Помогите с выбором помпы

Всем доброго дня!

Помогите зеленому)) Сломал уже все думалки, выбираю между Akkar Karatay TK-355 и Webley Scott 612(насколько понял по прочтению тем делают их на заводе Akus).
По аккару всю тему прочитал, в принципе проблем с оружием, как я понял, нет. Да и у самого есть Akkar Churchill trap с пробегом уже за 2 тысячи - тоже все гуд, оружие полностью устраивает.
По Webley практически нет информации, только по полуавтомату 812. Но очень уж нравится комплектация у него(и ручка телескоп и планки), плюс подпружиненное цевье(мне удобно)...
Ценники у нас в городе на них практически одинаковые.

Помогите кто чем сможет))) планирую на неделе уже идти в магазин с деньгами.

что по деньгам и зипу в продаже? если дороже 25 тыр - берите турка Кхан (не буду оригинален 😊) http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026L5 . есть и зип и поддержка дилера и стоит до 20-23 рублей. качество нормальное, у меня есть аналог беньки М3- помпа+ полуавто (этот подороже в районе 40 рэ стоит вроде как). Тема по помпе: http://guns.allzip.org/topic/60/1168336.html . Сьэкономте деньги, смысла нет покупать новую турецкую помпу дороже 20-25 рэ, сейчас по крайней мере.

Если есть бабки и хотите нормальную помпу купить- смотрите либо новые ремингтоны, моссберги, либо здесь же бушные на ганзе, иногда проскакивают очень хорошие варианты рублей за 40, вот например:
комбо рем 870 но в Москве 😊 http://guns.allzip.org/topic/112/1587188.html
вот в регионах: http://guns.allzip.org/topic/112/1587451.html

sas7777
Если есть бабки и хотите нормальную помпу купить- смотрите либо новые ремингтоны, моссберги

Если есть бабки и хотите нормальную помпу купить смотрите новые ремингтоны, моссберги

Супернова нынче дороже стоит, а так то да, отличный выбор также

У нас что Беня нова, что фабарм стоит около 60 с 510 стволом, без планок и всякой радости.

в случае выбора между беней и фабом- нужно брать беню однозначно.
Касательно турков- их имеет смысл брать если в вашем регионе или вообще в России нормальное обслуживание и расходники на них можно купить. расходники это- боек с пружиной, зуб выбрасывателя, усм или пружины к нему и курок. Зип должен стоить недорого. И это- минимум который нужен, если вы планируете стрелять часто с ружья. Если нет и настрел не будет превышать 200-300 бахов за год - берите любую, самую дешевую помпу, тот же хатсан например.

смотрите либо новые ремингтоны

У нас что Беня нова,

А 89 патронник у СуперНова не смущает? Меня очень, а так бы сам взял.

А 89 патронник у СуперНова не смущает?

Как владелец Хатсана Аимгарда скажу, что он стоил заплаченных за него денег - на февраль 13 года всего 11000р. Были осечки, поломки, в т.ч. по моей вине. Но не смотря на почти полное отсутствие ЗИПа в ормагах, я без проблем приобрел запасной УСМ, курок, ударник и прочую мелочь. В допиле не нуждается. Лёгок.

Попробуйте их найти предположим на Веблей скотт, о котором пишет ТС. Речь идет вообще о доступе к зипу, не важно какими способами. Как пример на Рем и Мосю у нас тоже ничего не продается в магазинах, тем не менее зип можно приобрести. Но если дилер обеспечивает человеческую (а не на отИпись) поддержку+ бюджетный зип в доступе, как в случае с Кханом например- почему бы и не его? Армсан вроде еще как то поддерживает, но цены на зип большие к сожалению. Хатсан именно в помпе качеством не блещет к сожалению, нужно выбирать и не дай бог достанется старых завозов. Полуавто у них получше все же.

Grossfater Muller
Нова или супер-нова?
Это разные ружья.

Именно Нова. Если быть точным - то 63 рубля.

sas7777
Речь идет вообще о доступе к зипу.

Вот в этом то и вопрос. Реальных отзывов по ЗиПу не нашел у нас по региону. Продавцы, естественно, льют в уши "да они и не ломаются" ну или "да все привезем, не волнуйтеся". Но у нас, как показывает опыт, люди к сожалению очень редко стали за свои слова отвечать в случае проблем.

Именно Нова. Если быть точным - то 63 рубля.

А 89 патронник у СуперНова не смущает? Меня очень, а так бы сам взял.

Дак по осыпи смущает. Мне для охоты. На зомбей!

Дак по осыпи смущает. Мне для охоты. На зомбей!

А если Германика?

Dr.Loiso

Вот в этом то и вопрос. Реальных отзывов по ЗиПу не нашел у нас по региону. Продавцы, естественно, льют в уши "да они и не ломаются" ну или "да все привезем, не волнуйтеся". Но у нас, как показывает опыт, люди к сожалению очень редко стали за свои слова отвечать в случае проблем.

А если Германика?

sas7777 - а по Хатсану помпе (Hatsan Escort Aimguard и Hatsan Escort MPS - тот же Aimguard с обвесом) есть отзывы? Что там конкретно летит и сколько держится?

Вобщем почитал я еще и решил не выпендриваться и послушать форумчан)) Заказал Khan A-TAC Force Pump)))) Как приедет - обязательно отпишусь!)))

Воин555 - а не проще в теме глазами владельца спросить и почитать, там все это есть- траблы с металлом (рычаг удерживания затвора, курок) и зипом соответственно для усм. Также возникают периодически проблемы с подачей патриков (видимо из за аналогичных проблем по металлу с отсекателем (перехватывателем)+ пластиковым подавателем). Это все было на старых моделях, что там на новых, типа MPS - х.з. Мне лично кажется что это лотерея, в которую я бы например не захотел бы играть и купил бы Кхана помпу из турков. Из турков помп нормален как я уже писал- Армсан, но они (дилер) окуели и помпа в России ихняя стоит 40 000 рэ как и их полуавто в самом бюджетном исполнении. При эом разница от Кхановской помпы минимальна- только в кожухе на ствол и более качественнымпокрытием краской. Остальное все одинаковое (для меня главное надежность- а это фрезированный затвор, затворная рама а не тяги, ну и общая дубовость конструкции. Все это есть у данных помп+ у Кхана зип дешевый и доступный). Хатсан ИМХО можно взять если особо стрелять не будете (ну например 1000 бахов за год). Для практики Хатсана -помпу я бы не взял. А вот полуавто у них неплохой.

ТС- по кхану неплохой выбор. советую прикупить про запас один боек с пружиной, приклад весло (в случае если брал с телескопом и наоборот), а также сменные ДС - получок и 0,75 чок - для стрельбы мелкой дробью до 35-40 метров (а то мало ли на охоту соберешься, а там ствол 510 и насадка в комплекте-цилиндр). Если практикой собираешься заниматься- прикупи тогда усм или по крайней мере курок дополнительно+ пару бойков. Может быть они тебе понадобятся когда настрел к 10 000 приблизится 😛.

Sas7777 - спасибо за ответ. У нас просто Хатсан сейчас на треть дешевле Кхана (хоть я Кхан зауважал именно после обзоров). Он у нас сейчас дешевле даже МР 18. Ну и у вас есть Константин, а у нас наоборот, ЗИПа и разнобразного обвеса (ИМХО, это несущественно, по сравнению с ЗИП-ом) больше на Хатсан, чем на Кхан. У нас недавно только начали завозить короткие кхановские двустволки.
Вот по поводу сменных чоков на Кхан надо уточнить, у Хатсана на коротком стволе вроде только цилиндр без чоков.

если есть зип на хатсан и ружбай стоит дешевле - берите его тогда. даже если он хуже кхана, наличие зипа все равно будет роль играть. основные части- коробка, ствол, затвор главное чтобы нормальными были, а мелочевка- это все расходник, тем более он как вы говорите у вас в доступности. на хатсане вроде проблем с основными частями не было, только с мелочью и качеством металла мелочевки.

Насколько я помню у хатсана короткий ствол- цилиндр без сменных насадок, т.е. в нём нет резьбы под насадки.

на полуавто коротких Хатсановских уже есть, но там резьба своя, извращенная. Нахуа так нужно было делать- х.з., могли бы как на кхане стандартный мобилчок сделать.

Андрей444 - да, вроде на Хатсане цилиндр без сменных насадок, о Кхане - постараюсь уточнить в ормагах.
О порядке цен - у нас Кхан со стволом 51 см стоит около 16100 рублей в переводе на рубли, Хатсан со стволом 51 см - 13300 рублей в переводе на рубли.
Sas7777 - спасибо, постараюсь проехаться по ормагам и подержать в руках и Кхан и Хатсан.

О порядке цен - у нас Кхан со стволом 51 см стоит около 16100 рублей в переводе на рубли, Хатсан со стволом 51 см - 13300 рублей в переводе на рубли.

Sas7777 - я после именно твоих описаний загорелся именно Кханом (и зуделка не прошла), насчёт Дуосис думал, но жена сказала, что если я ещё что-то приволоку помимо Моссберга и Маверика в сейф (ушли к родным, а мужик без 12 калибру, и вообще без гладкоствола, хиреет и на сон и аппетит плохо влияет 😊), то буду спать на коврике у входной двери. Причём с внешней стороны 😊.
Сейчас Дуосос существенно дороже (по цене двух и более помп, не потяну), и ехать через полстраны за покупкой. На Хатсан, как смогу финансово и буду знать точно, есть вариант получить ещё 15% скидку, что сильно повлияет на цену. О ЗИП-е на обоих не уточнял (могут быть удивительные сюрпризы).
И спасибо за отзывы и описания ружей.

Нечего в такие вещи жен посвешать. Моя не заметила как из 3 стало 5.

Саныч59 - что то в этом таки есть, надолго не утаишь :0. Могу остаться на неделю без завтраков 😊. Шучу, конечно. Супруга поддерживает моё увлечение стрелялками, она против растраты семейного бюджета. Первоочерёдных затрат хватает.

Супругу в угол поставьте да и всего делов
Покупать помпового турка? Какое то кощунство - ведь еще полно рем870 в магазинах

Михаил HORNET
Супругу в угол поставьте да и всего делов
Покупать помпового турка? Какое то кощунство - ведь еще полно рем870 в магазинах

Ну купите за 22 тысячи Рема, кто вам запрещает...

Так 22 тысячи - это какое то сакральное число 😛?
Просто немного добавить и купить Рем, стальной 😛 если уж хочется именно помпу
Или ИЖ-81 по недорогой цене, который турку ну ничем не уступит или Мр-133/135
Турка то зачем?

Михаил HORNET
Так 22 тысячи - это какое то сакральное число 😛?
Просто немного добавить и купить Рем, стальной 😛 если уж хочется именно помпу
Или ИЖ-81 по недорогой цене, который турку ну ничем не уступит или Мр-133/135
Турка то зачем?

Нет, просто помповый khan стоит сейчас около 22 тысяч. Новый. А Рем будет подержанный и минимум тысяч за 30-35, а то и поболе. И что вы так уперлись в то, что Рем стальной? Кроме лишнего веса это ничего не дает.

Михаил HORNET
Просто немного добавить и купить Рем

Михаил HORNET
Или ИЖ-81 по недорогой цене, который турку ну ничем не уступит

Михаил HORNET
или Мр-133/135

Или ИЖ-81 по недорогой цене, который турку ну ничем не уступит или Мр-133/135

вобщем, кончится дело вепрем...

Я тут гляжу спецы по уничтожению отечественного производителя собрались, которые агитируют покупать турецкое барахло вместо нормальных ружей, мотивируя тем, что, подумаешь, ну накупим этого одноразового говна, убьем еще одного отечественного производителя (лучше сразу всех, конечно) бредовыми идеями о превосходстве уродских турецких ружей над современными ижевскими/Тульскими /Вятские поляны (держал и стрелял и их того и из другого, с МР-133 Петухов выиграл не один Чемпионат), вперед, в банановую республику энергетическую сверхдержаву
Главное, не забудьте сократить лишнее население, зачем жить не допущенным к трубе? Подумаешь, три города уничтожить, у нас же их завались, в Турцию на работу будем ездить....
Покупать турецкое - это западло. Это постыдный, гнусный, мерзкий поступок....
Примерно как стать завсегдатаем гей,ру
Фу....

Красивый фантик с говном внутри
Купить турецкое как зашквариться....

Расскажите о своих афедрональных фантазиях, Михаил.
Не сдерживайтесь, темы говна и педерастии на фоне патриотизма не раскрыты в этой теме.

На тему рема... Да железный, да не ломается и самое главное в цене потом не падает и продать можно ибо понимающие всеж есть.. Чем турок плох? Да люминь, да хрен запчасти найдешь, да хрен затюнингуешь... Время вроде не военное, а созерцание? А Радость от покупки новой тюненой детальки?
Тута вопрос либо жадности, не имения денег ну или когда люшку жжет, хочу сейчас новую игрушку. Сам имею турка, но когда брал мог подкопить и взять беню м2, сейчас очень жалею.. Турка не ломолась, просто понимание пришло...

Да, нормально Михаила прорвало, видать турки чем-то ему лично подсуропили...

АнтитерроР
Да люминь

АнтитерроР
да хрен запчасти найдешь

АнтитерроР
да хрен затюнингуешь...

АнтитерроР
А Радость от покупки новой тюненой детальки?

аорп дфо
А 89 патронник у СуперНова не смущает? Меня очень, а так бы сам взял.

Не нужно бояться 89 патронника. Все плохое, что на него наговорили на практике не подтвердилось и даже выявились преимущества. Снарядный вход он как напор действует при применении коротких гильз. Лично проверял дробь, картечь, картечь согласованная, пули свинцовые, все в норме. Единственно чем не стал проверять это пули стальные, из-за недоверия к контейнерам. Отлично сработали магнум в гильзе 76 и техкримовский супермагнум картечь 8 мм 54гр гильза 89.

Grossfater Muller
Не сдерживайтесь, темы говна и педерастии не раскрыты в теме про покупку турецкой помпы.

Да как раз очень выпукло раскрыто все, Юрий
Купил турка и окунулся в мир того и другого
Неужели нет более других ружей к приобретению, почему же самые зашкварные вещи надо упоминать?
У наших стрелков даже Фабармы долго не жили, вон, спроси у Шевченко
А уж про ЭТО

Михаил HORNET

Да как раз очень выпукло раскрыто все, Юрий
Купил турка и окунулся в мир того и другого
Неужели нет более других ружей к приобретению, почему же самые зашкварные вещи надо упоминать?
У наших стрелков даже Фабармы долго не жили, вон, спроси у Шевченко
А уж про ЭТО

У некоторых активно стреляющих людей с Ганзы турченята уже под 10 киловыстрелов живут без существенных проблем. И вообще, Михаил, уж признайтесь, чем вам лично турки так насолили?

Неужели нет более других ружей к приобретению, почему же самые зашкварные вещи надо упоминать?

Grossfater Muller
Особенно приятно вспомнить, Михаил, ваше выступление на карабине.

Если не секрет, с чем? Наверняка с ультрапатриотичной аркой...

Тут ещё нюанс - не все читающие и пищущие форумчане из России. Я из Украины. У нас тут сейчас Ремингтон тяжело найти. Новых в магазинах нет, б/у от 1000 долларов США торгуют. Турки - от 200 долларов США, тюнинга хватает, по ЗИП-у - вот постараюсь уточнить. На руках у народа хаватает и Хатсанов, и Армсанов, и Кханы бывают (пореже) и другие турки (Томагавк и Узкон из самых распространённых, поменьше Стоегеров - в основном полуавтоматы охотничьи, наткнулся недавно на Вайперы, есть КРАЛ-АВ).
Ну и народ выбирает из ходя из сферы применения и цены - кому для тировой стрельбы, кому для охоты, кому для спорта.
На МР 133 за год наткнулся только на одну единицу, недавно, случайно. По цене чуть поменьше Моссберга и в интересном состоянии. Вроде новая, но такое ощущение, что её весь ормаг перещупал и протестировал, раза по два как редкую новинку 😊.

Ну а что не так было с карабином? Вроде то место, которое я занял, за провал не считается 😛
И АРка у меня самая что ни на есть патриотичная, отечественного производства и сборки (собственно там импортные только рама с затвором, УСМ да приклад, остальное, то что делает винтовку винтовкой - ствол, аппер и ловер - местного производства Геннадия Михайловича Кожаева)
Я же не говорю - что всегда и везде надо пользоваться отечественным
В Тольятти, кстати, я попробую вновь выступить с Сайгой М3, на новом уровне
Просто турки откровенно выступают в сегменте уничтожения отечественных ружей
М я объективно не виду причин, по которым надо в угоду непонятно чему покупать турецкое, а не отечественное
Ружья - у меня все отечественные 😛
Вообще из чисто импорта у меня только Револьвер ЛОМ-13, отечественных аналогов которого так и не появилось на прилавках магазинов
Если есть выбор в сегменте - надо брать отечественное 😛
А уж в вопросе выбора турецкого

У меня нет личных счетов к турецкому оружию - оно меня не подводило, ввиду того, что я не собираюсь им пользоваться
Но мне за Державу обидно
И за людей, которые покупают чуть более красиво ВНЕШНЕ сделанные ружья, которые внутри "имеют на борту" некачественное ТМО и материалы и обладают ровно таким же боем
Когда то страну, в которой я родился, продали Западу за право иметь в магазине 200 сортов колбасы. Увы, все 200 сортов оказались соевыми.... А те которые остались мясными - стали недоступны по цене и перешли в разряд элитных кушаний...
И так во всем

Михаил HORNET
чуть более красиво ВНЕШНЕ сделанные ружья, которые внутри "имеют на борту" некачественное ТМО и материалы и обладают ровно таким же боем

Михаил HORNET
Но мне за Державу обидно

Михаил HORNET
И так во всем

Михаил HORNET
некачественное ТМО и материалы

Интересно, вот sas7777 настрелял 10К с турка. К которому кстати куча тюнинга. И зипа. И ради замены ствола не надо на завод всю поделку отправлять. Как с ижбраком. И стволы взаимозаменяемые. А чего стоит ластохвост стандарта ижсмех. На который нет вменяемого заводского кронштейна. Я не настолько богат, чтобы покупать помпу со срывающимся лотком, без нормального обвеса. Может я ленинградками хочу на 100 метров стрелять с оптики. С короткого ствола с сужениями. Поэтому ИМХО только импорт достоин рассмотрения.

Если не секрет, с чем? Наверняка с ультрапатриотичной аркой...

Но мне за Державу обидно

аорп дфо
Интересно, вот sas7777 настрелял 10К с турка

133 бревно, 135-говно

Ну что такого плохого в отечественных ружьях то, что ради того, чтобы покупать турецкие вы готовы убить отечественное производство? Ради чего? Дальше на 10 м бьет? Легче на килограмм? Имеет 40 патронов в магазине? Или даже просто дешевле? Так ведь не дешевле даже, а дороже, в одну цену с не-рядовым разбором отечественного. Ради чего убивать СВОЕ?
И насчет Турка и турков
Так в том то и дело, как с колбасой
Найдут какой элитный продукт, Турка, и говорят - вот мол все они такие
А люди покупают простых турков - и там все совсем по-другому "вы туризм с эмиграцией не путайте"(с)

Идете вы с женой, с которой детей вырастили, и вдруг видите молодую шалаву, которая вам глазки строит, макияжа на ней килограм и явно видно, что сифилисом болеет. Но кого там, глаза уже прыгают! Она такая такая, голос разума замолкает
А тут жена запнулась и упала, а вы ей - пендаля от души и ушли с молодой шалавой, которая до вас еще с сотней- другой была
А потом через неделю у нее нос отпал
А через пол-года - и у вас
А ее знаменитые сиськи - силиконовыми оказались на поверку, так что и удовольствия вы не получили, осталось только тосковать о брошенной верной и надежной жене....

Вот только турок сделан для людей, судя по обработке поверхностей и дизайну, а иж с мрками выпиливали орки в подземельях Мордора. Судя по внешнему виду. Приспичило российское ружье - тогда вепрь.

Михаил HORNET
А люди покупают простых турков - и там все совсем по-другому "вы туризм с эмиграцией не путайте"(с)

Михаил HORNET
Найдут какой элитный продукт, Турка

Михаил HORNET
М я объективно не виду причин, по которым надо в угоду непонятно чему покупать турецкое, а не отечественное

А как часто у вас ломались отечественные ружья??? Что прям такая статистика?

супернова наше все

Михаил HORNET
А как часто у вас ломались отечественные ружья??? Что прям такая статистика?

Михаил HORNET
Ну что такого плохого в отечественных ружьях то, что ради того, чтобы покупать турецкие вы готовы убить отечественное производство? Ради чего? Дальше на 10 м бьет? Легче на килограмм? Имеет 40 патронов в магазине? Или даже просто дешевле? Так ведь не дешевле даже, а дороже, в одну цену с не-рядовым разбором отечественного. Ради чего убивать СВОЕ?

Ну, свое это когда у себя дома. То, что мне лично не принадлежит , все чужое. Своим оно было в СССР, а сейчас у этого дрянного заводика есть хозяин, вот это все его, а не наше. И свои деньги мы не на дороге находим, чтоб их всяким криворуким проходимцам дарить. Ничего личного. С уважением РаСвет.

А как часто у вас ломались отечественные ружья??? Что прям такая статистика?

Rasvet
Своим оно было в СССР

Михаил HORNET
А как часто у вас ломались отечественные ружья??? Что прям такая статистика?

можно я расскажу 😊
мр 155 не стреляло нормально почти год, перепилил почти все, кое что поменял, консультировался с конструкторами, вроде застреляло на второй тысяче, после танцев с бубном.
Мр 153 сломался затвор из настоящей оружейной стали
тоз34 не работает предохранитель, и я его даже разобрать не могу, винт который звездочкой не выкручивается.
сайгу20к и мр 18 продал с минимальным настрелом, но там и ломаться не чему.

Rotbar
Ржал, как скакун степной.

Ну ладно, над рассветом грешно смеяться... он еще не то отмочить может...

Саныч59

можно я расскажу 😊
мр 155 не стреляло нормально почти год, перепилил почти все, кое что поменял, консультировался с конструкторами, вроде застреляло на второй тысяче, после танцев с бубном.
Мр 153 сломался затвор из настоящей оружейной стали
тоз34 не работает предохранитель, и я его даже разобрать не могу, винт который звездочкой не выкручивается.
сайгу20к и мр 18 продал с минимальным настрелом, но там и ломаться не чему.

Мммм. Может это карма плохая 😛?
У Мюллера тоже, конечно, жесть...
У меня не было таких проблем с ИЖ-81, хотя я его вовсе не рекламирую, но вполне себе годное бюджетное ружье, дешевле турка вдвое, при этом умеренно надежное, только не ленится счищать стружку от гильз из под лапок магазина
Где вы все такие ружья находите?? Напоминает фильм с Пьером Ришаром и Жераром Депардье "Невезучие" 😊

А как часто у вас ломались отечественные ружья??? Что прям такая статистика?

Михаил HORNET

Мммм. Может это карма плохая 😛?

может у меня супернова с новья двойки подавать начала пришлось устраивать танцы с бубном сразу

Из наших ружей можно покупать только советского времени, или только вепрь из современных, но он ни для чего, кроме спорта, не годится. А так турки, из бюджетных. Хоть расстройства не будет...

Из наших ружей можно покупать только советского времени, или только вепрь из современных, но он ни для чего, кроме спорта, не годится. А так турки, из бюджетных. Хоть расстройства не будет...

Михаил HORNET
Ради чего убивать СВОЕ?

Саныч59
А тот же хатсан за последние лет 5 сделал рывок в производстве, которых байкал за четверть века не осилил.

Rotbar

Завод, как обычно, послал меня нахрен "детали УСМ только спецсвязью"- был ответ грамотных менеджеров.
Я отремонтировал его сам.

Это не мы убиваем, это бракоделы сами загинаются. Пока не будет взаимозаменяемости стволов внутри одной модели - это поделки, а не ружья. Не могут технологию выдерживать значит. У Khan Arms в этом плане намного веселее для пользователя. И повторюсь - 10000 настрела sas7777 для многих охотников как пожизненная гарантия + поддержка зипом. Для новичков лучше некуда. Сломал - пришлют шалабушку и в ветке помогут поменять.

Где вы все такие ружья находите??

все прально,насчет турков сомнительно мне-но вам виднее-небыло иху меня и дай бог не будет

у нелюбителей отчественных ружей судьба такая, им все ломучее попадается. Так проблема не в ружьях, а в них. Одно и тоже ружье у нормального человека будет и стрелять точно и работать как часы, а у них обязон сломается и заклинит. Им и лом российский дай, он у них точно заклинит где-нибудь и ломаться будет. А вот турецкий лом точно будет работать без проблем и лучше нашего.

Есть у меня 3 российских ружья, проблем не видел никаких. Все качественно и беспроблемно, а уж в какие дебри и в какую погоду я с этими ружьями полазить успел!
Сколько знаю людей, стреляют в наших ружей, нормально. А стоит (иному) человеку начать читать гансу и тем более на ней писать, все, его ружье стало ломаться и перестало стрелять!
Так что не надо один мрак гнать про российское оружие. Брак и у итальянцев бывает и у американцев, и у наших и у кого угодно. Но русскому, брать турка, это как белой женщине у нас замуж за негра выйти, статус её падает в глазах общества. И этот как минимум неприлично 😛 Так что желающие могут заключать брак с турком, если верят что так им будет лучше

Grossfater Muller
Внутренне следуем вашим патриотическим советам, Михаил.
Ужасно боимся стать говнопидорами.
Вы - наше знамя.

Михаил HORNET
Где вы все такие ружья находите?

А почему из патриотизма надо ассоциировать себя с низкооплачиваемыми бракоделами?

Так что не надо один мрак гнать про российское оружие. Брак и у итальянцев бывает и у американцев, и у наших и у кого угодно. Но русскому, брать турка, это как белой женщине у нас замуж за негра выйти, статус её падает в глазах общества. И этот как минимум неприлично Так что желающие могут заключать брак с турком, если верят что так им будет лучше

меня почему-то укачивает в машинах дороже 500тр, поэтому ничего кроме Ваза не рассматриваю, хотя могу купить и "приличную" машину. К тому ж лазание в лес, там лучший тарантас Нива или Уаз. В трясущейся простой Газели без проблем еду 800км, а в мягкой Вольво или лексусе мне нехорошо уже через пару км.

Было вполне надежное мр-133 .Из проблем сломался левый экстрактор,но заметил я это только при чистке,после замены работает без проблем. У двух моих друзей мр-133 с еще большим настрелом и без проблем.Свое продал,человек стреляет и очень доволен.Хотел помпу с 510-м стволом и сменными чоками,но наш производитель на мои хотелки поклал .Пользуюсь sdassom: пока доволен.Когда увидел мр-135 и мр-155 понял что на нас поклали окончательно.По цене-качеству турки будут наше все.

Harding
у нелюбителей отчественных ружей судьба такая, им все ломучее попадается.

Harding
Есть у меня 3 российских ружья, проблем не видел никаких.

Harding
Брак и у итальянцев бывает и у американцев, и у наших и у кого угодно

Grossfater Muller

а что думает рядовой отечественный производитель оружия про свою работу? https://www.youtube.com/watch?v=KhGwec_zedM думается, что если на место слова "ЗИЛ" подставить ИЖМАШ или ИЖМЕХ, то мы получим реальную картину...

Если бы хоть как-то коррелировались цены и качество. У нас МР 133 два года назад стоила вровень с Моссбергом и по цене двух Мавериков. Разговорился в ормаге с одним охотником - на ИЖ 27 не мог по Киеву найти дерево на ружьё - как оно объяснил, неудачно выпало ружьё с автомобиля и упало на камень. Облазил основные ормаги Киева, побывал в таких местах, что не все знают, что такие улицы на карте есть 😊. И ведь это просто дерево (хотя часть запчастей встречал в продаже, на такие распространённые модели как ИЖ 27 и ИЖ 43).
При выборе недорогих ружей люди особых требований не выдвигают, ИМХО - просто хотят ружьё с нормальным боем и не ломучее, за вменяемые деньги. Не говоря уже про хотелки в духе разных чоков, разных по длине стволов.

Fabarmoman
но наш производитель на мои хотелки поклал.

Fabarmoman
По цене-качеству турки будут наше все.

Rotbar
Ржал, как скакун степной.

Господин скакун, Вот один пример, при советах я с отцом ходил в лес и считал его своим потому, что в этом лесу охотились еще мои предки и не кто нам не запрещал. Сейчас он принадлежит одному очень знаменитому алигарху, и свободно там даже ходить уже не кто не может. Здесь опять можете заржать. 😀

Rasvet
Сейчас он принадлежит одному очень знаменитому алигарху, и свободно там даже ходить уже не кто не может.

Rasvet
Сейчас он принадлежит одному очень знаменитому алигарху, и свободно там даже ходить уже не кто не может. Здесь опять можете заржать. 😀

Grossfater Muller

Кому и кобыла - невеста, ггг.

ну вы то по себе не судите, гы-гы-ы 😛

меня правда укачивает в машинах чуть дороже Ваза, так что я уж как нибудь в простеньких покатаюсь, мне понт не нужен, понт это для бедных.
Знаю не одного человека, ездит в простых машинах и ничаго. и я сколько ни ездил, все хорошо. Кое-какие особо богатые богатые люди вообще только на общественном транспорте и такси передвигаются.

кому охотиться надо, тот и с Иж-18 от рябчика мод миши валит, а кому бумажки портить, тому надо чюдо иноземной техники, желательно с враждебной страны, да чтоб выгибонов побольше было. Причем на итальянца приличного денег не хватает а желания работать нет, вот и покупает турко-каку.

Понимаете в чем странность, турко каку покупают не только нищеброды как я в России и по всему СНГ, но и европейцы и как не странно отлично покупают американцы при наличии дешевых мосов и ремов. Они тоде предают свое производство.
А так любимый вами иж 81 многие даже на родине и даром не возьмут, разрешение пожалеют.

Саныч59
разрешение пожалеют

У нас, к примеру "Дозвил" (то есть разрешение) 😊.
А какие ещё из марок турецких помп в России распространены?

ну вы то по себе не судите, гы-гы-ы

Прошлым годе был я в Венгрии в одном скводе с Александром Петуховым.

Оченно он расстроился в конце первого дня CESO, когда его заказная МР-133 пошла патронами плеваться на длинном. И так до конца дня. Ему стрелять - а он в зоне безопасности чета возится.
И во второй день тоже плевалась.

А так да, красивый ружбай.

У компаньона турок, Хатсан, и как это ни удивительно, помпа.
😀

Он с нее сжег патронов около 8.000 до первой поломки, а именно, хаммер лопнул. Через неделю пришли запчасти.
Потом он оторвал цевье, но тоже его на болты посадил.

Единственный минус у него - нет планки.

Harding
Знаю не одного человека, ездит в простых машинах и ничаго.

zengaya
Саныч, ка же можно так на оружейном-то форуме. Лицензию жеж! 😊

РОХа:"Р" - Разрешение. "ОХ" - ОХотничье

Оченно он расстроился в конце первого дня CESO, когда его заказная МР-133 пошла патронами плеваться на длинном. И так до конца дня. Ему стрелять - а он в зоне безопасности чета возится.

Ко мне на прошлой недели приезжали турки. Конструктора и топ менеджеры. Тестировали ружья на различных российских патронах. Через две недели еще раз приедут, но уже вместе с технологами и главным инженером.
Но я не об этом. В пятницу , когда все уже закончилось я водил их в музей Ижмаша. Ну я то всегда оттуда в плохом настроении выхожу, но и Хан (которые сами уже начали выпускать пулеметы) были очень поражены и удивлены как за 10 лет мы умудрились все это просрать. Без помощи турков кстати.
А теперь надо реально их оценивать и конкурировать. Ижмех например начал шевелиться( понимать что рынок теряется) только в апреле 2014 года. До этого момента и они и Молот были спокойны. А самоуспокоенность и отсутствие конкуренции не располагают к движению вперед.

Что касается помпы. Давайте сравним объемы выпуска МР-133 ( 135) с объемом выпуска турецких помп. Ижмех выпускает примерно две тысячи помп в год, а турки производят несколько сотен тысяч помповых ружей в год. А теперь вместе подумаем. Где конструктив будет отработан лучше на двух тысячах помп Ижмеха или на 30 000 помпах того же Хана? Где технологические недоработки и конструктивные просчеты выявятся и исправятся быстрее?

IzhG
Где конструктив будет отработан лучше на двух тысячах помп Ижмеха или на 30 000 помпах того же Хана? Где технологические недоработки и конструктивные просчеты выявятся и исправятся быстрее?

IzhG
Но я не об этом.

IzhG
были очень поражены и удивлены как за 10 лет мы умудрились все это просрать. Без помощи турков кстати.

IzhG
Ижмех выпускает примерно две тысячи помп в год, а турки производят несколько сотен тысяч помповых ружей в год.

IzhG
Где конструктив будет отработан лучше... Где технологические недоработки и конструктивные просчеты выявятся и исправятся быстрее?

из турок либо хатсан либо из наших бекас.

Rotbar
Это не художественная гипербола?

Rotbar
Да вообще говоря не факт, что на Кхане !))

Rotbar
Следовало-бы отдельную тему завести, где-нибудь в ru_guns.

по сабжу:
только ремингтон
и только 870
и сразу с 2-я стволами (С ДВУМЯ СРАЗУ! из коробки с ДВУМЯ на одну РОХУ)
и дёшево
и обвес и ЗИП любой везде

Нафиг что ещё нужно может быть?
Какие нафиг турки?

Chii
по сабжу:
только ремингтон
и только 870
и сразу с 2-я стволами (С ДВУМЯ СРАЗУ! из коробки с ДВУМЯ на одну РОХУ)
и дёшево
и обвес и ЗИП любой везде

Нафиг что ещё нужно может быть?
Какие нафиг турки?

Вам же говорят, что по соотношению цена-качество нормальные турки ничуть не хуже Ремингтона. А последние цены на Ремы комбо достигают уж слишком неприличных сумм за, в общем-то, рядовое дубоватое ружье. И где вы обвес и зип на Ремингтоны везде видели, на фоне санкций? А дальше хуже будет...

Chii
по сабжу:
только ремингтон
и только 870
и сразу с 2-я стволами (С ДВУМЯ СРАЗУ! из коробки с ДВУМЯ на одну РОХУ)
и дёшево
и обвес и ЗИП любой везде

Нафиг что ещё нужно может быть?
Какие нафиг турки?

Покажите где дешего продают 870 с двумя стволами, я тоже прикуплю. И где везде есть любой зип? Или вы про сша говорите?

Пошуршал по магазинам - да-а, с тех пор как я взял свою комбу за 18000 цены то изменились сильно. Как говорится, не надо было вы*бываться, впрочем, сейчас не о том.

В моей мухосрани в ОхотАктиве вроде были комбы за ~27000. Сайта у них нет, люди живут в каменном веке. Буду мимо ехать - проверю почём сейчас стоит и есть ли до сих пор.

ЗИП я всегда с brownells'а заказывал через посредников доставки. По идее, всё так и должно приходить как раньше, вернее, всё что они согласятся отправить "агрегаторам отправки". Ну, цена будет да, не 5 р. с нынешним-то курсом.

мини-офф. Заинтересовал в последнее время ещё такой момент - по шушукам в OЛPP есть явное ощущение что слишком много всего переводят в плоскость администраитвки "против oргaнoв влaсти" - штраф за ПДД не оплатил, какая-нибудь фигня с пропиской, и.т.д. С аннулированием и изъятием всего. Это вообще что за дела? Одни спешно на друзей переоформляют. Другие по болотам ходят. Как-то всё это неприятно.

IzhG
Зачем? Не хочу, т.к иногда мне кажется , что наши заводы специально себя уничтожают.

Chii
по сабжу:
только ремингтон
и только 870
и дёшево

Bezill
...либо из наших бекас.

Chii
[B
мини-офф. Заинтересовал в последнее время ещё такой момент - по шушукам в OЛPP есть явное ощущение что слишком много всего переводят в плоскость администраитвки "против oргaнoв влaсти" - штраф за ПДД не оплатил, какая-нибудь фигня с пропиской, и.т.д. С аннулированием и изъятием всего. Это вообще что за дела? Одни спешно на друзей переоформляют. Другие по болотам ходят. Как-то всё это неприятно.[/B]

А это все от правовой неграмотности владельцев оружия. Законы-то читать надо, чтоб знать хотя бы чем вас бьют...

Chii
В моей мухосрани в ОхотАктиве вроде были комбы за ~27000. Сайта у них нет, люди живут в каменном веке. Буду мимо ехать - проверю почём сейчас стоит и есть ли до сих пор.

ЗИП я всегда с brownells'а заказывал через посредников доставки. По идее, всё так и должно приходить как раньше, вернее, всё что они согласятся отправить "агрегаторам отправки". Ну, цена будет да, не 5 р. с нынешним-то курсом.

Саныч59
усм с Америки заказать может выйти в десяточку.

И вообще крайне сомнительно, что его пришлют..

Chii
ЗИП я всегда с brownells'а заказывал через посредников доставки. По идее, всё так и должно приходить как раньше, вернее, всё что они согласятся отправить "агрегаторам отправки". Ну, цена будет да, не 5 р. с нынешним-то курсом.

Привет всем! Не стал новые темы плодить, эта соответствует моему вопросу.
Итак, выбираю первое в жизни ружье, отважился на получение лицензии, а пока идет процесс не спеша выбираю. Мои скромные требования:
1. Помповое, магазин 5+1 и более.
2. 12 кал.
3. Как можно более короткое (можно чтобы не стреляло со сложенным прикладом) и легкое.
4. Надежное
5. Ценник 30-35 тыр.
6. Очень желательно новое, ибо живу в провинции, с рук сложно найти.
7. Чтобы можно было стрелять самодельными патронами без особых проблем.

Использовать буду для стрельбы по мишеням для фана, если понадобится (надеюсь что нет) для обороны дома и семьи. Охоту не планирую, по крайней мере я не охотник, но в жизни всякое бывает, возможно в будущем.

Из тех, про которые читал очень понравилась "Рысь", прям всем удовлетворяет требованиям. Но их уже не выпускают к сожалению и самовзвод чет не радует, хотя это я бы стерпел, ружье отличное судя по отзывам и тестам. В целом по производителю не имею предпочтений, но отечественные не хвалят в плане качества изготовления, а США, Италия не попадают в ценник. Как вариант думаю турецкое будет получше нашего.

frost357
1. Помповое, магазин 5+1 и более.
2. 12 кал.
3. Как можно более короткое ... и легкое.
4. Надежное
5. Ценник 30-35 тыр.
6. Очень желательно новое, ибо живу в провинции, с рук сложно найти.
7. Чтобы можно было стрелять самодельными патронами без особых проблем.

Использовать буду для стрельбы по мишеням для фана, если понадобится (надеюсь что нет) для обороны дома и семьи. Охоту не планирую, по крайней мере я не охотник, но в жизни всякое бывает, возможно в будущем.

frost357
Итак, выбираю первое в жизни ружье

Rotbar
"Бекас" РП-12М.00.00-01

frost357
На него можно поставить без переделок коллиматор или какой нибудь нормальный прицел?

Для целей самообороны коллиматор не нужен, включать будет некогда.
Для развлекательной стрельбы он тоже не нужен. Нормальный коллиматор стоит как ваш бюджет. Сам я коллиматором никогда не пользовался и на дробовик его вряд ли поставлю, ибо смысла не вижу. Даже всякие светособирающие мушки считаю излишеством, при свете дня преимуществ перед обычными особых нет, а в темноте их все равно не видно. Правильная однообразная вкладка решает.

adrlzar
при свете дня преимуществ перед обычными особых нет,

А вот родные мушки хреновые.
На Винче 1300 стояла родная мушка, шпенек.
После установки человеческой - все пришло в норму.
У меня такие мушки на обоих ружьях стоят.

frost357
На него можно поставить без переделок коллиматор или какой нибудь нормальный прицел?

adrlzar
Нормальный коллиматор стоит как ваш бюджет. ... и на дробовик его вряд ли поставлю, ибо смысла не вижу. ... Правильная однообразная вкладка решает.

adrlzar
Для целей самообороны коллиматор не нужен, включать будет некогда.

Саныч59

Саныч59
вы еще 90е вспомните, когда рем 4 тысячи стоил.
Сегодня средняя цена на БУ комбо 55-70 тысяч, а тот же усм с Америки заказать может выйти в десяточку.

Брал в то время 870 экспресс и 1187 синтетик, стоили 500 с небольшим и 900 с небольшим соответственно американских денег.

Итак, выбираю первое в жизни ружьеhttp://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026L5

Тоже посоветую из плюсов дульные сужения, из минусов строгий патронник

А HATSAN ESCORT AIMGUARD нормальный вариант, или Хатсаны даже не смотреть? Мне кажется он симпатичнее Кхана будет.

Там цилиндр

frost357
HATSAN ESCORT AIMGUARD

И да, мы в него пихали все дерьмо, которое находили на стрельбище, и в котором на просвет не было видно воды в пороховом отделе.

Rotbar
Когда ведущий научится не спотыкаться на первом выстреле (2.06) мы с удовольствием выслушаем его рассуждения, в том числе и про коллиматоры.

Когда вы покажите такие же результаты на сореваниях как он, тогда и критиритткуйте.

Саныч59
Там цилиндр

Что это значит?

http://www.ohoter.ru/1279-duln...hih-ruzhey.html

или в поисковике наберите дульные сужения

http://guns.allzip.org/topic/60/1168336.html

http://guns.allzip.org/topic/60/47055.html

почитайте по ссылка про кхан и хатсан

zero7777
почитайте по ссылка про кхан и хатсан

так понял что Хатсан к патронам всеяден

Все они всеядны ко всем патронам (вкрутил на кхане цилиндр и стреляй любыми пулями) надо увеличить дальность вкрутил чок и стреляешь на большие дистанции дробью ! С цилиндра результативно дробью максимум метров на 15, а то и меньше результативно по птице типа утки не стрельнешь 😊 У самого помпа хатсан и кхан 😊 Плюс прими во внимание на помпах обычно короткие стволы ! По мне кнан универсальней 😊 пару раз даже на охоту его брал ! Плюс дилер у кхана нормальный если что то сломается проблем быть не должно

отдача увеличится

zero7777
Если магнумами стрелять то синяки даже на плече будут (12/76)

Когда вы покажите такие же результаты на сореваниях как он, тогда и критиритткуйте.

Grossfater Muller
Он на соревнованиях тоже с коллиматором стреляет в помпе?

не понимаю вопроса, с выключенным прицелом он от стрелял лучше, чем среднестатистический владелец помпы настреляет со включенного или по прицельным

Саныч59
Когда вы покажите такие же результаты на сореваниях как он, тогда и критиритткуйте.

При этом, ему лень даже переснять лишний дубль, чтобы замонтировать откровенную ошибку.
P.S. Из его демонстраций и следует, что коллиматор нафиг не нужен.

Rotbar
Человек вышел не на соревнования- соревнования его личное дело

Rotbar
P.S. Из его демонстраций и следует, что коллиматор нафиг не нужен.

для мало подготовленного стрелка, какими у нас к сожалению является большинство владельцев гладкоствола, как раз прицел дает максимальное преимущество.

человек немножко чемпион кое чего и имеет немножко разрядов и званий, потому не вам его поучать.

для мало подготовленного стрелка, какими у нас к сожалению является большинство владельцев гладкоствола, как раз прицел дает максимальное преимущество.

может вы в открытом классе это докажите?

Grossfater Muller
Малоподготовленный стрелок просто не успеет его включить.

Grossfater Muller
У него перед началом CQB противник спрашивает - "Будете проверять коллиматор? Стрелок готов?"

Grossfater Muller

Опять мягкое с тёплым.

Саныч59

Когда вы покажите такие же результаты на сореваниях как он, тогда и критиритткуйте.

Ок, а мне можно критиковать? Я его (и всю украинскую делегацию помповиков) в прошлом году на Central European Shotgun Open победил 😊

Но критиковать не буду, так же как не буду и хвалить. Смысл всех этих ружей и коллиматоров - не самооборона, а самолюбование. Коллиматор нужен и полезен. Если коллиматор хорошей фирмы - это в плюс. А если его еще покрасить дуракотом в модный камуфляж вместе с ружьем - дважды плюс.

Llandaff
Смысл всех этих ружей и коллиматоров - не самооборона, а самолюбование

Llandaff
Коллиматор нужен и полезен. Если коллиматор хорошей фирмы - это в плюс. А если его еще покрасить дуракотом в модный камуфляж вместе с ружьем - дважды плюс.

Нет. Помпа эстетически красивее, чем полуавтомат.

Спортивные пистолеты самого массового и популярного класса (продакшен) совсем не похожи на космобластеры.

Llandaff
Спортивные пистолеты самого массового и популярного класса (продакшен) совсем не похожи на космобластеры.

ну и что? а вот такой мог быть использован Лукасом для съемок звездных войн

У кого там был Маузер с раструбом? У Хана Соло в "Звёздных войнах"? 😊
Кхан подержал в руках, покрутил-поразбирал. Довольно нормально сделанная помпа. Есть антабки, трубчатый магазин в той модели был неудлиняемый, но если не для спорта, то 7 + 1 хватает и для охоты и по бумаге пострелять. Из минусов - чуть хлипковат хвостовик ствола показался, но это больше вопрос к инженерам, а не к таким гуманитариям как я (может там запас прочности как у лифтов 😊). Ну и у нас в Украине у "Кхана" печально с запчастями (но решаемо). Помпу смотрел с постоянным цилиндром. Если в России есть модели с чоками, да ещё и с поддержкой от Константина, то очень даже интересный выбор именно для бабахинга.

А ружье с в руках с патроном в патроннике у него тогда ка окажется?

Grossfater Muller
Опять за рыбу деньги...Если с коллиматором - то окажется, если без коллиматора - то не окажется.

Именно поэтому крики "А ВОТ ОН ЧЕМПИОН А ТЫ СПЕРВА ДОСТИГНИ" в отношении человека из украинской действительности (хе-хе) представляются мне крайне забавными.

Помпа должна быть только Американской! Заявляю как владелец полумёртвой SuperNovЫ 8-))

Barsikspb
Помпа должна быть только Американской!

Barsikspb
Заявляю как владелец полумёртвой SuperNovЫ 8-))

z-zebra
И хорошо ... смазанной.

Barsikspb
Помпа должна быть только Американской! Заявляю как владелец полумёртвой SuperNovЫ 8-))

мне тоже интересно как вы супернову умертвляли или вы использовали ружье в место отбойного молотка?

мне тоже интересно как вы супернову умертвляли

Barsikspb
15000 выстрелов , всё очень просто

Barsikspb
15000 выстрелов

Barsikspb
15000 выстрелов , всё очень просто

я тож думал что 50.000 минемум должна бегать или вы нолик один забыли поставить

Barsikspb

15000 выстрелов , всё очень просто

Эти же 15 тысяч стреляют в двое-трое более дешёвые турки. Странно.

у нас в Ростове на десять помп 6 супернов 2 фаба и 2 винча если не ошибаюсь

Barsikspb
только не с той скоростью , которая требуется для меня

Barsikspb
у турков нет помп подходящих для Иписи .

у турков нет помп подходящих для Иписи .

Армсан полуавтоматы специально в комплектации для спортсменов начал выпускать. Турки в этом плане быстро прогрессируют.

звание чемпиона РФ взял именно с турецким "хатсаном".

Тому Кнаппу скорострельности Новы хватало, чтобы убить 8 тарелочек за невероятные 1,87 секунды.
Невыразимо итальянцы ухудшили качество своей новой модели!!!

Ура! Сдал сегодня экзамен на безопасное владение. Еще на шаг ближе к пушке!

Конкуренция была не та , ну что было то было.....

А у Петухова, Шашина, Якимова - МР133.
И у многих других

Ну дык тут не марка помпы конкретная важна, а наличие у неё такого ствола.

Barsikspb
Это получается сплит 0.23 , за гранью разумного.........

Для спорта модель помпы не столь важна. Главное - чтобы ствол был с сужениями.

Даже планка не обязательна, как показывает Виталий Замула.
Да в общем и сужения тоже - он последние 6 лет стреляет с "цилиндром с напором", не меняя его 😊

Модель помпы критически важна для "выживания и самообороны". И тут однозначно подходят только Ремингтон 870 и Моссберг, потому что только на них есть цевья с рельсами Пикатинни, телескопические приклады, восемнадцатиточечные тактические ремни и "железная дорога" рельса во все ружье для установки коллиматора и 3х увеличителя.

Добрый вечер, остановил свой выбор на ремингтоне 870, б/у , (выбирал между ремом и хатсаном), на что обратить внимание при осмотре? Выбранный экземпляр со слов продавца куплен им в 2014г.

Соосность чоков с каналом ствола, нормальная сверловка без следов режущего инструмента.
Но шлифовать/полировать патронник, боюсь, вс равно придётся.

Он комбо, использовал со слов в основном пулевой, настрел 300-400.

Итак, приехала мне таки помпа, сегодня забираю из спецсвязи и вечерком постараюсь отфотографировать. Как и рекомендовал уважаемый Константин - Khan A-TAC Force Pump c телескопом.

Поздравляю с приобретением ! Теперь Вам в эту ветку !http://forum.guns.ru/forummessage/60/1168336-0.html

Dr.Loiso
Итак, приехала мне таки помпа, сегодня забираю из спецсвязи и вечерком постараюсь отфотографировать. Как и рекомендовал уважаемый Константин - Khan A-TAC Force Pump c телескопом.

для чего такое взяли?

Grossfater Muller
Не знаю, что такое "Иписи", но Ларин, помнится, звание чемпиона РФ взял именно с турецким "хатсаном".

Grossfater Muller
А у Петухова - МР133.

Barsikspb
Это получается сплит 0.23 , за гранью разумного.........

Во-вторых тогда это еще был не спорт как таковой, а дружеские пострелухи. Это сейчас Лоад ту, доли секунд, тренировки по 5 раз в неделю и т.д. и т.п. )

По индивидуальному заказу с завода для спорта.

Grossfater Muller
Я видел, как стреляет Макс.Вне зависимости от Load2 | 4 или стриппера он был очень хорош.

Grossfater Muller
И у Шашина, и у Якимова, ага.

Из дружеских пострелух на 50 человек это превратилось в большой спорт.

Чемпионы России?

Якимов - действующий Чемпион России. Шашин - уважаемый человек 😊

Llandaff
Якимов - действующий Чемпион России. Шашин - уважаемый человек

Grossfater Muller

А вот ещё одна цитатка того же автора

есть такие люди, снобы. и один из них Вы.
Для тех кто не знает что значит это слово объясню доходчиво.
Едва подняв голову над земным прахом в котором они толкутся, они возомнили себя полубогами забравшимися на Олимп.
конечно им западло стрелять из Российского ружья.

Harding

есть такие люди, снобы. и один из них Вы.
Для тех кто не знает что значит это слово объясню доходчиво.
Едва подняв голову над земным прахом в котором они толкутся, они возомнили себя полубогами забравшимися на Олимп.
конечно им западло стрелять из Российского ружья.

ну почему вы сразу вешаете ерлыки ну нравится мне супернова что теперь я тоже сноб?

есть такие люди, снобы. и один из них Вы.
Для тех кто не знает что значит это слово объясню доходчиво.
Едва подняв голову над земным прахом в котором они толкутся, они возомнили себя полубогами забравшимися на Олимп.
конечно им западло стрелять из Российского ружья.

что-что а к "дедушке" это не относится.

хоть с "дедушкой" лично (в живую) не знаком, но ни разу не видел чтоб он здесь просто так выказывал какое-то превосходство над всеми, зато видел много раз как он совершенно спокойно (без снобизма который вы ему приписываете) помогал советами другим участникам (в том числе и мне) иногда эти вопросы были очень глупыми которые повторялись "каждый день", но ему хватало терпения на них спокойно отвечать (не высмеивая того кто задал эти вопросы). Что зачастую здесь редкость (обычно "новичка" с его вопросами сначала большинство засмеет,залажает и т.д., а уж потом может быть поможет)

Думаю это не только мое мнение, но дедушкино мнение касаемо оружия и прочего для многих авторитетно в т.ч. и для меня.

ну почему вы сразу вешаете ерлыки ну нравится мне супернова что теперь я тоже сноб?

меня пусть тоже тогда запишут в снобы )))) мне иж-81 (и большинство отечественных помп)-к сожалению не нравится, хотел купить, хотел перебороть свою интуицию, но взяв в руки его, сказал - Нет, лучше вообще ничего не куплю, а еще лучше я америкоса. возьму )))

что-что а к "дедушке" это не относится.хоть с "дедушкой" лично не знаком, но ни разу не видел чтоб он здесь просто так выказывал какое-то превосходство над всеми, зато видел много раз как он совершенно спокойно (без снобизма который вы ему приписываете) помогал советами другим участникам (в том числе и мне) иногда эти вопросы были очень глупыми которые повторялись "каждый день", но ему хватало терпения на них спокойно отвечать (не высмеивая того кто задал эти вопросы). Что зачастую здесь редкость (обычно "новичка" с его вопросами сначала большинство засмеет,залажает и т.д., а уж потом может быть поможет)Думаю это не только мое мнение, но дедушкино мнение касаемо оружия и прочего для многих авторитетно в т.ч. и для меня

Дедушка ехидна и сноб 😊
но прав.

Я не понимаю - вы говорите за снобизм так, как будто в этом есть что-то плохое… 😂

Я не понимаю - вы говорите за снобизм так, как будто в этом есть что-то плохое: 😂

всё зависит от того в каком ключе (с какой стороны) это рассматривать (снобизм тоже может быть разным))) если так как говорил

Harding

Да чего уж рассматривать...
Хардинг даже ко мне в профайл заглянуть не удосужился, а уж обвиняет меня в оружейной русофобии.
Ну его, он скушный.

И не знает историю про первый иж 81...........

Саныч59
И не знает историю про первый иж 81...........

раскажите мне я тоже не знаю

http://guns.allzip.org/topic/1/1440.html самая лють со второй страницы.

Grossfater Muller
Я не понимаю - вы говорите за снобизм так, как будто в этом есть что-то плохое: 😂

А что в нем хорошего? люди сидящие в таком же помойном бачке как и окружающие их пиплы, неожиданно стали считать себя лучше других. Недавно вот праздновали всей страной, как 70 лет назад гипертрофированный снобизм был наказан, разные там Кляйны,Кальтербрунеры, Шмидты и прочие Мюллеры получили изрядного пинка от русишей, стрелявших из дурных русских оружий и ездивших на дешевых машинах и танках.
Да, это, по русски, надеюсь этот язык Ваш родной, правильно сказать "о снобизме", а не "за ". Так что это, снобы то, презирая других сами не смотрят за собой, а невежды и в остальном не лучше других. В своем глазу бурелом не видать, а у других соломку за километр замечают.

Grossfater Muller
Да чего уж рассматривать...
Хардинг даже ко мне в профайл заглянуть не удосужился, а уж обвиняет меня в оружейной русофобии.
Ну его, он скушный.

знаете надоели слова о том, что русское оружие дрянь, машины тоже. А вот за бугром, о да, там все самое-то и есть. Напоминает доперестроечные ввздохи-ахи, ахи о радужной загранице, с кисельным берегами и молочно-медовой рекой под золотым солнцем
Ну если все у нас не так как им надо, валите туда, работайте там уборщиками и грузчиками, живите в трущобе ихней, что здесь то делать таким людям?

Гладкоствольное

ТОЗ-54
Mossberg 500
МЦ-21-12
ИЖ-81
ИЖ-27
Хардинг, как Вы думаете, что это за список?

Фото космополитов, пособников и вообще позёров и снобов.

На последнем фото подлый полужид, на немецком драндулете. Который , правда, русее многих русских был.

Добрый Ээх
На последнем фото подлый полужид, на немецком драндулете.

Rotbar
Драндулета мы не отрицаем, а вот по части жидовства хотелось-бы подробностей: где, когда, кем наполовину обрезан?

Дед поэта по отцу, тоже Владимир Семёнович Высоцкий (при рождении Вольф Шлиомович) родился в 1889 г. в Бресте (в то время Брест-Литовск) в семье преподавателя русского языка. В дальнейшем переехал в Киев. Имел три высших образования: юридическое, экономическое и химическое. Умер в 1962 г. Бабушка Дарья Алексеевна (при рождении Дебора Евсеевна Бронштейн; 1891-1970) - медсестра, косметолог. Она очень любила своего первого внука Володю и в последние годы жизни была страстной поклонницей его песен.

PS Владимир Семенович- был еврей на половину. Что , для меня по"еру, как был моим любимым певцом, так и остается.

Хардинг, вы уж давайте прямым текстом - вали отсюда, морда жидовская, и т.д.
Чего церемонитесь-то?
И сразу в РФ настанет благорасторение воздусей, никто не будет напоминать о том, что отечественная оружейная школа бездарно просрана за постперестроечный период, что у нас до сих пор нет ни одного приличного пистолета, что помпы у нас так толком делать не научились, что у нас нет даже приличного валового патрона для нарезного оружия.
И вы будете спокойно ездить на жигуленке и смотреть Россию-24 круглые сутки.
То-то будет весело, то-то хорошо.

Уважаемые сектанты, прошу не опускаться до обсуждения *изделок* и *поделий* )
Давайте не будем опускаться до муркосрача.

Добрый Ээх
Бабушка Дарья Алексеевна (при рождении Дебора Евсеевна Бронштейн; 1891-1970)
...
Владимир Семенович- был еврей на половину.

Grossfater Muller
Хардинг, вы уж давайте прямым текстом - вали отсюда, морда жидовская, и т.д.

андрей444
но дедушка ни разу не сноб. Лично с ним не знаком, но который год читаю ганзу.

да и вообще там
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=grossfater_m
грязи больше чем в осенней колее.

А Вам бы Мюллер, не западло такие вещи писать, концлагерь там и прочее? Чай дед то Ваш не в гитлерюгенд руку тянул? Воевал небось, с фашистами то? Если он воевал честно, то внучка мог бы за такое прикладом по голове погладить. Сами подумайте.

Harding

Нову-то продали?

Г-ну Хардингу нечего предъявить в реальности, поэтому он решил мне пришить статью за недостаточный патриотизм и отсутствие дрожи в коленках перед отечественным производителем.
Следующий шаг хорошо известен: гневное письмо в личку модераторам ганзы.
"Доколе гнусные антироссийские твари будут поганить собой чистое тело Российского Форума?!
Низабудимнипрастим!!!"
Такие стукачки мне хорошо известны.

Grossfater Muller
что у нас нет даже приличного валового патрона для нарезного оружия.

приличный валовый патрон у нас есть,по результатам даже лучше нормы джек матч оказался....правда был собран не без помощи супостата... 😛

Я понимаю, что хочется похвастаться результатом, но будьте честны.
Без супостатских пуль этого патрона нет в принципе.
А сейчас "хорнади" - тю-тю.
Санкции.
И как дальше будем без американцев?
Пулю валовую приличную сами сделать не можем.
Кусок свинца в томпаковой оболочке.
Тьфу...

Grossfater Muller
Я понимаю, что хочется похвастаться результатом, но будьте честны.
Без супостатских пуль этого патрона нет в принципе.
А сейчас "хорнади" - тю-тю.
Санкции.
И как дальше будем без американцев?
Пулю валовую приличную сами сделать не можем.
Кусок свинца в томпаковой оболочке.
Тьфу...

если бы хотелось мне похвастаться ,то мишени были бы выборочными....
например как эта.... 😛

а так все по честному усредненный результат.... 😛
без супостацких пуль тут мы даааа....в полной заднице.....

ЕМНИП, в 2012 году на "кентавре" пороха ещё бельгийские были.
Кстати, прошлый год брал для саёжки сотню на пробу, .223 с пулей V-max, пришлось отказаться - здоровенное дульное пламя зелёного цвета, в тире слепит сильно.

Grossfater Muller
ЕМНИП, в 2012 году на "кентавре" пороха ещё бельгийские были.

порох в моей партии сунар 5.56...звезд конечно с неба не хватают,но летят относительно нормально для охоты....

Грязный порох, к сожалению.
Тульские, впрочем, ещё страшнее...

МР-133-я имела хороший потенциал ,если б доработали прислушиваясь к мнению стрелков была и у нас хорошая помпа.А У нас хотели как лучше,а получилось хуже чем всегда.Это я про 135-ю и 155-ю.

На Дедушку Мюллера наезжать не надо (хотя на него наехать - это постараться надо 😊 ), а уж говорить о том, чего кому писать в своём ЖЖ - тем более не надо.

Fabarmoman
если б доработали прислушиваясь к мнению стрелков была и у нас хорошая помпа.

А так хороших помп нет- и все проблемы решены

о том, чего кому писать в своём ЖЖ - тем более не надо.

+100

андрей444
А вот если бы ещё из за бугра не пёрли, вообще была бы лафа.

😀 😀 😀 +100500
помницА раньше при совке очередь за жигулями была, а как поперли забугрянское завод на жопу сел....

Завод четверть века говно, по цене машин продаёт, и с оружием сходная ситуация. До сих пор ни кто не объяснил почему ровный Спартан где нибудь с Техасе стоил дешевлего кривого мр в единственном ормаге мухосранского района.

Есть предложение к пользователям поделиться инфой что на каком настреле меняли из ЗИпа на 133, 1300 и 870.
Сейчас из помп 133яя. С новья с января 2015 и по сей день настрел под 7000.
Давеча, при перезаряжании, стали вылетать из магазина патроны на землю. Заменил перехватыватель и лоток. Перехватыватель потребовал точной подгонки, чтоб был выход следующего патрона на лоток. Всё как-то "на тоненького" и нет ощущения что сбои вскоре не повторятся... На пострелухах с собой всегда запасные: затвор (от 153ей), тяга, штифты, пружинки, сейчас добавился перехватыватель. Есть мысль на УСМе от 153ей проделать паз под затворную задержку 133ей и возить собой ещё и запасной УСМ.
Наверное, есть смысл втариться второй 133ей, чисто матчевой.
Интересно, как обстоят дела с 1300 и 870 в плане сроков (по настрелу) планово-профилактических работ и ЗИПа?

Aquariuss

1300 - ударник, труба цевья с тягами, УСМ.

Интересно, как обстоят дела с 1300 и 870 в плане сроков (по настрелу) планово-профилактических работ и ЗИПа?

как повезет ))) Винч пока жив, хотя тяги подварены были сразу + запасная трубка лежит. Моссберг (который продал) моего только настрела было 4000 за год, сколько до меня фиг знает, поломок деталей на нем не было, но зуб приходилось подтачивать, да патронник осветлять изначально.

1300 - ударник

шайбочка была в комплекте или не было шайбочки (которая предохраняет ударник от пружины ударника????
в какой части была поломка???

У меня два винчестера, один куплен новым, шайбочек ни на одном не было.
Поломки в одном и том же месте - отваливалась часть "толстого зада" по одной из прорезей (те, кто видел ударник 1300 - меня поймут)

Llandaff
У меня два винчестера

У меня один комплект зеленого пластика, который я переставляю с ружья на ружье.

Выработки на деталях не заметно, разве что прицельная планка уползла.

отваливалась часть "толстого зада" по одной из прорезей

Вопрос - а с помпой Sarsilmaz 204 дело никто не имел? Откуда у нее ноги растут?

стандартная туркопомпа, аналог сдаса

Не в курсе, она не имеет в родственниках по запчастям кого-то из более рескрученных у нас? (Khan, Armtac, Ataи т п. )

они почти все почти одинаковые, возможно мелочевка в одном подвале точится и пластик в одном месте отливается

Спасибо! Отложу, как запасной вариант, если не дождусь Khan или не разорюсь на ssdass/supernosa.
P.s. Stoeger P350 того же поля ягода?

Serg_KnF
Stoeger P350 того же поля ягода?

затвор другой, и сделан под 89-ый патронник, там все немного длинней внутри.

Бюджетная турецкая помпа отличный выбор

Ata Arms Etro и Khan A-tac Pump не одно и то же ружье под разными названиями?

Помогите советом по выбору.
Ata Arms Etro
Khan A-tac Pump
Hatsan Escort Ws Guard
Hatsan Escort Aimguard
Armsan ы
Ну или свое предложите до 25000р. Для самообороны, охоты, пастрелушек.

Хатсан ниже уровнем

Купил Hatsan Escort Aimguard. Кто знает если ли в продаже отдельно длинный ствол (710) на него?