Цветная калка

С.О.Рокдевятый 28-12-2013 21:39

Добрый день, господа Форумчане!
Будучи на выставке в Москве видел ружьецо одно у которого колодка была декорирована цветной калкой, подобной этой:

Может подскажете в каких еще фирмах/моделях можно поискать подобную отделку? (желательно в среднем ценовом диапазоне: 25-35 т.р.)
Заранее благодарен.

PalFed 28-12-2013 22:42

То, что на фото, больше похоже на колодку, которую "болгаркой" ободрали. Возможно фотография такая.
В указанном ценовом диапазоне, можно поискать среди ИЖ-54(57, 26), или среди турков.

APavel 29-12-2013 01:02

И моя думает, что судя по названию компании на колодке, это не цветная калка, как в старинных рецептах описано. Аналог видел пару лет назад на курковом турке, турок не очень и цена в нерезиновой - 50 тыр

CoreWall 29-12-2013 10:27

quote:
Originally posted by С.О.Рокдевятый:

Может подскажете в каких еще фирмах/моделях можно поискать подобную отделку? (желательно в среднем ценовом диапазоне: 25-35 т.р.)
Заранее благодарен.

Подскажем. Только в цене придется немного продвинуться.

http://finegunmaking.com/page36/page27/page27.html


С.О.Рокдевятый 29-12-2013 19:28

quote:
Originally posted by PalFed:
То, что на фото, больше похоже на колодку, которую "болгаркой" ободрали. Возможно фотография такая.


Увы наверное действительно фотография - в живую все было намного интереснее...
Была на стенде у Питерской компании (Левша, кажется...)

quote:
Originally posted by CoreWall:

Подскажем. Только в цене придется немного продвинуться.

Ой что-то мне подсказывает, что это будет совсем не немножко....
вот нашел еще одну фотку: Dickinson Elite
]http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201022VT]
Правда там ценник уже далеко не гуманный...

IzhG 30-12-2013 13:44

У фирмы Akus несколько таких моделей
http://www.akus.com.tr/ing/products.asp
Ценник для турков непривычный. Не все готовы покупать турецкое ружье за такие деньги. Есть правда уже и фанаты купившие по несколько таких ружей, но это действительно исключение. Да и то сначала приходили мастера ружейники и перетрясали эти ружья в поисках дефектов :)
Поэтому в новом году появятся более "бюджетные" модели
http://www.akus.com.tr/ing/Ove...ector-Steel.asp
Они тоже будут c цветной калкой , но при этом мы планируем уложиться в Ваш бюджет.

IzhG 30-12-2013 13:46

А вот это их "топовые" ружья
Они стоят дешевле чем бюджетные итальянцы Фабарм и Фаусти,
но уже совсем не как турки

С.О.Рокдевятый 30-12-2013 14:44

quote:
Originally posted by IzhG:
А вот это их "топовые" ружья
Они стоят дешевле чем бюджетные итальянцы Фабарм и Фаусти,
но уже совсем не как турки
[/URL]

И почем может быть какая цаца (только вертикалка)? А вариант вертикалки с английской ложей?

quote:
Originally posted by IzhG:
У фирмы Akus несколько таких моделей
[URL=http://www.akus.com.tr/ing/products.asp]http://www.akus.com.tr/ing/products.asp
Ценник для турков непривычный. Не все готовы покупать турецкое ружье за такие деньги. Есть правда уже и фанаты купившие по несколько таких ружей, но это действительно исключение. Да и то сначала приходили мастера ружейники и перетрясали эти ружья в поисках дефектов :)
Поэтому в новом году появятся более "бюджетные" модели
http://www.akus.com.tr/ing/Ove...ector-Steel.asp
Они тоже будут c цветной калкой , но при этом мы планируем уложиться в Ваш бюджет.

Вот на вашем стенде я и смотрел Сайберганы с Дикинсоми... очень даже приличные стволы... красивые...
Вот только вспомню Крымскую и Русско-Турецкие... не говоря про все остальные... (Без обид - просто в нашем спец.историческом классе с углубленным изучением основ философии и политологии это нам очень здорово в голову вбили... Борюсь я с собой... борюсь...)
А можно подробнее о том, что собираетесь завозить и когда?

PalFed 30-12-2013 14:46

quote:
Originally posted by С.О.Рокдевятый:

Вот только вспомню Крымскую и Русско-Турецкие



Дык все производители ружей с нами воевали в разные времена :P Разве что кроме филипинцев и бразильцев каких :)

С.О.Рокдевятый 30-12-2013 14:51

не напрямую... а в рядах союзнических войск. К тому же, к примеру - те же итальянцы и французы, больше отлынивали от военных действий и оставили самое хорошее впечатление у местного населения (по словам моей бабушки, жившей в партизанской зоне, чтоб отбить кривотолки - ей тогда было 13 лет...)
ну и с американцами мы вроде как напрямую , пока, не воевали... :P

PalFed 30-12-2013 15:06

quote:
Originally posted by С.О.Рокдевятый:

итальянцы и французы, больше отлынивали от военных действий



Цыгане конечно те еще вояки :), но лягушатники то до Москвы доползли :P

IzhG 30-12-2013 16:27

quote:
Originally posted by С.О.Рокдевятый:

А можно подробнее о том, что собираетесь завозить и когда?



В конце января ( после отпуска) займусь контрактами тогда могу дать больше конкретики

zmey77 31-12-2013 21:04

quote:
Добрый день, господа Форумчане!
Будучи на выставке в Москве видел ружьецо одно у которого колодка была декорирована цветной калкой, подобной этой:


Цветная калка существенно увеличивает цену ружья, т.к. процесс этот сугубо индивидуальный.
На ганзе была теиа "Цветная калка". сейчас не смог найти. В этой теме объяснялись трудности процесса.
quote:
То, что на фото, больше похоже на колодку, которую "болгаркой" ободрали.

Павел, это результат самого простого процесса карботирования.

IzhG 03-01-2014 10:11

quote:
Originally posted by С.О.Рокдевятый:

posted 30-12-2013 14:44 Click Here to See the Profile for С.О.Рокдевятый пожаловаться модератору исправлять исправления Ц

quote:Originally posted by IzhG:
А вот это их "топовые" ружья
Они стоят дешевле чем бюджетные итальянцы Фабарм и Фаусти,
но уже совсем не как турки
[/URL]

И почем может быть какая цаца (только вертикалка)? А вариант вертикалки с английской ложей?




Если с боковыми замками , то очень и очень дорого. Дороже 120 т.р
и это не предел

С.О.Рокдевятый 03-01-2014 10:53

Не - мне изысков не надо! (пока...) Меня интересует достаточно бюджетный вариант... просто хочется красиво и без всякой резьбы-гравировок... Про английскую ложу спросил, поскольку в представленной Вами ссылке такой вариант имелся, а мне с моими длинными пальцами такой вариант на выставке очень понравился. Я понимаю что можно заказать индивидуальную, но заморачиваться этим сразу после приобретения ружья не хочется, в особенности когда вообще никакого опыта нет...

alex_bele 04-01-2014 04:36

ИМХО, поспрошайте у владельцев,
сколько держится эта калка на легкосплавных колодках и через сколько она слазит. Цветная калка красивая, если это КАЛКА, а не бутафория.

bmwod 04-01-2014 10:38

По мне, так цветная калка портит внешний вид оружия. Используется для того, чтобы подороже продать ружье, убедив доверчивого покупателя в эксклюзивности такого украшайзинга. А насчет предубеждения к оружию бывших или потенциальных противников улыбнуло))) Нет японской электронике, немецким авто и американским джинсам!!!))))

С.О.Рокдевятый 04-01-2014 16:25

quote:
Originally posted by bmwod:
А насчет предубеждения к оружию бывших или потенциальных противников улыбнуло))) Нет японской электронике, немецким авто и американским джинсам!!!))))

электроника - китайская, машина - корейская, джинсы - американские... вроде пока марку держу... :P
ну и, если честно - я наверное никогда не смогу купить немецкого и американского оружия! из принципа!

audentes 04-01-2014 16:34

посмотрите CZ горизонталки

С.О.Рокдевятый 04-01-2014 18:29

не... горизонталки не мое: пальцы больно длинные - при хвате на стволы ложатся, а стрелять "по спортивному" (с кулака) имхо будет не слишком удобно...

баба_маня 04-01-2014 18:49

quote:
сколько держится эта калка на легкосплавных колодках

и такое бывает??? ;-)
quote:
посмотрите CZ горизонталки

так турки ж "не катют"...
quote:
пальцы больно длинные - при хвате на стволы ложатся, а стрелять "по спортивному" (с кулака) имхо будет не слишком удобно...

"с кулака" стреляют только из винтовок и только из положения "стоя". с дробовиком не прокатит. но и пальцам ни чего не угрожает, просто хват чуть другой. но если уж вам нравятся вертикалки - вы счастливчик - они дешевле и более распространены.

С.О.Рокдевятый 04-01-2014 19:09

quote:
Originally posted by баба_маня:
но если уж вам нравятся вертикалки - вы счастливчик - они дешевле и более распространены.

не факт... если смотреть нашенское, то у нас МР-43 стоит от 7 до 12 т.р., против 25-35 за МР-27, из импртного кроме CZ RINGNECK - я у нас вообще не видел... сплошь п/а (вертикалки тоже редкость...)
а по поводу турков - я вообще скоро начну думать, что половина рынка - это ОНИ!
Вот только один прайс одного магазичика: ATA, ARMSAN, PEGASUS, AKKAR, BRONCO, DIVA, PHENOMA, SARLIMAZ, KHAN, STOEGER, CZ... против BENELLI, BROWNING и WINCHESTER...

баба_маня 04-01-2014 19:18

quote:
нашенское

это единственный известный мне пример :-)
quote:
а по поводу турков - я вообще скоро начну думать, что половина рынка - это ОНИ!

если брать ранок нового, то думаю, не сильно ошибетесь.
quote:
из импртного кроме CZ RINGNECK - я у нас вообще не видел...

ну ассортимент провинциальных ормагов всех вводит в уныние. да и ценники...

audentes 04-01-2014 19:34

quote:
Originally posted by баба_маня:

ну ассортимент провинциальных ормагов всех вводит в уныние. да и ценники...

Интересно у некоторых мр43 стоит от 7тыров за новое, а в нашем колхозе в стоке и в дереве берёзе от 12

С.О.Рокдевятый 04-01-2014 20:30

quote:
Originally posted by audentes:Интересно у некоторых мр43 стоит от 7тыров за новое, а в нашем колхозе в стоке и в дереве берёзе от 12

Зато ТОЗ34 - за 30-ку...

zmey77 05-01-2014 12:27


Цветная калка не может существовать на легкосплавах алюминия, если "это" не декоративная пленка. Эффект цветной калки возникает в процессе карботирования оксида ЖЕЛЕЗА.


audentes 07-01-2014 15:12

у знакмого не соврать какой то ИЖик горизонталка, от прадеда(3 покаления охотятся), нормально с калкой поистерлась на уровне качественного воронения, даже наверное лучше сохранилось чем воронение может, деревово вообще в хлам уже

PalFed 07-01-2014 18:56

quote:
Originally posted by audentes:

нормально с калкой поистерлась на уровне качественного воронения, даже наверное лучше сохранилось чем воронение может



Да, цветная калка стирается дольше. И даже когда стирается, то все равно на металле какой то рисунок остается.

zmey77 07-01-2014 22:35

quote:
Да, цветная калка стирается дольше. И даже когда стирается, то все равно на металле какой то рисунок остается.

Совершенно верно. Этому моему бельгийцу более 80 лет. Ружьё не реставрировалось. Иногда "руки чешутся" заняться нанесением новой цветной калки. НО познакомившись с особенностями процесса боюсь испортить ружьё.

audentes 07-01-2014 23:27

quote:
Originally posted by PalFed:

Да, цветная калка стирается дольше. И даже когда стирается, то все равно на металле какой то рисунок остается.

кстати да что остается, поэтому на ижмехе иж43 пытался с цветной калкой заказать, они сказали что не делают, заказал в никеле
кстати на счет ижмеха 3й месяц фаза нанесения граверки и передача мне , по крайней мере они так говорят

zmey77 26-12-2014 16:29

Апну тему.
Из старого:
http://guns.allzip.org/topic/54/1296225.html
http://guns.allzip.org/topic/54/600160.html
https://www.google.com/search?...86%D0%B0&tbm=is ch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1lucVL2PFMOtPL-pgYAK&ved=0CB0QsAQ&biw=1440&bih=766#facrc=_&imgdii=_&imgrc=daOeawzsxssg7M%253A%3BQv-4SbnSBH1GGM%3Bhttp%253A%252F%252Fi020.radikal.ru%25 2F0907%252Fe8%252F0e3e0fc9fa62.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.knife.com.ua%252Fforum%252Findex.php%253Ftopic%253D8907.0%3B640%3B194
Просьба к модераторам, перенести тему в "Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия".

aleks3613 27-12-2014 12:42

Есть мастера в России.сложность производства формирует цену примерно в 25т руб и выше.

Andrew31 27-12-2014 07:44

Любопытно. А ссылочку можно?

Strelok-mod79 27-12-2014 07:59

Я вот тоже думал калку обновить, но тогда ведь будет уничтожена родная. А родная калка, пусть её и осталось только 50%, ИМХО ценнее.

Strelok-mod79 27-12-2014 08:02

цитата:
Originally posted by zmey77:

Совершенно верно. Этому моему бельгийцу более 80 лет. Ружьё не реставрировалось. Иногда "руки чешутся" заняться нанесением новой цветной калки.



Сфотографируй со вспышкой но под углом, можешь быть приятно удивлен :P.

aleks3613 27-12-2014 09:47

цитата:
Любопытно. А ссылочку можно?

Можно пишите в Р.М :P
цитата:
Я вот тоже думал калку обновить, но тогда ведь будет уничтожена родная. А родная калка, пусть её и осталось только 50%, ИМХО ценнее.

Цветная калка по своей сути это побочный эффект при закаливании метал.частей для длительной эксплуатации последних с прочной износо-ударо-стойкостью так скажем.Поэтому по сути кроме визуальной красоты она калка нечего не несет в себе.Поэтому если родная сохранилась в определенном процентном количестве -лучше ее не трогать(если не реставрируете ружье полностью ).

zmey77 27-12-2014 13:42

цитата:
aleks3613

Я смотрю,что Вы(извините, что не по имени отчеству) в этом вопросе разбираетесь. Поясните пожалуйста возможно ли нанесение цветной калки повторно? Т.к. читая ранее существовавшие темы от вета на этот вопрос не нашел.

zmey77 27-12-2014 13:56

цитата:
Изначально написано Strelok-mod79:

Сфотографируй со вспышкой но под углом, можешь быть приятно удивлен :P.


Это на ЧТО? Вы Василий намекаете? :)

Strelok-mod79 27-12-2014 14:05

На то, что у меня под вспышкой калка проявилась :). Видимо она вытерлась так что её не видно, но еще не до конца.

zmey77 27-12-2014 14:18

цитата:
На то, что у меня под вспышкой калка проявилась . Видимо она вытерлась так что её не видно, но еще не до конца.



Спасибо, попробую. Хотя в иносказательно хочется обладать живой женщиной, а не её фотографией))).

Strelok-mod79 27-12-2014 15:13

Тогда их надо менять, а не жить с одной всю жизнь. А иначе остается только смотреть на фотографии и вспоминать какой она была :).

aleks3613 27-12-2014 15:23

цитата:
Поясните пожалуйста возможно ли нанесение цветной калки повторно? Т.к. читая ранее существовавшие темы от вета на этот вопрос не нашел.


Читайте выше-калка отдельно не наносится,нужно сделать отпуск метала,нормализацию,подготовка к закаливанию ПОВТОРНОМУ с применением особого состава углей и "окунанию" метала после печи особым способом в житкость и придаст цветную калку ЗАКАЛЕННЫМ деталям либо колодке,в зависимости что хотите делать.Повторю ЦВЕТНАЯ КАЛКА это ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ от ЗАКАЛИВАНИЯ метала который(калка) можно получить используя определенный состав угля,температур,методик и.т.д.Затем нужно еще покрыть определенным лаком и запеч при определенной температуре и времени чтоб калка дольше не истиралась.ибо она (калка)имеет всего несколько микрон по толщине ...Надеюсь смог вам объяснить процес при котором возможно повторное(и третие и.т.д)изготовление цветной калки.

Strelok-mod79 27-12-2014 15:57

цитата:
Originally posted by aleks3613:

нужно сделать отпуск метала,нормализацию,



Отдельно отпуск делать не надо. Температура закалки выше температуры отпуска, так что нагреть под закалку не отпустив - все равно не выйдет. А нормализация там уже сделана, и никакие закалки на это уже не повлияют, так что повторно делать смысла нет, её ж не отливали заново, не ковали.
А в остальном согласен.
Там самая засада именно в закалке. При закалке колодку может повести. Никто же не знает какой стороной она упала в воду на заводе. А теперь упадет другой стороной и поведет в другую сторону. А стволы то притерты по старому. Вот и мудрят люди с оправками, чтобы не вело. Но если хоть половина калки есть, то ИМХО трогать не стоит.

aleks3613 27-12-2014 16:15

цитата:
Отдельно отпуск делать не надо

Если не надо нечего делать с колодкой предварительно(гравировку поднять.отполировать к примеру)тогда можно и не отпускать отдельно.
цитата:
При закалке колодку может повести

цитата:
А стволы то притерты по старому

Поэтому замена оси и притирка или только притирка стволов после калки необходима.
цитата:
Но если хоть половина калки есть, то ИМХО трогать не стоит.

Я на своем австрийце вообще не хочу калку восстанавливать..мне и серая колодка нравится очень :P.


Strelok-mod79 27-12-2014 16:29

цитата:
Originally posted by aleks3613:

Поэтому замена оси и притирка или только притирка стволов после калки необходима.



А где же припуск на притирку брать? Или новый металл на крюки наносится (гальваника, лазер)? Я сейчас имею в виду поперечной люфт, с продольным то понятно что осью выбирается.

aleks3613 27-12-2014 17:23

цитата:
А где же припуск на притирку брать?

в р.м

Константиныч 27-12-2014 19:29

цитата:
Изначально написано Strelok-mod79:

Отдельно отпуск делать не надо. Температура закалки выше температуры отпуска, так что нагреть под закалку не отпустив - все равно не выйдет. А нормализация там уже сделана, и никакие закалки на это уже не повлияют, так что повторно делать смысла нет, её ж не отливали заново, не ковали.
А в остальном согласен.
Там самая засада именно в закалке. При закалке колодку может повести. Никто же не знает какой стороной она упала в воду на заводе. А теперь упадет другой стороной и поведет в другую сторону. А стволы то притерты по старому. Вот и мудрят люди с оправками, чтобы не вело. Но если хоть половина калки есть, то ИМХО трогать не стоит.

Там всё в техпроцессе совершенно не так.

Хотите получить КЛАССНУЮ цветную калку на своём любимце - лучше Романа Цыганова в России никто не сделает! Есть ещё Александр Ворожейкин, но он ушёл из оружейного производства, судя по последним новостям.

Оружейная мастерская Романа Владимировича находится на стенде "Лисья нора".

Пароль: "От Константиныча". :)

Strelok-mod79 27-12-2014 23:37

Спасибо, но лично мне родная милее. Она уж 78 лет продержалась, многое повидала :).

Vampire27 28-12-2014 22:32

Если это цветная калка, то тогда рекомендую посмотреть изделия компании Firearms.

zmey77 30-12-2014 11:07

цитата:
Изначально написано Константиныч:

Там всё в техпроцессе совершенно не так.

Хотите получить КЛАССНУЮ цветную калку на своём любимце - лучше Романа Цыганова в России никто не сделает! Есть ещё Александр Ворожейкин, но он ушёл из оружейного производства, судя по последним новостям.

Оружейная мастерская Романа Владимировича находится на стенде "Лисья нора".

Пароль: "От Константиныча". :)


Г-н Посудин, Спасибо.
Как мне кажется в Этой теме не стоит вопрос "Кто лучше, кто хуже?" Желательно услышать мнения людей сталкивающихся с этим процессом. Понятно, что Р. Цыганов дока съевший пуд соли при освоении данного тех. процесса, поэтому нюансы будет держать в "тайнах мадридского двора".
Однако мир и интернет предлагают варианты этого действа, особенно на американских оружейных сайтах. :). Причем смеси углей и добавок по цветам предлагаются к продаже уже расфасованными. ;)
С Уважением.

Черномор 31-12-2014 07:49

цитата:
Изначально написано PalFed:

Цыгане конечно те еще вояки :), но лягушатники то до Москвы доползли :P

Там лягушатников и половины не было

road hell 31-12-2014 10:38

цитата:
Originally posted by Черномор:

Там лягушатников и половины не было



Перепись войска хранцузского, Юрий Александрович вели?Прописку не спрашивали?

Константиныч 02-01-2015 21:29

цитата:
Изначально написано zmey77:

Г-н Посудин, Спасибо.
Как мне кажется в Этой теме не стоит вопрос "Кто лучше, кто хуже?" Желательно услышать мнения людей сталкивающихся с этим процессом. Понятно, что Р. Цыганов дока съевший пуд соли при освоении данного тех. процесса, поэтому нюансы будет держать в "тайнах мадридского двора".
Однако мир и интернет предлагают варианты этого действа, особенно на американских оружейных сайтах. :). Причем смеси углей и добавок по цветам предлагаются к продаже уже расфасованными. ;)
С Уважением.


Сергей Александрович, все те, кого я когда-то учил оружейному ремеслу, ЕГО НЕ БРОСИЛИ!
А Роман - лучший из лучших! Пройдя оружейные КПК в Германии на "Хейме", в Англии на "Голланде" и здесь в России у талантливейшего мастера-цкибовца он стал уникальным мастером!

И я его теперь рекомендую не просто так, а с законной гордостью.

Вам удачи!

Черномор 03-01-2015 06:33

цитата:
Изначально написано road hell:

Перепись войска хранцузского, Юрий Александрович вели?Прописку не спрашивали?

Есть официальная статистика по составу французской армии на 1812 год, называйте её как хотите.

'La Grande Armée', "...армия 'двунадесяти языков', как она была названа в России за пестрый национальный состав..."

Французов во французской армии было не больше половины.

СКС-26 03-01-2015 11:03

Так и есть..Вторглось 650тысяч,а сумело удрать через Березину всего 10тысяч!!Так что вот такая получилась цветная калка.. :)

Starshoi1963 03-01-2015 17:27

цитата:
Изначально написано Константиныч:

А Роман - лучший из лучших! Пройдя оружейные КПК в Германии на "Хейме", в Англии на "Голланде" и здесь в России у талантливейшего мастера-цкибовца он стал уникальным мастером!

И я его теперь рекомендую не просто так, а с законной гордостью.


:D Ты его лучше в депутаты выстави.

morozovzub 03-01-2015 17:45

Вот
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=152429

Starshoi1963 03-01-2015 17:48

цитата:
Изначально написано morozovzub:
Вот

И? :D

morozovzub 03-01-2015 18:04

цитата:
Originally posted by Starshoi1963:

И?



Так тема про цветную калку...Там много есть чего почитать.
Уж лучше Романа в депутаты,чем многих, только кто нам наши ружики "лечить" будет, так мало людей осталось,которые умеют работать руками и дружат с головой. Всех с наступившим!!!

Starshoi1963 03-01-2015 18:10

цитата:
Изначально написано morozovzub:

Так тема про цветную калку...Там много есть чего почитать.

:D Ну если только почитать.

classhunter 03-01-2015 21:20

цитата:
Originally posted by morozovzub:

только кто нам наши ружики "лечить" будет



Поверьте, очередей там нет :P
Всех с наступившим!

Antinil 30-06-2015 21:27




Antinil 30-06-2015 21:28

Вот последние мои результаты, Меркель.