Эхо Дикого запада: МР-43 КН и ИЖ-43 'Баунти Хантер 2'

Марчиано 20-06-2015 07:16

Эхо Дикого Запада:начнем с предыстории.
Коачганы были, пожалуй, самой серьезной артиллерией в уличных перестрелках суровых мэнов в стетсонах. Их уважали и шерифы, и гангстеры, и тогдашние инкассаторы-почтовики за возможность быстро и наверняка разобраться с встречным агрессором.



Также короткие двуствольные дробовики (лупары) уважали на Сицилии - как пастухи, защищавшиеся от нападений волков, так и мафиозо. Причина уважения та же - мощный выстрел, не оставляющий шанса на выживание.



Марчиано 20-06-2015 07:18

Мода на эти 'огрызки' стандартных двуствольных ружей не прошла и сегодня. До сих пор их активно используют в Америке, да и у нас тоже немало почитателей коачганов/лупар. Не обошла эта страсть и меня. Взяв однажды в руки в магазине пощупать ИЖ-43 КН 12 калибра, я влюбился в этот грубоватый, но весьма удобный, разворотистый, а главное достаточно компактный дробовик. Несмотря на то, что обработан он при изготовлении на заводе был не так уж хорошо. Спустя неделю раздумий я отбросил сомнения (ибо покупать изначально хотел либо помпу, либо полуавтомат) и пришел в магазин за русским коачганом ижевского разлива. Домой педалил с восторгом. Как следует вычистив 'ковбойскую' курковку, я разбирал и собирал дробовик, прикладывался к нему. Эжекторов у КНа нет, обычный экстрактор. Что дает свои плюсы, но имеет и минусы - кому как. Отстрелял и пулями, и дробью, и картечью. Отдача нормальная, не напрягает. Звук выстрела не бьет по ушам. При стрельбе на дальность выяснилось, что, несмотря на фиксированные цилиндры, коротыш довольно приемлемо бьет дробью. На 45 метров резкости выстрела хватило, чтобы дробинами 'семерки' продырявить одну стенку пластиковой канистры из-под автомасла. На 30 метров дробовик показал довольно хорошую кучность номерами 3, 5 и 7. На этой дистанции можно уверенно охотить дичь. В принципе, эта дистанция хорошо обстреливается и картечью 5,6 мм. Пулями выстрелил пару-тройку раз, особо не целясь - не было задачи проверять кучность дальнего выстрела пулями, а просто проверял комфортность отдачи - все в норме, ничего не отбило и не покорежило.



Марчиано 20-06-2015 07:18

Спустя некоторое время во время экскурсии по ормагам я увидел в комиссионном отделе:коачган 20 калибра со стволами 510 мм и без внешних курков. Это оказался ИЖ-43 'Баунти Хантер 2', экспортный дробовик для потомков ковбоев. Каким чудом он попал в наши края остается гадать. Его бывший владелец - дальнобойщик (теперь уже тоже бывший), более не нуждался в красавце и решил избавиться от него. Ружье было почти не стреляно. А потертости на прикладе и стволе - результат длительных поездок в кабине трейлера по городам и весям России. При проверке боя ударников на пятирублевой монете остались две четкие вмятины, а сама она после каждого спуска курка весело подлетала вверх. Я решил взять этого красавца себе и потестировать с уже имеющимся у меня ИЖ-43 КН. Убедив продавцов, что сделаю зеленку и выкуплю ружье без кидалова, я побежал подавать документы:
Через положенный срок я забрал любезно придержанного для меня продавцами 'Охотника' домой. 'Хантер' при сравнении с курковым коачганом в 12 калибре выглядит более изящно. При вскидывании также оказался немного более удобным и прикладистым. Отсутствие внешних курков нисколько не портит данный дробовик, а наоборот придает ему даже какой-то шарм.
'Хантер' также имеет фиксированные цилиндры, что по моему скромному мнению удобно - не надо крутить всякие железяки ключом. Пулевая стрельба порадовала напрочь - из 20 калибра было грех не выстрелить на дальность (если 50 метров считать дальностью, хотя для коротких стволов можно и считать :)) - в общем, на 50 метров из обоих стволов пули легли очень кучно. А большего для этого ружья и не надо, да и на более дальнее расстояние не стрелял - незачем. Стрельба дробью также порадовала. Если не перечислять все подряд, а обобщить - на 30 метров можно уверенно бить дичь 'семеркой' и 'пятеркой'. Хватит и резкости, и кучности осыпи. 'Тройку' особо не тестил - ее попросту оказалось всего пара патронов.



Марчиано 20-06-2015 07:19

В ходе тестирования оба коачгана показали себя вполне даже замечательно и неожиданно порадовали результатами стрельбы при своих коротких стволах и при отсутствии дульных сужений. Оба ружья можно вполне применять на охоте. Кроме того, оба дробовика вполне подойдут и для обороны зданий, сооружений ( :D), охраны лагеря в лесу, защиты от диких животных и так далее.







В общем, вот такая краткая история и дальнейшая жизнь попавших мне в руки двух таких похожих и таких разных дробовиков, уже несколько веков любимых и уважаемых разными категориями людей.
На ваш суд, уважаемые сопалатники. Быть может есть владельцы и почитатели аналогичных дробовиков, которые поделятся своими мнениями и опытом.

Марчиано 20-06-2015 11:24

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Какой вес обоих?


Не могу сказать, нет мании взвешивать ружья. Да и не на чем. "Баунти хантер 2" полегче - только это и могу сказать.

quote:
Originally posted by Evgenij75:

простоял года полтора в сейфе, так ни разу из него и не стрельнул


А зачем тогда брали? Я стреляю периодически. Нравится.

Марчиано 20-06-2015 11:26

Да, "Баунти Хантер 2" в калибре 20/76, кстати. А КН - 12/70.

Последний из могикан 20-06-2015 11:57

третье фото сверху, там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра. Режиссер рассказывал, что пожалели пилить стволы, ружье оригинальное. Так Эверетт Хитч и ходил весь фильм с этим веслом круша картечью плохих парней.

ЯРЛ 20-06-2015 16:47

quote:
"Баунти Хантер 2" в калибре 20/76

Если ещё самому в гильзе 3 дюйма картечь согласовать ему цены не будет. Кстати стволы толстые можно пороха, как для 16К класть.

Heccrbq 20-06-2015 17:25

Везет же кому-то, Баунти Хантера я бы купил, но желательно 12/76.

Марчиано 20-06-2015 17:36

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра.


Глаз алмаз :)

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Если ещё самому в гильзе 3 дюйма картечь согласовать ему цены не будет.


Я покупными стреляю, накрутить хочу латунь с дымным, такими пострелять. Согласовывать смысла не вижу, на 35 метров он и так нормально стреляет. Хотя, если картечь 9 мм класть, тогда может быть :)

quote:
Originally posted by Heccrbq:

желательно 12/76.


Зачем?
Кстати, товарищи, а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...

Марчиано 20-06-2015 17:41

quote:
Originally posted by Heccrbq:

Везет же кому-то, Баунти Хантера я бы купил


Да уж, неожиданно он ко мне попал, сам удивился встрече. Было свободное место, вот и взял потестить, ибо редкость. Но я с ним скоро расставаться буду :) Хотя и неплохая пушка, но так как есть дедовская двустволка, то увы... Ну, а если не уйдет, то останется, есть не просит, а на пострелушки и на рябчиков весьма антуражно и винтажно :P

Виталий А 20-06-2015 17:42

quote:
Изначально написано Марчиано:

Зачем?
Кстати, товарищи, а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...


Если не будите особо увлекаться крупной дробью до 30 метров сможете уверенно охотиться. Пулей особой разницы с длинностволом не будет, а вот в разворотливости явно выигрывает.

Саныч59 20-06-2015 17:48

Стволы на чужую колодку встают?

Марчиано 20-06-2015 18:24

quote:
Originally posted by Виталий А:

Если не будите особо увлекаться крупной дробью до 30 метров сможете уверенно охотиться. Пулей особой разницы с длинностволом не будет, а вот в разворотливости явно выигрывает.


Понял, спасибо.

quote:
Originally posted by Саныч59:

Стволы на чужую колодку встают?


Не знаю, не пробовал. И не буду, а то что-нибудь сломаю как всегда :)

Последний из могикан 20-06-2015 19:47

а по высоте колодки вроде одинаковые. Сколько расстояние между бойками?

ЯРЛ 20-06-2015 20:49

quote:
Хотя и неплохая пушка, но так как есть дедовская двустволка, то увы

Утка и заяц за 100 лет стали другими? Мой покойный отец всю жизнь охотился с 16К, горизонталка и гильза 65мм. С охоты пустым не приходил!

Д~Д 20-06-2015 20:56

quote:
Их уважали за возможность быстро и наверняка разобраться с встречным агрессором.

Просто в те далекие времена, не было "калашей". А так да - надежно, компактно, недорого и крайне эффективно. Сам подумывал о таком в "рюкзак на всякий случай".

баба_маня 21-06-2015 07:07

quote:
Originally posted by Марчиано:

а у кого есть положительные опыты охоты с цилиндровыми коачганами? Вопрос праздный, но все же...



ну если тулка 16к с обрезанными чоками (остаток стволов сантиметров 60) считается таковым - то есть.
вообще заявления о непригодности цилиндров, коротких стволов и стволов с обрезанными чоками на охоте чисто теоретические. эти байки кочуют из книг в журналы, из постов в твиты, на самом же деле все как раз наоборот. укучнить цилиндр гораздо проще, чем разукучнить чок. цилиндр, как правило, дает более равномерную осыпь, если не шаманить со снаряжением - без сгущений (что особенно полезно при зачастую кривых стволах отечественных, да и не только двустволок), скорость горения современных порохов вполне позволяет им сгорать в стволах в 50-60 см (смотря по калибру), если не пытаться "впихнуть невпихуемое" - т.е. не пытаться стрелять всякими "магмами" - навесками 12-го из 20-го калибра и т.п.
недостатков у данных ружья лично для себя вижу только два - излишний вес и низкое качество изготовления, особенно пайка стволов удручает (вернее плохая пайка). со всем остальным, типа дровообразной куцей ложи, корявых следов мехобработки, острыми гранями везде и всюду и пр., пр., пр. вполне можно бороться самостоятельно.

ЯРЛ 21-06-2015 07:46

quote:
вообще заявления о непригодности цилиндров

Вы покушаетесь на торговлю сменными чоками? Разрушаете маркетинг для лохов?
35-36м. это: 50 аршин или 40 ярдов исторически сложившаяся дистанция сведения дробовых стволов. Ещё со времён дульнозарядных дробовиков. А когда появился 12К? Было время, когда дробью стреляли из гладкого 6 линий. Резали ствол армейского до 2-х футов. И что только промахивались?

Саныч59 21-06-2015 08:26

Исторически порох был дымный и скорость меньше, поэтому дистанция меньше. Длинные стволы с сужением, бездымные пороха и современные качественеые патроны позволяют эту дистанцию увеличить.

Виталий А 21-06-2015 10:43

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Утка и заяц за 100 лет стали другими? Мой покойный отец всю жизнь охотился с 16К, горизонталка и гильза 65мм. С охоты пустым не приходил!

Да именно так, утвеждать обратное может только человек охотящийся недавно или на диване.

Я не беру 100 лет, а беру 25 лет, тогда охота была другой, заяц не бегал по прямой, не плавал через ручьи... встал на заходной и жди когда круг сделает.
А селезни весной(кроме кряковых) падали прямо на чучалки.

Марчиано 21-06-2015 11:04

quote:
Originally posted by Виталий А:

встал на заходной и жди когда круг сделает.


Никогда на зайца не ходил...Вы имеете в виду, что нужно спрятаться на том месте, откуда заяц начал убегать от охотника?

Последний из могикан 21-06-2015 14:09

ТС думаю скоро решите курковку продать. двадцатка лупара вполне перекрывает возможности кн-а

Марчиано 21-06-2015 16:28

Все может быть. С КНом так то привычнее, он раньше появился у меня.

Марчиано 21-06-2015 16:32


ЯРЛ 21-06-2015 16:47

Вспомним Бр.сол.Швейха: "Я сам горный житель, но это совсем другое дело, когда, бывало спрячешь ружьё под куртку и идёшь выслеживать зайца в имении князя Шварценберга".
Интересны размеры ружья и куртки?
У нас в нижнем Приднепровье зайцы водятся в Сталинских лесозащитных посадках и на полях после уборки урожая.

Последний из могикан 21-06-2015 16:51

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Интересны размеры ружья и куртки?


ружье разобрал, ремень не снял, ремень на шею, ствол с одной стороны висит, приклад с другой. Хватает короткого плаща, Швейк значит классика жанра.

aleks3613 21-06-2015 17:54

Вот такой был у меня (я первый его владелец :P)теперь у товарища моего.



16 калибр,тоз б .стволы 55 см.бесподобная лупара :P.

баба_маня 21-06-2015 18:08

quote:
Вы покушаетесь на торговлю сменными чоками? Разрушаете маркетинг для лохов?

сменные чоки - полезная штука. за неимением их, имхо, лучше цилиндр, чем фулл.
маркетинг - определение потребностей рынка и корректировка характеристик или номенклатуры выпускаемой или закупаемой для перепродажи продукции. длинные стволы и тугие чоки не результат маркетинга, а последствия падения культуры охоты. многие люди элементарно не представляют как можно добывать дичь на нормальных дистанциях. ну и лень-матушка... не хочется маскироваться, тащить чучела, долго-долго скрадывать, распутывать след, готовить приваду и т.д. и т.п. в итоге - "скрадок-ларек", электроманок, ствол-оглобля и чок-экстрафулл, плюс патроны "супермагнум-длиннаядистанция-высокаяскорость-крупнаякартечь". а всего-то надо двудулка с цилиндрами и 1+3, 7+5 или 9+7 дробь, дистанция 20-35м, наблюдательность, терпение, труд и опыт, опыт, опыт :-)

aleks3613 21-06-2015 18:09

Если кому интересно знаю где иж 43 такой висит практически новый(малостреляный )за рублей 6 что ли всего...мой интерес коньяк 1 шт :P.

Марчиано 21-06-2015 18:13

quote:
Originally posted by aleks3613:

16 калибр,тоз б .стволы 55 см.бесподобная лупара


Стволы отпилили? Охотили с него?

Марчиано 21-06-2015 18:16

quote:
Originally posted by баба_маня:

1+3, 7+5 или 9+7 дробь


Объясните принципы? Я обычно 5/5, 7/7 заряжаю.

aleks3613 21-06-2015 18:17

quote:
а всего-то надо двудулка с цилиндрами и 1+3, 7+5 или 9+7 дробь, дистанция 20-35м, наблюдательность, терпение, труд и опыт, опыт, опыт :-)


+500
Еще чтоб сделать правильные чоки(постоянные)не тугие -затраты человеко часов большие ,сейчас не кому это не нужно штампуют быстродел сыродел ,а если делают хорошие ружья то это штучность и соответственно цена!.Кто понимает суть тот ценит старые ружья :P.

баба_маня 21-06-2015 18:30

quote:
Originally posted by Марчиано:

Объясните принципы? Я обычно 5/5, 7/7 заряжаю.



можно и так, если охота на однотипную дичь и в одинаковых условиях. сам заряжаюсь 9+9, охотясь на перепела или 0+0 на гусей (хотя тут обычно п\а). но зачастую охота приносит сюрпризы, топчешь косого, а поднял лисовина - тут 1+3 в самый раз. и зайцу после тройки можно единичкой "добавить" и лисовину мало не покажется. идешь вдоль камышей, вполне вероятно поднять и чирка и кряковых, 9+7 или 7+5 по условиям и сезону тоже будут сподручнее. в общем - некая универсальность, в ней как раз одно из основных преимуществ двустволки перед любыми одностволками (ну и надежность ещё).

Марчиано 21-06-2015 18:52

quote:
Originally posted by баба_маня:

в общем - некая универсальность


Понятно, спасибо, надо попробовать. А вообще из разного в стволах носил только пуля/картечь 5,6. Но то в походах.

aleks3613 21-06-2015 22:33

quote:
Стволы отпилили? Охотили с него?

2 Сезона и очень результативно.как в поле так и в лесу(вальдшнеп шумовой лесной,тетерев,куропатки,перепела так просто песня+2 селезня.)Все сыпется.контейнерными бьет до 35 метров чему был приятно удивлен сам по первой.Без контейнерными до 20 все мое было.Ампутировали по причине подутия но все в рамках закона :P.

ЯРЛ 22-06-2015 06:55

У нас в нижнем Приднепровье.
Заяц. Сидит по посадкам. После уборки урожая поля запахивают. Зачем зайцы скачут по вспаханному полю осенью и что они там едят ума не приложу. Если Вы в поле вспугнули зайца то он убегает метров за 20-30 и прячется в борозде, лежит. Ждём, тихо. Заяц приподымается и становятся видны ушки. Бить нужно по верхней грудке земли парой нулей.
Утка. Наглая. Уток море, они у нас зимуют. Идёшь по берегу реки без ничего. Утки подплывают и клянчат подачку. Ловишь рыбу удочкой, утки подплывают прямо под поплавок. Вытаскиваешь из-за спины ружьё - утки исчезают в мгновение ока! Сколько было случаев. Охота, утки поднимаются метров на 70-80, расстреляли все патроны впустую. Поставили палатку, зажгли костёр, сидим бухаем, наглые утки подходят и просят хлебушка.
Свинтусы. Поздним вечером осенью едешь по сельской дороге на машине. Обязательно какая ни будь свинюка перебежит дорогу. У нас много прудов. На местном диалекте "ставки". При колхозах их чистили и разводили рыбу на продажу. Сейчас всё заросло камышом. Если залезть в грязь по уши видны в камышах тропинки шириной в две ладони протоптанные копытцами. Сели к вечеру возле пруда-ставка в засаду, в камышах всю ночь тишина. Возле тех же камышей поставили палатку, костёрчик, бухаем. Всю ночь в камышах кто-то лазит и нагло хрюкает.
На редкость умные твари пошли!
С уважением.

Граф-немец 24-06-2015 20:19

quote:
Утка. Наглая. Уток море, они у нас зимуют. Идёшь по берегу реки без ничего. Утки подплывают и клянчат подачку. Ловишь рыбу удочкой, утки подплывают прямо под поплавок. Вытаскиваешь из-за спины ружьё - утки исчезают в мгновение ока! Сколько было случаев. Охота, утки поднимаются метров на 70-80, расстреляли все патроны впустую. Поставили палатку, зажгли костёр, сидим бухаем, наглые утки подходят и просят хлебушка.

ахахаах та же фигня ))))

для тех кто любит истории о диком западе и естественно оружие тех времён:

http://www.cimarron-firearms.c...ed-shotgun.html
http://www.cimarron-firearms.c...ss-shotgun.html
http://www.cimarron-firearms.c...shotguns-1.html

ну и конечно же
http://www.cimarron-firearms.c...ay-shotgun.html

и к ней в дополнение http://www.cimarron-firearms.c...-thunderer.html

а так кто не знает этого производителя, поковыряйтесь на их сайте, много клевых реплик найдёте (извиняюсь если кому-то душу растравил)))))

polifem 24-06-2015 21:13

Есть такой "малыш" в сейфе.Сменные дс. стволы 510.
Друг подарок на д.р. сделал,как то неудобно было отказываться принимать подарок )) :)
По началу даже и не думал его использовать,а сейчас уже привык к нему,за прошлогодний сезон.
Стоят 00 и 0.25 ,в комплекте еще 0.5, 1 и 1,25
На счету ружья немерено перепелок,шакал,и пара лисиц.
В основном стреляю 9-кой.Лисицы и шкал легли под картечью 8мм ,9 штук согласованной в столбик.
Оказалось с ним очень удобно бродить в лесу,совершенно не мешает пробираться через чащу.Когда приходится постоянно пригибаться под ветками,стволы не наровят за что либо зацепиться.
Пару раз брал в походы в горы для "подстраховки".Из-за коротких стволов было удобно переносить в собранном виде (естественно не заряженным!!) в рюкзаке.
В общем ружье нашло свое место в моем арсенале :) )))
Нашло до такой степени,что вот недавно,буквально пару месяцев назад.Один из друзей предложил махнуться с ним, 43-ю на его Силму М70 ,отказался :) :) :) )))

Alien_181 24-06-2015 21:18

Тоже хочу прикупить коротыша для пострелух, уже давно присматриваюсь, напрягают только отзывы об осечках.

Сварга 25-06-2015 12:18

Ну вот, и я реализовал мечту.

Спасибо камрадам, что подсказали адрес комиссионки, где 43-кн висел за 9000р.
В комплекте шли дульные сужения чок, получок, цилиндр.
Пока неизвестно, как себя поведёт ружьё, ждём РОХу, но харизмой давит и внешним видом радует!

Прошлому хозяину спасибо - лоб колодки чист, автоматический пердохранитель отключен :)
Купил там же, в магазине, кожаный ремень, очень подходит по стилистике. В планах - наприкладный патронташ от Стичпрофи :)

Марчиано 25-06-2015 07:05

Поздравляю :) Ряды ковбоев пополняются. Удачного Вам владения,пишите отзывы как отстреляете.

Марчиано 25-06-2015 07:08

Дорогой товарищ и брат Граф-немец! Спасибо огромное за ссылки!

ЯРЛ 25-06-2015 07:19

Красиво! А цевьё не шибко широкое?

Граф-немец 25-06-2015 09:51

quote:
Дорогой товарищ и брат Граф-немец! Спасибо огромное за ссылки!

всегда пожалуйста, могу еще поковыряться и накидать всякого вкусного)))

Марчиано 25-06-2015 11:03

Милости просим! А то я не могу до стрельбища вырваться,освежить тему фотками да прочим.

polifem 25-06-2015 14:08

Постановочных фоток нет,вот нашел одну с крайнего похода)))


Марчиано 25-06-2015 14:26

Наш человек :P

Граф-немец 25-06-2015 14:56

quote:
Милости просим! А то я не могу до стрельбища вырваться,освежить тему фотками да прочим.

ну тогда к "Доку" вот и ЭРП как я понимаю от итальянцев

http://www.davide-pedersoli.co...wyatt-earp.html
))))

а вот турки
http://www.stoegerindustries.com/coach-gun-supreme-shotgun

помню еще был турок внешнекурковый под брендом CZ он же вроде huglu

вот нашел: http://www.huglu.com.tr/double-barreled/201-hrz

zadorozhnij 25-06-2015 15:14

Вот,блин, начитался, аж самому захотелось! :) А еще лучше такое: http://www.youtube.com/watch?v=00IvKx6gGeA

Граф-немец 25-06-2015 16:00

quote:
А еще лучше такое:

ахахах так это же наш иж-43кн она же по их наименованию Remington 220

Саныч59 25-06-2015 17:52

quote:
Originally posted by Граф-немец:

ахахах так это же наш иж-43кн она же по их наименованию Remington 220



ну хоть бы на него поставили двадцатую колодку, но нет все равно ставят от 12го.

Граф-немец 25-06-2015 18:26

quote:
ну хоть бы на него поставили двадцатую колодку, но нет все равно ставят от 12го.

а чего от наших еще ожидать, я в начале года вертел в руках новый такой типо "ремингтон" качество было не лучшим так сказать далеко не экспортным, обычным короче. А вот смотрел экспортную сайгу тоже новую и меня она удивила, в хорошем смысле (может повезло с ней и с 43-м не повезло) фиг знает)))

Саныч59 25-06-2015 18:38

Ну хоть какая то логика у людей должна быть? это не оружие в сельский ормаг, в котором от безъисходности все купят. Это экспорт, 20й калибр, сверх короткие стволы и нелепая тяжеленная колодка от 12го, как?

Граф-немец 25-06-2015 19:41

Логика, у нас давно не пользуются ей (((

Ни для кого не секрет, что все идет по пути упрощения и удешевления производства, к сожалению.

Честно когда-то были мысли найти какой-нибудь иж-58, иж-54 а лучше курковку тульскую и сделать из нее Coach Gun, но в последний момент понял, что по морально этическим соображениям, не смогу отдать одно хорошее ружье под нож, чтоб получить другое))) о 43кн со стволом 510 думаю иногда, но пока не все желаемые помпы куплены))) может быть позже)))

Последний из могикан 25-06-2015 19:51

а вот турки
http://www.stoegerindustries.com/coach-gun-supreme-shotgun

-----------
бразильцы. Стойджер вообще-то марка импортеров американская и довольно давняя. Коуч ганы из Бразилии, я через турков не смог заказать.

-------------
но в последний момент понял, что по морально этическим соображениям, не смогу отдать одно хорошее ружье под нож, чтоб получить другое)))
-------------

тульское тоз-66 делали для экспорта с 55 см. стволами, даже тут проскакивало.

Саныч59 25-06-2015 20:04

недавно освободил одно место,вот сейчас тоже думаю над коротышом, либо сайга 12к либо обрез из БУ 43 или 27.

27 кстати тоже есть в коротком варианте, фермер называется.

Граф-немец 25-06-2015 20:06

quote:
бразильцы.

эту модель делают бразильцы?? хм не знал, а кто из бразильцев???

но так то строеджер может быть и древний импортер американец только большинство оружия производится в Турции, этот как саваж (про который писал в соседней теме) саваж-саваж далеко не молодая, известная америкосовская фирма, а производство то в китае (по помпам) у меня язык не повернется про них сказать что они америкосы )) как и браун БПС назвать бельгийским...

quote:
тульское тоз-66 делали для экспорта с 55 см. стволами, даже тут проскакивало

да я видел пару раз, но далековато от меня они были, да и на тот момент уже был полный сейф ))) хотя в итоге я всё -таки взял тоз-66Ш но с 710.. стволами.

quote:
27 кстати тоже есть в коротком варианте, фермер называется.


да было такое, я даже подумывал такое супруге взять.
делали в начале-середине 90-х, они иногда выскакивают в комиссионках, относительно недавно, два раза видел его в наших магазах, один 5 -6 тыс. другой 8 тыс. оба были нестрелянные, вроде 94г. один был не плохой(относительно второго), второй когда в руки взял просто офигел... у непользованного ружья был офигенный шат, пайка ппц...

пацифист 25-06-2015 23:32

http://www.davide-pedersoli.co...wyatt-earp.html
А это у нас купить реально?

aleks3613 25-06-2015 23:41

quote:
А это у нас купить реально?

Тот же штатовский холидэй :P.
Снова подумываю сделать себе коротыш из тулки,только наверно теперь буду делать как ту курковку которую тут продавал смотреть(мастер ружье 12 выпуск 2014 года-обложка) :P

Граф-немец 25-06-2015 23:56

quote:
Тот же штатовский холидэй .

угу, один в один, как и говорил к "Док-у" ЭРП)))

quote:
Снова подумываю сделать себе коротыш из тулки,только наверно теперь буду делать как ту курковку которую тут продавал смотреть(мастер ружье 12 выпуск 2014 года-обложка)

видел-видел более того и журнал есть дома)))) круто)))

quote:
А это у нас купить реально?

фиг его знает, но в дистрибьютерах (России) указаны следующие:

KOLCHUGA COMPANY
3, Varvarka street - 109012 - Moscow
Телефон: 007 (495) 698 11 97 Факс: 007 (495) 698 12 10 Эл. почта: nosikoff@kolchuga.ru
Web: www.kolchuga.ru

OLD HUNTER LTD
Khersonskaya str., 6/13 - 92148 - ST.PETERSBURG
Телефон: 0078123284848 Факс: 007911925802 Эл. почта: oldhunterspb@gmail.com
Web: http://www.oldhunter.ru/

позвоните, спросите, в лоб не стукнут)))

aleks3613 26-06-2015 12:14

quote:
видел-видел более того и журнал есть дома)

:PСпасибо.

Последний из могикан 26-06-2015 09:16

quote:
Originally posted by Граф-немец:

ту модель делают бразильцы?? хм не знал, а кто из бразильцев???


вроде "E.R. Amantino, Veranópolis, Brazil"
http://www.eramantino.com.br

quote:
Originally posted by Граф-немец:

саваж-саваж далеко не молодая, известная америкосовская фирма, а производство то в китае


Сэвидж много чего сам делает еще, а "Стойджер" вроде всегда был торговым домом. Так к слову.

Граф-немец 26-06-2015 10:46

quote:
вроде "E.R. Amantino, Veranópolis, Brazil"

]http://www.eramantino.com.br[/QUOTE]


ок, спасибо буду знать)) ох ппц их каталог долго грузится))) блин а я их можно сказать знаю, они клон мосса делают, (точнее знал что кто-то в бразилии делают клон, но не знал кто )) спасибо, пошел курить их сайт)))
короче мексиканцы, аргентинцы, бразильцы, канадцы, турки делают(делали) клон мосса.

quote:
Сэвидж много чего сам делает еще,

есть такое дело.

Как и CZ. чехи чехами, но им это не мешает работать с Huglu (ведь эти ружья не назовем чешскими)))

quote:
а "Стойджер" вроде всегда был торговым домом. Так к слову.

а разница то какая, где само ружье сделали там его и "родина" ))) независимо от бренда, вот что часть производства строеджера в бразилии не знал, думал все в турции.


quote:
Спасибо.

а мне то за что, это вам спасибо)))

Граф-немец 26-06-2015 11:04

веселая у них штучка:

aleks3613 26-06-2015 13:45

quote:
это вам спасибо)

:P.
quote:
веселая у них штучка:

Тактических планок много и лишние они тут.

Последний из могикан 26-06-2015 13:50

quote:
Originally posted by aleks3613:

Тактических планок много и лишние они тут.


снизу для фонарика, сверху для колиматора, ружье то обзывается "двойной защита"

Граф-немец 26-06-2015 16:27

quote:
Тактических планок много и лишние они тут.

да последние несколько лет прослеживается такая тенденция

плохо это или хорошо фиг знает.))

вот у моссберга

http://www.mossberg.com/produc...verunder-75462/

http://www.mossberg.com/produc...verunder-75447/

а так тоже турок, на сколько я помню это КХАН для моссберга.
вот он же только комбо и уже под своим названием.
http://www.izhguns.ru/khan_photogallery?a=0034

в руках приятный кста, но блин хоть убейте меня, но с недоверием я к туркам отношусь- чистый субъектив. Лучше я что-нибудь наше старенькое- внешне уставшее возьму.)))

Граф-немец 26-06-2015 16:36

quote:
Тактическая двустволка

Интересно, дождемся ли тактическую дульнозарядку


))))
по дульнозаряднику не знаю, но вот:

http://www.mossberg.com/produc...on-rifle-43027/

герои дикого запада недоумевают....)))

Воин555 26-06-2015 17:07

johnywalker - была уже тактическая дульнозарядка, вроде кремниевая, внешне похожа на левер от Моссберга, ссылку который выложил уважаемый Граф-немец.
Видел фото в сети, то ли у Попенкера, то ли у Гиперпрапора в ЖЖ.

ППа 26-06-2015 17:19

http://www.eramantino.com.br
Это фирма Бойту, стендовые очень приличные начального уровня.
А Моссберг чего так поднимать, в Мексике и делали с начала, фирма то создавалась, чтобы дешевые ружья делать.

Граф-немец 26-06-2015 17:22

quote:
Видел фото в сети, то ли у Попенкера, то ли у Гиперпрапора в ЖЖ.

эта???? http://www.vaguntrader.com/for..._will_want_one_

http://blurbrain.com/wp-conten...er-1024x768.jpg

не знаю, мне кажется фейк..

quote:
А Моссберг чего так поднимать,

ну просто люблю моссы да помпы в целом, вот и собираю по ним инфу ))) Кста тоже какой-никакой дикий запад)) - это я уже о помпах (а не моссе)

quote:
фирма то создавалась, чтобы дешевые ружья делать.

только не ружья делать, а пистолеты (самые дешевые, вроде 4$ или 5$) но главное - надежные.))) после них, они стали известны-популярны.

да и изначально не в мексике они вроде как начинали))) сейчас да(много чего там делают) но не всё и не все модели.

Воин555 26-06-2015 17:29

Второе фото - точно оно.
Вроде не фейк, но за так установленный Эотеч надо "линейкой по рукам" :).

Граф-немец 26-06-2015 17:37

quote:
но за так установленный Эотеч надо "линейкой по рукам" .

это реплика..))) - кЫтаЯц, так что можно))) ахахаха

Последний из могикан 26-06-2015 18:51

quote:
Originally posted by Граф-немец:

герои дикого запада недоумевают....)))


а что вакьеро и десперадо зарезервировали за собой скобу Генри? Помпа в те же годы появилась и глядите во что превратилась в 21-м веке. И тут ИМХО все закономерно - приклад удобно настраивается, на цевье повесят фенечки. Вот для чего ДТК на мелкане мудрено.

Кстати, рельса снизу у двустволки вполне имеет право на жизнь. Фонарик многие на засидке используют. Или экшен камеру. Не Перде чай, выдержит такое глумление над силуэтом.

Граф-немец 26-06-2015 20:11

quote:
а что вакьеро и десперадо зарезервировали за собой скобу Генри

не то что бы зарезервировали, но я думаю у большинства вызывают ассоциации с диким западом (и ведь не безосновательно), понятно что ружья со скобой генри одним континентом не ограничивались, чего только винчестер 1895 в Царской армии стоит )) хотя наверное это больше говорит о каком-то позоре нашей оружейной промышленности в то время (ну да ладно)

quote:
Помпа в те же годы появилась

позже на 20 лет.

quote:
во что превратилась в 21-м веке

если мы говорим о самых первых, то конечно небо и земля, а так некоторые модели не далеко ушли, но в целом конечно..


quote:
Вот для чего ДТК на мелкане мудрено.

это было моим первым вопросом (когда увидел это), изначально у них появилась немного другая модель(без ДТК), и те кто видел в живую ее (точнее держал в руках) не плохо отозвались в последствии (хотя изначально у них была доля скептицизма)))

Другой вопрос эстетики (ну у каждого понимание эстетики своё по этому тут спорить бесполезно да и просто глупо))

quote:
Кстати, рельса снизу у двустволки вполне имеет право на жизнь. Фонарик многие на засидке используют. Или экшен камеру.

согласен))) но лучше без нее (хотя опять таки смотря для каких целей)))

Последний из могикан 26-06-2015 20:23

quote:
Originally posted by Граф-немец:

согласен))) но лучше без нее (хотя опять таки смотря для каких целей)))


в контексте темы вполне вписывается. Коуч Ган, означает Кучерское Ружье, корни то какие "тактические" )))) Дилижансы с тех пор изменились, а плохие парни на дороге не меняются, поэтому может и формат в два картечных дула все еще актуален, и как небольшая уступка удобству - рельса для фонарика. ТС кстати упоминал, что его двадцатку возил дальнобойщик.

Граф-немец 26-06-2015 21:27

quote:
Дилижансы с тех пор изменились, а плохие парни на дороге не меняются

ахахахха, да всё меняется, а люди нет )))

quote:
поэтому может и формат в два картечных дула все еще актуален

а это даже не обсуждается)) конечно актуален))

оно для многого актуально, мне почему-то представляется в походе в паре с таким чехлом:

proforg 26-06-2015 21:50

Джентльмены, можно к вам в компанию?

Стволы 510, сменные дульные сужения. Сейчас установлены цилиндры, в комплекте достался 1 чок.
Доукомплектовал самым простым Vector'овским брезентовым ремнем.

Граф-немец 26-06-2015 22:03

quote:
Вот честно не уверен, но сомневаюсь, что дальнобойщику на ружье нужен фонарик

дальнобойщику может и не нужно, а вот если для защиты дома (подчеркну, не в нашей стране, хотя....))) фонарь нужен - тут лучше дедушкин "Grossfater Muller" ЖЖ почитать-посмотреть))

а так с учетом того что говорили здесь ранее, ружье и называться Double Defense, то логично, что вивер для фонаря будет -с учетом все тех же новых тенденции)).

Граф-немец 26-06-2015 23:17

quote:
Стволы 510, сменные дульные сужения. Сейчас установлены цилиндры, в комплекте достался 1 чок.
Доукомплектовал самым простым Vector'овским брезентовым ремнем.

какого года ружик???)))

proforg 27-06-2015 12:06

Вроде бы, 2006.

Последний из могикан 27-06-2015 06:28

quote:
Originally posted by johnywalker:

Вот честно не уверен, но сомневаюсь, что дальнобойщику на ружье нужен фонарик. Ну разве что в кусты пойти по нужде: осветить путь, чтоб на чужое г. не наступить.


ну так в комплекте фонарика-то и нет. а рельса много чего выдержит, от антабки до штык ножа, кто их этих дальнобойщиков знает... ))))

Последний из могикан 27-06-2015 06:31

quote:
Originally posted by Граф-немец:

мне почему-то представляется в походе в паре с таким чехлом:


я в таком на охоту помпу вожу в собранном виде. Каюсь из окна частенько стреляю, в основном ворон-сорок, так проще всего их взять. А на стропки прицепил патронташ открытый на 5 патронов, все под рукой и ружье не заряжено. Но носить ИМХО на плечевом ружье неудобно, центр тяжести из-за приклада высоковат. Эти чехлы идеальны в переноске под пистолетную ручку.

Марчиано 27-06-2015 08:27

quote:
Originally posted by Граф-немец:

мне почему-то представляется в походе в паре с таким чехлом:


Так они ж и в старь подобные были, только не такие красивые :)

Граф-немец 27-06-2015 10:25

quote:
Эти чехлы идеальны в переноске под пистолетную ручку.

полностью согласен))


quote:
центр тяжести из-за приклада высоковат

если на рюкзак хорошо цепануть тогда нормально, а так
у меня подобный чехол (подарили) висит на это сумке
http://www.hazard4.com/products/packs/slings/plan-b

p.s. чехле таскаю помпу)))

quote:
Так они ж и в старь подобные были, только не такие красивые

самые (по мне) красивые можно заказать у него: http://guns.allzip.org/topic/242/1338574.html
У него и под карабины со скобой и под двустволочки (короче все удовольствия за ваши деньги)))
посмотрите у него еще тема с аксессуарами есть)
для любителей дикого запада будет интересно)))) я как в эти темы захожу -слюни текут))) в эти моменты не совсем понимаю, что я больше хочу то ли карабин со скобой и к нему один из этих чехлов, или все-таки чехол, а потом уже к нему карабин купить-ну так для завершения композиции))))) шучу конечно, но в каждой шутке...

Марчиано 27-06-2015 11:41

quote:
Originally posted by Граф-немец:

самые (по мне) красивые можно заказать у него:


Мдяяяя....курим тихо за углом закатывая губу.

Граф-немец 27-06-2015 12:08

quote:
Мдяяяя....курим тихо за углом закатывая губу.

))) красота, но правда ведь супер)))

жалко на ганзе музыку нельзя выкладывать, ох я бы музыки в тему выложил)))

Марчиано 27-06-2015 12:49

quote:
Originally posted by Граф-немец:

жалко на ганзе музыку нельзя выкладывать


Ковбоям можно ФСССЁ!!! :)


polifem 27-06-2015 13:12

Как быстро тема разрослась )))
На счет фонариков,я как то видел в продаже крон\планку,рассчитанную для крепления оных на горизонталку.Это была своеобразная "восьмерка" состоящая из двух половинок,с выфрезерованными на ней пикатини.
Тогда было без надобности,а вот сейчас бы купил,посмотреть что она из себя представляет. ))
Может кто знает как эти кроны называются,ну или где продаются?
А то вот никак найти не могу на сайтах производителей\продавцов. )))

Граф-немец 27-06-2015 13:33

quote:
Ковбоям можно ФСССЁ!!!

ахахах тогда вот это))) старый ролик но может кто не видел))

http://www.youtube.com/watch?v=47nWth0kRS8

кста не могу найти эту песенку может у кого есть или скиньте ссылку откуда скачать))) при том что даже название исполнителя есть.

quote:
Может кто знает как эти кроны называются,ну или где продаются?
А то вот никак найти не могу на сайтах производителей\продавцов. )))

вечерем приду найду (где-то видел) или как вариант у того же Дедушки спросите он думаю знает))

potatowarrior 27-06-2015 14:33

polifem
"я как то видел в продаже крон\планку,рассчитанную для крепления оных на горизонталку...Может кто знает как эти кроны называются,ну или где продаются?"

http://www.superfonarik.ru/Kro...volov--809.html

Сие крепление, как и все подобные российские "изобретения", не со всеми изделия под вивер/пикатинни стыкуется: подходят только кольца и крепления с разъемной базой (+крайне нестойкое покрытие), но садится на стволы крепко.
Вот это встает:
http://ru.aliexpress.com/item/...2335338351.html
А вот это уже нет:
http://ru.aliexpress.com/item/...2050551051.html
Фонарь по второй ссылке ИМХО самое оптимальное на короткую двудулку, ибо весьм компактен в обоих измерениях...

Щас хочу заказать на пробу вот такой:
http://ru.aliexpress.com/item/...1715718876.html
Судя по креплению вроде должен встать...

Марчиано 27-06-2015 15:27

quote:
Originally posted by polifem:

Как быстро тема разрослась )))


Дикий запад Ганзы :) Наши ряды растут. Я тут ещё одну аналогию просек,наверно завтра приклею в тему. А может и не буду :) Но всем камрадам спасибо за интерес к теме,ружья то и правда антуражные и глубоко специфичные. И модератору спасибо,ранее я создавал подобную тему в другой ветке,но снесли - типа не формат. Предлагаю назначить камрада Графа-немца местным шерифом за развитие темыи обладание целой массой интересных ссылок :P

ППа 27-06-2015 15:53

quote:
Изначально написано Граф-немец:

))) красота, но правда ведь супер)))

жалко на ганзе музыку нельзя выкладывать, ох я бы музыки в тему выложил)))


Нда, у меня Марлин WWG есть, но такую фигню я к нему не куплю, Акрополис отличные легкие чехлы делает.

Граф-немец 27-06-2015 16:06

вот тула(сразу скажу я в них ни бум-бум)
http://tula-est.ru/cat/9/page/0

как и говорил ранее по этим примочкам и фонарям нужно к дедушке обращаться
(там есть и на двустволку, но тырить с его жж было бы не правильно так что вот ссылка на него:
http://grossfater-m.livejourna...%B0%D1%80%D1%8C


quote:
Дикий запад Ганзы Наши ряды растут. Я тут ещё одну аналогию просек,наверно завтра приклею в тему.

крепите обязательно)))


quote:
И модератору спасибо,ранее я создавал подобную тему в другой ветке,но снесли - типа не формат

спасибо модератору))


quote:
педлагаю назначить камрада Графа-немца местным шерифом за развитие темыи обладание целой массой интересных ссылок

ахахахах спасибо, а это как??? а так могу дополнять все, что связано с диким западом (хотя если честно не силен в этой тематике, но она мне очень нравится)


quote:
Нда, у меня Марлин WWG есть, но такую фигню я к нему не куплю, Акрополис отличные легкие чехлы делает.

это конечно все хорошо, но можно было бы как-то уважительней отнестись к ручному труду, человек сам шьет и придумывает по мне это дорогого стоит, а обгадить все можно, у меня есть неплохой чемоданчик от Акрополис в нем у меня перевозится как раз тоз-66 но я не могу сказать, что он идеального качества, и идеально подходит для этого ружья
вот такой http://acropolis-case.com/imag...oduct-info.html

по мне гораздо интересней вещь сделанная по индивидуальному заказу для определенного предмета. Конечно имхо

Марчиано 27-06-2015 16:16

quote:
Originally posted by Граф-немец:

ахахахах спасибо, а это как???


А это просто - при линчевании гангстера право решающего голоса ваше :)

Марчиано 27-06-2015 16:19

quote:
Originally posted by ППа:

но такую фигню я к нему не куплю,


Не фигня,а красота. Антуражно. Но я тож не куплю,цена этой красоты выше стоимости ружья. Да и не так богат,дилижансы не граблю :P

Граф-немец 27-06-2015 16:28

quote:
А это просто - при линчевании гангстера право решающего голоса ваше

очень большая ответственность...

quote:
Но я тож не куплю,цена этой красоты выше стоимости ружья. Да и не так богат,дилижансы не граблю

ахахах это уже другой вопрос, но пару аксессуаров (я думаю возьму портмоне себе и ключницу супруге, а там посмотрим).
дорого или дешево это уже вопрос философский и относительный, по мне индивидуальный ручной труд должен стоить не малых денег.

ППа 27-06-2015 16:29

А куда этот антураж в лесу девать? Легкий брезентовый в карман положить можно.

Граф-немец 27-06-2015 16:37

quote:
А куда этот антураж в лесу девать? Легкий брезентовый в карман положить можно.

С такой логикой зачем красивый быстрый спорткар, куда его девать в лесу))
Для чего штучные-подарочные-сувенирные ружья? Думаю мысль понятна))

мне кажется мы немного уехали от первоначальной темы.

Граф-немец 27-06-2015 17:00

для тех кому интересно сколько за бугром стоят наши Coach gun в виде иж-43))

http://www.tombstonetactical.c...ga-20in-walnut/

поковыряйтесь там много интересного можно накапать)))

ППа 27-06-2015 17:10

quote:
Изначально написано Граф-немец:

С такой логикой зачем красивый быстрый спорткар, куда его девать в лесу))
Для чего штучные-подарочные-сувенирные ружья? Думаю мысль понятна))

мне кажется мы немного уехали от первоначальной темы.


Вообще то это рабочее ружье. Марлин или Винчестер, конечно, можно найти коллекционный, но это не значит, что он в сувенирном исполнении, там другие критерии. Я крутил в руках Винчестер 12 года выпуска (1912-го), да еще и в исполнении тейк-даун, нестреляный практически, из рук выпускать не хотелось, но на охоту бы я его пожалел брать, поэтому отказался.

Граф-немец 27-06-2015 17:35

quote:
Вообще то это рабочее ружье. Марлин или Винчестер, конечно, можно найти коллекционный, но это не значит, что он в сувенирном исполнении, там другие критерии.

я говорил в целом, для кого-то обычный марлин будет представлять огромную ценность (все относительно) а есть любимые ружья для которых не жалко купить чехол который может стоить больше чем само ружье или просто ружье может быть памятной вещью и т.д. все может быть. Да и вы забываете что все люди разные, например мне важна не только практичность, но и важна эстетическая составляющая (естественно тут уже дело вкуса). Пример У меня было ружье которое мне нравилось (на охоту его не брал, купил для него хороший, не дешевый чехол) оно было у меня как раз таки для эстетического удовлетворения (достал из сейфа посмотрел, порадовался - убрал, поехал на стрельбище положил в красивый кофр, пострелял и довольный убрал его обратно, как-то так и это не для каких-то там понтов, а просто мне нравилось вот и все (тем более нельзя сказать что ружье было там каким-то крутым дорогим, но оно мне нравилось и мне было жалко его таскать по охотам, тем более были для охоты др ружья) вот как-то так.


теперь по теме еще ружики:

модель одна ( о ней описание есть в одном из объявлений) но производители разные

От NORINCO
http://www.gunauction.com/buy/12910581/

от ROSSI
http://www.gunauction.com/buy/13434131/

PaulB 27-06-2015 18:44

Спасибо за тему :)

Марчиано 27-06-2015 18:50

quote:
Originally posted by PaulB:

Спасибо за тему :)


На здоровье :P

Последний из могикан 27-06-2015 19:51


43-й однако )))) что позволено Юпитеру ...

polifem 27-06-2015 19:59

Мужики,спасибо за ссылки на кроны.
Кое что вызвало интерес.Куплю,может потом и здесь поделюсь впечатлениями от их "практического применения" ))) :)

Ну и раз разговор о чехлах тоже зашел,я для своих ружей купил пару "выездных" чехлов вот здесь http://www.llbean.com/llb/shop/98?nav=gnro-514751
Качественные вещи,с пожизненной гарантией,и не дорого.
Доволен ими,и пока менять не собираюсь.
Кстати,хотя они и сшиты из классических материалов http://www.llbean.com/llb/sear...field=Relevance ,при этом они вполне технологичны.Воду не пропускают,несколько раз бывали под дождем,ружья в них оставались сухими.А сами чехлы достаточно было просто разок встряхнуть,и можно было класть в машину,не опасаясь что они все там намочат :)

PaulB 27-06-2015 21:00

2Последний из могикан, да, 43 знатно обрезали :)
Мне у Хайкока Итака понравилась

Последний из могикан 27-06-2015 21:09

а тут прямо крамола, для ганзейских знатокофф длинных стволофф. Ствол всего 25 см., а стреляет пулей, причем с рук стоя и мушки-то нет вовсе ))))))


Последний из могикан 27-06-2015 21:12

quote:
Originally posted by PaulB:

Мне у Хайкока Итака понравилась


Хайкока избалованный ))))

Граф-немец 28-06-2015 12:05

quote:
Ну и раз разговор о чехлах тоже зашел,я для своих ружей купил пару "выездных" чехлов вот здесь

у меня выездные - если на легке (например на вечерку, на пару часиков скатать, то вообще такие: http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/AC137

http://www.budsgunshop.com/catalog/images/712003485.jpg
клевые носочки)))

а так же в них ружья стоят в сейфе (удобно дерево не поцарапаешь и т.д.))

p.s. только если ружье мокрое(после дождя и т.п.) не советую в них засовывать ружики.


ну и в тему ружей и дикого запада (ссылка от моего друга)
одежда и не только: http://westernlegend.ru/
p.s. сапоги хороши

Марчиано 29-06-2015 14:13

Кто просил написать массу ружей? :) МР-43 КН - 2950, ИЖ-43 - 2500.

Граф-немец 29-06-2015 14:15

quote:
ИЖ-43 - 2500.

это которая 20-ка??

Марчиано 29-06-2015 14:35

Ага.

Последний из могикан 29-06-2015 14:56

quote:
Originally posted by Марчиано:

ИЖ-43 - 2500.



в прикладе выборку древесины сделать, небось еще 100 грамм вминус

Марчиано 29-06-2015 15:06

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

в прикладе выборку древесины сделать, небось еще 100 грамм вминус


Его я не взвешивал, это слова продавца в магазине :P Так что могу соврать с его слов, но там мужик серьезный, старый охотник. Я ему седня носил КН показать свой (заинтересовался дядька, намекал что не прочь купить), так вот он его взвешал и массу ИЖа заодно сказал. А у меня из весов дома только безмен да маленькие равноплечие для навески пороха и дроби :)
По поводу выборки в дереве - зачем? Не думаю, что это необходимо. Облегчить дерево - ведь тогда баланс не такой будет, как я понимаю? А 20-ка весьма вскидистая, очень удобно.

ЯРЛ 29-06-2015 15:07

А вот тут за стволы в 20 дюймов - цилиндр. А если слегка конусом внутри сделать 1:100, поджать до 0.5мм?

Последний из могикан 29-06-2015 15:11

quote:
Originally posted by Марчиано:

Так что могу соврать с его слов,


тогда думаю заявка в 2,5 кг. оптимистична. Почти уверен, что реальное взвешивание даст в районе 2,8-2,9 кг.

quote:
Originally posted by Марчиано:

По поводу выборки в дереве - зачем? Не думаю, что это необходимо.


Ну вы же в походы ходите, НЗ туда сунуть как любят в ветке "Выживание"

Марчиано 29-06-2015 15:28

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

тогда думаю заявка в 2,5 кг. оптимистична. Почти уверен, что реальное взвешивание даст в районе 2,8-2,9 кг.


Все может быть, безменом, увы, замерить точно не могу. Но легче оно ощутимо, если с одной вытянутой руки целиться.

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Ну вы же в походы ходите, НЗ туда сунуть как любят в ветке "Выживание"


Не наш метод :)

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А вот тут за стволы в 20 дюймов - цилиндр. А если слегка конусом внутри сделать 1:100, поджать до 0.5мм?


А зачем это?

Марчиано 29-06-2015 15:32

Да, по поводу слов продавца - это в том магазине, где я на комиссии 20-ку и нашел, то-есть продавец реально взвешивал "Хантера". Но все-таки сам я не присутствовал при его взвешивании, посему масса "Хантера" остается на неопределенный период под вопросом.

ЯРЛ 29-06-2015 15:48

quote:
А зачем это?

И пуля и дробь пройдут. А при выстреле какое то сопротивление всё таки будет.

Марчиано 29-06-2015 16:06

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

И пуля и дробь пройдут. А при выстреле какое то сопротивление всё таки будет.


И как можно самостоятельно обжать конусом две спаянные трубы? Не знаю, не знаю. Меня цилиндры полностью устраивают. Ружья пострелушечно-походные. Калиберными пулями можно стрелять любыми (соответствующего калибра, естественно). Про дистанцию дробового боя уже говорили.

ЯРЛ 29-06-2015 20:58

Да не обжать снаружи, а при сверловке пройти конусом внутри.

Rattlin 29-06-2015 21:58

Чуть по офф-топлю)))

quote:
Кста не могу найти эту песенку может у кого есть или скиньте ссылку откуда скачать))) при том что даже название исполнителя есть.

Джим Боуман кажись. Искал его года 2 назад. Перерыл весь интернет. Выиграл на этом небольшой спор с камрадом. Удалось найти только начальные участки 2-х песен. В итоге по рыболовным темам списался с товарищем из Флориды, и он там с огромным трудом заказал на каком-то внутреннем интернет-лабазе 2 диска по 15 баксов каждый. И потом при очередном приезде к бабушке в Саратов привез их мне. Приятная музыка, но именно той песни с Чиаппы-ролика там так и не было)))
По теме: сам БаунтиХантера найти не смог - взял на днях 43-его ижа в 660-ом стволе. Ну и до кучи левер есть...

Володимир 30-06-2015 08:53

Владельцы современных 43-х коротких - подскажите, как с качеством?
Уже давно имею желание пополнить свою коллекцию именно короткой двустволкой, но напрягают отзывы (даже в этой теме) о качестве. Хотя два года назад взял 27-й, настрел хоть и не большой, около 500 выстрелов, но кроме эргономики других претензий, в т.ч. по качеству, нет. И взял то, что принесли первым, оказалось вполне нормальным (хотя может повезло, не знаю).

Марчиано 30-06-2015 09:33

Нормально все. Ну подумаешь при изготовлении местами напильником кривовато шоркали. Я свои оба даже не выбирал,взял с витрины что было,особенно второй :)

Граф-немец 30-06-2015 14:14

quote:
Джим Боуман кажись. Искал его года 2 назад. Перерыл весь интернет. Выиграл на этом небольшой спор с камрадом. Удалось найти только начальные участки 2-х песен. В итоге по рыболовным темам списался с товарищем из Флориды, и он там с огромным трудом заказал на каком-то внутреннем интернет-лабазе 2 диска по 15 баксов каждый. И потом при очередном приезде к бабушке в Саратов привез их мне. Приятная музыка, но именно той песни с Чиаппы-ролика там так и не было)))

да я знаю автора, тоже думал что найду на пространствах инета и нефига.... ((( песенки веселые.
сделаю трек лист в тему для данный темы )))

quote:
Ну и до кучи левер есть...

какой?? ))


quote:
но напрягают отзывы (даже в этой теме) о качестве

как и другое почти любое российское современное оружие - лучше выбирать из нескольких экземпляров, разные бывают и плохие, и нормальные, сейчас получше чем 90-х, но тоже бывают косяки.

честно мне больше ипонирует вариант взять бу 43кн или можно и другое и сделать из него коуч ган))) но тут имхо)) хотя отдавать на пиление, как и говорил рука не поднимется наверное))


ну вот трек лист мой (понимаю что в каком-то смысле флуд) но к данному ружью и любителям кантри, вестернов, дикого запада и немного американского старого рока - подойдет)))

Brooks & Dunn - Hillbilly Deluxe
Mark Collie - In Time
Find Folting - Black Bandana
Johnny Cash - - Ghost Riders In The Sky
Johnny Cash - Ring Of Fire
Johnny Cash - Solitary Man
Johnny Cash - God's Gonna Cut You Down
Johnny Cash - 16 Tons (1968)
Johnny Trouble Trio - Highway Blues
Johnny Trouble Trio - Trail To Nowhere
Johnny Trouble Trio - Drifter
Johnny Trouble Trio - Lonesome Guitar (одна из моих любимых песенок )

OST Lo Chiamavano Trinita - Lo Chiamavano Trinita
Pulp Fiction - The Statler Brothers / Flowers on the Wall (оригинал тоже прикольный)

The Skywalker Symphony Orchestra - 02. Public Enemy (вещь не обычная вообще на сколько я я знаю это саунд к игре)

Guy Mitchell - Heartache by the Numbers
Johnny Bond - Stars of the Midnight Range
Lost Weekend Western Swing Band - In The Shadow Of The Valley
Eddy Arnold - It's A Sin

Отдельно выделю это исполнителя - Он крут))) мне более всего нравится, его песенки можно слушать почти все, а выложу любимые. Один из самых крутых(имхо) исполнителей кантри-вестерн ко всему прочему гонщик NASCAR:

Marty Robbins - Rich Man, Rich Man (1985)
Marty Robbins - Big Iron
Marty Robbins - Billy The Kid
Marty Robbins - Ballad Of The Alamo
Marty Robbins - Just Married

Шанти (морские песенки которые по стилю тоже могут подойти) все выкладывать не буду, кому надо скажите в личку скину немного названий

Sea shanty - Santy Anno
Irish folk song - What shall we do with a drunken sailor


Немного блюза, блюз-рок

ZZ Top - Blue Jean Blues (блюююззз)))
ZZ Top - La Grange
их слушать не переслушать )))

а еще: George Thorogood And The Destroyers
(у них (его) тож много всего)

я думаю эта композиция всем известна
George Thorogood And The Destroyers - Bad To The Bone

кста рекомендую из современных послушать Стивина Сигала (именно того кого мы знаем по фильмам, у него неплохой блюз(и не только) ну скажем так на любителя, пару песен есть)))

например:

Stiven Sigal - Dark Angel
Stiven Sigal - Alligator

Поехали далее:
Dire Straits - Fade To Black
Dire Straits - You And Your Friend
Конечно у Dire Straits много всего веселого есть)))


Группа которая перепевает или переигрывает известные рок и поп хиты др. групп на манер кантри (может понравится) в их исполнении даже металлика звучит как-то весело))) для примера пару песен укажу, а дальше сами смотрите-слушайте

Iron Horse - Smoke On The Water
Iron Horse - Unforgiven (Metallica country-style cover)
Iron Horse - Sad But True


Классика (не мог не выложить, понимаю что наверное у всех есть но... )))
Ennio Morricone - The Braying Mule
Ennio Morricone - For A Few Dollars More
Ennio Morricone - L'estasi Dell'oro (The Ecstasy Of Gold)
Ennio Morricone - The Good, the Bad and the Ugly

Shug Fisher (Uncle Pecos) - Froggie Went A'Courtin' ну так поржать (это вообще из мульта том и джери)

Ну не совсем, но может подойти (из относительно современного)
Blues Saraceno - Evil Ways
Black Rebel Motorcycle Club - Beat The Devil's Tattoo

Также рекомендую еще Creedence Clearwater хотя это конечно не кантри и не блюз (а больше рок) Думаю более возрастное поколение всяко их знает так что мой посыл более-более молодым любителям подобной музыки
Мои любимые песни которые слушаю уже 22 года))) а мой отец слушает их в два раза дольше:

Creedence Clearwater Revival - Run Through the Jungle [Tropic Thunder (OST)]
Creedence Clearwater Revival - Who'll Stop The Rain
Creedence Clearwater Revival - Lodi
Creedence Clearwater Revival - Green River
Creedence Clearwater Revival - Fortunate Son (OST Die Hard 4)
Creedence Clearwater Revival - Susie Q
Creedence Clearwater Revival - Up Around The Bend
Creedence Clearwater Revival - Proud Mary
Creedence Clearwater Revival - Lookin Out My Back Door

уф.. составил наконец-то ))))

Rattlin 30-06-2015 16:43

Вах......)))) Респектище за труд!!!
Левер - РОССИ в 357-ом

Последний из могикан 30-06-2015 16:55

quote:
Originally posted by Граф-немец:

честно мне больше ипонирует вариант взять бу 43кн или можно и другое и сделать из него коуч ган))) но тут имхо))


имхо пилить нужно старые курковые тулки, до тоз-66. Их копировали в конце 19-го века, форма и конструкция самые, что ни на есть классические. 43КН это уже эрзац.

Я коуч-ган возжелал в мечтах после просмотра "великолепной семерки". сцена с похоронами незабвенна )))) но при СССР пилить было чревато.

Граф-немец 30-06-2015 16:59

quote:
Вах......)))) Респектище за труд!!!

да всегда пожалуйста, слушайте на здоровье))

quote:
Левер - РОССИ в 357-ом

ааа понятно винчестер 1892года, знаком, очень знаком. а вот пострелять так и не довелось )))

я сначала хотел себе в 44м с 16 дюймовым, восьмигранным стволом (но они такие не появились у нас в России), а сейчас что-то они совсем дороги и патроны тоже, в этом плане Роська в 357 хороша, можно и 38 спешел популять (патроны не такие дорогие). Так что можно будет подумать о восьмиграннике в 357 с 20 стволом,


quote:
имхо пилить нужно старые курковые тулки, до тоз-66. Их копировали в конце 19-го века, форма и конструкция самые, что ни на есть классические. 43КН это уже эрзац.

на тулки старые точно рука не поднимется))) как и говорил есть у меня 66-й вот недавно его разбирал и ковырял)) для охоты по перу оно у меня.

Старые ружья вообще жалко пилить )))

Последний из могикан 30-06-2015 17:06

quote:
Originally posted by Граф-немец:

на тулки старые точно рука не поднимется)))


в деревне небось их еще полно под матрацами

Граф-немец 30-06-2015 17:12

quote:
в деревне небось их еще полно под матрацами

да и у нас они бывают за копейки, тут больше как-то моральные принципы не позволяет пилить старое добротное ружьё, если только уже у ружика например к дульному срезу есть подутие, тогда еще как-то можно))

polifem 30-06-2015 17:24

quote:
Originally posted by Граф-немец:

Старые ружья вообще жалко пилить



Да ладно ,чего там жалеть.Тем более тулки 63\66.Если нравится,то почему бы и нет ??
Полно их...
Кстати ,ради интереса взвесил свое руЖЖо ,3кг! Мдаам,печалька :(
А вообще,вряд ли я бы купил себе такое ружье ,если бы в магазине подержал его в руках )))
Он гад все же какой то полусырой\недоделанный.
Умудрился даже разок порезаться об стальные детали цевья.Ну что мешало обработать грани еще на заводе ??
И это еще типа "экспортная" модель )))).А что тогда с не экспортными творится ?? ))

Граф-немец 30-06-2015 17:29

quote:
Полно их...

бм и 63 бывают, 66-й за год поисков не нашел у себя нормального, купил тогда мц-9к, а вот в прошлом году случайно на меня выполз 66-й взял его, недавно был тоз-54 (ну это который ОРКИ В МОРДОРЕ ковали, весь угловатый))) чаще бм бывают, но уставшие.

quote:
Он гад все же какой то полусырой\недоделанный.
Умудрился даже разок порезаться об стальные детали цевья.Ну что мешало обработать грани еще на заводе ??

это касается большинства нашего рядового оружия))) для таких ружей мне подарили Дремель 3000-й )))) все можно спокойно дома скруглить, отполировать и т.д.)))) Кста это одна из причин по которой старые ружья жалко пилить у них зачастую таких проблем нет, как на новых))

polifem 30-06-2015 17:52

quote:
Originally posted by Граф-немец:

не нашел у себя нормального,



А зачем тебе нормальный ,если все равно пилить собрался?? :)
И этот 54-й ужас постмодернизма тоже был у меня,купил как то не глядя ,как говорится.Знакомый в разрешиловке "подсобил" ))).Вообще не понимаю "ажиотажа" вокруг него.
Подарил знакомому,и не минуты не сожалею об этом.
Даже фотки где то в компе должны были сохраниться,найду если кому интересно посмотреть на это "чудо" )))
quote:
Originally posted by Граф-немец:

все можно спокойно дома скруглить, отполировать и т.д.



Поискал в паспорте обозначение "ружье-конструктор" не нашел :D :D :D )))

Последний из могикан 30-06-2015 18:24

quote:
Originally posted by polifem:

Кстати ,ради интереса взвесил свое руЖЖо ,3кг! Мдаам,печалька


в принципе нормальный вес для нормальной отдачи нормальными патронами, если стрелять много. Легкие ружья все-таки для нечастой стрельбы.

Граф-немец 30-06-2015 18:35

quote:
А зачем тебе нормальный ,если все равно пилить собрался??

это понятно, но и брать ружье с шатом, в стволах не понятно что, с деревом под замену, тоже смысла не вижу.

quote:
И этот 54-й ужас постмодернизма тоже был у меня,купил как то не глядя ,как говорится.Знакомый в разрешиловке "подсобил" ))).Вообще не понимаю "ажиотажа" вокруг него.

да нет с ним ажиотажа, видок у него как и говорил ассоциации: Орки и МОРДЕР )))) если только за дешево взять.)))


quote:
Поискал в паспорте обозначение "ружье-конструктор" не нашел )))

ахахаха даа этот бонус не указан в паспорте))))

quote:
в принципе нормальный вес для нормальной отдачи нормальными патронами, если стрелять много. Легкие ружья все-таки для нечастой стрельбы.

всегда есть плюсы и минусы))) меня лично вес не пугает)))

Последний из могикан 30-06-2015 18:38

кстати, обращали внимание(?) как в американы выкидывают гильзы? Эжектор запрещен правилами ковбойских пострелух, так они немного увеличивают патронник шлифовкой, тогда гильзы спокойно вытряхиваются.

polifem 30-06-2015 18:41

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Легкие ружья все-таки для нечастой стрельбы.



И не говорите )))
Есть Зимсон 35,можно сказать основное мое "легащачье" ,по крайней мере открытие на перепелку всегда с ним.
Дак там вес 2750,при стволах 750мм.Так вы знаете,ни разу не ощущал с ним дискомфорта при стрельбе,а по перепелке как вы можете знать стреляется очень много.

Не то что бы меня сильно напрягал вес в 3 кг у 43-го ,просто не ожидал такого весу,у ружья со стволами 510-ть ! ))

Последний из могикан 30-06-2015 18:46

quote:
Originally posted by polifem:

Не то что бы меня сильно напрягал вес в 3 кг у 43-го ,просто не ожидал такого весу,у ружья со стволами 510-ть ! ))


Ну стандартное 72 см. весит-то не менее 3,2 обычно. Так что коротыш еще ничего )))

polifem 30-06-2015 18:54

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

увеличивают патронник шлифовкой



Интересно до каких значений,что бы безопасно было эксплуатировать,может есть цифры?
А что ?,я бы сделал!!
Все равно дрова дровами,даже не жалко будет,а латунками из них не стреляю ,что бы думать о том что их может заклинить.
И вообще каждой, охоте или типу пострелушек по ружью !!! )))

Последний из могикан 30-06-2015 18:57

quote:
Originally posted by polifem:

Интересно до каких значений,что бы безопасно было эксплуатировать,может есть цифры?


не имею понятия, но понятно, что микроны. Про шлифовку слышал в американской передаче посвященной этому виду стрельбы.

Марчиано 30-06-2015 19:39

quote:
Originally posted by polifem:

Есть Зимсон 35,можно сказать основное мое "легащачье" ,по крайней мере открытие на перепелку всегда с ним.
Дак там вес 2750,при стволах 750мм.Так вы знаете,ни разу не ощущал с ним дискомфорта при стрельбе,а по перепелке как вы можете знать стреляется очень много.
Не то что бы меня сильно напрягал вес в 3 кг у 43-го ,просто не ожидал такого весу,у ружья со стволами 510-ть ! ))


Калибр Зимсона?
По 43-ему короткому - вес там вообще значения не имеет, а даже и плюс - отдача не напрягает и вскинуть/перевести на другую цель получается быстрее, чем длинноствол. Особенно коротышка в 20 калибре нравится за легкость (ну, условную) и вскидистость.

Марчиано 30-06-2015 19:45

quote:
Originally posted by polifem:

а латунками из них не стреляю ,что бы думать о том что их может заклинить.


Хм...а я вот прикупил сегодня специально мешочек дроби и полмешочка картечи...буду крутить латуньки с дымарем в обоих калибрах. На вайлдвесте все-таки дымным пользовались, вот хочу соответствовать изредка :)

Граф-немец 30-06-2015 19:48

quote:
не имею понятия, но понятно, что микроны. Про шлифовку слышал в американской передаче посвященной этому виду стрельбы.

имеет место быть и у нас в России с американским оружием, а точнее с помпами, иногда на некоторых моделях приходится в лучшем случае полировать, в худшем осветлять немного под конус. У америкосов патронник строгий, и проблема кроется в наших патронах-гильзах, которые отказываются нормально эктрагироваться. Вот и приходится "пилить".

сейчас покажу последствия строгого патронника и нашего патрона-гильзы (на помпе):

Последний из могикан 30-06-2015 20:22

quote:
Originally posted by Граф-немец:

имеет место быть и у нас в России с американским оружием,


причины разные. Тут банальное желание что-бы все работало. Там ускорить перезарядку из-за запрета эжектора.

кстати помпа также в ходу на "ковбой экшн", тот самый внешне курковый Винчестер.

Граф-немец 30-06-2015 20:28

quote:
кстати помпа также в ходу на "ковбой экшн", тот самый внешне курковый Винчестер.

угу я об этом ранее писал))) (помпы это моя слабость)

а винчестер это модель 1897 конструкции браунинга ))) как его позже прозвали Trench Gun, также окопной метлой и т.д. было выпущено какое-то там просто невообразимое количество экземпляров.

Последний из могикан 30-06-2015 20:37

quote:
Originally posted by Граф-немец:

(помпы это моя слабость)


три года назад купил себе, тоже понравилась. Думаю, чего в СССР не сделали?, по концепции очень всенародное недорогое простое ружье.

V1 30-06-2015 21:40

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

а тут прямо крамола, для ганзейских знатокофф длинных стволофф. Ствол всего 25 см., а стреляет пулей, причем с рук стоя и мушки-то нет вовсе



Я постил мишень вертикалки с 16'' стволами, и то не подействовало. :)

V1 30-06-2015 21:46

quote:
Изначально написано V1:
Появились у нас турки прикольные. Вертикалка 14 дюймов, чоки сменные, два спуска, 30.5" OAL и ТРИ кило веса в 12К.

www.youtube.com/watch?v=3FjDyIfcEH8


quote:
Изначально написано V1:
Вот 'куча' 50ти метрового отстрела пулей

" Point of aim was the centre of target. Center of the group (12 high velocity 1oz Score slugs), was about 3.5" high right."

3.5 дюйма выше и в право точки прицеливания в центр.



Граф-немец 01-07-2015 01:08

quote:
три года назад купил себе, тоже понравилась

какую если не секрет??


quote:
Думаю, чего в СССР не сделали?

каждый идет своим путем)))

quote:
А зачем на помпе внешний курок?

тут писать можно много и долго, но постараюсь коротко.

вот он винчестер м1897 Trench gun (на фотке ниже)
патент вроде 1886 год (вообще 1897 модель это переделанная - доработанная 1893 модель)

начнем с того, что изначально, Браунинг создавая это ружьё, брал за основы свои другие изделия те же карабины со скобой генри, аналогия прослеживается четкая, если посмотрите на работу м1897 на сам затвор и т.д., данная конструкция(затвора) без внешнего курка немыслима,

кста посмотрите какой короткий ресивер благодаря этой конструкции получился, даже по сравнению со следь моделью м12, также нужно учесть дату создания ружья и тенденции тех времен ))

Теперь о внеш курок на помпе (зачем) - да всё затем же, зачем и на двустволках, дает возможность держать в стволе патрон совершенно спокойно, пока курок не взведен, по этому на данном винче нет предохранителя, он не нужен. Сам по себе механизм долговечен.

поверьте есть более странные помпы:
чего стоит первая помпа которое называется "Spencer 1882" хотя это конструкция не только Кристфера Спенсора, но и Роупера.

конструктивно оно вообще мозг выносит ( в хорошем смысле) кста если сразу не понятно, то экстракция гильзы происходит наверх (как я понимаю))))

вот оно:

блин что-то меня опять понесло, говорим о коуч ганах, а я тут о помпах)))

quote:
Появились у нас турки прикольные. Вертикалка 14 дюймов, чоки сменные, два спуска, 30.5" OAL и ТРИ кило веса в 12К.

выглядит прикольно, сколько такое счастье стоит??

V1 01-07-2015 05:21

Точно не припомню, долларов 350.

Последний из могикан 01-07-2015 06:59

quote:
Originally posted by V1:

Точно не припомню, долларов 350.



вот и ружье для походов.

V1 01-07-2015 07:08

Его в такой роли и покупают, судя по нашим местным форумам.

Последний из могикан 01-07-2015 07:37

quote:
Originally posted by V1:

Его в такой роли и покупают, судя по нашим местным форумам.


я-б тоже купил, если-бы не это проклятое наследие совка в наших законах об оружии ))))

Граф-немец 01-07-2015 13:13

добавлю тут пару фоток и одну ссылку на 43кн на одном аукционе)))

а теперь немного абсурда))) :

ну и ссылка на объявление 43-го (фотки там буду ниже)

http://www.gunauction.com/buy/10123660

Последний из могикан 01-07-2015 13:14

quote:
Originally posted by Граф-немец:

вот он винчестер м1897 Trench gun (на фотке ниже)



Граф-немец 01-07-2015 13:34

угу (видел эту видяшку) обратите внимания (на видео хорошо видно) что стрелок не нажимает на спуск (он просто выжат) и стрелок просто передергивает цевье (это так называемое slamfire), далеко не все помпы могут похвастаться такой возможностью (разве что Итака и то не вся) на современных вариантах, копиях такой возможности нет((( как-то спорили с человеком, он утверждал что были какие-то там моссберги с подобной примочкой (но доказательств не представил) да и мы сколько искали не нашли об этом ничего. Вообще винч хорош, как и итака - (две мои мечты)))

Последний из могикан 01-07-2015 14:11

quote:
Originally posted by Граф-немец:

как-то спорили с человеком, он утверждал что были какие-то там моссберги с подобной примочкой


там это можно "наточить" самому.

Граф-немец 01-07-2015 16:06

quote:
там это можно "наточить" самому.

теоретически сделать можно всё, (было бы желание и возможности), другой вопрос, что такого не было изначально на моссе.

p.s. думаю это весьма не простое занятие с моссовским усм, в моссовских ветках это вроде обсуждалось (но честно чего-то значительного вспомнить не могу) по сути нужно делать новый УСМ.

Последний из могикан 01-07-2015 16:17

quote:
Originally posted by Граф-немец:

другой вопрос, что такого не было изначально на моссе.


возможно на армейском есть, т.к. это сугубо военная опция от "окопной метлы" происходящая.

Граф-немец 01-07-2015 16:27

quote:
возможно на армейском есть, т.к. это сугубо военная опция от "окопной метлы" происходящая.

к сожалению ничего подобного, это невозможно из-за разобщителя, что значит армейский моссберг - (очень интересно))))??? что-то смотрю на один из "армейских" моссов и не вижу отличий в усм никаких, а сколько их прошло через мои руки...

поверьте вы не первый кто это говорит, очень много подобных вопросов, мнений на Америкосовских форумах. В итоге стрелки старой закалки говорят (коротко) "хотите помпу со slamfire берите м97, м12 Itacha 37 до 1975 года выпуска." Мне не понятно откуда легенды о полицейских-армейских моссбергах со slamfire. Кста у рема была модель POLICE у нее тоже нет slamfire

последнее помповое ружье где это было реализовано итака и то до середины 70-х годов.

Флудим...

Марчиано 01-07-2015 16:30



Граф-немец 01-07-2015 16:39

quote:
Марчиано

ааааа тетка огонь ))) особенно на второй видяшке 59 секунда и далее (такие конфузы не редки у мадам скажем так с большим декольте))))
но лупит дай боже))) сегодня своей покажу, пусть знает, что её ждет))

это всё тот же иж-43 который на аукционе продавался)))


а вот еще один товарищ

SAVAGE-STEVENS FOX MODEL B
http://www.gunauction.com/buy/13460882/

Марчиано 01-07-2015 18:05

quote:
Originally posted by Граф-немец:

а вот еще один товарищ

SAVAGE-STEVENS FOX MODEL B
http://www.gunauction.com/buy/13460882/



Судя по срезу стволов - самопил, причем корявый.

Граф-немец 01-07-2015 18:23

quote:
Судя по срезу стволов - самопил, причем корявый.

ага ))) но там цена смешная просто ппц)))

Последний из могикан 01-07-2015 18:52

quote:
Originally posted by Граф-немец:

поверьте вы не первый кто это говорит


я тут не специалист, поэтому и пишу "возможно" )))

Граф-немец 01-07-2015 19:13

quote:
я тут не специалист, поэтому и пишу "возможно" )))

я тоже не спец))) но этот вопрос правда часто поднимается особенно у новичков))) как и говорил так никто подтверждение этой инфе не нашел (ни у нас ни за бугром) спрашивали откуда "вы" это взяли??? отвечают - мне там кто-то, когда-то сказал об этом. )))))
а так армейские это А1 или милс (которые Относительно недавно появились, милс уже не выпускается), отличия от 500 и простого 590(которое ранее было армейским) есть, но конструктивно не значительные, если коротко - (все массивнее и тяжелее, возможно крепление под штык), в усм различий нет (разве что основа может быть пластиковой или из сплавов).

Давайте больше не будем здесь по помпам (а то мне сложно остановится))))
Если будут вопросы по помпам пишите в личку (что знаю, то расскажу) если не знаю - скажу у кого можно спросить)))

Последний из могикан 02-07-2015 15:31

кстати, что-бы тему завернуть к двудулкам. Тут много ссылок было на производителей, популярное у них Док Холидей. А вроде бы этот человек использовал обрез БЕЗ ПРИКЛАДА, двудулки 10-го калибра. В какой-то книжке рисунок его обреза был.

Граф-немец 02-07-2015 18:34

quote:
кстати, что-бы тему завернуть к двудулкам. Тут много ссылок было на производителей, популярное у них Док Холидей. А вроде бы этот человек использовал обрез БЕЗ ПРИКЛАДА, двудулки 10-го калибра. В какой-то книжке рисунок его обреза был.

честно сейчас очень сложно понять кто с чем был, (думаю невозможно узнать настоящую биографию) очень много надуманного-придуманного и разобраться где в этом истина невозможно (к сожалению, а может к счастью) Про того же Билли Кида много говорили и говорят, но очень много мнений о том, что он не был на столько крут, как о нем писал Пит Гарретт(шриф-убийца Кидда), многие считают что он специально демонизировал Кидда, чтоб в глазах общественности быть героем (Вполне возможно, почему бы и нет) кто сейчас узнает так ли это... о том как он убил Кидда тоже много версий


Вот и Про Дока столько историй разных... которые часто не вяжутся друг с другом (но в любом случае интересно конечно)))

Последний из могикан 02-07-2015 19:36

quote:
Originally posted by Граф-немец:

Вот и Про Дока столько историй разных


слово "Пистолет"

"According to one witness, Holliday drew a "large bronze pistol" - this is interpreted by some as Virgil's coach gun - from under his long coat and shoved it into Frank McLaury's belly, then took a couple of steps back. Yes, they were that close."

http://www.americancowboychron...-ok-corral.html

Граф-немец 02-07-2015 20:22

И вот опять:

quote:
According to one witness
со слов очевидца, всего лишь со слов (был ли он вообще, если был, то кто это и т.д.) ну и слово "интерпретировать" -сильно смущает ( в данной ситуации может быть весьма субъективно, как автор или кто-то другой интерпретирует одно слово- фиг знает)))
Что мы знаем наверняка, что эти люди были, что факт перестрелки был, а вот как она происходила - сложно сказать (читал версию, что ковбои еле держались на ногах(с дикого бодуна) и не могли оказать достойного сопротивления) все может быть. Тут каждый выбирает приемлемую версию для себя))))


Зачастую герои дикого запада сами про себя историй придумывали, которые были записаны с их слов кем-либо, ложились в основу рассказов, иногда биографий, потом это экранизировались и популизировалось и т.д. Конечно очень много зависит от рассказчика, автора той или иной статьи как он это преподнесет (в данных случаях субъективизм будет присутствовать)

Почитайте про Дикого Била (он много историй про себя рассказывал) но проверить так ли это, не реально.

Мне честно они напоминают современных Реперов (которые рассказывают о своей жизни в таких красках))) что тут скажешь, это ПИАР, он есть сейчас, он был и тогда.

Последний из могикан 02-07-2015 20:38

quote:
Originally posted by Граф-немец:

со слов очевидца, всего лишь со слов


емнип, обрез Холидея где-то хранится. Не спора ради, ради поддержания темы.

Граф-немец 02-07-2015 20:48

quote:
емнип, обрез Холидея где-то хранится. Не спора ради, ради поддержания темы.

все может быть, я не утверждаю обратного и не вижу смысла в этом)))) оно может быть его, а может быть и нет мы с вами этого не узнаем)))


маленькая ремарка: "копьё судьбы" хранится в нескольких странах и никто не может доказать, что оно(одно из нескольких) именно то, которое было в рука легионера Лонгина. НО всё говорят, что именно их настоящие, а остальные это подделки и т.д.)))

Последний из могикан 02-07-2015 20:52

смутно помню прочитанное, что зрение у Холидея испортилось, что и заставило его дескать заменить револьвер обрезом дробовика с картечью. Логика тут есть.

Граф-немец 02-07-2015 20:58

quote:
смутно помню прочитанное, что зрение у Холидея испортилось, что и заставило его дескать заменить револьвер обрезом дробовика с картечью. Логика тут есть.

не путаете ли случаем как раз с Диким Биллом??? у него были как раз проблемы со зрением - (опять таки это тоже неизвестно наверняка)))


Как и говорил все может быть, версий много: одни утверждали, что у него был в руках хромированный кольт, другие что Coach gun (мне лично без разницы)))) до сих пор идут споры кто из них кого застрелил, как и говорил, до правды мы с вами не докопаемся)))

Последний из могикан 02-07-2015 21:16

quote:
Originally posted by Граф-немец:

о правды мы с вами не докопаемся)))


зато однозначно, что несколько картечин упрощают поражение цели нежели 1 пулька )))))) кучерским ружьям быть.

Граф-немец 02-07-2015 21:19

quote:
зато однозначно, что несколько картечин упрощают поражение цели нежели 1 пулька )))))).

ахахаха точно))))


quote:
кучерским ружьям быть.

без вопросов и сомнений )))

ну так наковырял:

ЯРЛ 04-07-2015 06:43

Вот такая картинка была в Энциклопедии ФиС 1962года.

Граф-немец 04-07-2015 11:53

quote:
Вот такая карикна была в Эенцеклопедии ФиС 1962года.

м12 винчестер (судя по ресиверу) ходя утверждать на 100% не могу

Марчиано 04-07-2015 15:29

Тут протекло,что Граф-немец сочетался законным браком...желаю счастья,любви,долгих лет жизни и всего самого наилучшего! Салют из короткодульных ружей сделаю прям через пару часов,только за машиной схожу :)

Последний из могикан 04-07-2015 15:59

quote:
Originally posted by Марчиано:

Тут протекло,что Граф-немец сочетался законным браком


любви, счастья и надежного тыла!

ЯРЛ 04-07-2015 18:06

С праздником "медового месяца"!

Граф-немец 05-07-2015 10:30

quote:
Марчиано

quote:
Последний из могикан

quote:
ЯРЛ

quote:
PaulB

Спасибо огромное))

PaulB 05-07-2015 19:35

Запоздало, но поздравляю!!!

Последний из могикан 06-07-2015 07:06

индеянское хауда

ЯРЛ 06-07-2015 07:23

Скальпами нужно чехол украшать! Скальпами!

Граф-немец 06-07-2015 10:48

вспомнился старый фильмец)))

Farmacevt 06-07-2015 10:56

кстати, стоит затыльник приклада с родного на резиновый поменять?

Граф-немец 06-07-2015 11:26

quote:
кстати, стоит затыльник приклада с родного на резиновый поменять

тут у каждого свои плюсы и минусы, резиновый сильнее цепляется за одежду (но конечно мягче), родной не цепляется(скользит), но жестче.

По мне так не стоит, сильная отдача, это дело привычки, а главное вашей вкладки))

Rattlin 06-07-2015 11:57

quote:
Изначально написано Граф-немец:
вспомнился старый фильмец)))

3-я часть - самая веселая :D :D :D
Только в переводе как раз про эту сцену помница был косяк - он называл эту рогатку 12-ти зарядной...
И фраза там хорошая, когда он раздвоился:
-Хороший..., плохой..., главное у кого ружье!
Про тематический трэк-лист: спасибочки, дитё подготовило в машину зачетный сборник.

Граф-немец 06-07-2015 15:50

quote:
3-я часть - самая веселая

ага мне вроде 6-7 лет бы когда первый раз посмотрел )))

quote:
-Хороший..., плохой..., главное у кого ружье!

золотые слова )))

quote:
Про тематический трэк-лист: спасибочки, дитё подготовило в машину зачетный сборник.

всегда пожалуйста ))) может тоже что-то посоветуете))

Последний из могикан 06-07-2015 15:56

quote:
Originally posted by Граф-немец:

вспомнился старый фильмец)))


что за фильм?

Граф-немец 06-07-2015 16:28

quote:
что за фильм?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EC%E8%FF_%F2%FC%EC%FB

http://www.kinopoisk.ru/film/2909/

кто не смотрел 20 лет назад, лучше сейчас наверное не смотреть, спецэффекты того времени вас убьют))) это такая своего рода ностальгия (когда любой забугорный фильм был интересен и крут) короче моё детство.)))

p.s. Больше комедия чем ужасы (особенно если сейчас смотреть).
всё имхо))))

Последний из могикан 06-07-2015 20:06

quote:
Originally posted by Граф-немец:

ужасы


я пас )))))

Граф-немец 06-07-2015 20:16

quote:
я пас )))))

по тем временам ужасы))) по нынешним чистой воды комедия-фантастика)))

Последний из могикан 06-07-2015 21:13

quote:
Originally posted by Граф-немец:

по тем временам ужасы))) по нынешним чистой воды комедия-фантастика)))


ужас это заряд картечи из 8-го калибра, хотя наверное в 19-м веке, вес снаряда наверное не был таким уж большим.


Граф-немец 06-07-2015 22:30

quote:
вес снаряда наверное не был таким уж большим.

и порох - дымарь)))

Zlovredoff 08-07-2015 14:21

quote:
Изначально написано Граф-немец:

и порох - дымарь)))


владельцам кочганов может быть интересно :)
http://guns.allzip.org/topic/78/1615859.html

можно найти шляпу, клетчатую рубашку, жилетку и джинсы. патронташ и ИЖ 43 КН есть - и вперёд :)

PS прислал в п.м. знакомый владелец чиаппы со скобой генри в ответ на ссылку Графа с крутыми чехлами. если не в тему ссыль - скажите я сообщение потру

судя по всему это ИЖ 43 КН в прошлом году отметился в руках шотландского ковбоя?

Последний из могикан 09-07-2015 06:26

"Когда того удалось догнать, хулиган неожиданно достал из-под куртки обрез и выстрелил парню прямо в живот."

как смартфон спас владельца: http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=193780

кстати, никто не задумывался, как короткие стволы коуч-ганов на современных патронах (такие вероятно и были в описанном инциденте) работают?

Марчиано 09-07-2015 14:21

Девяткой стрелял что ли в упор :D

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

как короткие стволы коуч-ганов на современных патронах


Отлично. Семеркой пробивают стеклянную бутылку (одну стенку) на 30 метров. Лично стрелял.

Александр Л М 09-07-2015 15:23

quote:
Originally posted by Марчиано:

Девяткой стрелял что ли в упор


Не это реклама айфона.

Последний из могикан 09-07-2015 17:28

quote:
Originally posted by Марчиано:

Отлично. Семеркой пробивают стеклянную бутылку (одну стенку) на 30 метров. Лично стрелял.


ну так у Вас 51 см., а бывают и такие короткие лупары. Дедушка даже антабку на цевье прикрутил.


Марчиано 09-07-2015 18:16

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

а бывают и такие короткие лупары.


Бывают. Но у нас это незаконно.

Егор Адашев 09-07-2015 19:05


Принимайте в ряды! Кстати, может кто в курсе, английское ложе на него где-нибудь можно достать, а то от 43 простого вроде пилить надо...

Марчиано 09-07-2015 19:53

Где сомбреро, команчерос? :) Поздравляю! Стволы цилиндры? Хауда низачот, курки псевдо :P

Егор Адашев 09-07-2015 21:04

До сомбреро пока не до рос)) Ага, цилиндры, без насадок... С хаудой пока печаль, но глядишь легализуют и у нас со временем короткоствол... Эх.., нарезной бы обрезик тады, эдак 32 калибра... мечты-мечты((

ЯРЛ 10-07-2015 18:15

quote:
Эх.., нарезной бы обрезик тады, эдак 32 калибра... мечты-мечты

В кого стрелять? Гады подходящие есть? Если разрешат то повториться история 20-ти летней давности, когда разрешили газовики. Их выбирали, их оформляли, их покупали, их изучали, их каждый день разбирали и смазывали, их клали под подушку. Спилили мушку и засунули куда следует! Так и хауду!
С уважением.

OldFish 10-07-2015 23:30

quote:
Originally posted by Егор Адашев:

Кстати, может кто в курсе, английское ложе на него где-нибудь можно достать, а то от 43 простого вроде пилить надо...



Вряд ли. Искал в свое время, не нашел. Пришлось искать английское ложе для ИЖ-43 и подгонять.

Граф-немец 11-07-2015 23:15

quote:
Вряд ли. Искал в свое время, не нашел. Пришлось искать английское ложе для ИЖ-43 и подгонять.

в Уфе могу посоветовать мастера который изготовит какую хотите, денег берет не много.

p.s. укатываю до 23 июля))) думаю по приезду выложу пару своих-фото Коуч ганов)))

Воин555 21-07-2015 12:59

Граф-немец - поздравляю! Кучу детей и взаимопонимания.

Последний из могикан 23-07-2015 07:17

в этой теме http://guns.allzip.org/topic/1/1602613.html

просят высказаться о целесообразности ввоза курковых китайцев.

Farmacevt 23-07-2015 20:56

Мой МР43 - 12К и 510 мм ствол :)

Граф-немец 24-07-2015 11:23

привет-привет)) наконец-то вернулся, мужики насмотрелся каучганов, а револьверов сколько-я плакал.... жаль фоткать не разрешали, но скоро обзоры чешских магазинов буду писать ссылку скину))) кста в чехии ружья Boito есть и какие только хотите)) но больше всего потрясло количество короткоствола.... и цены на них..

Воин555 24-07-2015 16:07

Граф-немец - я так сдуру решил вечером сайт Ругера полистать о короткостволе, да пару ссылок, что приводили о новодельных репликах исторического оружия. Ночью очухался, стёр слюни с компа и пошёл спать :).

Граф-немец 24-07-2015 17:33

quote:
Граф-немец - я так сдуру решил вечером сайт Ругера полистать о короткостволе, да пару ссылок, что приводили о новодельных репликах исторического оружия. Ночью очухался, стёр слюни с компа и пошёл спать .

понимаю....))) но мне было еще тяжелее я там многое и их в т.ч. видел в живую... т.к. этого добра там навалом, да и посетил магазин "Дейв" (а это скажем так - вестерн магазин) со всеми вытикающими ))) но скажу сразу сапог у них в продаже нет (((- а я надеялся что будут))

ЯРЛ 24-07-2015 20:33

Курковка это хорошо. У меня отец был охотником и только курковки. Я помпу старую видел с курком, прелесть.

Граф-немец 24-07-2015 20:51

quote:
Я помпу старую видел с курком, прелесть.

винчестер 1897, вот только на днях в живую его и видел пару дней назад, в Праге, хнык-хнык (вспомнил-заплакал))))

Farmacevt 25-07-2015 15:00

quote:
Originally posted by Граф-немец:

винчестер 1897, вот только на днях в живую его и видел пару дней назад, в Праге, хнык-хнык (вспомнил-заплакал))))




Граф-немец 25-07-2015 15:19

quote:
Farmacevt

он самый))) только был в др исполнении (скажем так был в чистом виде) trench gun))

Марчиано 26-07-2015 07:33

S.T.A.L.K.E.R. style :)

VEPR78 26-07-2015 17:49


В общем...оплатил сегодня МР 43, 510, стволы цилиндры(как и хотел). Оставил лежать в магазине, завтра на зелёнку документы сдам.
Скоро присоединюсь. :)

Граф-немец 26-07-2015 19:49

quote:
В общем...оплатил сегодня МР 43, 510, стволы цилиндры(как и хотел). Оставил лежать в магазине, завтра на зелёнку документы сдам.
Скоро присоединюсь.

поздравляю)))

Заряжающий 26-07-2015 21:57

Сегодня попалось интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=R0Yx8riKlMI&feature=youtu.be .
Если сравнить шептала, курки, боевые пружины, взводители, сходство получается не только внешнее.

Граф-немец 28-07-2015 16:31

quote:
Если сравнить шептала, курки, боевые пружины, взводители, сходство получается не только внешнее.

посмотрел, есть такое дело))

ну и так, к плейлисту в тему, еще один коротенький трек (уже из старого фильма))

Shirley Walker & John Carpenter - Snake's Uniform

Последний из могикан 28-07-2015 18:09

quote:
Originally posted by Заряжающий:

сходство получается не только внешнее.


да на этом и заканчивается. Винчестер одно из самых живучих ружей, а 43-й одно из самых неживучих.

Граф-немец 28-07-2015 19:32

quote:
а 43-й одно из самых неживучих.

ну уж бывают и более не живучие)))

Последний из могикан 28-07-2015 20:06

quote:
Originally posted by Граф-немец:

ну уж бывают и более не живучие)))


какие модели?

Граф-немец 28-07-2015 20:28

мы говорим о ружьях в целом или двустволках, если о ружьях в целом, то много перечислю. Если о двустволках, то лучше я куплю советский иж-43 чем какого-нибудь турка (тут уже мой субъектив).
Хотя и сейчас иногда вижу нормальные прямые иж-43 и ту же КН можно взять без каких-то вопросов (главное в Ижевске выбрать), мне хорошо - Ижевск от меня в 400км всего лишь)))

да и что плохого в самой моделе иж-43??? не рассматривая криворукость байкала особенно касаемо пайки, сборки, обработки деталей.

Последний из могикан 28-07-2015 20:38

quote:
Originally posted by Граф-немец:

или двустволках


о двустволках горизонталках

quote:
Originally posted by Граф-немец:

чем какого-нибудь турка (тут уже мой субъектив).


а китайца? ;-)

Zlovredoff 28-07-2015 21:28

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

а китайца? ;-)

Вы же знаете ответ :) в темке про китайские помповики участвовали :)
речь шла про китайскую помпу-реплика старого winchester-1897

quote:
Изначально написано Граф-немец
присоединяюсь к данному вопросу, возможен ввоз или нет, если да, то будет ли и по какой цене, не знаю будет ли он интересен массам, но если завезете, то снимаю шляпу и встаю в очередь за таким))) мечта-легенда (пусть и реплика китайская, но оригинал в нашей стране найти очень проблематично)
Так же они делали вроде как реплику винчестера образца 1887г. (со скобой генри) в 12к. тоже интересен.

раз хорошо общаетесь с китайцами, может получится договорится с этими ребятами В ПЛАНЕ ПОМП http://www.savagearms.com/
Хоть это изначально америкосы, но производство их помп налажено в китае по этому с ввозом проще... http://www.savagearms.com/firearms/model/stevens350pump скажем так узнаваемая -знаменитая, любители поймут)))) цена тоже приемлема даже если вырастит в два раза.
Если завезете копию винчестера м97 то встаю в очередь, Если еще и стивенсоном займетесь, то на 350ю модель тоже уже есть у вас покупатель)))


я конечно не Граф, но смею предположить, что буде Граф неограничен рамками ЗОО то он бы с удовольствием набил сейф не только этими 2 мя китайскими ружами.. ну и бразильскую олдскульную жОлезную помпу у Dude тоже бы отжал :)))
и конечно ковбойские коачганы бы тоже в коллекцию приобрёл

т.е. думаю это всё же речь о коллекции для души.

А "лучше я куплю советский иж-43 чем какого-нибудь турка" это уже имхуется мне речь о функциональности и надёжности...

Граф-немец 28-07-2015 22:17

quote:
о двустволках горизонталках

по современному, да сложно с чем то сравнить, но как и говорил если бы не страдала подгонка, обработка деталей, то вполне нормальное ружье. выбрать можно экземпляр и оно весьма живучие.
как и говорил дело в криворукости байкала, а сама модель вполне имеет право на существование, если бы делали ее люди, то все бы было нормально.

quote:
а китайца? ;-)

по китайцу
Да, НО это касается только моделей Реплик, как было замечено модели винчестеры 87 и 97, опасения есть по поводу использования материалов, железяки бывают разные (а китайцы любят на этом экономить, как и турки, бразильцы) не все конечно, но многие.

p.s. в чехии обе(87, 97) видел в живую как раз от Hоринко

и хотел бы савж-стивенс 350 модель все-таки БПС по сути (опять таки за неимением в нашей стране БРаунига БПС и Итаки. Если бы они были, то стивенс-саваж даже бы не рассматривал.
Хотя отзывы в сша о нем не плохие, оно у них и стоит 250$ в рознице, хоть стой, хоть падай (((


quote:
но смею предположить, что буде Граф неограничен рамками ЗОО то он бы с удовольствием набил сейф не только этими 2 мя китайскими ружами.. ну и бразильскую олдскульную жОлезную помпу у Dude тоже бы отжал ))
и конечно ковбойские коачганы бы тоже в коллекцию приобрёл


)))) да сейчас с этим нет проблем у меня есть три места в сейфе и у супруге тоже три места, а вот денег нет, с работой проблема ((( я в этом году три ружья продал (( хотя грех жаловаться, купил два ружья супруге, оплатил нарез (который заберу только в след году) выкупил оптику на него и прочие радости, свадьбу сыграли, в Европу скатали так что нормально, просто пока чуть-чуть не до ружей,была бы нормальная работа, сейф бы был забит, у меня сейчас касаемо гладкого, нет мук выбора))))
А так как МИНИМУМ три помпы мне в сейф(свой или супруги) поставить надо и один кауч ган вполне соглашусь на иж-43кн, а его дальше допилим, подточим, буратино поменям)))

про помпу du4e, да магтег 586 у меня на повестке "дня" стоит в очереди один из трех, но не дороже чем за 10000р. было пару предложений по 5000-10000тыс, но экземпляры были уставшие их нужно более тщательно смотреть чем рем или мосс.
Не отказался бы и от АРМСКОРА 30 модели (и ее производных)которые зачастую только названием отличаются.

p.s. кто не знает армскор это филиппинец))

p.p.s. Zlovredoff я там еще про один магазин написал, и еще один магазин на карте добавил (сегодня случайно нашел))) мне осталось написать про один охот. магазин и два магазина с сопутствующими товарами. Так что скоро всё будет готово))

Последний из могикан 29-07-2015 06:07

quote:
Originally posted by Граф-немец:

а сама модель вполне имеет право на существование,


не спорю, конструкция усм очень надежна. К запиранию есть вопросы, но опять таки из-за "криворукости" изготовления.

quote:
Originally posted by Zlovredoff:

речь шла про китайскую помпу-реплика старого winchester-1897


хехе, турки торгаши от века, почитают темку, поглядят на Китай и Италию, оценят рынок США и гляди завтра свои реплики выпустят ))) Хотя вряд ли, они сейчас денежку зарабатывают, пневматику, помпы и полуавто клепают вагонами пока спрос есть.

Граф-немец 29-07-2015 12:32

quote:
К запиранию есть вопросы, но опять таки из-за "криворукости" изготовления.

ключевое "криворукости" если они не могут нормально подогнать детали, то это не проблема конструкции, а так рамка перде, есть рамка перде, да не тройное запирание, но это не важно, пусть оно будет хоть какое, если детали не подогнаны, никакая конструкция запирания не поможет.

quote:
турки торгаши от века, почитают темку, поглядят на Китай и Италию, оценят рынок США и гляди завтра свои реплики выпустят )))

если выпустят турки м97, то возьму турка, мне интересно изучение конструкции в живую, на чем ее изучать -китайце или турке не важно. И конечно как и говорил обладание ружьем своей мечты (пусть и чей-то реплики), из-за недоступности оригинала.


Моё отношение к китайцам, туркам (некоторым бразильцам с относительно недавних пор) примерно на одном уровне.

p.s. вся сложность в том что конструкции сложные, что у 87, что и у 97, конструкция предполагает использования только хорошей железяки (сплавы тут не уместны). Много фрезеровочных работ и т.д. Соответственно на такие ружья уходят больше времени, сил, материалов, Для многих производителей, в век торговли, потребления, удешевления и как сейчас часто говорят ОПТИМИЗАЦИИ, такие расходы, затраты времени неприемлемы. Например тот же СВС магтеч 586 как я понимаю именно по этим причинам перестал выпускаться, слишком долго, дорого, много ручной работы и т.д. Кста как я понимаю скоро появится новый 586 (но это уже будет не то) если кому интересно: http://intl.cbc.com.br/upload//downloads/shotguns.pdf


По этому за такие продукты думаю далеко не все возьмутся, особенно турки с их производством ружей. Как вы верно подметили Просто у них другая политика))

Последний из могикан 29-07-2015 15:28

quote:
Originally posted by Граф-немец:

p.s. вся сложность в том что конструкции сложные, что у 87, что и у 97, конструкция предполагает использования только хорошей железяки (сплавы тут не уместны).


в США кустарей много, такое оружие их ниша. Но это США.

Граф-немец 29-07-2015 16:08

quote:
в США кустарей много, такое оружие их ниша. Но это США.

в сша хорошая культура (касаемо изготовления оружия ) у них что не магазин - то мастерская как минимум )) Да и им самим интересно что-то пробовать и разрабатывать, а у турков первоочередная цель заработать-продать.
на Филиппинах много кустарей.

Последний из могикан 29-07-2015 18:47

quote:
Originally posted by Граф-немец:

в сша хорошая культура


США создано ружьем, это вроде пословицы уже. Турция тоже так создана. И американцы и турки люди крайне предприимчивые. Вот и результат. Кстати черноморские тролли запустили на ганзе поговорку дескать "у турков нет опыта" все и верят как телевизору. А турецкие стволы был момент, в России и при помещиках встречались и вполне ценились. И дымить порохом на войне турки стали куда раньше и из своих тюфяков.

Граф-немец 29-07-2015 19:40

да иногда видел, вижу что привозили и провозят на сертификацию (пробные партии) многие из них пробные стрельбы не переживают, да и у меня был турок. Понимаю что турок-турку рознь, но нет, спасибо, лучше хорошо отобранный иж-43 и дремель с насадками, чем ружье внешне приятное и прикладистое, но не понятно из чего сделанное, это не понятно что, потом крошится или лопается, личинки разваливаются и т.п.


quote:
США создано ружьем, это вроде пословицы уже. Турция тоже так создана. И американцы и турки люди крайне предприимчивые. Вот и результат. Кстати черноморские тролли запустили на ганзе поговорку дескать "у турков нет опыта" все и верят как телевизору. А турецкие стволы был момент, в России и при помещиках встречались и вполне ценились. И дымить порохом на войне турки стали куда раньше и из своих тюфяков.

что касаемо истории, никто не спорит, но на одной истории далеко не уедешь, когда-то что-то было, (Египтяне пирамиды строили когда-то, а сейчас...) сейчас в большинстве случаев с турции широптреб идет.
Опасение вызывает еще один момент их заводики как фирмы однодневки (сегодня они есть, завтра их нет) и не обслуживания, ни зипа и т.д., но по началу обещаний от них ого-го. Блин врут в глаза улыбаясь.. терпеть таких не могу. Хотя по поводу ширпотреба это не только турции касается, у нас оказывается не мало чего завозят, пытаются сертифицировать, только как и говорил далеко не все переживает испытания, а в реальную продажу поступает еще меньше.

p.s. конечно же есть исключения и у турок, тут спору нет.

что касаемо сейчас кустарщины, то на данный момент у амеров она более высокого класса чем у тех же турок. Да и достаточно посмотреть на весь тот тьюнинг для оружия которые делают амеры. Это еще какой показатель. Главное отличие амеров от турок, в том что первые создают, придумывают сначала что-то для себя, а уже дальше пытаются на этом заработать, а вот турки просто слизывают чужие идеи и зарабатывают на этом, нет у них интереса, для них это бизнес изначально.

VEPR78 30-07-2015 23:16


Надобно апнуть тему хорошую.
Ровно неделя осталась ожидания. Запретитель клялся, что в четверг зелёнка будет. Маюсь, бля. :)

Граф-немец 30-07-2015 23:57

quote:
Надобно апнуть тему хорошую.
Ровно неделя осталась ожидания. Запретитель клялся, что в четверг зелёнка будет. Маюсь, бля.

ничего-ничего, вы главное не торопитесь)) чем дольше ожидание, тем больше радости в будущем))

полнолуние 31-07-2015 12:00

Имею khan k200 combo, всю весеннюю с ним,с короткими стволами, от охотил. Селезня с подсадной и вальшнепа спокойно, пулей стреляет туда куда целишься. Сегодня в охт магазе ижа 43 рассматривал. Классный! Если бы не khan,взял бы ижа, с ним спокойно можно и по перу и на кобанчика.очень себя сдерживают от покупки ижа.

Граф-немец 31-07-2015 12:21

quote:
khan k200 combo

визуально с короткой парой очень даже симпатично смотрится)) довелось пощупать)))

quote:
с ним спокойно можно и по перу и на кобанчика.очень себя сдерживают от покупки ижа.

если у вас все получается с khan-oм может и не стоит тогда заморачиватся и думать о 43? хотя почему бы и нет, попробовать то можно, а лучше тогда еще и бу поискать)))

Последний из могикан 31-07-2015 09:34

quote:
Originally posted by Граф-немец:

что касаемо сейчас кустарщины, то на данный момент у амеров она более высокого класса чем у тех же турок.


что подтверждают цены )))
американская кустарщина это эксклюзив, дороже серийных турецкая кустарщина дешевый мусор дешевле ширпотреба.

Граф-немец 31-07-2015 10:14

quote:
что подтверждают цены )))
американская кустарщина это эксклюзив, дороже серийных турецкая кустарщина дешевый мусор дешевле ширпотреба.

))) тоже верно, такие цены только у нас)) да и после изменения курса, да стало не реально))

Марчиано 31-07-2015 16:30

Вон че замутил :) Как всегда коряво,но по теме.

Граф-немец 31-07-2015 16:50

ахахахаха клево, надо еще потертые сапоги рядом поставить, шляпу и седло)))

Марчиано 31-07-2015 17:25

В этом закутке мы с камрадами изредка на пиво собираемся. Ботинки на столик ставить как то не того :)

Граф-немец 31-07-2015 18:23

quote:
Ботинки на столик ставить как то не того

согласен)))

Заряжающий 31-07-2015 18:52

Вот вам ещё картинка

Наглядное свидетельство того, что Иж-58 и МР-43 ведут родословие не от немца Зауэра, а от американца Паркера. :)
А МР-43КН, сохранив боевые пружины МР-43, обрело ещё и наружные курки!

Марчиано 31-07-2015 18:58

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Иж-58 и МР-43 ведут родословие не от немца Зауэра, а от американца Паркера.


А почему не наоборот?

Заряжающий 31-07-2015 19:02

quote:
Изначально написано Марчиано:

А почему не наоборот?



А сравните конструкцию и расположение деталей замков: курков, шептал, боевых пружин, толкателей и взводителей.

Марчиано 31-07-2015 19:05

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А сравните конструкцию


А зачем?

Граф-немец 04-08-2015 23:23

а что все замолчали????

VEPR78 04-08-2015 23:34


Послезавтра, если всё сложится по плану, фоток выставлю.

Марчиано 05-08-2015 17:50

quote:
Originally posted by Граф-немец:

а что все замолчали????


Да патроны в латунь крутил. Пойду отстреливать, что нибудь сфотаю до кучи. Чтоб было про что написать по сабжу :)

VEPR78 07-08-2015 10:14

Приветствую!

Собственно, как и обещал. Забрал покупку. За качество фото извините, я не Юра Черномор.

Итак: МР 43, стволы 510, цилиндры, дерево бук. Ружьё собрано в 2014г мастером Стрелковым С.Г.(или СТ, неразборчиво). Собрано, надо сказать, неплохо, всё плотно, откровенных косяков нет, ключ смотрит чуть вправо. Учитывая то, что мастер собирает из того что есть, а за шлифовку и полировку ему не платят, придираться сильно не буду. Хотя, лёгкий напилинг и шкуринг нужен повсеместно.

Стволы.
Кривой спайки я не обнаружил, смотрел как мог. Мушка по центру. Толщина стенки на срезе 1,1-1,2мм. На мой взгляд маловато. Ещё в магазине заметил лёгкое замятие на срезе левого ствола - последствие чьего-то распизидяйства. Дома круглогубцами за минуту восстановил геометрию ствола. Надо быть аккуратней.
Антабки отсутствуют, паспорт продублирован на аглицком.

Буратино.
Именно буратино. Это не ложа, это её протез. В переделку однозначно. Да и цвет мерзкий какой-то. В железо дерево врезано терпимо, принимается.

Планы такие: после отпуска отстреляю, если душа примет ружьецо, то шкурим железо, антабки поставить надо, переделать ложу.

Если что - задавайте вопросы, нужные места могу отснять отдельно. Фото щас залью.








VEPR78 07-08-2015 10:40


Ну, и об ощущениях.
Короткая горизонталка это какой-то особый кайф, действительно "дикий запад".
Необычно, нравится.
Скво говорит хочу такое же, но с курками. А ей редко мои ружья западают.

Марчиано 07-08-2015 14:03

Итак, трэш-фото :) При проверке самокрутных латунных 20-к были "убиты" вот эти персонажи. Стрельба велась не очень прицельно. Иногда краями осыпи мишеньки цепляло.



Все лепилось наскоряк ввиду захода солнца, прерии плавно погружались в темноту :)
Самоснаряженные латунки (капсюль цб, сокол 1,4 гр, войлочные пыжи и 25 гр "семерки", закапанной парафином) выстрелили все, с полным сгоранием пороха. Примерно на 35 метров попадания дробинами были удовлетворительные (на "троечку"). Резкость невысокая. После стрельбы из 20-ки отстреляли 12-й. Это была гаубица при выстрелах патронами "русь" с дробью "пятеркой". Бабахало оглушительно/внушительно, я просто опупел, а товарищ на ухо подоглох, патроны поди бракованные были, аж 4 штуки подряд саданули как пулевые с тяжелыми зарядами :) Патроны "феттер" и другие отстреляли менее громко, в итоге мишеньки издырявились напрочь дробью 3, 5, 6 и 7. Картечь не стали отстреливать. Но было весело :)



Марчиано 07-08-2015 14:16

Ружики не подкачали, ни одной осечки. Теперь дымарь на пробу в оба калибра накручу.

Граф-немец 07-08-2015 16:26

quote:
А теперь...

у меня рука не поднимается (((, такие мысли были- купить бу двустволку и сделать из нее коуч ган. Если только найти с подутым стволом и...

Марчиано 07-08-2015 16:53

quote:
Originally posted by johnywalker:

А теперь...


Отпилить всегда успеете. У ковбоев были и длинные курковки.

Марчиано 07-08-2015 17:07

А чо, ежли один ствол только на двустволке отпилить? :)

Zlovredoff 07-08-2015 17:40

quote:
Изначально написано johnywalker:
Пилить или не пилить - вот в чем вопрос. Сижу теперь и думаю. Вроде ружье не особо нужное. Продать нереально, подарить некому ("чужим" жалко). На охоту есть с чем идти. Но и на пострелухи вроде тоже есть с чем. Вот отпилю я "кусочек", и брошу его в сейф навсегда. Так оно вроде и так там безвылазно находится. Пока не создали эту тему, и мыслей таких не возникало. А теперь...

как мне ответил один комрад насчёт редкого ружа
"Но мы все равно не будем его под стекло ставить, а запилим под себя))) Патамушта мы варвары)))"

мне тогда это очень понравилось :)
у вас пока только аргументы за "очередную хотелку"
а есть аргументы против? ну окромя Графского "рука не поднимается" - и я его понимаю отчасти, и вряд ли бы был за "укорот", если бы оно у вас одно было, а так - есть же под другие задачи

чего железяку жалеть если она должна работать под Ваши задачи так как Вы задумали?

Граф-немец 07-08-2015 18:37

quote:
"Но мы все равно не будем его под стекло ставить, а запилим под себя))) Патамушта мы варвары)))"

ахахахах, посмеялся)))

может все-таки возьму двустволочку еще одну и варвар проснется во мне))) но я бы возможно подумал еще и резьбу нарезать под чоки))

quote:
Отпилить всегда успеете. У ковбоев были и длинные курковки.

свой тоз не трону это точно))

Марчиано 10-08-2015 15:48

quote:
Originally posted by johnywalker:

это как с тестикулами у кота получается.


Надобно их отстреливать из коачергана, потягивая виски и закуривая сигару.

Zlovredoff 10-08-2015 23:14

quote:
Изначально написано johnywalker:

П.С. Ну ладно, будем считать, что я ковбой с длинной курковкой. А то еще неровно отпилю, потом на утилизацию сдавать. Пока лицензии свободные и место в сейфе есть. Потом подумаю, куда пристроить...

отдайте в оружейную мастерскую нехай там отпилят по уровню :)
даже если не по уровню.. вспомните компенсатор АКМ. если так отпилят так даже лучше - подброс компенсируют :D
главное чтобы не наоборот

PS изыди искушение.. я щас грешным делом подумал "может дедов зимсон 16 калибру в коачган замонстрячить".. правда он бескурковый 235 модель вроде

Граф-немец 11-08-2015 12:35

quote:
"может дедов зимсон 16 калибру в коачган замонстрячить".. правда он бескурковый 235 модель вроде

не-не-не немчика не надо трогать, мысли такие - грех это))))

Zlovredoff 11-08-2015 01:30

quote:
Изначально написано Граф-немец:

не-не-не немчика не надо трогать, мысли такие - грех это))))


да я сам понимаю, что фигню спорол.. где "достопочтимый" бюргер пузатый с пивной кружкой в сосисочных лапах и где обветренный всеми ветрами суровый американский коровий пастух, что пива годами не видел. "Не по Сеньке шапка" как говорят у нас.

PS ежели только у johnywalker уговорами под "огненной водой" отжать его курковку и запилить коачган :) но это ж надо ещё 2 "зелёнки" оформлять. одну под johnywalker вторую под моссберг Durango :D

ЗЫ и тогда я с нечистой совестью но полным сейфом могу сваливать из-под крыши родной "хазы", ради обитателей которой собирал аренал :)
потому как обещал жене что больше "ни-ни" :D

zadorozhnij 14-08-2015 12:02

Вот оно счастье: http://www.chiappafirearms.com/product/2629

proforg 14-08-2015 12:23

quote:
Originally posted by zadorozhnij:

Вот оно счастье: http://www.chiappafirearms.com/product/2629



"Это просто праздник какой-то!"

Граф-немец 14-08-2015 12:57

quote:
"Это просто праздник какой-то!"

нее, этим уже не удивишь)))

Буркини 14-08-2015 16:22

Доброго здравия всем! Спасибо за тему, много интересного. Теперь надо будет 4 зелёнка сразу оформлять), чтобы все хотелки удовлетворить.
Товарищи, скажите, как 43кн к разным патронам относится и к латункам? Есть ли патроны, которые ему (или ей?)) противопоказаны?
Заранее спасибо за ответы

Postoronnim V 14-08-2015 16:27

quote:
Изначально написано Буркини:
...скажите, как 43кн к разным патронам относится и к латункам? Есть ли патроны, которые ему (или ей?)) противопоказаны?
Заранее спасибо за ответы


Хорошо относится.
Неудобоваримых патронов выявлено не было.

Марчиано 14-08-2015 19:06

quote:
Originally posted by Буркини:

как 43кн к разным патронам относится и к латункам?


Жрет все. Главное не увлекаться с передозом бездымного пороха и весом снаряда. Дымарь все простит. Так же и у безкурковок.

Марчиано 14-08-2015 19:10

quote:
Originally posted by proforg:

"Это просто праздник какой-то!"


Лошадью ходи (с).
Не было такого праздника на ДЗ.

Марчиано 14-08-2015 19:11

quote:
Originally posted by zadorozhnij:

Вот оно счастье


Если честно и ИМХО - гавно.

Последний из могикан 14-08-2015 19:14

quote:
Originally posted by Марчиано:

Не было такого праздника на ДЗ.


на ДЗ и безкурковок не было. Имхо с ними на соревнованиях смирились из-за участия подростков и женщин.

Марчиано 14-08-2015 20:43

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

на ДЗ и безкурковок не было.


Были, были.

Граф-немец 14-08-2015 21:03

quote:
Были, были.

были, ближе к концу 19 века (покрайне насколько я знаю)))).

Zlovredoff 14-08-2015 23:30

quote:
Изначально написано Граф-немец:

нее, этим уже не удивишь)))

угу.. удивишь ценой - сегодня в Москоусити каланчёвский переулок магазин "охотник" ИЖ-43К цена 30 с лишним тыр.. о_О

Марчиано 17-08-2015 10:40

quote:
Originally posted by Zlovredoff:

ИЖ-43К


Это не наш метод, нам подавай полноценные курки или же бескурковки :)

Zlovredoff 17-08-2015 19:36

quote:
Изначально написано Марчиано:

Это не наш метод, нам подавай полноценные курки или же бескурковки :)


похоже я того-с.. подошёл к самой глубокой луже среди ковбоев и сел в неё с воплями "глядите на меня какой у меня крутой мустанг"..
т.е. за 30 с лих..ем тыщ мне бы впарили не настоящую курковку?
иж-43к это фикция? да они.. у меня символов нет чтобы описать как они меня расстроили...

Граф-немец 17-08-2015 20:07

quote:
иж-43к это фикция? да они.. у меня символов нет чтобы описать как они меня расстроили...

к нам на Урал приезжайте, найду вам курковку)))) гораздо дешевле)))

Марчиано 18-08-2015 05:33

quote:
Originally posted by Zlovredoff:

иж-43к это фикция?


К - это не КН :P

Zlovredoff 18-08-2015 09:49

quote:
Изначально написано Марчиано:

К - это не КН :P

Та я уже понял и прочитал
"Модель ИЖ-43К на самом деле не является истинной курковкой: данное ружье конструктивно относится к внутрикурковым, а наружные курки выполняют роль взводителей боевых пружин и не являются настоящими курками."

Шутки ради теперь буду расшифровывать ИЖ-43 КН как (Курки Настоящие)
ну и картинку в тему

Марчиано 18-08-2015 15:33

КН 510 реально за 10 тыр купить.

Последний из могикан 18-08-2015 16:08

зато сколько видел ружей-коротышей версии К, все имели сменные ДС.

Егор Адашев 20-08-2015 07:43

[

quote:
зато сколько видел ружей-коротышей версии К, все имели сменные ДС.

C КН та же проблема была, все с насадками. Но таки нашел без, но на 5тыр. больше просили, причем в магазине, не с рук. Может это такой маркетинговый ход?

Граф-немец 22-08-2015 10:14

ну что господа вот и у меня начались поиски двустволки, коуч-ган ))) В планах взять еще одну помпу и и вот коуч ган)))
на след недели подам заявку на две зеленки))

Марчиано 22-08-2015 14:37

quote:
Originally posted by Граф-немец:

у меня начались поиски двустволки, коуч-ган


Ружо заразительное :)

Zlovredoff 22-08-2015 21:30

quote:
Изначально написано Граф-немец:
ну что господа вот и у меня начались поиски двустволки, коуч-ган ))) В планах взять еще одну помпу и и вот коуч ган)))
на след недели подам заявку на две зеленки))

изыди демон искушения! изыди демон зависти! Граф, чесслово, от всей души желаю удачи! найти то что ляжет в руку и придётся по сердцу да и по кошельку не ударит сильно!

Граф-немец 22-08-2015 22:57

quote:
Ружо заразительное

угу, но я буду искать из старых двустволок что-то и не обязательно внешнекурковых )))

quote:
изыди демон искушения! изыди демон зависти! Граф, чесслово, от всей души желаю удачи! найти то что ляжет в руку и придётся по сердцу да и по кошельку не ударит сильно!


ахаха, спасибо. я одно ружье продал))) теперь у меня есть небольшая сумма денег. Должно хватить на помпу и двустволку)))
но если будет хорошая помпа, возможно куплю одну только помпу, посмотрим)))

Почему 23-08-2015 08:56

Всё не читал. Подскажите, какой ресурс у 43 кн по настрелу, больше волнуют последние годы производства - 2014, 2015? Как по факту обстоит с шатом, после скольки примерно выстрелов? Лечится ли шат? Как обстоит с осечками на свежих 2014-2015 версиях. Хочу приобрести кн 510. Волнуют эти вопросы. Спасибо.

Граф-немец 23-08-2015 12:37

quote:
какой ресурс у 43 кн по настрелу

к сожалению на этот вопрос вам не ответят, дело обстоит так, что качество экземпляров скачет. На одних подгонка деталей лучше на других хуже.
Также по настрелу - сколько вы настреляете из подобного ружья, как вы сами думаете???


quote:
Лечится ли шат?

Лечится, но не надолго, то есть периодически придется лечить.
Как и говорил все будет зависеть от экземпляра, от того сколько и чем вы будете стрелять, большая вероятность того что он у вас не появится.

Марчиано 26-08-2015 20:25

quote:
Originally posted by Почему:

какой ресурс у 43 кн по настрелу


Дымарем если будете пулять, чистить регулярно и ухаживать - ИМХО ресурс чуть больше чем дофига :)

Граф-немец 27-08-2015 22:27

http://guns.allzip.org/topic/112/1648034.html

может кому надо, правда судя по цене у продавца температура, ну да ладно)))

Граф-немец 28-08-2015 16:32

quote:
+доставка до магазина, плюс накрутка барыг.

вы учтите что это розничная цена, магазины, то покупают по опту, можно посмотреть например у темпа цены (оптовые очень близки к байкаловским) так что магазины накручивают цены не к той что я скинул а к оптовой)))

сегодня смотрел обычный иж-43 но в 16к. у нас в магазине около 12-13, кн правда с длинными стволами 17 650р.

Ладно мужики вопрос ценообразования бессмысленный))) Торг есть и хорошо (мне просто удивительно когда выставляют бу ружья по цене большей чем за новый в магазине. Как и говорил забыли и проехали)))


для хорошего настроения музыка в тему:

Johnny Trouble Trio - Somebody Stole My Guitar
Johnny Trouble Trio - The Stranger
Marty Robbins - The Master's Call (1963)
Johnny Cash - I Walk The Line


Марчиано 28-08-2015 16:53


fomakuznec 28-08-2015 16:53

В понедельник приобрел новый КН 43 стволы 510 с насадками 16490 в охотничьем домике . Кто ищет тот найдет .Доволен!!!!!

Марчиано 28-08-2015 16:59


Марчиано 28-08-2015 17:11

quote:
Originally posted by fomakuznec:

В понедельник приобрел новый КН 43 стволы 510


Поздравляю :)

quote:
Originally posted by fomakuznec:

Доволен!!!!!



Марчиано 28-08-2015 17:25

Люди жаловались на осечки в КНах. Сколько со своего стреляю - ни одной. Что я не так делаю? :) ИЖ-43 безкурковый мало юзается, но тоже пока не капризничал.

пенсионер70 28-08-2015 18:02

Люди жаловались на осечки в КНах. Сколько со своего стреляю - ни одной. Что я не так делаю? Там виновата рамка предохранителя. Она сделана топором,но суть её задумана правильно.

Марчиано 28-08-2015 18:12

quote:
Originally posted by пенсионер70:

Там виновата рамка предохранителя.


У меня, выходит, не виновата.

пенсионер70 28-08-2015 18:16

возможно вам улыбнулась удача :)

Z872 28-08-2015 23:34

quote:
Изначально написано Марчиано:
Люди жаловались на осечки в КНах. Сколько со своего стреляю - ни одной. Что я не так делаю? :) ИЖ-43 безкурковый мало юзается, но тоже пока не капризничал.

Являюсь счастливым обладателем МР-43КН. Это моё первое ружьё. С газюками и травматикой наигрался, ерунда это все. Купил чуть меньше года назад. Очень его люблю, но присутствует осечка на правом стволе в 90% случаев. Левый без проблем. Честно сказать, боязно сувать руки не зная что делать. Может кто подскажет, куда или к кому можно обратиться за помощью в ремонте, естественно не за бесплатно.

Марчиано 29-08-2015 06:38

В ормагах поспрашивайте. В некоторых есть квалифицированные оружейники. Они и чинят.

Последний из могикан 29-08-2015 07:27

quote:
Originally posted by Z872:

Может кто подскажет, куда или к кому можно обратиться за помощью в ремонте, естественно не за бесплатно.


в разделе "глазами владельца" эту проблему вдоль и поперек, и рецепты лечения есть.

polifem 29-08-2015 12:07

Ни разу осечек не было.Может быть ружье у меня "не правильное" ?? ))) :D
Вот ,недавно выгуливал его на охоте.

Марчиано 29-08-2015 13:18

quote:
Originally posted by polifem:

Ни разу осечек не было


Дык и не КН :)

polifem 29-08-2015 13:30

Ну значит не правильное ))))




Z872 29-08-2015 14:18

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

в разделе "глазами владельца" эту проблему вдоль и поперек, и рецепты лечения есть.


Спасибо,порою раздел. Может и сам сделаю. :)

Z872 29-08-2015 23:48

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

в разделе "глазами владельца" эту проблему вдоль и поперек, и рецепты лечения есть.



Комрады,а можно мне ссылочку, буду благодарен. :)

Андромедыч 30-08-2015 01:29

хорошая темка!

Марчиано 30-08-2015 09:04

quote:
Originally posted by Андромедыч:

хорошая темка!


Ага, благодаря камрадам живет помаленьку. А то у мну пока что то времени нет нового напихать, идеи есть, но некогда :(

Андромедыч 30-08-2015 14:48

кто то писал, что с khan проблемы с усм, у мя вроде все норм, только ржавеет зараза))) и коробку пришлось и варонить и красить. все смотрю в торону ижа, но есть пока турецкое счастье с 510 стволом

Андромедыч 30-08-2015 14:51


фото с весенней

Zlovredoff 30-08-2015 17:24

quote:
Изначально написано Андромедыч:
кто то писал, что с khan проблемы с усм, у мя вроде все норм, только ржавеет зараза))) и коробку пришлось и варонить и красить. все смотрю в торону ижа, но есть пока турецкое счастье с 510 стволом

Андромедыч, прими телеграмму! "Нам ваших кханов и даром не нать! И с деньгами не нать!" Только короткие горизонталки-тру-курковки! Только хардкор!
:D

Андромедыч 30-08-2015 23:10

quote:
Изначально написано Zlovredoff:

Андромедыч, прими телеграмму! "Нам ваших кханов и даром не нать! И с деньгами не нать!" Только короткие горизонталки-тру-курковки! Только хардкор!
:D


Я рад за вас)))

Последний из могикан 31-08-2015 09:29

quote:
Originally posted by Z872:

Комрады,а можно мне ссылочку, буду благодарен.


держите http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html

Воин555 31-08-2015 13:14

Андромедыч - у нас народ такие Кханы для пострелух брал. Удобно транспортировать, обе части около 50 см вроде ,в не сильно большой рюкзак влезают. Плюс в России они продавались и в вариантах с двумя блоками стволов, у нас только с короткими стволами.
Тема - заразна :). Посматриваю иногда объявления о продаже курковок, чаще всего в хорошем состоянии из недорогих 16 калибр, а хочется 12.

Андромедыч 31-08-2015 16:55

quote:
Изначально написано Воин555:
Андромедыч - у нас народ такие Кханы для пострелух брал. Удобно транспортировать, обе части около 50 см вроде ,в не сильно большой рюкзак влезают. Плюс в России они продавались и в вариантах с двумя блоками стволов, у нас только с короткими стволами.
Тема - заразна :). Посматриваю иногда объявления о продаже курковок, чаще всего в хорошем состоянии из недорогих 16 калибр, а хочется 12.

у меня комбо, с длинным 760 и коротким 510,. 510 коротенький разворотливый в лесу, и по утке с подсадной и на рябчика Гуд! Но вот увидел ижак 43 курковый с 510 стволами, и руки чешутся купить))))))))

Воин555 31-08-2015 17:35

Андромедыч - усё, это болезнь. Возможно на стадии прогрессирования. :) Потом захочется левер, потом шляпу и сапоги - на лет 50 развлечений хватит :).

Граф-немец 31-08-2015 18:36

quote:
Андромедыч - усё, это болезнь. Возможно на стадии прогрессирования. Потом захочется левер, потом шляпу и сапоги - на лет 50 развлечений хватит .

ахахаха точно))) я тоже в поисках, но думаю будет не иж-43, а что-то другое)) Левер акшен в планах и чем больше думаю о нем, то больше склоняюсь к калибру 45 дедушки кольта)))Сапоги есть, Томагавк -делают (а точнее деревяшку меняют))) потом думаю будет кожей и перьями "украшаться"))) вот шляпы ковбойской нет (баварская есть) Ну и мои любимые помпы....

Андромедыч 31-08-2015 20:32

шляпу куплю,а сапоги еще с девяностых, казаки высокие имеются))))

Z872 01-09-2015 09:09

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

держите http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html


БЛАГОДАРЮ! :)

Воин555 01-09-2015 14:49

Граф-немец - помпы точно нужны. Двустволку курковку - тоже стоит брать. Вот левер в 22 LR хочу и понял, что томагавк - немного не моё :).

Граф-немец 01-09-2015 15:51

quote:
Граф-немец - помпы точно нужны. Двустволку курковку - тоже стоит брать

это у меня уже есть)))

quote:
Вот левер в 22 LR хочу и понял

тоже о мелкане думал (если подвернется хороший, то возьму и мелкан) а так 45-й)))


quote:
что томагавк - немного не моё .

ну тут каждому своё)))

Zlovredoff 02-09-2015 15:44

На всякий пожарный - может кто "лупару" без курков ищет - может приглянется кому http://guns.allzip.org/topic/112/1650641.html


Граф-немец 03-09-2015 11:56

quote:
Левер только в .454Casull (хотя лучше даже .460 S&W).

44 Remington Magnum будет интересней (особенно для карабина)

а вообще
нет - это уже (относительно) новодельные калибры, тогда уж как и говорил надо брать 45 кольт (он же 45 Long Colt) вот он по всем законам жанра, я сначала хотел 44 магнум (44 Remington Magnum)-по сравнению с 45 у 44 магнум отличная скорость и не слабая энергетика, кста он будет скоростнее чем и 454Casull.

так что по временным рамкам(по законам жанра):

45 Long Colt, ну как вариант накрайняк 38 Special

p.s. в идеале вообще 45-70 Government, но у нас к сожалению с этими патронами в нашей стране проблемы...

p.p.s есть еще 30-30 но с ними тоже у нас проблемы(((

и напоследок мелкашка укладывается в временные рамки более чем)))

Граф-немец 04-09-2015 17:39

дополню музыку в тему (возможно повторы))


Johnny Trouble Trio - I Know What It Means

Johnny Trouble Trio - Slow Down Brother

Johnny Trouble Trio - Dark Hollow

Johnny Trouble Trio - Somebody Stole My Guitar

Johnny Trouble Trio - The Stranger

Albert Collins, Robert Cray, Johnny Copeland - The Dream

Albert Collins, Robert Cray, Johnny Copeland - 05.Bring Your Fine Self Home

Odetta - Santy Anno (прикольное исполнение)))

Marty Robbins - The Master's Call (1963)

Johnny Cash - I Walk The Line

Сварга 09-09-2015 23:27

Не помню уж, хвастался ли я здесь своим ружьём.
Но, в порядке подъёма темы, фотки выложу :)

Ну и мы с женой, так сказать, "в образе" ))

Сварга 09-09-2015 23:58

Ну и немного музыки таки да.


Воин555 10-09-2015 11:42

Хорошие фото со Стетсоном и ружьём.
Костюмы с женой дорабатывайте, ещё сапоги со шпорами надо :).

Буркини 10-09-2015 17:38

Всем доброго дня!
Получил сегодня зеленки. Пока ждал прочитал эту тему и решил приобрести курковку мр 43кн 510. Красивое ружье.
Если кто видел такие экземпляры, сообщите, магазины. А то обзвонил пять-шесть магазинов, есть только в двух, а в одном из них только один экземпляр.

quote:
[B][/B]

Марчиано 13-09-2015 09:46

quote:
Originally posted by Буркини:

в одном из них только один экземпляр.


Я свой именно так купил. И пофигу :)

Марчиано 17-09-2015 14:59

quote:
Originally posted by Сварга:

Ну и мы с женой, так сказать, "в образе" ))


Жене тоже купите такое, как у Вас, или в 20 калибре безкурковку. Отдача комфортная для женщины :P
ЗЫ: посмотрел "Поезд на Юму". Эпично. Рассел Кроу в роли ганфайтера-плохого парня неподражаем. Обрез двустволки вообще пушка. Но стволы все-таки надо 510 мм, слишком короткий смотрится убого.

Марчиано 02-10-2015 14:33


Немного обновить.

Граф-немец 11-10-2015 22:14

что, как-то все молчат и молчат.(((

Сварга 11-10-2015 23:12

Ну, раз все молчат, то я скажу, что ли...

Ездил на стрельбище, пробовал 43-кн.
Предсказуемые вопросы "А это обрез? Что, правда, так и было?"
Приятно, что, хотя большинство было с тактическими Сайгами и Вепрями, на меня никто не смотрел косо, а многие даже восхищались красотой линий курковки и просили дать пострелять )

Хотя я и опасался, осечек не было, патроны Феттер-Спортинг. Дробь летела довольно кучно.
Опять же, не увидел ничего такого страшного в отдаче, ожидал чего-то более страшного, а тут - ну да, чуть резче, чем у той же Сайги, но ничего сверхкритичного. Хотя, может, дело в моём весе и телосложении - такой шкаф фиг подвинешь ))
Другу аналогичного телосложения отдача, кстати, показалась некомфортной, ну да на вкус и цвет.

В общем, я рад, что отстрел прошёл удачно. Жду с нетерпением следующего выезда.


Марчиано 12-10-2015 14:18

quote:
Originally posted by Сварга:

такой шкаф фиг подвинешь ))


Попробуйте из 43кн. С бреннеке должно получиться :P

Домовой_06 13-10-2015 21:11

Я дак совсем не шкаф... ;( Какой на затыльник амортизатор можно купить?

Марчиано 14-10-2015 06:41

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Я дак совсем не шкаф... ;( Какой на затыльник амортизатор можно купить?


Вкладывайтесь плотнее. Это все байки про огромную отдачу. Если вы не 30 кг весите - все норм будет. А про сильную отдачу втирают дурачки, которые неплотно приклад прижимают к плечу, оттого он их долбит. И по среднему пальцу скоба бьет тех, кто не умеет правильно на спуск давить.

Домовой_06 14-10-2015 20:05

Да не первое ружьё-то, как бы...:-/ Сайга так не лягалась. И готов был к отдаче, прижимал...

Буркини 15-10-2015 12:36

Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, есть выбор 43кн 510 см стволы, со сменными чоками и просто целиндры. Склоняюсь к варианту с чоками.

polifem 15-10-2015 12:50

Склоняешься ,бери ! )))
У меня со сменными чоками,хотя и стоят практически всегда 00 и 0,25.Проблем в них (чоках) не вижу.

Граф-немец 15-10-2015 13:28

quote:
со сменными чоками

тоже бы взял со сменными чоками.


а так наткнулся, может кому надо, кто с тех краев.
http://www.doska.ru/msg/entert...ting/hngfh.html

Марчиано 15-10-2015 13:36

quote:
Originally posted by Буркини:

посоветуйте, пожалуйста


Цилиндры бери.

Postoronnim V 15-10-2015 15:26

quote:
Изначально написано Буркини:
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста, есть выбор 43кн 510 см стволы, со сменными чоками и просто целиндры. Склоняюсь к варианту с чоками.

Ну и правильно.
Со сменными чоками любой вариант сделать можно.
А со стволами-цилиндрами о дальних (ну хотя бы под 40 м) выстрелах мелкой и средней дробью можно и не мечтать.


Марчиано 15-10-2015 18:13

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А со стволами-цилиндрами о дальних (ну хотя бы под 40 м) выстрелах мелкой и средней дробью можно и не мечтать.


Глупо мечтать о выстреле "ну хотя бы под 40 м" с чоками имея стволы 510. На 25 - да, уверенно можно дичь убивать с чоками. Дальше - плодить подранков, для охоты на дистанции более 35 метров есть длинноствольные ружья. А на 25 можно и без чоков пулять, разлет заряда только больше будет и только. Так что цилики самое оно в коротких. Не надо париться - хочешь кидай в оба ствола тяжелые калиберные пули или картечь/дробь, не забивая голову мыслями о том, что же вкручено то в стволе? И с ключами ковыряться.

Буркини 15-10-2015 20:15

Спасибо всем за оперативные ответы!
Приобрел со сменными чоками. Выбрал эту модель по причине того, что затыльник приклада металлический, а не кусок резины толщиной в два-три сантиметра с Хохломой ( жаль, что это имя прекрасного художественного промысла нашей страны стало нарицательным для лажи(((((( :-(,). Уж если речь идет о хоть какой-то аутентичности, то так лучше, с железкой на прикладе) К тому же отсутствуют антабки- нет звона.

Вливаюсь в теперь уже наши ряды. Но мне ближе не дикий запад, а Европа. И конечно, хрестоматийные кадры из Крестного отца с одной из самых лиричных мелодий Нино Рота.




Коллеги, обратите внимание на крепление погонов к ружьям. На прикладе на антабки, на стволе просто петля вокруг стволов. Попробовал свой погон, подходит! Теперь поставлю одну антабку на ложе.
Пока мерил, попробовал взаимозаменяемость стволов. На колодку 510 встают стволы от 710. Наоборот не встает.

В целом ружье очень нравиться! И кот одобрил, почему-то всегда принюхивается к дульным срезам стволов, все ружья так обнюхивал, с чувством, с толком. Одобрил, вообщем. Думаю воспитать подружейного кота )))))))))

Негатив в следующем сообщении, не хочу мешать все в одном сообщении. Доделаю все за того мастера 8-{}

(Прошу прощения за информацию не в тему, но вспомнил. Мировое признание Евгений Дога получил за мелодию к фильму Мой ласковый, нежный зверь
, как самое лиричное музыкальное произведение в мире)

polifem 15-10-2015 21:00

quote:
Originally posted by Буркини:

затыльник приклада металлический,



А можно фотку этого затыльника ?

Буркини 15-10-2015 21:45

Теперь о гномах от ИЖсмеха ("Дети могут не уходить." @ Жванецкий)
Дульный срез.... Вернее дульный обгрыз. Более 15 лет работал на пром предприятии, механичка у нас всегда резала ровно, торцевала, всё равно что резала, но торцевала. Но тут пилили так криво, как будто фашисты наступали и надо уже стрелять. Неужели нет механизированных средств, все тупой ножовкой в сарае.....
Про буратино говорить не буду, у них, гномов, все просто - в начале цевья (от дульных срезов) выборка 1 см по длине цевья под окружность стволов в этом месте. Далее фрезеровали окружностью патронников.
Надо отдать должное гномам, доски ствольной коробки стоят заподлицо к ложе. Но врезка.... Смотрел ружья 19 века, руками так все ровно делали. Надо же было так ЧПУ угваздать!
Насечку делали торопливо. Где-то глубоко, где-то на поверхности.
Курки имеют хороший люфт, но усм гильзу подкидывает хорошо.
Теперь самое главное! Я знаю фамилию рукожопого мастера, который "Окончательную сборку произвел" (рапорт начальству!)! Она, фамилия, указана в паспорте! Тадам! Это товарищ Бурцев И.С.!
Не уважаемый гражданин Бурцев И.С., надо работать на своем месте! Сборку из конструктора производит и мой маленький сын. Но он собирает детский конструктор, который сделали Ваши рукожопые коллеги. И спрашивает, -Папа, у меня дырочки и винтики не сходятся?! (Тут непереводимые идиоматические выражения). Но это детский конструктор. Но детей надо любить! И для них делать качественные игрушки!!!! (Это другая тема. "Дети могут не уходить".... @&₽ :P₽&&@&&₽ :P)₽&@@). А вы, Бурцев И.С. собираете окончательно ОРУЖИЕ!!!!! ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, Бурцев, ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕ ОРУЖИЕ!!!! Вы, Бурцев, кидаете густую тень на Вашего патрона Рогозина. Вы, Бурцев, рукожопый мастер и хорошо, что Вас не поставили на сборку ракет. Но нам потребителям вы, Бурцев, тоже ни разу не нужны. Фото косяков с письмом на имя руководителя Бурцева я отошлю его руководителю. Обязаны будут ответить в течение двух недель. Выложу их ответ.
Вот интересно, покупает гражданин Бурцев тумбочку для телевизора, а она собирается (что уже хорошо) криво. Он же тоже будет возмущаться. А там его братаны!
Вот я свою работу делаю хорошо, клиенты не жалуются и благодарят.
Простите за эмоциональность.
Доделаю все за гражданина Бурцева и будет все красиво и хорошо.
Тут вспомнил фразу продавца: а что вы хотели за 17 тысяч?!
Такое впечатление, что этот продаван получает мульены. Именно получает, а не зарабатывает. Тут корень зла! Хотите дешево- ешьте. А у меня всё равно как, но клиенты довольны! Может меня вместо директора господина Криворучко?!
А ружье хорошее! Кот одобрил! Допилю, дошлифую. Чай не криворучко и не бурцев.

Буркини 15-10-2015 21:49

Все можно. Собираю кадр)))) постараюсь сейчас сделать, хотя противник выкладывания каких либо фоток

Postoronnim V 15-10-2015 22:26

quote:
Изначально написано Марчиано:

Глупо мечтать о выстреле "ну хотя бы под 40 м" с чоками имея стволы 510. На 25 - да, уверенно можно дичь убивать с чоками. Дальше - плодить подранков, для охоты на дистанции более 35 метров есть длинноствольные ружья...



Да ладно.. Я вон на 35 метров успешно стреляю семёркой из ствола 61 см
. 20 к. с чоком. Вот шестёркой из 51 см. 12 к. с чоком бой на 35 м. будет примерно тот же.
Ну а четвёркой-тройкой и крупнее и на 40 метров без проблем.

quote:
Изначально написано Марчиано:

..Так что цилики самое оно в коротких. Не надо париться - хочешь кидай в оба ствола тяжелые калиберные пули или картечь/дробь, не забивая голову мыслями о том, что же вкручено то в стволе? И с ключами ковыряться.


Что бы не парится - нужно применять подкалиберные пули или калиберные с элементами сминаемости (Майера, Бреннеке.. которые уж точно не хуже, чем круглые калиберные) и картечь из мягкого свинца.. Тогда и думать что вкручено не нужно вообще.
Ружьё с цилиндрическими стволами уже само по себе имеет ограниченное применение. Дисперсант для чока и получока получается гораздо проще, чем кучный бой из цилиндра. И то это "кучно" будет на уровне заурядного получока..

quote:
Originally posted by Буркини:

Пока мерил, попробовал взаимозаменяемость стволов. На колодку 510 встают стволы от 710. Наоборот не встает.



Только стрелять не советую. Стволы кроме того, что встают на место должны иметь подогнанные к колодке поверхности. Иначе чревато катастрофически быстрым ушатыванием.
Естественно, что при установке на колодку "чужих" стволов подогнанных поверхностей нет и в помине.

Буркини 15-10-2015 22:47

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Что бы не парится - нужно применять подкалиберные пули или калиберные с элементами сминаемости (Майера, Бреннеке.. которые уж точно не хуже, чем круглые калиберные) и картечь из мягкого свинца.. Тогда и думать что вкручено не нужно вообще.
Ружьё с цилиндрическими стволами уже само по себе имеет ограниченное применение. Дисперсант для чока и получока получается гораздо проще, чем кучный бой из цилиндра. И то это "кучно" будет на уровне заурядного получока..


Уважаемые коллеги, коль речь пошла за пули. Купил Полева 2. Подойдут ли для чока? У меня кроме этого короткого есть еще мр-18 курковый с постоянным чоком, и 43кн с 720 стволами и сменными чоками.

Буркини 15-10-2015 22:53

quote:
Изначально написано polifem:

А можно фотку этого затыльника ?

вот фотка

Буркини 15-10-2015 22:58


Буркини 15-10-2015 23:07

Если спуски желтые, то, думаю, можно и затыльник сделать из латуни.... Дизигн, однако

quote:
[B][/B]

Домовой_06 16-10-2015 10:12

У Вас какого года выпуска он? Странно что антабок нет, мне такие на глаза ещё не попадались...

Буркини 16-10-2015 11:59

quote:
Изначально написано Домовой_06:
У Вас какого года выпуска он? Странно что антабок нет, мне такие на глаза ещё не попадались...

Август 2014 года.

Марчиано 16-10-2015 13:07

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ружьё с цилиндрическими стволами уже само по себе имеет ограниченное применение.


С такой длиной стволов хоть перечок ставить - однофигственно. Впрочем,чисто для дRочеRства с чоками пойдёт. Практической пользы нет,стрелял и с чоками,и без. Разброс поменьше с чоками,а в резкости разницы и не заметил. Да и не было у ковбоев очков :)

Postoronnim V 16-10-2015 14:11

quote:
Originally posted by Марчиано:

С такой длиной стволов хоть перечок ставить - однофигственно



Совсем нет.
При такой длине ствола сменный чок имеет то же самое влияние, как и на длинных стволах. Есть небольшая разница в равномерности осыпи и резкости боя. И то эта разница проявляется в основном на мелкой дроби.

Марчиано 16-10-2015 15:03

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Есть небольшая разница в равномерности осыпи и резкости боя. И то эта разница проявляется в основном на мелкой дроби.


вот и я о чем. смысла не увидел.

Марчиано 16-10-2015 15:06

quote:
Originally posted by Буркини:

Вы, Бурцев, рукожопый мастер и хорошо, что Вас не поставили на сборку ракет. Но нам потребителям вы, Бурцев, тоже ни разу не нужны.


Прошу прощения, это вас в салуне с вискаря так торкнуло? :) Похоже на белочку :P

Марчиано 16-10-2015 15:09

quote:
Originally posted by Буркини:

Фото косяков с письмом на имя руководителя Бурцева я отошлю его руководителю. Обязаны будут ответить в течение двух недель. Выложу их ответ.


Феерично. Интересен сакральный смысл поступка-зачем покупать кривое ружье и потом пенять на зеркало?

RNIK 16-10-2015 15:30

Парни, всем доброго дня.
Как начал следить за этой темой , так сразу же появилось желание купить "короткого". Желание постепенно превратилось из простого в жгучее :) , в общем созрел, завтра наверное куплю , но муки выбора между цилиндрами и сменными не дают покоя. Один день хочу цилиндры, на следующий день уже с насадками , в общем мозг кипит.
Покупаю не для охоты, охотится есть с чем, покупка скорее для души ,хотя может и на охоту брать буду. Со стрельбой дробью вроде всё ясно , но по пуле не всё для меня однозначно. Прилюбливаю пострелять "народным" колпачком Lee, так вот он у меня почему-то лучше летает с 0.5 чем с 0.25 , с цилиндра не стрелял ни разу, нет у меня такой насадки , что-то не удосужился купить за много лет. Вот как оно с цилиндров то полетит , да ещё и с короткого ствола? Есть опыт стрельбы подкалиберными у кого -нибудь из КН-а цилиндрового?
Заранее благодарю за ответы.

Postoronnim V 16-10-2015 15:41

quote:
Изначально написано Марчиано:

вот и я о чем. смысла не увидел.


Так я имел в виду, что эта небольшая разница между длинным (710-750) чоковым стволом и чоковым стволом 510 мм. И ствол 510 с чоком вполне позволит стрелять на 35-40 метров.
А с цилиндрическим стволом хоть 510 хоть 750 стрелять далее 25-30 метров одинаково малоэффективно.
Собственно, как ни крути, а комбинация сужений получок+чок (ну или там цилиндр+чок или слабый чок + три четверти чок.... т.е. стволы с сужениями отличающимися минимум на 0.5 мм) на самом деле универсальна и для длинного и для короткого ствола.
Стволы с обоими цилиндрами, как и стволы с обоими чоками - это ружья специализированные. Ни чего против их не имею. У самого есть по паре таких ружей, но беспредметно приобретать цилиндр+цилиндр или чок+чок - пустые затраты.

Марчиано 16-10-2015 15:41

quote:
Originally posted by RNIK:

Есть опыт стрельбы подкалиберными у кого -нибудь из КН-а цилиндрового?


Да вроде норм летают. Из 20-ки на 50 метров почти одна в одну летят, если с упора. Полева если. А из 12 струляю тяжелыми калиберными.

RNIK 16-10-2015 15:46

quote:
Originally posted by Марчиано:

А из 12 струляю тяжелыми калиберными.



И как оно?

Марчиано 16-10-2015 15:54

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Так я имел в виду, что эта небольшая разница между длинным (710-750) чоковым стволом и чоковым стволом 510 мм. И ствол 510 с чоком вполне позволит стрелять на 35-40 метров.


На самом деле разница очень большая между чоком 710 и чоком 510. Мягкой картечью стрелять вообще смысла нет. Ну если только по бумажке. Повторюсь, для чока 510 мм предел 30 метров по уверенной убиваемости дичи. На ту же дистанцию дробью убьет и цилиндр, только разброс будет выше, если не использовать контейнер. А дальше если стрелять - большинство будут подранки с гематомами синюшными. Особенно с мягкой картечи. Так что для охоты у меня длинная двустволка постоянные чок/получок. Для души и развлечений - коротышки. Которым при их функциях абсолютно не нужны сужения. Тем более, я стреляю предпочтительно тяжелыми зарядами их жесткого сплава. Либо всяко-разными покупными патронами, которых насыпал горстями в коробку и пихаешь все подряд при интенсивной стрельбе в стволы, и не паришься чок там или получок.

Марчиано 16-10-2015 15:56

quote:
Originally posted by RNIK:

И как оно?


Нормально, пока живой :) Цилиндры же.

Марчиано 16-10-2015 15:58

Единственно, от бедра не стрелял и с одной руки. Очкую :) :) :)

Postoronnim V 16-10-2015 17:11

quote:
Изначально написано Марчиано:

На самом деле разница очень большая между чоком 710 и чоком 510. Мягкой картечью стрелять вообще смысла нет. Ну если только по бумажке. Повторюсь, для чока 510 мм предел 30 метров по уверенной убиваемости дичи. На ту же дистанцию дробью убьет и цилиндр, только разброс будет выше, если не использовать контейнер. А дальше если стрелять - большинство будут подранки с гематомами синюшными. Особенно с мягкой картечи. Так что для охоты у меня длинная двустволка постоянные чок/получок. Для души и развлечений - коротышки. Которым при их функциях абсолютно не нужны сужения. Тем более, я стреляю предпочтительно тяжелыми зарядами их жесткого сплава. Либо всяко-разными покупными патронами, которых насыпал горстями в коробку и пихаешь все подряд при интенсивной стрельбе в стволы, и не паришься чок там или получок.


1. Для развлечения без разницы с какими сужениями стрелять.
2. Со стволами 510 мм. и чоком той же тройкой метров на 40-50 уверенная убиваемость будет запросто. Полистайте тему про ИЖ 43 КН. С мелкой дробью дальнего выстрела не получить. Со средней и крупной - запросто. Равномерность осыпи только хуже. Например у длинного ИЖа равномерность на четвёрку - у короткого равномерность на троечку. Ну и процента 2-3 различие в резкости. Т.е. для полста метров минус метр-полтора.
3. Картечь - она только мягкая и бывает. И гематом от неё ни каких нет. Мягкий свинец наоборот имеет большую убойность, потому, как в теле деформируется и в большей степени увеличивает раневой канал иотдаёт свою энергию по сравнению с твёрдым свинцом, который легче прошивает насквозь и уносит с собой часть энергии. У твёрдого свинца только два преимущество :
Первое - меньше деформируется при развитие выстрела. дробь лучше сохраняет сферичность и дольше сохраняет энергию в полёте.
Второе - успешнее дробит кость.
Так вот для картечи всё это несущественно. Картечь (превратись она из круглой хоть в квадратную) сохраняет достаточно энергии на гораздо большей дистанции, чем принятые дистанции выстрела. А дробить кости и создавать вторичные элементы поражения у картечи особой задачи нет. Картечь на рабочей дистанции (ближний выстрел) кладёт зверя понадёжнее большинства пуль. Потому, что сама по себе создаёт уже много раневых каналов с максимальной передачей энергии.

Марчиано 16-10-2015 17:24

О хоспадииии :D

Марчиано 17-10-2015 08:45

Помню, маленький когда был, дедушка патроны пломбами свинцовыми снаряжал иногда вместо картечи.

Postoronnim V 17-10-2015 23:01

Во-во. Пломбы мягкие, чоки не повредят и энергию всю жертве передадут. На коротке самое то. Только эти пломбы скорее не картечь, а жеребий. Продвинутые производители и дробь для выстрела накоротке предлагают не только круглую, но и плоскую и кубическую...

Марчиано 18-10-2015 06:28

Интересно,как на ДЗ дробь/картечь лили? Или просто рубленые свинцом струляли?

Postoronnim V 18-10-2015 08:45

quote:
Изначально написано Марчиано:
Интересно,как на ДЗ дробь/картечь лили? Или просто рубленые свинцом струляли?

Литьём с высоты.
У Марка Твена Гекельберри Финна упоминает, как какой то мужик, будучи в пьянственнной задумчивости, свалился с дроболитной башни и расшибся в лепёшку настолько, что хоронили его положив между двумя дверями.

Марчиано 18-10-2015 10:04

Это скока ему надо было выкурить дряни, чтобы такое написать :)

Postoronnim V 18-10-2015 10:08

quote:
Изначально написано Марчиано:
Это скока ему надо было выкурить дряни, чтобы такое написать :)

Скорее выпить..
Гекельберри Финну про двери рассказал его отец, которого "белочка" навещала регулярно..

Марчиано 18-10-2015 10:15

Твену :)

Последний из могикан 18-10-2015 12:54

quote:
Originally posted by Марчиано:

Интересно,как на ДЗ дробь/картечь лили? Или просто рубленые свинцом струляли?


хехе, боюсь снабжение ДС в конце 19-го века огнеприпасами было лучше налажено, чем снабжение ДВ сегодня )))) спасибо трансконтинентальной железной дороге и частному капиталу

Марчиано 18-10-2015 16:54

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

спасибо трансконтинентальной железной дороге и частному капиталу


Ладно хоть не нхл :)

Буркини 19-10-2015 03:39

quote:
Изначально написано Марчиано:

Феерично. Интересен сакральный смысл поступка-зачем покупать кривое ружье и потом пенять на зеркало?


Определитесь с поговорками, уважаемый Марчиано.

Из пяти отсмотренных в трех магазинах это было лучшим по стволам. А еще сменные чоки. Отсутствие антабок, приклад с затыльником из железа. Это ли не отсыл к дикому западу?! Марчиано?!.
Чоки. Аргументированные мнения коллег по сменным чокам информативны и полезны. Спасибо Postoronnim V
А кривой пил стволов я уже устранил. Мой эмоциональный выпад, скорее стеб, Вами был воспринят близко к сердцу. И Вы, полагаю, без высшего медицинского образования, о чем свидетельствует Ваше плебейское наименование Delirium tremens Белочкой без дополнительных данных было выдано в свет без всякой аргументации. Полагаю, надо извинится.

Марчиано 19-10-2015 17:14

quote:
Originally posted by Буркини:

Определитесь с поговорками


Ныть в теме не надо да и всё про некоего криворукого изготовителя. Чай не баба? Вас никто не заставлял кривой покупать. Могли бы поискать на ганзе или в комиссионках ровное ружье. В том, что вы захотели кривое взять, виноват не криворукий гражданин, а вы сами. Посему повторюсь: неча пенять на зеркало.

Марчиано 19-10-2015 17:26

quote:
Originally posted by Буркини:

Отсутствие антабок, приклад с затыльником из железа.


Да пожалуйста :P



Обновим маленько картинками темку.

Марчиано 19-10-2015 17:34




Марчиано 19-10-2015 17:34


Марчиано 19-10-2015 17:35


Буркини 19-10-2015 18:35

Хам

Марчиано 19-10-2015 18:59

quote:
Originally posted by Буркини:

Хам


А что вы хотели? Сами же написали, что я де плебей. И даже не цаца с высшим медицинским образованием. Но зато я не такой гундосый caw shit как некоторые. Тут вам типа форумный салун, если хотите, извольте соответствовать изредка :D

Давайте уже про ружья.

Марчиано 19-10-2015 19:04

Кстати, а может кто знает - бывают короткие ижи с эжекторами?

Марчиано 19-10-2015 19:12


Ymka 21-10-2015 10:28

В начале сентября заходил в магаз за патронами к нарезному, и тогда задумался о дву стволке для охоты. После покупки патронов начал шарится по витринам, в надежде найти что-нить не дорогое. И увидел ЕГО!!! В душу запал. Сразу перед витриной асоциация с ковбоями была. Уже второй месяц не выходит из головы. И эту тему нашел случайно :) всю прочел. Облизываюсь.

Марчиано 21-10-2015 16:03

Для охоты то сомнительно,для души самое оно. Берите :)

Марчиано 21-10-2015 16:05

Недорогое для охоты гладкое в комиссионках ищите. Например, иж 18. Выносливое ружо,за копейки можно найти.

Марчиано 21-10-2015 18:00

Кстати, что увидели то? Курковку? Или без? Какой калибр?

Ymka 21-10-2015 21:14

quote:
Изначально написано Марчиано:
Кстати, что увидели то? Курковку? Или без? Какой калибр?

а я хз :) 43 короткий. лох вообще в охотничьем

Fosgen 28-10-2015 11:53

Тоже присматриваюсь к "коротышке". На прошлой неделе охотил Рябчиков в осиннике, брал с собой Фабарм Элос с 750 стволами, так чуть стволы не погнул об осины пытаясь выцелить Рябцов гоняющих меж деревьев. Все таки с длинными стволами в не всегда удобно охотить.

Марчиано 28-10-2015 14:05

Так поищите в 20 калибре,самое то на рябцов! Ну и если сравнивать ижики,то 20 по сравнению с 12 менее громоздкий и более изящный,поприятней на ощупь даже. Правда у мну 20-ка бескурковая.

slivikpivik 29-10-2015 08:28

Свой 43КН взял специально для весенней охоты, далеко и много стрелять не надо и легко помещается в рюкзак, не привлекая лишнего внимания. Осечки были два раза и только главпатроном.

Марчиано 29-10-2015 13:35

Мне понравилась идея кожаной заплечной кобуры. Но сам сделать качественно не могу,думаю над этим.

RNIK 29-10-2015 16:42

quote:
Originally posted by Марчиано:

сам сделать качественно не могу



Для себя можно и не очень качественно ,не на продажу же, главное чтоб удобно было . Я вот пытаюсь кожаный кейс замутить сейчас для своего , вроде что-то получается , как закончу шить, фото подвешу. Забыл захвалить , короткого взял с цилиндрами , жду роху для полноценного выезда на фотосессию в лесок , надеюсь на следующей неделе получится.

Марчиано 29-10-2015 16:59

Поздравляю. Множится число ковбоеффф, да и тема потому жива. Вот жаль (а может не жаль), что допиливать в ружье ничего не нужно, из коробки работает нормально. Поэтому пейсать о доводке не приходится :) В давнишних планах тож фотосессия, но что-то затянулась реализация у меня. Слишком дел много.

RNIK 29-10-2015 17:09

quote:
Originally posted by Марчиано:

Вот жаль (а может не жаль), что допиливать в ружье ничего не нужно



Тоже огорчился этим фактом :) , но таки шаловливыми ручонками ободрал дерево , подморил слегка , припитал льнянкой и мазнул четыре слоя шеллака с пилировкой , вроде приятнее стало.

Марчиано 29-10-2015 17:48

quote:
Originally posted by RNIK:

короткого взял с цилиндрами


Курковое? Какой калибр?

RNIK 29-10-2015 20:28

Курковое , 12 , в орехе. Орех правда какой-то светлый был , вот и пришлось подморить слегка , тёмный больше нравится.

нотнА 31-10-2015 23:16

quote:
Изначально написано Марчиано:
Мне понравилась идея кожаной заплечной кобуры. Но сам сделать качественно не могу,думаю над этим.

Видел на стенде у парня такую. Круто смотрится.

Вопрос по ресурсу. Какой настрел выдержит, если пулять много 24гр и мало 32гр никто не в курсе?

sps008 01-11-2015 05:43

Видели не в Кузьминках, случаем?

нотнА 01-11-2015 09:46

quote:
Изначально написано sps008:
Видели не в Кузьминках, случаем?

Там, 26 сентября во время Х этапа Кубка Московской области :)

Марчиано 01-11-2015 11:58


Неплохой рассказ про бескурковый иж от гнома (но он сам запилил лупару из длинного).

Марчиано 01-11-2015 12:02


Марчиано 01-11-2015 12:03


sps008 04-11-2015 01:03

Я 20 сентября свое проверял, значит не меня видели)))

RNIK 06-11-2015 10:54

Сегодня окончательно завершил работу по пошиву сумки для переноски короткого. На полноценную фотосессию в лес так и не выбрался , так что только "телефонные" фото , за качество не пинать , снято на говорилку.




Буркини 06-11-2015 13:36

quote:
Изначально написано RNIK:
Сегодня окончательно завершил работу по пошиву сумки для переноски короткого. На полноценную фотосессию в лес так и не выбрался , так что только "телефонные" фото , за качество не пинать , снято на говорилку.



Уважаемый RNIK,
Замечательно! а можно фото как ружье располагается в этом чехле и немного о функционале. А то мне очень понятно, почему ручки разного размера. И назначение металлических колец

RNIK 06-11-2015 13:39

Подробности здесь:


http://guns.allzip.org/topic/240/771926.html

Буркини 06-11-2015 16:51

Спасибо!
красиво!
немного с другим чехлом соседка признала в нем скрипку и меня пытала, кто играет на скрипочке) она хотела поучаствовать)))) так что конспирация полная )

Граф-немец 09-11-2015 12:28

quote:

RNIK

снимаю шляпу...

RNIK 09-11-2015 11:44

2 Буркини
2 Граф-немец

Спасибо.

Граф-немец 09-11-2015 11:46

давно я не появлялся что-то. хоть у меня и не короткий коучган, а тоз-66, но для поднятия темы выложу фотки его после полировки- очередной(правда немного в разобранном виде)))

DanilaSOV 14-11-2015 19:06

Добавлю фото своих стволов вместе с 43 КН

Марчиано 15-11-2015 10:30

quote:
Originally posted by DanilaSOV:

Добавлю фото своих стволов вместе с 43 КН


Хороший джентльменский набор.

DanilaSOV 15-11-2015 15:55

http://www.tempgun.ru/catalog/3333/59161/ кстати в Климовске пока еще есть 43 КН. :)
В соседнем Феттере тоже в наличии: http://fettershop.ru/weapon/sh...-dn-dl510-mr-43

Домовой_06 17-11-2015 19:41

quote:
Изначально написано DanilaSOV:
кстати в Климовске пока еще есть 43 КН...
"Каталог Элемент не найден"

DanilaSOV 21-11-2015 01:57

quote:
Изначально написано Домовой_06:
"Каталог Элемент не найден"


Так разобрали, дня 4 всего лежали. :)

Марчиано 29-11-2015 13:49


Дикий запад ввиду похолодания впал в кому, ковбои в стетсонах отморозили уши. Поэтому совершил я вылазку в "Рыжий лес", покрытый снегом, мрачный и затаившийся...

Марчиано 29-11-2015 13:52


По пути встретилось несколько аномалий "грави", в одной из которых я увидел артефакт. Взять его мне помешала появившаяся по ту сторону аномалии псевдособака...

Марчиано 29-11-2015 13:57


Ну и, конечно же, встретилось мне по пути место, где навеки остался лежать павший в неравном бою с монстрами или бандитами безвестный сталкер...
Традиционная в Зоне короткая курковая двустволка сопровождала меня весь день, но подстрелить снорка и отведать холодец не удалось, они зимой сидят по берлогам...

Марчиано 29-11-2015 14:21

Немножко оживил темку заточкой под "Сталкера" :) "Аномалии" случайно получились, когда фотал напротив солнца :)


Fosgen 02-12-2015 11:22

Доброе утро. А где вообще можно купить ИЖ-43 'Баунти Хантер 2'? неужели для этого надо ехать в Америку? Или на Ижмехе могут по заказу сделать, никто не заморачивался с поиском данного ружжа?

Марчиано 02-12-2015 12:36

Вы про бескурковую в 20 калибре?

Daggervanus 03-12-2015 17:50

Господа, может кто-нибудь прояснит ситуацию. Есть желание в ближайшем будущем приобрести ИЖ-43 с короткими стволами, с курками и сменными дульными насадками. Есть ли такие ружья новые, попадались ли кому на глаза в ормагах? Или может кто планирует продажу такого ружья или в комиссионке кто видел... В общем буду благодарен за информацию где взять короткую курковку с насадками.

RNIK 04-12-2015 09:14

quote:
Originally posted by Daggervanus:

Есть ли такие ружья новые, попадались ли кому на глаза в ормагах?



Есть , выпускают и варианте со сменными, и с цилиндрами. В столице и окресностях наверное не составит большого труда найти.

Тут спросите :

http://fettershop.ru/weapon/sh...-dn-dl510-mr-43

Если есть жгучее желание прокатится в Воронеж и потратить больше денег :) , то вот тут есть :

http://русохота.рф/product/mr-43kn-12kh70-orekh-510-dn/

Daggervanus 04-12-2015 10:34

quote:
Originally posted by RNIK:

Есть , выпускают и варианте со сменными, и с цилиндрами. В столице и окресностях наверное не составит большого труда найти.

Тут спросите :

http://fettershop.ru/weapon/sh...-dn-dl510-mr-43

Если есть жгучее желание прокатится в Воронеж и потратить больше денег :) , то вот тут есть :

http://русохота.рф/product/mr-43kn-12kh70-orekh-510-dn/




В феттер звонил неделю или две назад, сказали были, но очень быстро разобрали их. По ДН не ответили ничего внятного, то ли с ними были, то ли без них.

RNIK 04-12-2015 11:22

Ну тогда Воронеж :) .

RNIK 04-12-2015 11:24

Справедливости ради скажу что с ДН попадаются гораздо реже , когда я брал ,в Воронеже в наличии были в трёх магазинах, с ДН только в одном.

Буркини 04-12-2015 11:37

quote:
Изначально написано Daggervanus:
Господа, может кто-нибудь прояснит ситуацию. Есть желание в ближайшем будущем приобрести ИЖ-43 с короткими стволами, с курками и сменными дульными насадками. Есть ли такие ружья новые, попадались ли кому на глаза в ормагах? Или может кто планирует продажу такого ружья или в комиссионке кто видел... В общем буду благодарен за информацию где взять короткую курковку с насадками.

Купил в этом году именно такое в охотмаге на ул. Красной Сосны, тк Компас http://www.shans2003.ru

Daggervanus 04-12-2015 12:52

Спасибо всем! В общем надо искать и ловить! Самое главное, что их выпускают. Связался с заводом и они это подтвердили. Если кому интересно, то можно заказать это ружье у них напрямую, стоить будет 15 тыс руб + доставка до Москвы примерно 2 000. По срокам обозначили - месяц.

heg 04-12-2015 19:06

А какие еще модели есть\бывают в продаже окромя ИЖа??
и это, если курковка- курки отдельно взводить надо, или при переламливании взводятся?

quote:
стоить будет 15 тыс руб + доставка до Москвы примерно 2 000. По срокам обозначили - месяц

не факт, что 15 тыс. выставят в счет, и скорее всего в месяц не уложатся....
Самый главный вопрос- "ЧТО(будет лежать) в Черном Ящике??" (или в какой там таре спецсвязь оружие возит..)

xytaxis 04-12-2015 20:04

quote:
Originally posted by heg:

А какие еще модели есть\бывают в продаже окромя ИЖа??


Несколькими темами ниже вот-вот повезут бразильцев в россию :)
http://guns.allzip.org/topic/1/1602613.html

vanvannik 05-12-2015 22:43

quote:
Изначально написано Daggervanus:
Спасибо всем! В общем надо искать и ловить! Самое главное, что их выпускают. Связался с заводом и они это подтвердили. Если кому интересно, то можно заказать это ружье у них напрямую, стоить будет 15 тыс руб + доставка до Москвы примерно 2 000. По срокам обозначили - месяц.

Хочу попробовать заказать Баунти Хантер 2 со сменными сужениями( или готов купить, если кто вдруг продает), подскажи с кем конкретно общался по поводу заказа на заводе?

Landgraf 06-12-2015 04:21

quote:
Изначально написано heg:
А какие еще модели есть\бывают в продаже окромя ИЖа??...

Турки курковые... были...

Daggervanus 07-12-2015 12:35

quote:
Изначально написано vanvannik:

Хочу попробовать заказать Баунти Хантер 2 со сменными сужениями( или готов купить, если кто вдруг продает), подскажи с кем конкретно общался по поводу заказа на заводе?


Общался вот с этим электронным адресом. Ни имени ни фамилии в подписи не было: shop «shop@baikalinc.ru»

Воин555 07-12-2015 21:16

Джентльмены, а кто-то подскажет, какого калибра двустволка у главного героя вот этой короткометражки: https://www.youtube.com/watch?v=mgiKRswGaHw

Марчиано 08-12-2015 08:33

Может 20?

Воин555 08-12-2015 14:43

Не, там, что-то поменьше, я в 28 и 32, а так же 410 калибрах - как свинья в апельсинах, видел только издалека, как вживую стреляли - ещё не видел и сам не пробовал.

Марчиано 08-12-2015 15:12

Посмотрел на большом экране, вы правы. Похоже садочный двуствол опиленый, 28 или 32.

MadMax1979 08-12-2015 16:02

quote:
Originally posted by Daggervanus:

В феттер звонил неделю или две назад, сказали были, но очень быстро разобрали их. По ДН не ответили ничего внятного, то ли с ними были, то ли без них.



Дам наводку:
http://lotosgun.ru/oruzhie/gla...-ruzhya/mr-43kn
Пишут, что 17 штук на складе...

Воин555 08-12-2015 16:17

Марчиано - лучше на "ты" :).
Просто удивительно - просматривал короткометражку, увидел ружьё и что-то "ёкнуло" :). Вспомнил сразу о хорошей теме на Ганзе и решил спросить. Интересное ружьё, удивил тонкий приклад.

полнолуние 08-12-2015 16:32

В краснозаводске в лотосе сегодня был, лежал на ветрине

vanvannik 08-12-2015 22:45

quote:
Изначально написано полнолуние:
В краснозаводске в лотосе сегодня был, лежал на ветрине

Парни может кто где увидит, ищу именно в 20-м калибре только с дульными сужениями. В принципе подойдет любая двудулка со стволами не длиннее 600мм в 20-м.

Марчиано 09-12-2015 04:09

Иж 58 в 20-ом ищите с чок/получок.

Daggervanus 09-12-2015 11:41

Позвонил в лотос, сказали три штуки в наличии, но с цилиндрами. Мне хотелось бы с ДН. Буду искать дальше...

muzzle03 09-12-2015 17:13

Брал в Ижевском арсенале, с ДН. Но Спецсвязь..

Daggervanus 09-12-2015 17:40

quote:
Изначально написано muzzle03:
Брал в Ижевском арсенале, с ДН. Но Спецсвязь..

Как по срокам и цене? Мне озвучили месяц и 15 тыс. рублей. Нормалное пришло? А то поговаривают, что могут и откровенный кал прислать.

muzzle03 09-12-2015 18:18

В наличии было, связь вот учудила - за 10 дней привезла, обычно с три недели к нам.. Пришло нормальное, стволы равностенные, пайка не кривая, дерево вполне так..
Жена вот глаз положила, боюсь отберет((

Марчиано 09-12-2015 18:44

quote:
Originally posted by muzzle03:

Жена вот глаз положила, боюсь отберет((




Марчиано 09-12-2015 18:54


vanvannik 10-12-2015 13:53

quote:
Изначально написано Марчиано:
Иж 58 в 20-ом ищите с чок/получок.

Стволы длиннее, как правило это оружие б.у., а цена как за два-три новых. Не вижу смысла в покупке т.к. покупал для друга иж58 в 16-м, ничего сверхестественного в оружии не заметил, состояние на 5, цена 5, поэтому и взял. Продают в основном мечтатели или пургометы верящие в его какую то эксклюзивность, поэтому и цену такую гнут. 43 ижак имеет более надежный и улучшенный конструктив. А причина всего лишь в том, что раньше ничего другого купить было невозможно. Сейчас ситуация изменилась, есть др. варианты.

Марчиано 10-12-2015 18:22

quote:
Originally posted by vanvannik:

это оружие б.у., а цена как за два-три новых.


Ищите и обрящете. Можно купить за 2 или 3 тыра в лрр у дедушки, пожелавшем сдать ружо на реализацию.

heg 10-12-2015 20:34

quote:
Сейчас ситуация изменилась, есть др. варианты

а можно парочку озвучить?
12х76, можно 12х89, гозизонталка, лучше курковая( не принципиально)
длина ствола свыше 500мм вообще значения не имеет(ножовка есть :) )
если короткие стволы- то цилиндр(можно до 0.25)

ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?
ладно в старых ружьях, но в новоделе??

RNIK 10-12-2015 23:00

Истинная причина известна только производителю ружей . Может делают анализ продаваемости 76-х патронов ? :)

RNIK 10-12-2015 23:07

quote:
Originally posted by muzzle03:

Брал в Ижевском арсенале



Поздравляю с приобретением! Ряды владельцев короткого ширятся .

xytaxis 10-12-2015 23:42

quote:
Originally posted by heg:

а можно парочку озвучить?
12х76, можно 12х89, гозизонталка, лучше курковая( не принципиально)
длина ствола свыше 500мм вообще значения не имеет(ножовка есть )
если короткие стволы- то цилиндр(можно до 0.25)
ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?
ладно в старых ружьях, но в новоделе??


если верить офсайту ижмеха, то мр43 в 12*76 серийно выпускаются - только безкурковки со стволами 660, 725 и 750.

Марчиано 11-12-2015 07:32

quote:
Originally posted by heg:

ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?


Мой баунти Хантер 20 калибра с патронником 76. Не знаю,зачем. Считаю 70 патронник более чем достаточным.

xytaxis 11-12-2015 08:09

Если я правильно помню то мощность 12/76 = мощность 12/70. Отсюда же и частичное вымирание 16го...

Марчиано 11-12-2015 08:42

quote:
Originally posted by xytaxis:

мощность 12/76 = мощность 12/70


Сие сомнительно :)

heg 11-12-2015 15:08

quote:
патронник более чем достаточным.

quote:
мощность 12/76 = мощность 12/70

хз на счет мощности и достаточности- (вроде как сравнивали тут на Ганзе- но могу и соврать)- стрельба 70 патроном из 76 патронника вызывает ухудшение резкости\осыпи, особенно из латунок
76 патроном из 70 патронника никто стрелять не ришился- а вот во избежание последствий этой ситуации, ИМХО, патронник ОБЯЗАН быть 76, лучше 89
ситуации разные бывают...

xytaxis 11-12-2015 17:49

quote:
Originally posted by Марчиано:

Сие сомнительно



20*76, а не 12*76, конечно же :)

vanvannik 12-12-2015 13:24

quote:
Изначально написано heg:

а можно парочку озвучить?
12х76, можно 12х89, гозизонталка, лучше курковая( не принципиально)
длина ствола свыше 500мм вообще значения не имеет(ножовка есть :) )
если короткие стволы- то цилиндр(можно до 0.25)

ВОПРОС всем: почему патронник восновном 70 делают?
ладно в старых ружьях, но в новоделе??


В Питере в Левше продавали турков (Кофс кажется) легкие с легкосплавной и стальной колодками стволы 710 и 600 были, это я о 20-м калибре. Я вроде заказал, ожидается поставка на весну. Сказали, что будет еще какая то др. фирма с нормальным ценником. В 12-м те же турки давно продаются с 510 стволами и вивера снизу в пластике, в Москве есть в продаже. Ножовка поможет решить вопрос с длиной, но будет только цилиндр, а он мне не интересен (есть помпа в 20-м цилиндр предел 30м для дроби, пулей отлично), всегда хочется расширить возможности ружья в охоте. Идеальным вариантом для своих лесных охот считаю цилиндр и чок в двустволке ( в основном стрелы по взлетевшей-выпрыгнувшей и иногда с подхода по неподвижной). 70 патронник делают потому, что (сужу по себе, т.к. сам заряжаю патроны) он достаточен для нормальных навесок в пулевых и дробовых патронах (на современных порохах тем более) да и ружье в 70-м патроннике рассчитано на меньшее давление, а значит будет легче , если патронник 76, то для точной пулевой вынужден снаряжать именно в 76 гильзы, а свободное место чем, то заполнять, а это не всегда идет на пользу. 76 это патронник магнум для желающих стрелять магнумом и что бы уши не ломать и толкать все производимые варианты патронов в ствол, как правило люди пострелявшие, разобравшиеся в вопросе и поснаряжавшие, предпочитают 70 патронник. Да и истинное назначение магнум патронов это дисперсант, стрельба накоротке за счет большего количества пороха происходит разброс дроби, а что бы покрыть большую площадь и количество дроби увеличивают соответственно, многие ошибочно считают что магнум это для увеличения дистанции. Людям наглядно проводил опыт на их же патронах, очень удивлялись плотности осыпи в два-три раза меньшей на 40м по сравнению со стандартной навеской из одного и того же ствола, речи о дальней прицельной стрельбе нет. А 89 патронник сделан для стальной дроби, т.к. для того же веса в стали требуется больший объем, чем в свинце. Вот поэтому и есть охотники стреляющие гуся двойкой-тройкой с двудулки, и есть стреляющие с автоматов нулями-магнумами с одинаковыми результатами, но очень разным расходом патронов, а если пересчитать на вес дроби выпущенной, то результат не в пользу магнумов раз в пять шесть. Умением надо бить, а не количеством. В принципе я этих людей понимаю, очень эффектно и весело с трех стволов по стае очереди выпустить, под кило дроби вылетает, пару гусей уронят, а это 4-6 дробин.

Марчиано 12-12-2015 15:14

quote:
Originally posted by vanvannik:

Умением надо бить


Поэтому считаю, что коротыши должны быть цилиндрами, а для чисто для охоты - длинноствол с сужениями. Коротышки это как ружье-спутник. Если с него и охотить, то только наверняка подбираться поближе, ибо что с чоками, что с цилиндрами - это, в первую очередь, не охотничье ружье, а антуражная гаубица для ковбоев и сталкеров :)

Марчиано 12-12-2015 15:22

Купил мерку для дымного пороха. Думаю, что ей можно насыпать не боясь перевеса и не париться с весами.

vanvannik 12-12-2015 20:25

quote:
Изначально написано Марчиано:

Поэтому считаю, что коротыши должны быть цилиндрами, а для чисто для охоты - длинноствол с сужениями. Коротышки это как ружье-спутник. Если с него и охотить, то только наверняка подбираться поближе, ибо что с чоками, что с цилиндрами - это, в первую очередь, не охотничье ружье, а антуражная гаубица для ковбоев и сталкеров :)


Не совсем так. Современные пороха позволяют применять более короткие стволы. Я это уже попробовал и заметной разницы в результатах стрельбы между длинным и более коротким стволом для себя не увидел, качество сборки патрона и наличие дульных сужений имеет гораздо большее значение, это мой личный опыт. Поэтому потихоньку двигаюсь вперед, с12-го на 20-й, с 710 на 510, для леса достаточно.

пенсионер70 13-12-2015 18:40

quote:
Originally posted by Марчиано:

Поэтому считаю, что коротыши должны быть цилиндрами, а для чисто для охоты - длинноствол с сужениями. Коротышки это как ружье-спутник. Если с него и охотить, то только наверняка подбираться поближе, ибо что с чоками, что с цилиндрами - это, в первую очередь, не охотничье ружье, а антуражная гаубица для ковбоев и сталкеров





Полностью разделяю Ваше мнение.Опираясь на свой опыт охоты с коротышом.

Буркини 13-12-2015 21:27

Вчера первый раз стрелял из кн 43 с 510-ыми стволами, сужения 0,25, латунками с дробью на дымном порохе. Звук раскатистый, мягкий, отдача мягкая, но сильная, ствол кидало вверх, стволы сразу сильно нагреваются. Покупные патроны дробь 1 и Полева 2 дали отдачу суше. Ружье низит. Как следует пристреляться не удалось, так как пристреливал другие ружья, а из этого ружья попробовал разные боеприпасы на последок)

vanvannik 14-12-2015 23:51

quote:
Изначально написано пенсионер70:

Полностью разделяю Ваше мнение.Опираясь на свой опыт охоты с коротышом.

Здравствуйте. Стрелял с 20-го 510 и 710 стволов, замерял скорость, разница в скорости в 2м от ствола не более 10-12м/с, соответственно на 30м будет 3-5м/с. Я так думаю особой разницы нет. Патроны собирал сам, навески идентичные. Также собирал патроны со скоростями от 350 до 420м/с, это разница больше, чем дает ствол в зависимости от 510 или 710. Вот осыпь от цилиндра с любой длиной для стрельбы до 30м. Надеюсь прикупить ствол в 20-м 510-600 с дульными сужениями и получить достаточный опыт. В 12-м с 600 1,0 уверенно добываю на 50-60м (осыпь около 1м), а вот с 710 0,25 я думаю вряд ли удастся дальше 35-40м( осыпь от1,5). Вот такие личные наблюдения из жизни.

polifem 15-12-2015 19:04

Тут недавно опять ружье выгуливал )))



xytaxis 15-12-2015 21:16

quote:
Originally posted by polifem:

Тут недавно опять ружье выгуливал )))


эжектора есть? и дульные сужения сменные или как?

polifem 15-12-2015 21:49

quote:
Originally posted by xytaxis:

эжектора есть



Там же на фотках видно ,что ружье с экстрактором.
ДС сменные,сейчас стоят 00 и 0.25

xytaxis 15-12-2015 22:10

да, не обратил чето внимания.
жаль, хочется с ними, бывают интересно или нет)))

Марчиано 16-12-2015 13:21

quote:
Originally posted by vanvannik:

В 12-м с 600 1,0 ... на 50-60м (осыпь около 1м), а вот с 710 0,25 я думаю вряд ли удастся дальше 35-40м( осыпь от1,5


Чо????? О_о

ДВК 63 16-12-2015 17:21

Удобные ружья, особенно для охоты на коротке.Сам охочусь с МЦ 20-08 с цилиндром длинной 530 мм.А кучность круглой калиберной пулей на 50м практически как у винтовки.

Марчиано 16-12-2015 17:57

quote:
Originally posted by ДВК 63:

.Сам охочусь с МЦ 20-08 с цилиндром длинной 530 мм.А кучность круглой калиберной пулей на 50м практически как у винтовки.


Ага, у мну баунти хантер тоже пулями из обоих стволов кучно бьет. Но я с упора стрелял.

Дикарь Генри 20-12-2015 12:21

Камраден! А вот тут выкладывали ссылку на 1 обзор недавно, где бородач показывал коачган, который он укоротил. Вопрос вот назрел, а возможно ли легальное укорачивание ИЖ-43КНа? И если "да", то какие телодвижения для этого надо сделать? А то вот собираюсь после н/г прикупить оное, но мне и 510 кажется многовато..

Михаил HORNET 20-12-2015 12:45

По закону менее 500 мм ствол невозможен, так как коробки двуствольное ружье не имеет, а колодка не считается
10 мм это не та экономия
Лучше укоротите приклад, так как там резерв на укорачивание до разрешенных 800 мм еще имеется

Дикарь Генри 20-12-2015 05:53

Спасибо огромное!) чёт я сам оплошал..

Марчиано 20-12-2015 07:44

quote:
Originally posted by Дикарь Генри:

А то вот собираюсь после н/г прикупить оное, но мне и 510 кажется многовато..


Куда короче то? :D Тоз-106 тогда уж ищите.

Михаил HORNET 20-12-2015 09:31

Из Мр-43 получается ружье ровно 802 мм длиной при стволе 510 мм. - это САМОЕ короткое что только может быть по нашему закону, увы, разборное, а не складное
Им бы еще изменить конструкцию и выпустить еще одно ружье складным неразъемным, тут как раз горизонтальные стволы то что надо

Марчиано 20-12-2015 09:43

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Им бы еще изменить конструкцию и выпустить еще одно ружье складным неразъемным, тут как раз горизонтальные стволы то что надо


Вы имеете в виду, как вертикалка короткая импортная, на шарнире складывается?

xytaxis 20-12-2015 11:52

Ну, желающим укоротить - могут поискать - я тут почти в самом начале темы писал давно, про Remington SPR :) только коварная ганза сожрала пост, как выяснилось в последствии :)

дык вот - шли всякие ИЖи в Штаты под маркой Remington, а конкретно 43ья модель называлась SPR220:
http://remington.com/products/...de-by-side.aspx

и шли они туда в том числе с очень интересным стволом 18.5" - что по нашенски - 47см :)

есть такой у моего приятеля, каким то неведомым образом машинка не ушла на экспорт, а осталась в России.
довелось покрутить его в руках - суть - обычный КН, только везде где можно стоит Ремингтоновский логотип, и ствол те самые 47-см.

проблема с нашими законодателями решена элегантно - стволы со сменными сужениями, и вкручены длинные портированные чоки, добавляющие до необходимой длинны. чоки прошу заметить - штатные, а не какой то колохз :)
вопрос - что то ли это уникальное, подходят ли обычные ижевские чоки, или обычные ремингтоновские(оно же все таки за океан планировалось, как ремингтон) - открытый, ибо хозяин не заморачивался :)

xytaxis 20-12-2015 13:04

И еще ссылочка :)
http://www.popularmechanics.co...s/a206/1277346/

ViGilant 23-12-2015 21:41

не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?

Домовой_06 23-12-2015 22:59

quote:
Изначально написано xytaxis:
...вопрос - что то ли это уникальное, подходят ли обычные ижевские чоки...
Насадки не с накаткой? Если да, то подходят ижевские.
quote:
Изначально написано ViGilant:
не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?
В каталоге "Байкала" (http://tdbaikal.ru/catalog/the...3_e_mp_43_e_1c/ ) такого сейчас нет.

xytaxis 23-12-2015 23:16

quote:
Originally posted by ViGilant:

не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?



Если верить сайту завода, считается что они существуют:
http://www.baikalinc.ru/ru/company/49.html
внизу там табличка... лучше наверное у них и узнавать :)

ViGilant 24-12-2015 12:59

существует ≠ продается, понятно, спасибо :(

Yaneck del Moscu 24-12-2015 12:55

в самом Ижевске в магазине эту красотулину встречал. Думаю, что под заказ можно сделать. Наштамповали их нормальное количество, а вот в штаты не все уйти успели. Так что там они есть. Во всяком случае в начале октября видел собственными глазами

Yaneck del Moscu 24-12-2015 12:57

а короткие стволы только с коротким патронником идут. 12/76 уже нельзя 510 ствол брать. Хотя если индивидуальный заказ на штучную сборку.....

ws_7777 24-12-2015 12:58

Приветствую всех!
Прочитал всю тему и потекли слюни... Интересно, можно найти такой Коачган в 20 или 16 калибре, ато я не люблю 12кал.?

Марчиано 24-12-2015 13:57

В 16 только самопил :)

Yaneck del Moscu 24-12-2015 15:19

да, только самопил (в принципе линейка 16-х начинается от длины 660 мм). Ну или звонить в Ижевск))))

ws_7777 24-12-2015 15:48

Я себе этот процесс вижу так: купить (ну напритем ТОЗ-66, а затем отдать в оружейную мастерскую "типа ствол подуло"... А как к такому творчеству отнесется Полиция?

xytaxis 24-12-2015 16:09

нормально отнесется, если еще и направление на ремонт будет

Михаил HORNET 24-12-2015 17:34

Пиленые стволы не дают хорошего боя) но в целом вполне вариант, если не претендовать
Только мастерскую найти в общем то проблема, где сделают хорошо

Марчиано 25-12-2015 04:27

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Пиленые стволы не дают хорошего боя)


Вы правы,но все ж у коротышей другие задачи - примерно как засадить картечью накоротке :)

Postoronnim V 25-12-2015 10:07

А что мешает самому отпилить стволы у ТОЗ 66 и заворонить спил разного рода "клевером"?
И сказать что так и было.
При регистрации длину ствола ни кто в протокол не заносил..

RNIK 25-12-2015 11:08

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А что мешает самому отпилить стволы у ТОЗ 66 и заворонить спил разного рода "клевером"?



+много

ws_7777 25-12-2015 12:33

Сам на коленке никогда нормально не отпилишь. Вроде ствол основная часть оружия и ремонтировать самостоятельно владелец оружия не имеет права, посадют.

Postoronnim V 25-12-2015 12:47

quote:
Изначально написано ws_7777:
Сам на коленке никогда нормально не отпилишь. Вроде ствол основная часть оружия и ремонтировать самостоятельно владелец оружия не имеет права, посадют.

Да за что же посадют?
Если не короче 50 см. в разобраном и 80 см. в снаряжёном состояние - всё законно.
Ну а на счёт самопиления - так ежели явку с повинной не изображать или там свидетелей распила не приглашать - то недоказуемо.
Тем более, что короткие ТОЗ 66 выпускались серийно для ковбойской стрельбы, что бы кавалеристам было их удобнее доставать из кобуры на лошадкином крупе.
И потом - почему же не отпилишь?
Отпилить болгаркой с отрезным диском на 3-4 см больше допустимого минимума потом сменить на болгарке диск и регулировать СТП.
Что ту может быть сложного для человека умеющего инструмент в руках держать - не понимаю

Марчиано 25-12-2015 14:34

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Тем более, что короткие ТОЗ 66 выпускались серийно для ковбойской стрельбы


Вы о чем?

Postoronnim V 25-12-2015 14:37

Аб том, что:
1. Некоторые Тоз 66 изначально были примерно в габаритах коротких ИЖ 43КН.
2. Не посадют.

Марчиано 25-12-2015 15:08

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Некоторые Тоз 66 изначально были примерно в габаритах коротких ИЖ 43КН.


Ссылочку, если не трудно.

Yaneck del Moscu 25-12-2015 16:36

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Пиленые стволы не дают хорошего боя) но в целом вполне вариант, если не претендовать
Только мастерскую найти в общем то проблема, где сделают хорошо

дульный срез обрабатывать надо нормально, тогда и бой будет))))))
а с мастерской, да... но тоже решаемо, в принципе

Dewshman 26-12-2015 12:00

quote:
Изначально написано ViGilant:
не разобрался, существует ли сейчас ИЖ-43 (MP-43) со стволами 510мм и внутренними курками?

Существует и даже продаеться и даже есть в наличие
http://gou.tiu.ru/p2169711-ruzhe-1270-buk.html

Марчиано 26-12-2015 13:53

quote:
Originally posted by Dewshman:

Существует и даже продаеться и даже есть в наличие


Ценник дешман, а вот на фото не 510 стволы ни разу.

Dewshman 26-12-2015 14:00

Ну на этот магазинчик вроде как особых жалоб не было, хотя фото могли и от другого сунуть. У них и в описание к 43КН сказано, что не курки, а внешние взводители.

Крестовский 26-12-2015 19:13

quote:
Originally posted by Марчиано:

Ссылочку, если не трудно.


Легко:

http://www.hunting.ru/forum/sa...rotkii/new/#new

Особенно клейма посмотрите

Эти коротыши выпускались серийно для канадской полиции. Сужения там чок/получок.

Крестовский 26-12-2015 19:18


ZORRO_T 26-12-2015 19:33

Да вот и на ганзе продажная тема была по короткому ТОЗ-66.
http://guns.allzip.org/topic/112/719546.html
Там срача много, но есть и крохи полезной информации - например, что короткий ТОЗ-66 делался не только как экспортное для канады, но и по заказу минлесхоза - для лесников.
Тоже озадачился короткой двустволкой в 12м калибре - в длительные пешие походы, компактное на рыбалку и удобное для охоты накоротке.

Марчиано 26-12-2015 20:20

quote:
Originally posted by Крестовский:

Легко:


Спс. Интересно, тоз почему прекратил производство? Наверно потому, что у нас невостребованное у охотников ружо такое было.

quote:
Originally posted by ZORRO_T:

компактное на рыбалку


:)

Крестовский 26-12-2015 20:28

quote:
Originally posted by Марчиано:

Спс. Интересно, тоз почему прекратил производство? Наверно потому, что у нас невостребованное у охотников ружо такое было.


Видимо, с окончанием контракта на поставку)

Марчиано 26-12-2015 20:30

quote:
Originally posted by Крестовский:

с окончанием контракта на поставку)


Контракт пофиг, я про то, что среди наших не было желающих такие ружья брать для охоты. Был бы спрос - делали бы.

Крестовский 26-12-2015 20:49

Конечно, не было. У нас 90% ортодоксальных фанатичных, уверенных, что минимум должно быть 760 мм на стволах)

hunting_rus66 26-12-2015 21:55

Купил бы 12 калибр со стволом 510 под спаниельку, желательно с цилиндрами, если б/у то с чистыми стволами и в нормальном рабочем состоянии. С ремонтом не буду заморачиваться. Посоветуйте где есть варианты.
Игорь

Крестовский 27-12-2015 12:02

Под ваши желания самый простой вариант, зачем что-то советовать. Берете любую горизонталку и ампутируете ей стволы до 510 мм. Получаются искомые цилиндры. И не надо заморачиваться.

Марчиано 27-12-2015 09:00

quote:
Originally posted by hunting_rus66:

Купил бы 12 калибр со стволом 510 под спаниельку, желательно с цилиндрами, если б/у то с чистыми стволами и в нормальном рабочем состоянии. С ремонтом не буду заморачиваться. Посоветуйте где есть варианты.
Игорь


Иж-43 в 20 калибре покупаете 660 мм стволы с фиксированными чок/получок - и ничо более под спаниельку не надо.

hunting_rus66 27-12-2015 13:00

Иж-43 в 20 калибре покупаете 660 мм стволы с фиксированными чок/получок - и ничо более под спаниельку не надо.

В 20м имею ИЖ-58, на 20-й колодке стволы 680 чоки развернули на 0.2 и 0.4 мм. Отлично под перепёлку подходит. А вот вальдшнепа в кустах нужно ружьё с максимально короткими стволами и 20 калибра т.к приходиться часто бить через кусты семёркой. Резать стволы можно но хотелось бы купить ИЖ (МР)43 510 с английской ложей и цилиндрами, я видел тут такие мелькали по 10 тыс руб. примерно.
А как оно работает я проверю вот фото с последней охоты стрельба из ТОЗ-57 раструбы.
Игорь

hunting_rus66 27-12-2015 13:06

Так что если будет ИЖ-43 с английской ложей и 12 кал стволы 510 без больших косяков дайте мне ссылку или телефон. (желательно Москва или рядом)
Игорь

SWS01 27-12-2015 18:27

quote:
короткий ТОЗ-66 делался не только как экспортное для канады, но и по заказу минлесхоза - для лесников.

Может кому интересно будет http://12kolibr.ru/catalog/oru...ruzhie/toz-66-0

там по ссылке фото вроде чек и получек

hunting_rus66 27-12-2015 19:39

Договорился с продавцом из Пензы ИЖ-43 12 цилиндры.
Потом скажу что получилось со стрельбой накоротке.

Крестовский 27-12-2015 20:25

quote:

В 20м имею ИЖ-58, на 20-й колодке стволы 680 чоки развернули на 0.2 и 0.4 мм

Поподробней можно? Можно в пм.

hunting_rus66 27-12-2015 22:19

Да что то не получается в ПМ ли не работает или я не умею как туда войти. Да в общем всё просто, купил за 6 тыс с копейками ИЖ-58 20 лёгонький 2600 или меньше на 20й колодке, 58 года с утопленной планкой. Стволы были почти в норме, несколько раковинок за патронником а так зеркало. Слишком кучное для стрельбы на коротке из под спаниеля. Поэтому развернули чоки 0.2 и 0.4 мм. Хорошо под перепёлку и др мелочь. Стреляю самокрутом дробь 5 и 7. Патроны бесконтейнерные. Легкое и очень удобное ружьё, одно из самых элегантных наших. Самое то под собачку.

Крестовский 27-12-2015 23:05

Вот спасибо огромное за ответ

Postoronnim V 28-12-2015 08:22

quote:
Изначально написано Марчиано:

Ссылочку, если не трудно.



Ссылку уже дали.
А так короткий Тоз 66 давным давно есть у форумчанина Всеволода.
Да и у себя в городе знаю, кто короткий Тоз 66 в состояние нового ружья меняет на А5.

Марчиано 28-12-2015 13:25

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ссылку уже дали.


Почитал уже. Постоянные сужения не очень. Лучше уж сменные. Хотя я больше тяготею к цилиндрами почему то.

Postoronnim V 28-12-2015 14:08

quote:
Originally posted by Марчиано:

Постоянные сужения не очень. Лучше уж сменные. Хотя я больше тяготею к цилиндрами почему то



У меня несколько другое мнение.
Разные охоты - разные ружья и сужения.
Из короткого ружья один фиг далеко не стрельнуть, но вот дисперсантом из получока на коротке гораздо проще получить широкую осыпь, чем из цилиндра кучный бой на средн. дистанции.
Собственно поэтому те короткие тулки вполне разумно были с классическими универсальными сужениями чок+получок. Сменные ДС тогда у нас в стране на ординарных ружьях не делали в принципе.
Сам по боровой и водокрякающим держу ружья со стволами нормальной длины и с получоками-чоками-перечоками.
А для "из под спаниеля" слабые фикс. чоки (0.1-0.15) со стволами 660-680. мм. (точно не помню). И массой 2.6 кг.
Хотя и короткий ствол востребован - для походных задач "смерть председателя" вовсе имеет ствол 29 см.

ЗЫ. Короткий ИЖ 43 КН (хоть с насадками) не тянет на универсальное ружьё из за слабой дальнобойности.
Да и "из под спаниеля" так себе, ибо тяжеловато. Для "из под спаниеля" куда, как получше ружья есть.
ИМХО, разумеется.

Марчиано 28-12-2015 14:25

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Из короткого ружья один фиг далеко не стрельнуть


У него и нет таких задач. Это ружбайка для походника, которому охота постольку-поскольку, а вот две тяжелые пули в стволах не помешают, где медведики могут выйти. Или для развлекухи пострелухи в стетсоне.
На охоту у мну длинностволы двустволка 12-й чок/получок и одностволка 32-й - это для ходовой охоты на длинную дистанцию, когда совсем неохота двуствол таскать и охотить надо чисто мелочь - рябчики например.

Postoronnim V 28-12-2015 14:28

Для походника нормально безусловно.
Но фикс. чок и получок я бы всё равно предпочёл.
Рябчика метров на 10-13 дальше достать можно, а пуля после прохождения чока-получока легче не становится. Тем боле, что круглой калиберной стрелять - это архаизм, а калиберных с элементами сминаемости и ни чуть не менее убойных напридувывали достаточно.

Марчиано 28-12-2015 14:31

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

ЗЫ. Короткий ИЖ 43 КН (хоть с насадками) не тянет на универсальное ружьё из за слабой дальнобойности.
Да и "из под спаниеля" так себе, ибо тяжеловато. Там куда, как получше ружья есть.
ИМХО, разумеется.


Абсолютно согласен. Разве только на соли сидеть, тогда норм.

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

для походных задач "смерть председателя" вовсе имеет ствол 29 см.


Был такой. Не впечатлил. Игрушка прикольная, но...игрушка. Такой обрез должен быть в калибре 7,62х54 и пятизарядный, тогда бы нормально еще было. Расстался с ним быстро, в пользу короткой двустволки 20 калибра, которая как раз мне попалась на глаза. Это реально вещь, шьет гораздо надежнее, да и если вдруг осекется патрон - второй ствол в помощь.

Марчиано 28-12-2015 14:35

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Тем боле, что круглой калиберной стрелять - это архаизм, а калиберных с элементами сминаемости и ни чуть не менее убойных напридувывали достаточно.


Круглыми не стреляю. Бракованные пули никто не отменял, цилиндр все-таки простит погрешность если что.

Postoronnim V 28-12-2015 14:45

Пост выше доредактировал.
А на счёт 106 - с задачей рябчиков пострелять да утку скрадом на ужин шлёпнуть достаточен.
7,62х54 - этим сами понимаете малореально завладеть легально в таких малых габаритах, но пятизарядный магазин есть для 106, а пуля 20 к накоротке тоже достаточно убойна.
Но вот не был бы против чока на 106

Марчиано 28-12-2015 14:53

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Но вот не был бы против чока на 106


:) И все ж тема не про 106 :P

Postoronnim V 28-12-2015 14:57

quote:
Originally posted by Марчиано:

Круглыми не стреляю. Бракованные пули никто не отменял, цилиндр все-таки простит погрешность если что.




Да и чок-получок прощают и точности полёту добавляют.
И скорости. По крайней мере теоретически.
При бракованных пулях в худшем случае подует.
Но так ведь походное ружьё уже по определению расходный материал и не для того, что бы его правнукам передавать пылинки сдувая.

Postoronnim V 28-12-2015 14:59

quote:
Originally posted by Марчиано:

И все ж тема не про 106



Да, ... извините.
Хотя актуально и про чок-получок на короткой двудулке.

Марчиано 28-12-2015 15:01

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

По крайней мере теоретически.


Вот-вот. На коротких стволах именно теоретически, ибо как Вы сами заметили - короткие стволы не для дальнобойной стрельбы. Совсем другие задачи.

Марчиано 28-12-2015 15:17


Марчиано 28-12-2015 15:20


Марчиано 28-12-2015 15:21


Марчиано 28-12-2015 19:02

Порадуйтесь за камрада, май бойз, ибо стал он в наших местах знаменит :)

http://guns.allzip.org/topic/1/1734714.html

Rattlin 30-12-2015 19:33

Почти в тему))))
http://www.youtube.com/watch?v=Sg4AAR6czFc
Оружие представлено...

Марчиано 30-12-2015 19:57

quote:
Originally posted by Rattlin:

Почти в тему))))


Тогда уж так


Rattlin 30-12-2015 20:11

Спасибо! Че-то ни разу так не размещал...

Марчиано 01-01-2016 11:32

С Новым годом, ковбои :) Искренне желаю всем счастья, здоровья, удачи во всех делах и семейного благополучия!

OldFish 15-01-2016 18:46


polifem
Здесь
http://www.que.es/television/s...19271-foto.html

Марчиано 16-01-2016 17:34

Маленько почистил - на 4 страницы флудеразма это слишком.

Контрэскарп73 16-01-2016 19:57

Доброго времени суток! Весной 15-ого стал счастливым обладателем ИЖ-43КН,со сменными ДС,L=510.Осенью ходил на утку,могу сказать следующее:ружье разворотистое,вскидывается легко, установил затыльник т.к отдача чувствительная.Покупал дома в Уфе. Конечно кто видит ИЖик впервые удивляются,говорят для охоты не подойдет. Ездил на стрельбище с сыном постреляли. Инструктор, (брал для сына) попросил сделать пару-тройку выстрелов после выстрела оглох немного и очень удивился,осмотрев мишень. С его слов "не ожидал такого результата от кастрата".Нормальное ружье, мне нравится, в процессе эксплуатации попробую еще что нибудь добавить.

Марчиано 16-01-2016 20:40

Спасибо модератору за чистку темы. А то удаленных на страницах много получилось. Знатно нафлудили.

quote:
Originally posted by Контрэскарп73:

Весной 15-ого стал счастливым обладателем ИЖ-43КН


Поздравляю. Какой калибр? Хотя кн вроде 12 идет, в 20 курковок не видал, но вдруг.

Марчиано 17-01-2016 10:23

Кстати, камрад ванванник не зря ищет короткое именно в 20 калибре, оно более легкое и как бы изящнее, что ли. Сразу в руках чувствуется, что двадцатка как игрушечка по сравнению с 12. Ну и патронник, кстати, 76 у нее.

Контрэскарп73 17-01-2016 20:09

Да, калибр 12, патронник 70-й. Шибко поздно узнал про 20-йкалибр и 76-ой патронник.

Марчиано 17-01-2016 20:19

quote:
Originally posted by Контрэскарп73:

Да, калибр 12, патронник 70-й.


Ну и норм, картечью ? 5,6 само то засаживать :)

vanvannik 17-01-2016 23:45

quote:
Изначально написано Марчиано:
Кстати, камрад ванванник не зря ищет короткое именно в 20 калибре, оно более легкое и как бы изящнее, что ли. Сразу в руках чувствуется, что двадцатка как игрушечка по сравнению с 12. Ну и патронник, кстати, 76 у нее.

Спасибо Марчиано за поддержку, видимо флуд был не напрасным, ты вроде начинаешь проникаться к моему интересу и конечно хочется, что бы было легче и изящнее, но к сожалению такого оружия в природе мне кажется нет, по крайней мере в Роcсии. Единственная была надежда на приобретение - это Баунти Хантер 2. Но и то было сомнение в плане веса данного ружья. Дело в том, что наша промышленность в силу каких то причин собирает оружие на стандартных заготовках стволов. Если это 20-й калибр , то утолщение как и у любого калибра на конце ствола и при обрезании остается толщина ствола недостаточная для монтажа сменных сужений. Ну парни многие в теме, поэтому помогайте. Поэтому оно собрано на других заготовках, и вес данного оружия в районе 3.5 кг. Это только мое предположение. К сожалению я никогда не держал это оружие в руках. Во время чистки темы писал один форумчанин, что имел такое оружие, которое называлось Спартан. У меня есть Спартан в др. калибре я понимаю о чем идет речь. Но хотелось бы от владельца оружия узнать характеристики именно той 20-ки с чоками. И еще раз прямо жестко скажу- не по сравнению с 12-м калибром. Я не сравниваю калибры и длины никогда. Есть определенные условия охоты и под них затачивается форма оружия и патрон. Вот такой я негодяй и эстет.

Марчиано 18-01-2016 06:20

quote:
Originally posted by vanvannik:

Спасибо Марчиано за поддержку


У меня коротыши в обоих калибрах, есть возможность сравнить.

vanvannik 21-01-2016 11:50

quote:
Изначально написано Марчиано:

У меня коротыши в обоих калибрах, есть возможность сравнить.


Я же написал, я не занимаюсь сравнением, каждое оружие под свои задачи. Есть желание сравните, опубликуйте результаты отстрела, сделайте выводы по применению данных стволов для конкретных целей. Мне будет приятно почитать полезную информацию, ну а если не выйдет, то ...... Я не пойму вашу позицию - вы потерли информацию о редких экспортных вариантах коачганах - зачем? не у меня одного такой вопрос. Людям тема интересна именно с точки зрения применения на охоте, а вы ее трете. Зачем? Охотников не любите? Как вы ранее написали - тема не охотничья, в этом дело? Трете все,что связано с охотой?

Марчиано 21-01-2016 13:03

Вы напишите как снаряжаете патроны,допустим. А не о том какие стволы проданы,как вам жаль что купили не вы и сколько кому готовы доплатить. Пишите практику свою. По поводу покупки - в куплю-продажу. Информации о редких экспортных коачганах не увидел в принципе.

vanvannik 21-01-2016 13:30

quote:
Изначально написано Марчиано:
Вы напишите как снаряжаете патроны,допустим. А не о том какие стволы проданы,как вам жаль что купили не вы и сколько кому готовы доплатить. Пишите практику свою. По поводу покупки - в куплю-продажу. Информации о редких экспортных коачганах не увидел в принципе.

ОК. 1.4 сокола на 24 дроби в теплое время года. По поводу покупки в покупку, соотвественно по поводу снаряжения патронов в снаряжение патронов, по поводу самого изделия в Продукцию Байкал. Что остается для возможности обсуждения? Первый раз встречаю такое нежелание обсуждать и делиться мнением. Про стетсоны знаю только из кинематографа. Тема для чего? если в ней трется информация о иж43 со стволами 510? Экспортных стволов едва ли наберется полсотни на всю страну, есть ли смысл создавать тему о покупке? Почему здесь нельзя поделится этой инфой? Огласите как ТС все что можно обсуждать, может интерес пропадет к теме. Видео по продаже и отстрелу на украине, факты продажи именно экспортных вариантов в исполнении, которые крайне редки в Росси это не редкость? Хотя вы правы - вы просто этого не увидели наверно. А если быть честным, не захотели увидеть.

Марчиано 21-01-2016 14:40

Вот вы и станьте первым про патроны. А то много писали что опыт большой и снаряжаете сами и т.п.,а примеры не приводите. Музыка пусть будет,выкладывайте. Видео пиндосовское - там наглядно стрельба идёт,выложить русское,только не такое где стрелок воровато оглядывается в поисках караюших органов и стреляет быстренько три раза абы куда.

Контрэскарп73 22-01-2016 13:57

Я пока созреваю для самостоятельного снаряжения патронов.К ружжу помаленьку привыкаю.Читаю форум внимательно, отслеживаю темы по снаряжению патронов.В далеком детстве, старшие привлекали к сему таинству,лил пули, чистил и мыл гильзы, но не более.

Марчиано 22-01-2016 17:14

Так а что ванванник слился? Больше всех писал,а как до дела дошло так тишина.

Lesha_641 22-01-2016 19:14

Не вижу проблем с патронами. 1.9 сокола, пик, 32г дроби и звезда. Можно и 1.8г попробовать. Это в теории

Марчиано 22-01-2016 19:35

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Это в теории


Я на пострелухи также в латуни крутил 1,3-1,5 сокола на 24 дроби (может дроби и меньше сыпал,сейчас не упомню). Но резкости явно мало для стрельбы на дистанцию 20 м. Откровенно мало. Мне советовали больше сокола сыпать,тем более калибр 20/76,но для простых пострелух хватало и этого,а для охот есть норм покупные патроны и длинные ружья в 12 и 32 клб (к нему естественно патроны самоснаряд).

vanvannik 22-01-2016 19:50

quote:
Изначально написано Марчиано:

Я на пострелухи также в латуни крутил 1,4 сокола (+-1 гр) на 24 дроби (может дроби и меньше сыпал,сейчас не упомню). Но резкости явно мало для стрельбы на дистанцию 20 м. Откровенно мало. Мне советовали больше сокола сыпать,тем более калибр 20/76,но для простых пострелух хватало и этого,а для охот есть норм покупные патроны и длинные ружья в 12 и 32 клб (к нему естественно патроны самоснаряд).


Ну как и сказал, выхода нет.

Lesha_641 22-01-2016 22:07

Накрути по моему) резкости хватит, но порох может не весь про гореть. Можно ирбис 24 попробовать

Дикарь Генри 23-01-2016 01:46

Ну всё... на днях заберу зеленку и начну охоту на коротышку курковую)) скоро в ряды вольюсь!)

Postoronnim V 23-01-2016 09:07

На счёт снаряжения патронов тут и думать нефига.
Если масса ружья 2,8-3,1 кг, то 20х76 снаряжаем по навеске 16 к.
Например я для 20х76, ствол 610 мм., снаряжаю 2,0 Сокола (у которого рекомендация/наставление на банке 2,3 гр для 36 гр. дроби 12 к) и 30 гр. мелкой дроби.
Для крупной можно уменьшить навеску Сокола до 1,9 гр.

Для ПРАВИЛЬНОГО ружья 20 к, у которого масса 2,4-2,7 кг. дробовую навеску более 24-25 гр. особо не поприменяешь. отдача будет резкой и ружьё быстро ушатать можно. Навеска Сокола пропорционально меньше 1,6-1,7 гр.

Особое внимание обратить на плотность сборки и качественную обтюрацию пороховых пыжей. Её вообще лучше сделать избыточной, применив не 1-2, а 2-3 обтюратора. Латунку удобно закрыть ПЭ дробовым пыжом, пластик вальцовка закруткой. Звезду не советую(по крайней мере если дробь не повышенной твёрдости), т.к. она создаёт повышенные давления, а они в 20 к. и так уже больше.

Естественно, что всё вышесказанное для охоты.

Для пострелушек можно и меньшие пороховые навески применять.
Да хоть одними капсюлями щёлкать и доозвучивать голосом "Пиф" для правого ствола и "Паф" для ствола левого.

Домовой_06 23-01-2016 11:50

А для 12-го?

Postoronnim V 23-01-2016 15:48

Для 12 по наставлениям для пороха. Если написано, что Сокола 2,3 гр. на 36 гр. дроби или 2,4 гр. Сунара 42 на 42 гр. дроби- так и отвешивать. В остальном так же - главное качественная обтюрация.

-mp- 24-01-2016 03:18

Не бывает КН 20калибра,равно как и 76 патронника.Они все идут строго 12Х70,различия могут быть только в длине стволов.

Марчиано 24-01-2016 10:25

Спасибо.

Марчиано 24-01-2016 10:30

А когда вы нас порадуете русским нарезным и гладким леверами? Можно делать с разной длиной стволов,думаю,почитателей много будет. Что до меня,то я исключительно русские ружья покупаю. Нафига кормить гейропу. Так что выпускйте,товарищи,и леверы,и помпы а-ля дикий запад. Народ по любому брать будет.

-mp- 24-01-2016 10:38

я сейчас на другом заводе работаю(сборка тигров,СВДМ,СВ-98)
Меня они как то больше интересуют :P

goga312 24-01-2016 11:31

На самом деле интересен был бы левер по образцу впо-208, что бы по зеленой брать, я бы такой купил, ибо в наших краях да же 366 ткм дешевле и доступней чем револьверные патроны.

Bezill 24-01-2016 11:37

Помогите,ружо с коробки новое,не стал правый капсюль накалывать,что может быть?спасибо.

goga312 24-01-2016 11:42

quote:
Изначально написано Bezill:
Помогите,ружо с коробки новое,не стал правый капсюль накалывать,что может быть?спасибо.

Это типичная проблема, в теме про мр-43кн описывалась неоднократно.

-mp- 24-01-2016 11:58

или смещение накола(криво просверлена отверстие под брандтрубку.либо сборщик спутал боевую пружину.Внешне она не практически не отличается.но на кн она мощнее.

Марчиано 24-01-2016 17:58

quote:
Originally posted by goga312:

Это типичная проблема, в


Нету у меня такой прамблемы.

Марчиано 24-01-2016 18:00

Из-за холощения может быть?

xytaxis 24-01-2016 18:11

quote:
Originally posted by Марчиано:

Нету у меня такой прамблемы.


значит у вас пружины не перепутаны :)

Володимир 28-01-2016 08:16

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?
Хотелось бы обоснованного мнения.

Postoronnim V 28-01-2016 09:14

quote:
Originally posted by Володимир:

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?
Хотелось бы обоснованного мнения.



Смотря для чего.
Для пострелушек без разницы.
Для охоты модификация К, КН или внутрикурковый - исходя из личных предпочтений. На всех моделях стоит авт. предохранитель и функционально ружья К и КН близки к внутрикурковке. Взвёл курки, и ходи, как с внутрикурковкой.
Внутрикурковка (особенно если она эжекторная) будет самой скорострельной. Однако эта скорострельность в большинстве охот. случаев остаётся невостребованной.
Стволы для охоты можно как со сменными насадками, так и фиксированными чок-получок и длиной 710-730 мм. Пользовался ИЖами 43Е и 43 КН.

Крестовский 28-01-2016 10:06

По случаю приобрел ТОЗ-66 со стволами 510 мм (чок/получок), так называемая "камышница". Посмотрим...

Крестовский 28-01-2016 10:09


Володимир 28-01-2016 10:32

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Смотря для чего.
Для пострелушек без разницы.
Для охоты модификация К, КН или внутрикурковый - исходя из личных предпочтений. На всех моделях стоит авт. предохранитель и функционально ружья К и КН близки к внутрикурковке. Взвёл курки, и ходи, как с внутрикурковкой.
Внутрикурковка (особенно если она эжекторная) будет самой скорострельной. Однако эта скорострельность в большинстве охот. случаев остаётся невостребованной.
Стволы для охоты можно как со сменными насадками, так и фиксированными чок-получок и длиной 710-730 мм. Пользовался ИЖами 43Е и 43 КН.



Раз тема про лупары, потому длина стволов тут одна: 510 мм.
Цели охотится нет, просто периодические пострелушки, а вообще для души думаю приобрести.

Postoronnim V 28-01-2016 12:17

quote:
Originally posted by Крестовский:

По случаю приобрел ТОЗ-66 со стволами 510 мм (чок/получок), так называемая "камышница". Посмотрим...



Поздравляю. Довольно редкий экземпляр с "охотничьими" ДС.

quote:
Originally posted by Володимир:

Раз тема про лупары, потому длина стволов тут одна: 510 мм.
Цели охотится нет, просто периодические пострелушки, а вообще для души думаю приобрести.



Тогда берите со сменными ДС.
Потому, что когда набабахаетесь, то ливидационная стоимость у ружья со сменными ДС (или фикс. чок+получок) будет выше, чем у просто цилиндров.

Володимир 28-01-2016 12:35

Postoronnim V,
спасибо, учту.

DaOrkBoyz 29-01-2016 19:28

Добрый день! Хотелось бы знатный открытый кожаный кобур для своего красавца. Под "вестерн" конечно же, другой стиль ИМХО тут неуместен. Видел на форуме ссылку на таких мастеров, но теперь найти не могу уже, а в закладки ступил поместить. "Кондоровский" заплечник неплох, но по стилю как то не вяжется. Никто информацией не располагает?

Крестовский 29-01-2016 20:02

quote:
Originally posted by DaOrkBoyz:

Никто информацией не располагает?


Пожалуйста:

http://guns.allzip.org/topic/242/1338574.html

Только цена не бюджетная...

DaOrkBoyz 29-01-2016 20:25

Крестовский Спасибо! целый день искал не нашел. То ли тупил, то ли не повезло. Это то само что я искал.

Контрэскарп73 29-01-2016 22:19

Интересно, мое ружико так же с коробки, настрел 30-35 патронов, ни каких проблем. Надо будет пошукать на форуме.

plintys 30-01-2016 23:24

quote:
Originally posted by Володимир:

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?



Как выше было правильно сказано,смотря для чего.
ИМХО:для охоты стволов 510 мм маловато.Хотя безусловно найдутся и охоты и любители-энтузиасты поохотиться и с такими стволами.Это их право и выбор.Не в коей мере не критикую.Сам я за свободу выбора!
На мой взгляд,если выбирать МР-43 со стволами 510 мм то это:
1) пострелушки/бабахинг.
2) в походы,на отдых в лес с ночёвкой,дальние-долгие путешествия.
3) для ДУШИ.
4) самозащита.
А посему:
1.без внешних курков (компактность,ни за что не цепляется).Очень гармонично смотрится!
2.постоянные сужения "цилиндр" (всеядность патронов дробь-картечь-пули (калиберные и подкалиберные). Вставил патрон и шмаляй себе,не думая: а какое у меня там сужение? не вздует/разорвёт ли ствол от калиберной пули?) + случайно уронили, не надо беспокоиться о том,что стволы у дульного среза помялись,погнулись.
3.патронник 76 мм (можешь использовать патроны с гильзами 76 мм,70 мм и, если найдёшь даже с 65 мм).
P.S.Для любителей абсолютной классики так же можно и с внешними настоящими курками (МР-43КН).
P.P.S.Что касается сменных дульных насадок - чоков. Безусловно,они более универсальны с точки зрения подбора кучности стрельбы (определённым ? дроби на определённую дистанцию). Так же с помощью их умелого подбора, можно "регулировать" эффективность стрельбы на относительно дальнюю дистанцию. Они больше подойдут для тех кто собирается с помощью этого ружья охотиться.
Но у них есть и минусы. Более тщательный уход после каждой стрельбы. Вывернуть чок,прочистить резьбу,смазать специальной графитовой смазкой вновь ввинтить.
Выбор полностью в Ваших руках. Пришли в магазин,взяли в руки и чувствуете вАше!!! Берите не задумываясь! Да прибудет с Вами Сила!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 30-01-2016 23:41

quote:
Originally posted by Володимир:

Так все-таки, что лучше выбирать среди 43-х: с внешними курками или со скрытыми, с дульными насадками или без?



Да,ещё хочу добавить. Экстрактор или эжектор? Я предпочитаю экстрактор. Опять жеж неистребимая классика. Плюсы:
1. гильзами не засоряешь Матушку-природу.
2. вынимаешь рукой стреляные гильзы,кладёшь в подсумок,при этом наслаждаешься самим действием, окружающей Природой! А использованные,бережно собранные гильзы используешь повторно в релоадинге!!!
Ну и конечно калибр! 12 или 16 !!! В крайнем случае 20. Почему? Ответ прост, в случае катаклизма проще найти патроны/гильзы (для последующего релоадинга) 12 и 16 кал. чем 20.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 31-01-2016 12:13

quote:
Изначально написано Последний из могикан:
третье фото сверху, там не коучган по фильму, а огроменная двустволка 8-го калибра. Режиссер рассказывал, что пожалели пилить стволы, ружье оригинальное. Так Эверетт Хитч и ходил весь фильм с этим веслом круша картечью плохих парней.


Марчиано 31-01-2016 12:47

quote:
Originally posted by plintys:

в случае катаклизма проще найти патроны/гильзы (для последующего релоадинга) 12 и 16 кал. чем 20.


100 латунок купить религия не позволяет? Их хватит на оставшуюся жизнь. Пороха расход поменьше и метаемый заряд экономнее :D

plintys 31-01-2016 19:04

quote:
Originally posted by Марчиано:

100 латунок купить религия не позволяет? Их хватит на оставшуюся жизнь. Пороха расход поменьше и метаемый заряд экономнее





Доброго времени суток! Золотые слова!Правильной дорогой идёте товарищи!(С).Но я подозреваю,что не все камрады сделают сию покупку впрок.К тому же, собственным снаряжением патронов не все занимаются.А в условии кризиса(любого) не всем это будет доступно.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 31-01-2016 19:58


Володимир 01-02-2016 09:03

quote:
Изначально написано plintys:
Как выше было правильно сказано,смотря для чего.
ИМХО:для охоты стволов 510 мм маловато.Хотя безусловно найдутся и охоты и любители-энтузиасты поохотиться и с такими стволами.Это их право и выбор.Не в коей мере не критикую.Сам я за свободу выбора!
На мой взгляд,если выбирать МР-43 со стволами 510 мм то это:
1) пострелушки/бабахинг.
2) в походы,на отдых в лес с ночёвкой,дальние-долгие путешествия.
3) для ДУШИ.
4) самозащита.


Больше для души.
"Для дома" есть помпа, для "охоты" есть 27-й.
С одной стороны хочется универсальности, но таковой не бывает в принципе. А значит скорее всего склонен к
quote:
Изначально написано plintys:
2.постоянные сужения "цилиндр"

именно по причине
quote:
Изначально написано plintys:
(всеядность патронов дробь-картечь-пули (калиберные и подкалиберные). Вставил патрон и шмаляй себе,не думая: а какое у меня там сужение? не вздует/разорвёт ли ствол от калиберной пули?) + случайно уронили, не надо беспокоиться о том,что стволы у дульного среза помялись,погнулись.

quote:
Изначально написано plintys:
1.без внешних курков (компактность,ни за что не цепляется).Очень гармонично смотрится!

Хочется именно с внешними курками. "Бескурковка" уже есть, 27-й как выше написал.
Да и не знаю, бывают ли в продаже сейчас со скрытыми курками, я лично ни разу не встречал.

quote:
Изначально написано plintys:
...экстрактор.

Да, я тоже предпочитаю только его. Тем более, что ружье планируется приобретать не как единственное.

Ну а в целом все более-менее понятно.

quote:
Изначально написано Марчиано:
100 латунок купить религия не позволяет? Их хватит на оставшуюся жизнь. Пороха расход поменьше и метаемый заряд экономнее :D

Не у всех есть возможность и желание заниматься релоадингом.
А на случай катаклизма... Я буду один из тех, кто долго не протянет. Так что мне с головой хватит запаса патронов заводского изготовления.

Landgraf 01-02-2016 18:19

quote:
Изначально написано Володимир:
Хочется именно с внешними курками...

И правильно хотите - ружьё с короткими стволами, при наличии автоматических взводителей будет тяжеловато его переламывать.

quote:
Изначально написано Володимир:
Да и не знаю, бывают ли в продаже сейчас со скрытыми курками, я лично ни разу не встречал.

О как! А Ваш 27-й например? Не спорю, есть ружья без курков, например, Дарн Галифакс, там ударниковая система. Но большинство ружей с курками, либо с внешними, либо со скрытыми.

Landgraf 01-02-2016 18:20

Ну и для поддержания топика - мои коачганы:

Верхний - МР-43КН, с настоящими курками, стволы 510мм., дульные сужения - сменные "ввёртыши".
Нижний - со скрытыми курками и внешними взводителями, стволы 250мм., дульные сужения внутренние, сильные и постоянные :)

Daggervanus 01-02-2016 18:53

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нижний - со скрытыми курками и внешними взводителями, стволы 250мм.



Нижний - ООП?

Landgraf 01-02-2016 20:01

quote:
Изначально написано Daggervanus:

Нижний - ООП?


Ага :) Но основа - тот-же МР-43.

Daggervanus 01-02-2016 22:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

МР-43КН, с настоящими курками, стволы 510мм., дульные сужения - сменные "ввёртыши"



Верхний не желаете продать? :)

Landgraf 01-02-2016 22:28

quote:
Изначально написано Daggervanus:
Верхний не желаете продать? :)

Нет :)

Марчиано 01-02-2016 23:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

дульные сужения внутренние, сильные и постоянные


:D

Марчиано 01-02-2016 23:50


Landgraf 02-02-2016 12:22

Марчиано, на фотке не хватает бабла :) Два ствола и карты уже имеются :) Могли б хоть монетку положить :)

Марчиано 02-02-2016 12:26

Бабло украли гангстеры.

Марчиано 02-02-2016 12:27


plintys 02-02-2016 03:09

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну и для поддержания топика - мои коачганы:



Доброго времени суток! Оччень правильный у вас ремень!на МР 43КН.
А по нижнему...надоть полагать приклад от настоящего МР-43 приделали?


------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Landgraf 02-02-2016 03:18

quote:
Изначально написано plintys:
... Оччень правильный у вас ремень!на МР 43КН...

Самый простой. Зимой такие ремни не очень удобны - намокают и дубеют на морозе...

quote:
Изначально написано plintys:
...А по нижнему...надоть полагать не в Рассее-матушке живёте?...

В России-матушке :) Но всё строго в рамках законодательства, не волнуйтесь :)

О, пост отредактировался :)

quote:
Изначально написано plintys:
...А по нижнему...надоть полагать приклад от настоящего МР-43 приделали?...

И приклад, и цевьё. Цевьё только отпилил по срезу стволов, а приклад пришлось немного доработать.

Володимир 02-02-2016 07:52

quote:
Originally posted by Landgraf:

А Ваш 27-й например?



Речь вроде за 43КН была (на счет скрытых курков).


Марчиано 02-02-2016 11:09

quote:
Originally posted by Zlovredoff:

25 тыр много


Максимум 15 за типа раритет. Он скорее всего его так и купил, мож дешевле, что вероятнее всего. Щас лошару ищет, который в ажиотаже купит, а потом будет думать нафига купил за столько :) Гоблин и за 106 просит на 17 тыр больше, чем он в среднем стоит :D

Марчиано 02-02-2016 11:13

Он и тему назвал: НЕДОРОГИЕ :D
Лично мне тоз 106 в комиссионке попался за 2 тыр, не буду говорить за сколько коачган взял, а то у некоторых кондрашка будет :D
НЕ ВЕДИТЕСЬ НА БАРЫГ В АЖИОТАЖЕ, ГРАЖДАНЕ!!!

polifem 02-02-2016 11:29

quote:
Originally posted by Марчиано:

не буду говорить за сколько коачган взял, а то у некоторых кондрашка будет



Ну почему сразу кондрашка, мне вот его вообще подарили )))
Осознанно сам бы такое скорее всего не купил :)
В прочем на начальных страницах уже писал, что там да как ))

Zlovredoff 02-02-2016 11:32

quote:
Originally posted by Марчиано:

Он и тему назвал: НЕДОРОГИЕ
НЕ ВЕДИТЕСЬ НА БАРЫГ В АЖИОТАЖЕ, ГРАЖДАНЕ!!!



Ну вот и я подумал что-то не то с ценами. Сообщение с ссылкой на ТОЗ-66 удаляю тогда (кому надо сам найдёт).

Landgraf 02-02-2016 12:23

quote:
Изначально написано Володимир:
Речь вроде за 43КН была (на счет скрытых курков).

quote:
Изначально написано Володимир:
...."Бескурковка" уже есть, 27-й...

quote:
Изначально написано Володимир:
....со скрытыми курками, я лично ни разу не встречал....

27 - не бескурковка, 43КН бывает только с наружними курками, 43К - модель с внутренними (скрытыми) курками и наружними взводителями, декорированными под фальш-курки.

plintys 02-02-2016 23:54

Landgraf: Самый простой. Зимой такие ремни не очень удобны - намокают и дубеют на морозе...

У меня самого на двух ружьях такие ремни.Из-за своей простоты они общее,классическое,восприятие ружей подчёркивают.У меня такого не было,наоборот,на ощупь приятно.Хотя зимой в основном в рукавицах))

plintys 02-02-2016 23:59

Landgraf:В России-матушке Но всё строго в рамках законодательства, не волнуйтесь
О, пост отредактировался

Да,прочитал и сразу писать,а ниже уже этот вопрос выяснили (о ООП)пришлось вносить правку на ходу))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Landgraf 03-02-2016 12:13

quote:
Изначально написано plintys:
У меня самого на двух ружьях такие ремни.Из-за своей простоты они общее,классическое,восприятие ружей подчёркивают.У меня такого не было,наоборот,на ощупь приятно.Хотя зимой в основном в рукавицах))

А у меня как-то такая брезентуха пропиталась водой, пока тёплая была, а потом на морозе замёрзла, и стала гнуться только с усилием и хрустом :)

quote:
Изначально написано plintys:
Да,прочитал и сразу писать,а ниже уже этот вопрос выяснили (о ООП)пришлось вносить правку на ходу))

А я Ваш пост увидел до правок, нажал "цитировать", пока ответил, пока страница перезагрузилась после ответа - и Ваш пост поменялся :) Пришлось и мне свой ответ корректировать :)

На самом деле - это Хауда. Была в орехе с завода, с коротким цевьём и странноватой банано-образной пистолеткой, ну всё, как и положено для Хауды. По случаю подвернулся комплект дерева для ИЖ-43, новое, ни разу на оружие не устанавливавшийся. Ну чуть-чуть руками поработал, и Хауда прям расцвела, на ружжо стала похожа :) Теперь вот нигде не могу найти кусок прицельной планки, хочу подпаять так, чтоб прицельная планка продолжалась прямо до дульного среза, а не как на Хауде - прицельная планка заканчивается сантиметрах в 4-5 от дульного среза. Думаю, надо по мастерским пошарить, если кто-то обрезал стволы (просто так, или из-за раздутия), то резали-то вместе с прицельной планкой, значит, должен где-то в помойке валяться обрезок...

plintys 03-02-2016 12:58

quote:
Originally posted by Landgraf:

Думаю, надо по мастерским пошарить



Удачи!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Володимир 03-02-2016 12:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

27 - не бескурковка



Я знаю, потому в кавычках написал.

Дикарь Генри 04-02-2016 12:26

КНы оказались редкостью лишь на первый взгляд. 1,5 часа обзвона/разговоров и в были найдены 2 варианта. Лачуга на Каланчевке и Сергиев Посад... и вот я владелец 510 цилиндров в орехе)) даже из 2ух выбирал..

plintys 04-02-2016 03:24

quote:
Originally posted by Дикарь Генри:

были найдены 2 варианта



А по ценам эти варианты как-то отличались?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Daggervanus 04-02-2016 10:52

quote:
Originally posted by Дикарь Генри:

КНы оказались редкостью лишь на первый взгляд. 1,5 часа обзвона/разговоров и в были найдены 2 варианта. Лачуга на Каланчевке и Сергиев Посад... и вот я владелец 510 цилиндров в орехе)) даже из 2ух выбирал..



Цилиндры и не были редкостью. На Ярославке около Пушкино один лежит, с месяц назад несколько штук лежало в Краснозаводске около Сергиева Посада, проскакивали то ли в темгане то ли в феттере в декабре, в Химках были (не помню как магазин называется). А вот с ДН - очень редкий зверь!

plintys 04-02-2016 10:58

quote:
Originally posted by Daggervanus:

А вот с ДН - очень редкий зверь!



Пипец!В 2009 брал МР-43КН экспортный вариант,так они все сплошь со сменными дульными насадками шли! А так хотелось цилиндры...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Daggervanus 04-02-2016 15:47

quote:
Originally posted by plintys:

В 2009 брал МР-43КН импортный вариант,так они все сплошь со сменными дульными насадками шли! А так хотелось цилиндры.



Готов у вас купить с ДН по цене нового с цилиндрами)

Landgraf 04-02-2016 18:16

quote:
Изначально написано Daggervanus:
Готов у вас купить с ДН по цене нового с цилиндрами)

Если не секрет, чего такого "волшебного" делают эти дульные сужения на МР-43КН со стволом 510?
Гуся на пролёте бить собрались? :)
Все сферы применения для "коротышки", которые я только смог придумать, не требуют чоков вообще. На рабочих дистанциях в некоторых случаях кучность даже избыточная, например, по перепёлке.

plintys 04-02-2016 19:29

Х/ф Очень ковбойское кино


Причём у всех троих одна и та же модель))

plintys 04-02-2016 19:37

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если не секрет, чего такого "волшебного" делают эти дульные сужения на МР-43КН со стволом 510?



В принципе с Вами согласен.С такими стволами чоки не нужны.Но возможность "подобрать бой" под себя,многим импонирует. Опять жеж и сменный чок "цилиндр" есть.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 04-02-2016 23:01

Х/ф "На том стоим"

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)


plintys 05-02-2016 03:42

quote:
Originally posted by Daggervanus:

Готов у вас купить с ДН по цене нового с цилиндрами)



Напишите мне на мыло

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Daggervanus 05-02-2016 13:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если не секрет, чего такого "волшебного" делают эти дульные сужения на МР-43КН со стволом 510?



quote:
Originally posted by plintys:

С такими стволами чоки не нужны.Но возможность "подобрать бой" под себя,многим импонирует. Опять жеж и сменный чок "цилиндр" есть.


Этот вопрос надо отнести к риторическим, ибо у каждого свое мнение касательно чоков на коротких стволах. Мое же мнение, что лучше с ними, чем без них, ибо всегда можно вкрутить цилиндры. А если уж совсем упростить, то просто хочется со сменными чоками.

quote:
Originally posted by plintys:

Напишите мне на мыло



Написал!

Дикарь Генри 05-02-2016 22:41

quote:
Originally posted by plintys:

А по ценам эти варианты как-то отличались?



16 в Посаде и 21 на Каланчевке
quote:
Originally posted by Daggervanus:

А вот с ДН - очень редкий зверь!



Вот он то собственно на Каланчевке и лежал. С 4 насадками. Может и щас лежит.

Домовой_06 06-02-2016 18:04

quote:
Изначально написано Дикарь Генри:
...С 4 насадками...
Вроде ранняя комплектация, в 2012-м уже всего 3 шли.

Landgraf 07-02-2016 04:13

Насадки докупить не проблема, много где есть в продаже.

plintys 08-02-2016 12:42

Всегда поражала манера америкосов игнорировать ружейные ремни (погоны).


Landgraf 08-02-2016 01:09

quote:
Изначально написано plintys:
Всегда поражала манера амерекосов игнорировать ружейные ремни (погоны).

Ну-ну :) На самом деле, абсолютно правильная манера.

Герой 08-02-2016 06:26

quote:
Originally posted by plintys:

Всегда поражала манера амерекосов игнорировать ружейные ремни



Не подскажите как фильм называется?

grrrey 08-02-2016 11:33

quote:
Originally posted by Landgraf:

На самом деле, абсолютно правильная манера.



почему?

Landgraf 08-02-2016 11:42

quote:
Изначально написано grrrey:

почему?


Потому, что ремень только мешается. И может стать причиной фатальных случайностей.

Домовой_06 08-02-2016 12:38

Они же на далеко пешком не шастали, поди, у сёдел кабуры были.

Rattlin 08-02-2016 15:34

"Потому что "тру ковбой"))) ни когда оружие из рук не выпускает..."
Эт мне в свое время при покупке левера продавец ответил на мой вопрос про отсутствие анатабок.

plintys 08-02-2016 16:50

quote:
Originally posted by Герой:

Не подскажите как фильм называется?



х.ф. Костяной томагавк (2015).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 08-02-2016 17:07

Landgraf:
Ну-ну На самом деле, абсолютно правильная манера.

Да,я слышал,некоторые обосновывают не нужность ремня тем,что взял в руки ружьё - стреляй! Ружжо в руках под твоим полным контролем находится.
А на ремне? да ещё и за спиной... кто знает что ему(ружью) там в голову взбредёт? )))
Опять жеж, традиция! В каких красивых чехлах притороченных к седлу они лежат! Просто загляденье! И в современных машинах у них специальные полочки.Очень практично! Без всякой иронии и издёвки говорю.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

DaOrkBoyz 08-02-2016 19:04

В общем господа купил я чехол от Кондора (в теме его фотки неоднократно засветились) плюс два подсумка его же производства по 25 патронов каждый. Они крепятся на чехол. Сел чехол на коротыш просто изумительно, а вот на помпари слышал нарекания - маловаты. Вещь добротная - на "мультикаме" ткань поплотнее, но он и подороже чутка.

Landgraf 08-02-2016 19:10

quote:
Изначально написано plintys:
...Да,я слышал,некоторые обосновывают не нужность ремня тем,что взял в руки ружьё - стреляй! Ружжо в руках под твоим полным контролем находится.
А на ремне? да ещё и за спиной... кто знает что ему(ружью) там в голову взбредёт? )))
Опять жеж, традиция! В каких красивых чехлах притороченных к седлу они лежат! Просто загляденье! И в современных машинах у них специальные полочки.Очень практично! Без всякой иронии и издёвки говорю.


Ненужность и наличие других приспособлений для транспортировки - это только часть вопроса. Есть ещё БЕЗОПАСНОСТЬ - ремень может помешать быстрому доставанию ружья из седельного чехла, ремень может за что-то зацепиться при вскидывании или поводке, за ремень ружьё можно перехватить или хотя-бы оттянуть в сторону (сдёрнуть), ну и т.д., и т.п.

Виталий А 08-02-2016 19:44

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ненужность и наличие других приспособлений для транспортировки - это только часть вопроса. Есть ещё БЕЗОПАСНОСТЬ - ремень может помешать быстрому доставанию ружья из седельного чехла, ремень может за что-то зацепиться при вскидывании или поводке, за ремень ружьё можно перехватить или хотя-бы оттянуть в сторону (сдёрнуть), ну и т.д., и т.п.

А без ремня ружье можно уронить, например в горах в ущелье или под ноги... думаю вы в курсе амеровских стандартов безопасности? Т. е. если ружье упало оно должно выстрелить.
Кстати именно поэтому на курковом иж43кн стоит предохранитель.

Никаких объяснений кроме как традиция и условия использования быть не может.
Ну и капля здравого смысла: естественно на стенде погон не нужен, а вот на охоте с легавой или из под лаптя я почти все время ношу оружие в руках, но с погоном, почему думаю объяснять не нужно?
Далее, американцы мало используют собак на охоте, а если используют то со специальным проводником. Попробуйте управляться с собакой имея в руках оружие.
Ну и рельефный фактор, больше там открытого пространства, оружие проще возить чем носить.

Крестовский 08-02-2016 20:12

quote:
Originally posted by DaOrkBoyz:

В общем господа купил я чехол от Кондора (в теме его фотки неоднократно засветились) плюс два подсумка его же производства по 25 патронов каждый. Они крепятся на чехол. Сел чехол на коротыш просто изумительно, а вот на помпари слышал нарекания - маловаты. Вещь добротная - на "мультикаме" ткань поплотнее, но он и подороже чутка.


Коротыш у Вас какой?

plintys 08-02-2016 20:32

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ну и рельефный фактор, больше там открытого пространства, оружие проще возить чем носить.



Вот это точно!У нас преобладает охота с походом(в смысле какая же это охота,без ходьбы-наслаждения окружающей природой!). Да Бог с ним,с трофеем,важен сам процесс!(совсем уважением к трофейщикам).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Landgraf 08-02-2016 23:25

Вот ещё вариант коач-гана :)


http://guns.allzip.org/topic/355/1761498.html

plintys 09-02-2016 01:33

Х.ф. Американские бандиты.Фрэнк и Джесси Джеймс (2010)


DaOrkBoyz 09-02-2016 21:45

quote:
Originally posted by Крестовский:

Коротыш у Вас какой?



МР-43кн. Сел как влитой. Я под этот чехол мерил в свое время Моссберг 590 с пистолетной рукояткой. Сел много хуже - почти не воткнуть его, помпа толстая и сам ствол длинноват - ремень застегивается впритык, само ружье сильно торчит из чехла. А вот для короткой двудулки как будто и шили изначально. Так что рекомендую - относительно недорого, удобно и качественно. С навешенными подсумками того же Кондора на 25 патронов получилось решение "хватай и беги".

Крестовский 09-02-2016 22:59

А можно фото ружья в этом чехле? Интересно очень посмотреть.

DaOrkBoyz 09-02-2016 23:04

quote:
Originally posted by Крестовский:

А можно фото ружья в этом чехле?



Поставил напоминалку на телефон. Завтра вечером фото сделаю и выложу.

ViGilant 09-02-2016 23:40

В СПБ никому не попадался комиссионный сабж в продаже или новый по приятной цене?
И может кто покупал патронташ на приклад из натуральной кожи, тоже сходу не попадается нигде..

Домовой_06 10-02-2016 01:22

quote:
Изначально написано ViGilant:
...может кто покупал патронташ на приклад из натуральной кожи..
Я сам шил...

xytaxis 10-02-2016 09:55

тут раньше было
http://www.stich.su/

DaOrkBoyz 10-02-2016 19:08

2 Крестовский

В сравнении с ружьем

открытый подсумок на 25 патронов - два таких прикреплены на чехле. Покупаются отдельно!

Ружье в чехле

Ружье в чехле за спиной. Фото сильно громоздит чехол. В реале все выглядит компактно и аккуратно.

Крестовский 10-02-2016 20:17

Спасибо огромное за фото! Еще вопрос: а можно в личку ссылку, где покупали чехол и подсумки? Заранее спасибо!

DaOrkBoyz 10-02-2016 20:30

quote:
Originally posted by Крестовский:

Спасибо огромное за фото!



пожалуйста! ссылки в личку выслал. Там есть чехлы подешевле (такие же но в цвете олива и койот. За фактуру не скажу - такое ощущение что у мультикама ткань поплотнее, но может ошибаюсь. Подсумки есть только в дорогих расцветках (проверьте на всякий случай). Если по фэншую, то придется переплатить немного. Если чисто утилитарно, то тыщенку можно сэкономить, взяв оливковый чехол и подсумки какие будут.

xytaxis 10-02-2016 21:59

у самого идея такого же чехла вертится.. только кожаного, для антуражу))
кстати вот интересна юридическая трактовка. оно вроде как и зачехлено.. а вроде как и ношение получается)))
кстати а зачем ремень, коли оно в этом чехле и так замечательно лежит?

plintys 10-02-2016 22:59

quote:
Originally posted by DaOrkBoyz:

пожалуйста! ссылки в личку выслал.



Почему же в личку? Думаю многим интересно где Вы такой чехол брали.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

DaOrkBoyz 11-02-2016 07:49

quote:
Originally posted by xytaxis:

кстати вот интересна юридическая трактовка. оно вроде как и зачехлено.. а вроде как и ношение получается)))



Лично я планирую свободный чехол на кулиске на приклад до замкоа. Защита от влаги и дурного глаза. Понятное дело не в обляк, посвободнее. К тому же сам неоднократно видел мягкие чехлы из кожи на приклад и замки у пионеров Дикого Запада и Аляски. Видать шло такое решение еще со времен кремневых замков.

quote:
Originally posted by xytaxis:

у самого идея такого же чехла вертится.. только кожаного, для антуражу)



Качество мастеров вызывает уважение. Но цена тоже не плоха! Я лично придерживаюсь твердого убеждения, что работа высокого уровня должна и стоить соответсвенно. Но сам пока не пользую свой коротыш настолько трушно, чтобы раскошелиться на такой хенд-мейд. Посему решил остановиться на таком варианте.

DaOrkBoyz 11-02-2016 07:51

quote:
Originally posted by plintys:

Почему же в личку? Думаю многим интересно где Вы такой чехол брали


Тут чехол
http://sturmuniform.ru/rjukzak...ml?filter_id=11

Тут подсумки
http://sturmuniform.ru/podsumki.html?filter_id=11

Территориально они в Москве, Питере и Пскове, но доставка есть

xytaxis 11-02-2016 10:05

quote:
Originally posted by DaOrkBoyz:

Лично я планирую свободный чехол на кулиске на приклад до замкоа. Защита от влаги и дурного глаза. Понятное дело не в обляк, посвободнее. К тому же сам неоднократно видел мягкие чехлы из кожи на приклад и замки у пионеров Дикого Запада и Аляски. Видать шло такое решение еще со времен кремневых замков.
quote:


ну у меня мыслся чехла типа как у вас, только чтобы хлястик (например на кнопке) через спусковую скобу перекидывался - и не выпадет, и отсегнуть легко :)
ну и дополнительно пристегиваемая часть - чтобы закрывать целиком приклад и прочее. ну или не пристегиваемая, а сворачивающся-разворачивающаяся, типа как на старинном сапоге было))) или чо нить типа чулка)))

plintys 11-02-2016 12:13

quote:
Originally posted by DaOrkBoyz:

Тут чехол
http://sturmuniform.ru/rjukzak...ml?filter_id=11

Тут подсумки
http://sturmuniform.ru/podsumki.html?filter_id=11

Территориально они в Москве, Питере и Пскове, но доставка есть




Благодарю!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Gott _Mit_Uns 11-02-2016 16:59

Господа, доброго вечера. Никому bounty hunter
в Белокаменной и окрестностях (+/- 500км) не попадался ? Ищу себе.

Заранее благодарю.
С Уважением, Михаил

grrrey 12-02-2016 10:33

quote:
Originally posted by Gott _Mit_Uns:

(+/- 500км)



вот тут попробуйте уточнить http://ohotavrn.ru/1629i.MR-43KN_DN_k._12_70_L-510_oreh_.htm

Gott _Mit_Uns 12-02-2016 23:04

quote:
Изначально написано grrrey:

вот тут попробуйте уточнить http://ohotavrn.ru/1629i.MR-43KN_DN_k._12_70_L-510_oreh_.htm

Спасибо большое, сударь ! Но, боюсь это не bounty hunter ((

plintys 13-02-2016 21:35

quote:
Originally posted by Gott _Mit_Uns:

Спасибо большое, сударь ! Но, боюсь это не bounty hunter ((




Уточните для профана,вы ружжо ищите,али миноискатель? Чи шо?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

ViGilant 13-02-2016 22:54

quote:
Изначально написано plintys:

Уточните для профана,вы ружжо ищите,али миноискатель? Чи шо?


то вроде 20к :)

Gott _Mit_Uns 14-02-2016 01:14

quote:
Изначально написано ViGilant:

то вроде 20к :)


Спасибо, многоуважаемый ! )

plintys 14-02-2016 03:30

quote:
Originally posted by ViGilant:

то вроде 20к



Ясно.А то забил в поисковик,а там на первых позициях то герой игры или миноискатель))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Rattlin 14-02-2016 06:06

А тут вроде уже проскакивало: на Ютубе Каракурт обзор делал коротких ижаков.


Как раз подробно и рассказывает про экспортные варианты и отличия...

ViGilant 14-02-2016 22:54

Стал обладателем ИЖ-43 со стволами 510мм. Это, вроде бы, обычный 43й. Может кто подскажет, в паспорте вроде как написано, что каждый спусковой крючок спускает оба курка, последовательно, просто в разном порядке. Фактически же этого нет) Просто модификация такая?



Gott _Mit_Uns 14-02-2016 23:01

Поздравляю, достойная машинка.В паспорте не прописано что такой режим
возможен для различных модификаций ?

ViGilant 14-02-2016 23:07

quote:
Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Поздравляю, достойная машинка.В паспорте не прописано что такой режим
возможен для различных модификаций ?


Спасибо!

Паспорт скачан с интернета, к ружью не прилагался, так что конкретную модификацию, видимо, определить можно только опытным путем. Так вот, универсального спускового механизма, значит, тут нет) Даже не знаю, хорошо это или плохо :)

ViGilant 14-02-2016 23:30

quote:
Изначально написано DaOrkBoyz:

Тут чехол
http://sturmuniform.ru/rjukzak...ml?filter_id=11

Тут подсумки
http://sturmuniform.ru/podsumki.html?filter_id=11

Территориально они в Москве, Питере и Пскове, но доставка есть


первая ссылка битая, вот верная http://sturmuniform.ru/chehol-...ojot-novyj.html вроде

подскажите, а 43й в этом чехле как-то фиксируется или нет?

Gott _Mit_Uns 15-02-2016 12:55

quote:
Изначально написано ViGilant:

Спасибо!

Паспорт скачан с интернета, к ружью не прилагался, так что конкретную модификацию, видимо, определить можно только опытным путем. Так вот, универсального спускового механизма, значит, тут нет) Даже не знаю, хорошо это или плохо :)


Я думаю хорошо. Как бы вы решали из какого ствола вам бить ?
43ий сам бы решал ? Только вот не пойму, зачем при таком раскладе
два крючка ?

plintys 15-02-2016 02:13

quote:
Originally posted by Gott _Mit_Uns:

Как бы вы решали из какого ствола вам бить ?
43ий сам бы решал ? Только вот не пойму, зачем при таком раскладе
два крючка ?




Насколько понятно из ролика,соотношение: передний спусковой крючок/правый ствол,задний/левый ствол.Повторное нажатие,соотношение: передний/левый,задний/правый.О такой опции,честно сказать,услышал впервые.И мне думается,что относится она тока к ружьям со стандартной длиной стволов.
quote:
Originally posted by ViGilant:

Стал обладателем ИЖ-43 со стволами 510мм.



Поздравляю!У Вас сменные дульные сужения?И каков мотив приобретения именно 510 стволов?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 15-02-2016 02:18

Х/ф Дьявол (2015).


ViGilant 15-02-2016 02:53

quote:
Изначально написано plintys:

Поздравляю!У Вас сменные дульные сужения?И каков мотив приобретения именно 510 стволов?


Нет, сменных сужений нет. Основной мотив: простое понятное ружье "чтобы было дома на всякий случай" :)

plintys 15-02-2016 03:27

quote:
Originally posted by ViGilant:

Основной мотив: простое понятное ружье "чтобы было дома на всякий случай"



В таком случАе Вы сделали правильный выбор.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

ViGilant 15-02-2016 10:46

Не без помощи форума. Правда советовали больше КН, хотя из видимых (лично мне) преимуществ только то, что переламываться ружье должно с меньшим усилием. Вроде бы кто-то писал, что можно хранить КН заряженным и в случае чего просто курки взвести, но эта идея мне не кажется хорошей.

DaOrkBoyz 15-02-2016 11:26

quote:
Originally posted by ViGilant:

подскажите, а 43й в этом чехле как-то фиксируется или нет?



Ружье в чехле сидит очень туго и глубоко. Не слишком чтобы трудно было доставать, но более чем достаточно чтобы не вывалилось даже емли перевернется прикладом вниз. Конструкция чехла имеет ремешок который обеспечивает дополнительную фиксацию ружей для конструкции которых это вообще применимо - например если есть пистолетная рукоятка как на тактических помпарях или очень развитая с сильным изгибом шейка приклада как на "винчестерах со скобой". Для мр43кн это ремешок не нужен.

plintys 15-02-2016 12:56

quote:
Originally posted by ViGilant:

Не без помощи форума. Правда советовали больше КН



Сам был на распутье,43 или 43КН. Просто 43(как у Вас) + в "обтекаемости",ни что ни за что не цепляется)) Но победила полная классика,внешние курки (настоящие)!!!
А форуму респект!!! Тоже во многом помог.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

xytaxis 15-02-2016 13:09

quote:
Originally posted by plintys:

Насколько понятно из ролика,соотношение: передний спусковой крючок/правый ствол,задний/левый ствол.Повторное нажатие,соотношение: передний/левый,задний/правый.О такой опции,честно сказать,услышал впервые.И мне думается,что относится она тока к ружьям со стандартной длиной стволов.
quote:


похерили давно эту опцию, а так задумка неплохая была :)
расписали вы правильно. передний крючек стрелят первый-второй, задний - второй-первый.
а в каком режиме пользоватся - каждый сам решает. хошь палец с крючка на крючок переноси, хочешь один юзай :)

ViGilant 15-02-2016 16:27

quote:
Изначально написано plintys:

Сам был на распутье,43 или 43КН. Просто 43(как у Вас) + в "обтекаемости",ни что ни за что не цепляется)) Но победила полная классика,внешние курки (настоящие)!!!
А форуму респект!!! Тоже во многом помог.


Я бы тоже покорился классике, да в комиссионке попалось то, что попалось :)

ViGilant 15-02-2016 16:28

quote:
Изначально написано DaOrkBoyz:

Ружье в чехле сидит очень туго и глубоко. Не слишком чтобы трудно было доставать, но более чем достаточно чтобы не вывалилось даже емли перевернется прикладом вниз. Конструкция чехла имеет ремешок который обеспечивает дополнительную фиксацию ружей для конструкции которых это вообще применимо - например если есть пистолетная рукоятка как на тактических помпарях или очень развитая с сильным изгибом шейка приклада как на "винчестерах со скобой". Для мр43кн это ремешок не нужен.

А когда чехол на ремне через плечо висит за спиной, вытащить из него ружье представляется возможным? Т.е. в том положении, что у вас на фото

NikVladi 15-02-2016 16:31

Приветствую! Эта тема поживее, сюда напишу ещё.

Принимайте! ИЖ 43-К 2002 г.в. Жду ЗИП на этой неделе и на пострелуху. Краткая история тут http://guns.allzip.org/topic/54/1748183.html Теперь мне как родное уже =). Заказал мушку Truglo TG947 EGM зеленую.

Марчиано 15-02-2016 16:50

quote:
Originally posted by NikVladi:

Принимайте!


Добро пожаловать, Билли :) А у вас ружо короткое? ИЖ 43 К не видал коротких просто.

DaOrkBoyz 15-02-2016 20:35

quote:
Originally posted by ViGilant:

А когда чехол на ремне через плечо висит за спиной, вытащить из него ружье представляется возможным? Т.е. в том положении, что у вас на фото



Лично мне представляется возможным без проблем Это видимо зависит от анатомии - от соотношения длины/толщины торса и рук. Могу настоятельно посоветовать крепить такой чехол к талии или бедру ремнем - как делают с классическим скаббардом в обязательном порядке. Либо вынимать правой рукой (У меня на фото одет чехол неправильно для правши - надо наоборот. Приклад должен торчать над правым плечом), а левой придерживать чехол за его низ или просто за лямку.

plintys 15-02-2016 21:01

quote:
Originally posted by ViGilant:

да в комиссионке попалось то, что попалось



Я бы с удовольствием прикупил бы ИЖ-ку,ту которую для Ремингтона делают(при чём без курков внешних).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 15-02-2016 21:14

quote:
Originally posted by NikVladi:

ИЖ 43-К 2002 г.в.



Добро пожаловать!А Вы почему именно со взводителями брали?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

ASN2 16-02-2016 01:49

Коротыш...



NikVladi 16-02-2016 06:17

quote:
Изначально написано Марчиано:

Добро пожаловать, Билли :) А у вас ружо короткое? ИЖ 43 К не видал коротких просто.


☺Спасибо! Да, 51 см. 12/70. Цилиндры фиксы. Орех. Без антабок, ремень буду брать в хсн классику, сверлить не хочу. Еще возьму там же патронташ на приклад.

quote:
Изначально написано plintys:

Добро пожаловать!А Вы почему именно со взводителями брали?


Подвернулось за очень недорого в идеальном состоянии, нестреляное, с усм только надо было порядок навести, но об этом я узнал уже потом. Держал в руках кн, качество подгонки дерева хуже, стволы... За 20 с лишним тысяч не готов был брать.

demkin37 17-02-2016 19:45

Всем Здравия!
Принимайте в ряды!
Стал обладателем Тоз-66 с 510-ми стволами.
Предварительно 1975-го года. 12х70. На дульном срезе штангель показал 17.5 и 17.55, что классифицирую как чок/чок. На подушках стволов никаких надписей на этот счет нет. Там только испытательные клейма. Даже год выпуска не выбит.
На патронниках обоих стволов выбито TOZ-66. Другие надписи на стволах отсутствуют. Колодка черная со следами бакелитового лака. Присутствуют утки и собаки. Номер на обычном месте. Других надписей нет.
Дерево бук. 6 приемных клейм у полупистолетки. С розеткой. Затыльник бакелитовый без надписей.
Ружье без антабок.Было когда-то. Теперь на цевье "красуется" изделие,отдаленно напоминающее,антабку и в прикладе просверлено отверстие,хотя нет,дырка там,а не отверстие. В цевье,в изделии этом, болтается колечко как на связках ключей. Предполагаю,в прикладе было точно такое же,но большего размера. Есессно,в цевье трещина рядом с этой порнографией. Да и дерево,в целом,покоцанное. Что нельзя сказать о железе - ружье малостреляное,собирается туго,лоб колодки почти полностью черный,в стволах все чисто на первый взгляд (не чищено малость пока). Курки тугие,пустой гильзой можно застрелить белку или хомяка.
Пока без фото - только сегодня взял и уехал,времени на фото не было,да и протереть его перед показом хочется)))

Или мне в другую тему?

plintys 17-02-2016 20:48

quote:
Originally posted by demkin37:

Или мне в другую тему?




В эту,эту! Входной билет-фотки))
Да прибудет с нами Сила!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Домовой_06 17-02-2016 21:39

quote:
Изначально написано ASN2:
Коротыш...
Погон не СтичПрофи? :P

plintys 17-02-2016 23:00

quote:
Originally posted by ASN2:

Коротыш...



А с концами от шнуровки патронташа на прикладе Вы что сделали?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

ASN2 18-02-2016 02:16

quote:
Изначально написано Домовой_06:
Погон не СтичПрофи? :P



А... хрен его знает. Противоскользящий погон.

ASN2 18-02-2016 02:19

quote:
Изначально написано plintys:

А с концами от шнуровки патронташа на прикладе Вы что сделали?


Заправил аккуратно под патронташ, они там "сами собой" вполне надежно держатся.

plintys 18-02-2016 03:15

quote:
Originally posted by ASN2:

Заправил аккуратно под патронташ, они там "сами собой" вполне надежно держатся.



Я так и думал.Всё гениальное просто.Сам думал о таком патронташе,но не нравится бугристость из-за складок от шнурков и свисающие,торчащие концы))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Володимир 18-02-2016 07:39

quote:
Originally posted by plintys:

о таком патронташе



У знакомого тоже кожанный на приклад. Со временем держатели патронов растягиваются и патроны начинают плохо держаться и могут вываливаться.

ASN2 18-02-2016 12:11

Да не, нормально патроны держатся, 6 лет патроны в нем всегда присутствуют, и ничего не растянулось.

Я правда, его ни разу не мочил.

Саныч59 18-02-2016 12:24

quote:
Originally posted by Володимир:

Со временем держатели патронов растягиваются и патроны начинают плохо держаться и могут вываливаться.



со временем понятие растяжимое, если ружье не активно используется и не мокнет может хватить лет на 5 , а то больше. если растянется , можно изнутри обработать клее и еще годами использовать

plintys 18-02-2016 21:58

Видел в магазине Хуаду.Цена 16000 рупий! Проще коротыша оформить,чем на травмат разоряться))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Gott _Mit_Uns 18-02-2016 23:07

quote:
Изначально написано plintys:
Видел в магазине Хуаду.Цена 16000 рупий! Проще коротыша оформить,чем на травмат разоряться))


Найти бы ещё этого, вожделенного коротыша )

plintys 18-02-2016 23:37

quote:
Originally posted by Gott _Mit_Uns:

Найти бы ещё этого, вожделенного коротыша )



В Москве видел в 2 магазинах.По 21000 с копейками (МР-43КН) и по 40000 (турок).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Крестовский 19-02-2016 06:50

quote:
Originally posted by plintys:

40000 (турок)


Что за турок? Магазин, где видели, не подскажите?

demkin37 19-02-2016 08:51

quote:
Originally posted by Крестовский:

Что за турок?



Huglu 201 наверное.

plintys 19-02-2016 11:10

quote:
Originally posted by Крестовский:

Что за турок? Магазин, где видели, не подскажите?



В Артемиде (г.Москва),кажется.На Тимирязевской,11.
Верно,Хугля))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 20-02-2016 18:53

х/ф Охота за мертвецом (2015)

proforg 22-02-2016 22:02

Камрады, печальные думы меня посетили и покидать не хотят...
По результатам острела есть подозрение, что стволы таки все же винтом спаяны.
Предыстория:
Скажу сразу - это моя первая двустволка, как во владении, так и в применении. Раньше доводилось из гладкоствольных и нарезных АКмоидов стрелять и из мосинки. А вот с двустволками вообще дела не имел.
Поехал после приобретения свой коротыш отстреливать в тир. Отстреливал стоя, на 25 метров.
Сначала оба ствола по одному, по несколько патронов, потом заряжал сразу оба ствола. Понятно, калибр немаленький, стволы короткие, аппарат лягается и подкидывает. Да и вкладывался непонятно как.
НО. Из правого ствола все относительно в центр летит. А из левого сильно на 7-8 часов, т.е. вниз-влево. И на достаточно значительном расстоянии от центра мишени приходит.
Сначала думал, что подсознательно компенсирую подброс и отдачу и увожу ствол в этом направлении.
Но на втором отстреле все ровно так же получается.
Самому ясно, что руки не самые прямые, но чтобы настолько...
Из ВПО-205 все летит относительно нормально, хоть одиночными с паузами, хоть достаточно быстрой серией, а тут просто печаль.
Дома стал внимательно осматривать - возникло ощущение, что блок стволов спаян криво.
Есть какие-нибудь методики/инструменты, чтобы это установить? В мастерских или ормагах можно как-то это проверить?
Патрон холодной пристрелки могу найти, тиски/струбцины есть, лазерный уровень строительный, может с их помощью что-то можно установить?

Домовой_06 22-02-2016 22:33

quote:
Изначально написано proforg:
Есть какие-нибудь методики/инструменты, чтобы это установить?...
Патрон холодной пристрелки могу найти...

Найти их пару и посмотреть одновременно куда каждый ствол "смотрит".

proforg 22-02-2016 22:53

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Найти их пару и посмотреть одновременно куда каждый ствол "смотрит".



Они дадут просто две точки.
Надо бы еще определить что линия, которая их соединяет, пересекается с горизонталью. Уровень лазерный есть, но как его увязать с блоком стволов...
Кроме того, у меня есть ощущение, что сама труба левого ствола не очень прямая. Т.е. центр по патроннику не факт что будет совпадать с центром по дульному срезу.

ASN2 23-02-2016 01:55

А ввертыши какие? Менять местами пробовали?

plintys 23-02-2016 03:41

quote:
Originally posted by ASN2:

А ввертыши какие?



Это он про сменные дульные сужения (чоки) :-)

proforg 23-02-2016 11:54

Ввертыши - цилиндры. Неа, не пробовал.
Спасибо за подсказку, надо будет попробовать.

Dewshman 23-02-2016 13:04

quote:
Изначально написано proforg:

Есть какие-нибудь методики/инструменты, чтобы это установить? В мастерских или ормагах можно как-то это проверить?
Патрон холодной пристрелки могу найти, тиски/струбцины есть, лазерный уровень строительный, может с их помощью что-то можно установить?


Патрон холодной пристрелки, в гладком как минимум, не очень кашерно работает. Он показывает куда смотрит патронник, а не куда смотрит ствол. И даже при прямом стволе и соосном с ним патроннике но с не совсем перпендикулярном дульном срезе пули будут уходить в сторону.


Не хочу вас растраивать но даже если вы определите что стволы спаяны криво в домашних условиях ничего вы с этим не сделаете. Так что поздно уже определять кривые стволы или нет - тем более таким серьезным подходом. Лучше воспользуйтесь самым простым - пригласите несколько людей отстреляться и посмотрите куда у них будут бить стволы.

З.Ы. "Сильно" и "слабо" это не четкая оценка, комуто и 3 см в сторону это сильно, а кому то и 15см это нормально - в ведро попадает значит и в дичь попадет.

ASN2 23-02-2016 13:42

quote:
Изначально написано Dewshman:

нормально - в ведро попадает значит и в дичь попадет.


Золотые слова! Именно так. А что ещё надо от дробовика- коротыша?
Ну, может конечно, ведро и многовато, для тестирования... А вот, если бутыль 1,5л с 30м, дробом "поражает", значит все путем.
---
а ввертыши надо проверить... бывает так, что от них куда больше направление выстрела зависит, нежели от "ровноты" самих стволов.

SETH 23-02-2016 17:27

Отличная тема. В процессе чтения в голове забурилила старая мысль - купить БМ-ку в 16к, состоянием похуже, благо такие встречаются ценой до 5 т.р. Сделать ей обрезание до 51 законного. Потом постреливать дымарем для фана, да в машине с собой таскать.

proforg 23-02-2016 18:02

Из правого ствола как раз все более-менее в 8-9 на грудной мишени укладывается, а вот из левого уже просто в край бумаги((
Сменные сужения местами поменяю обязательно. А вот с проверкой другими людьми сложнее - у всех знакомых либо Сайга, либо Вепрь. На их оценку рассчитывать не особо приходится.
Картечью 8,5мм стрелял, как и просили хозяева тира, не далее 15 метров - все ровно в центральную часть мишени приходило.
В общем, магия какая-то :(

proforg 23-02-2016 18:03

А что теперь поздно что-то менять - так это понятно. Но если аппарат все же настолько кривой, как мне кажется, то продам его на запчасти и буду искать новый.

Dewshman 23-02-2016 18:26

quote:
Изначально написано proforg:
Из правого ствола как раз все более-менее в 8-9 на грудной мишени укладывается, а вот из левого уже просто в край бумаги((
Сменные сужения местами поменяю обязательно. А вот с проверкой другими людьми сложнее - у всех знакомых либо Сайга, либо Вепрь. На их оценку рассчитывать не особо приходится.
Картечью 8,5мм стрелял, как и просили хозяева тира, не далее 15 метров - все ровно в центральную часть мишени приходило.
В общем, магия какая-то :(


А причем тут что во владение у других? Стрелять то будут с вашей двустволки. Вся идея в том что бы убрать ошибки конкретного стрелка. Чем больше будет разных людей, имеющих понятие что такое огнестрельное оружие и опыт стрельбы с оного, тем точнее будет вывод дело в ружье или в конкретном стрелке. Это хорошая стрельба из ружья будет более менее одинаковая у всех, а вот ошибки скорей всего будут у всех разные. Так что больше людей, больше вариантов пулевых патронов и стрелять-стрелять-стрелять.

ASN2 23-02-2016 18:46

quote:
Изначально написано proforg:
[B]Из правого ствола как раз все более-менее в 8-9 на грудной мишени укладывается, а вот из левого уже просто в край бумаги((

Если речь про пули, то дробоган горизонталка и пули, вещи ИМХО не особо совместимые. У меня, и коротышь, и полномер, скока я не пробовал приноровиться с них пулять, толку мало... Именно так и получается обычно, что с одного ствола "ровней" приходит, с другого как повезет...

Так как с одностволки, думаю, не будет из неё выстрела пулями из обоих стволов никогда. Скорее всего, это последствия привычки стрельбы из одноствола.

plintys 23-02-2016 19:14

quote:
Originally posted by ASN2:

А вот, если бутыль 1,5л с 30м, дробом "поражает", значит все путем.



Особливо ежели её положить,донышком в сторону стрелка...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

нотнА 23-02-2016 20:22

Смотрю я на фотки с лупарами и думаю... А всё же картечь - наше всё! :)

polifem 23-02-2016 22:49

quote:
Originally posted by нотнА:

А всё же картечь - наше всё!



Ну давайте о ней и поговорим.
У кого какая картечь как летит из наших "коротышей" :)

ASN2 24-02-2016 01:07

Просто так, с коротыша картечь особо не летит. Метров 15, дальше слишком большой разлет. Даже крахмал не особо помогает, хотя и лучше, тут уже 20-25м летит покучнее.
-
Думается, тут надо применять методу со сшиванием лепестков, заливкой парафином или что-то типа того.

https://www.youtube.com/watch?v=WzxRtT4eY7U

plintys 24-02-2016 03:28

quote:
Originally posted by нотнА:

Смотрю я на фотки с лупарами и думаю... А всё же картечь - наше всё!



Однозначно! Оружие ближнего убоя.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

proforg 24-02-2016 13:50

quote:
Originally posted by polifem:

У кого какая картечь как летит из наших "коротышей"



На 15 метров вот так:

Два патрона, СКМ (вроде бы), 8.5мм.

plintys 24-02-2016 16:00

quote:
Originally posted by proforg:

На 15 метров вот так:



Однако... неплохая,да что там ОТЛИЧНАЯ кучность.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

proforg 24-02-2016 16:45

Хочу теперь комбинированную пулю азотовскую попробовать, там, вроде бы, и картечины присутствуют.

NikVladi 24-02-2016 16:53

http://guns.allzip.org/topic/54/1748183.html 17-й пост.

Сегодня дожал вопрос по своему 43К. Завтра добью еще 88 шт КВ-шек и далее на пострелухи. Конечно кривость наших ружей поражает...

plintys 26-02-2016 14:22

х/ф Стрелок (2014)

demkin37 26-02-2016 22:06

Фото моего Toz-66











plintys 27-02-2016 01:07

quote:
Originally posted by demkin37:

Фото моего Toz-66



Выложи фотку для сравнения))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

demkin37 27-02-2016 08:27

quote:
Originally posted by plintys:

Выложи фотку для сравнения))



Вчера пытался... А сегодня получилось)))

NikVladi 27-02-2016 10:25

Вчера отстрелял оставшиеся капсюля, все ок. Наконец-то, теперь буду планировать пострелуху. Немного фоток.

Купил и поставил мушку труглоу, не знаю... За штуку с лишним, ужас...

Еще хочу написать, что сегодня впервые чистил ствол от нагара 110-и капсюлей с помощью воды, мыла и пластиковой насадки-ерша. Очень быстро и удобно. Потом ВДшкой прошелся, вытер и нанес ZIC синтетику, потом все вытер.






plintys 27-02-2016 11:32

quote:
Originally posted by demkin37:

Фото моего Toz-66



Зачётные фотки! И ружьё классное!!
А настрел то,судя по фото,не велик.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Karl_wrk 27-02-2016 12:06

Сериал Chicago P.D. 3 сезон 13 серия.

demkin37 27-02-2016 14:33

quote:
Originally posted by plintys:

И ружьё классное!!



Пока неизвестно. Еще не отстреливал. Если результатами отстрела буду доволен,то деревяху шаманить буду,чтобы вид хороший был. Коли не понравится - продам.

Z872 27-02-2016 18:03

Комрады, подскажите где взять ттх боевой пружины мр43кн? Хочу заказать на рекламируемом тут сайте.

Домовой_06 27-02-2016 21:55

Лучше саму пружину у Фери пошукайте.

plintys 27-02-2016 23:19

quote:
Originally posted by demkin37:

то деревяху шаманить буду



Деревяха тут не главное! Железо рулит!!Дерево всегда заменить сможешь,а вот железо класное,родное и настоящее найти потруднее.Тебе с ним повезло.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

ViGilant 05-03-2016 01:55

Очень хорошее видео для тех, кто сомневается, хочет он курковку или хочет внутренние курки (и для кого не очевидна разница)

https://www.youtube.com/watch?v=UUSPy1GMxYA



tvman 11-03-2016 18:46

После долгих поисков по всем городам, наконец то взял себе корототыша. Обошёлся дороже нового, но оно того стоило. Серьезный тюнинг приклада и цевья, красивый рисунок дерева.
Очень доволен. Очень.
Брал не из за придуманных стрелковых качеств, а во многом ради эстетики, некоей ружейной классики.




plintys 11-03-2016 22:27

quote:
Originally posted by tvman:

Серьезный тюнинг приклада и цевья, красивый рисунок дерева.



Но приклад предположим обычный,со щекой.А вот цевьё...Вместо стандартного,на родные "посадочные места" без проблем встало? Или что-то пришлось варить-паять?Дерево зачётное!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

tvman 12-03-2016 06:53

Никаких панк и варок . Изготавливалось и подгонялось неизвестным мастером, стоит невероятно прочно, никаких шатаний . А приклад тоже не так прост, там много интересных мелочей.
Брал ружье под 9- летнего сына , очень уж он хотел именно такое. Пусть будет, как память. О хотелках.

Крестовский 12-03-2016 10:51

quote:
Originally posted by tvman:

А приклад тоже не так прост, там много интересных мелочей.


А поподробнее?

Жерик Вартанов 14-03-2016 17:18

Кому может надо, Тоз 34й 610 стволы...

http://m.doska.ru/msg/entertai...ting/kphch.html

plintys 15-03-2016 15:12

quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

Кому может надо, Тоз 34й 610 стволы...



При всём уважении, 610 мм "много,много..." (С)

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Жерик Вартанов 15-03-2016 16:02

Держал Фабарм Венти 610 мм, для моих длинных рук, кажется коротким :P

Rattlin 15-03-2016 16:09

quote:
Кому может надо, Тоз 34й 610 стволы...

Лажа какая-то... Фотки мясорубкой наверное делали!? Ничо не понятно по ним. 610 - пилены штоль? Разве были такие серийно?

Жерик Вартанов 15-03-2016 16:55

quote:
Лажа какая-то... Фотки мясорубкой наверное делали!? Ничо не понятно по ним. 610 - пилены штоль? Разве были такие серийно?

Не я его продаю! Может серийно нет, а например кент Трофимыч забабах ружбай во время СССР. Я думал тоз 120 не бывает с короткими стволами и 2-мя блоками, оказывается бывает, увидел.

Russ58 25-03-2016 20:40







Russ58 25-03-2016 20:42

Везу с Питера, принимайте в ряды

Russ58 25-03-2016 20:43

Тоз 66 чок-получок, состояние нового

Жерик Вартанов 25-03-2016 22:54

О, молодца! :) 510 мм длина стволов?)

Russ58 25-03-2016 23:00

Да, кап на него купил за 30 т. Р

Russ58 25-03-2016 23:02

Деревяху модную летом будут делать, как на меркелях фото выложу потом

plintys 26-03-2016 01:30

quote:
Originally posted by Russ58:

Везу с Питера, принимайте в ряды



Вэлком!Лака на прикладе не многовато?Настрела практически нет,нулёвый!? Если новый приклад для него обошёлся в 30-ку,во скока сам ствол встал? +дорога туда-сюда...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 26-03-2016 01:34

Клуб Синатра (2010)

tvman 26-03-2016 08:20

цены уже не удивляют. Море КН с супер орехом обошелся в 30. Ни секунды не жалею.

Russ58 26-03-2016 08:21

quote:
Вэлком!Лака на прикладе не многовато?Настрела практически нет,нулёвый!? Если новый приклад для него обошёлся в 30-ку,во скока сам ствол встал? +дорога туда-сюда...
------------------


Из-за лака и хочу менять приклад, 30 только кап, работа сказали в районе 30-40 будет стоить, сам ствол 35, дорога 30. Вроде все

demkin37 26-03-2016 08:56

quote:
Originally posted by Russ58:

Тоз 66 чок-получок, состояние нового



Сужения промеряли сами? У меня по-факту 2 чока оказалось)))
Какие первые 3 цифры номера?

demkin37 26-03-2016 08:56

Совсем забыл!
ПОЗДРАВЛЯЮ!

Russ58 26-03-2016 09:32

Их всего четыре цифры 858

Russ58 26-03-2016 09:34

Домой приеду проверю все ещё в пути 3000 проехал уже

quote:
[B][/B]

Жерик Вартанов 26-03-2016 10:22

3000 км, вы что во Владивосток едите? :)

Russ58 26-03-2016 12:23

Нет из Пензы в Питер и обратно получается 3000

demkin37 26-03-2016 12:52

quote:
Originally posted by Russ58:

Их всего четыре цифры 858



Хм... Интересно. История ружья известна? Не выдавалось ли оно егерю какому в свое время?

Russ58 26-03-2016 13:46

Незнаю, первая буква с на не Руском

Крестовский 26-03-2016 19:41

quote:
Изначально написано Russ58:

Из-за лака и хочу менять приклад, 30 только кап, работа сказали в районе 30-40 будет стоить, сам ствол 35, дорога 30. Вроде все

Жесть, конечно. Я взял такой же за 13 в магазине (висел на комиссии). И дорога мне обошлась в 3 тысячи.

Russ58 26-03-2016 21:02

Их мало сейчас, комуто везёт, а мне вот так досталось, главное результат

korney-ohotnik 26-03-2016 21:51

http://www.shans2003.ru/catalo...k_stvol_20_510/
Такое чем хуже? Пришлют спецсвязью. У меня есть такое, нравится.

Russ58 26-03-2016 23:12

quote:
Такое чем хуже? Пришлют спецсвязью. У меня есть такое, нравится.

из таких у нас бинелли м4с90 и тоже нравится, а это классика и наше

Жерик Вартанов 26-03-2016 23:13

quote:
Из-за лака и хочу менять приклад, 30 только кап, работа сказали в районе 30-40 будет стоить, сам ствол 35, дорога 30. Вроде все


Вот это у Вас желание или факел горит, очень сильно хотелось обладть коротышем...)

Russ58 26-03-2016 23:25

[QUOTE]очень сильно хотелось обладть коротышем
Увидел у нас в регионе на охоте у одного депутата такое ружье, говорю продай, он сказал я бы и за так отдал бы, но это память об отце. Приехав домой забил в инете инфу о продаже данного ружья, вылезло 2 обьявы, 1 в Челябинске, 2 в Питере, расстояние одинаковое что туда, что сюда. Поехал в итоге в Питер, ружье попалось отличное, а деревяха и эта хорошая, но перелечена, лучше как у меркеля пусть сделают, но Это летом фото обязательно выложу.

Жерик Вартанов 27-03-2016 12:08

Один ездили или с кем то? Не боялись ехать одному?

plintys 27-03-2016 12:16

Пару мыслей:
1.При таких ценах и таком желании +3000 км, хера каким варягам нас победить!
2.Не специалист,но за работу такие тити-мити просят... Главное чтоб сделали достойно (фотки с Вас).
3.И что там за винты на прицельной планке?
4.И что там такое замечательного у Меркеля?
5.А мне запало вот такое.Тока не знаю как к этому подступиться))

Russ58 27-03-2016 12:40

quote:
Пару мыслей:
1.При таких ценах и таком желании +3000 км, хера каким варягам нас победить!
2.Не специалист,но за работу такие тити-мити просят... Главное чтоб сделали достойно (фотки с Вас).
3.И что там за винты на прицельной планке?
4.И что там такое замечательного у Меркеля?
5.А мне запало вот такое.Тока не знаю как к этому подступиться))


про винты хз стоят, а для чего не знаю, у Меркеля замечательно все, я хочу орех классный поставить вот и сравнил с Меркелем

Russ58 27-03-2016 12:43

quote:
Один ездили или с кем то? Не боялись ехать одному?

Тачку нанимал, на своих 21 колесах побоялся ехать, дорога вся ушатана от нас до Рязани

Жерик Вартанов 27-03-2016 12:52

Ну наверное и правильно сделали...ехали по очереди или ночеаали в гостинице и водитель тоже?

plintys 27-03-2016 10:01

quote:
Originally posted by plintys:

5.А мне запало вот такое.Тока не знаю как к этому подступиться))



Фотка не залилась сразу,зараза))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Russ58 27-03-2016 10:22

quote:
Ну наверное и правильно сделали...ехали по очереди или ночеаали в гостинице и водитель тоже

Да, 6 часов поспали и опять назад

Russ58 27-03-2016 10:24

quote:
А мне запало вот такое.Тока не знаю как к этому подступиться

Найди здесь Комрата класхантер он сделает

demkin37 27-03-2016 13:34

Винты,скорее всего, самопал для крепления прицела. Больше таких винтов лично я не видел на коротышах.

demkin37 27-03-2016 17:37

quote:
Originally posted by Russ58:

Russ58



Антабки родные? Можно фото крупным планом увидеть? И на подушки стволов очень хочется посмотреть))
На стволах надпись ТОЗ-66 или TOZ-66?

Russ58 27-03-2016 18:16

буквы такие же как у тебя, номер такой же 4 значный с одной партии ведать

Russ58 27-03-2016 18:18


Russ58 27-03-2016 18:20


Russ58 27-03-2016 18:43


Russ58 27-03-2016 18:43

антабка такая сам смотри я не понимаю в них

Russ58 27-03-2016 18:47

зато ты теперь знаешь что твоё ружьё 75 г, встретились братья на ганзе😆😆😆

demkin37 27-03-2016 19:29

Антабка очень похожа на заводскую,но есть ощущение,что шлицы на винтах видели отвертку))) Если учесть аккуратные винтики на прицельной планке,можно предположить что антабку могли сделать позже(одновременно с винтами). В этом номерном диапазоне не видел стволов с антабками. Зато видел антабки на коротких стволах тоз-80. Слышал,что эти ружья выпускались еще для егерей,по крайней мере натыкался на утверждение,что ружье было выдано родственнику егерю для работы.
Где бы поточнее разузнать... Писал на ТОЗ - тишина. Попробую еще написать - интересно)))

Крестовский 27-03-2016 19:50

У меня номер тозовского коротыша 6404. Тоже, кстати, 1975 год.

plintys 27-03-2016 21:41

Russ58:Найди здесь Комрата класхантер он сделает


Благодарю.Как с мыслями соберусь,пошукаю.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

StarleyBOV 27-03-2016 21:53

Подпишусь.

Russ58 27-03-2016 22:40

quote:
Благодарю.Как с мыслями соберусь,пошукаю.

Я у него делать буду, покажу как сделает

Daggervanus 27-03-2016 22:58

Принимайте.
Купил месяц назад (похвастаться всё времени не было) у комрада из этой темы.
Искал долго, с переменным рвением, с сентября месяца, но таки нашёл, что искал - 510 мм, сменные сужения. Сразу же отстрелял на дмитровском стрельбище 5 пачек спортинга - две осечки с левого ствола. Один патрон потом таки стрельнул, после повторного взвода, а один - нет, ни с правого ни с левого. Капсюля бьет уверенно глубоко, но со смещением на 7-8 часов на обоих стволах.
В общем и целом очень доволен, скоро открытие на птиц лесных мелких - попробую в деле.



plintys 28-03-2016 01:33

quote:
Originally posted by Russ58:

Я у него делать буду, покажу как сделает




Замётано!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

demkin37 28-03-2016 08:47

quote:
Originally posted by Крестовский:

У меня номер тозовского коротыша 6404



Начинается буквой С,потом номер?

Натыкался на фото 66-го с номером 28755. Но про него в комментариях писали,что куплен сотрудником тоза на заводе для дома(самообороны). Там даже клейм никаких не было.

АПД: Нашел фото Вашего ружья))) Пока оно самое раннее,что я видел.

Крестовский 28-03-2016 11:29

quote:
Originally posted by demkin37:

Начинается буквой С,потом номер?


Точно так)

plintys 28-03-2016 23:59

quote:
Originally posted by Daggervanus:

В общем и целом очень доволен, скоро открытие на птиц лесных мелких - попробую в деле.




Как говорится,ни пуха ни пера!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 29-03-2016 22:00

По щучьему велению,по моему хотению... (С) Посты транклюкировались((
И снова (30.03) проявились))
------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

DimMag 70 04-04-2016 18:00

Всем привет!Собираюсь вступить в ваши ряды.Сегодня общался с продавцом из ормага,говорит есть у них мр43 курковка стволы510.Уверяет,что патронник на 76.Прочитал всю тему,прошерстил интернет,но везде указан патронник на70.Цена 19600 новая.Сам пока не щупал,думаю завтра смогу.Подскажите,стоит ли брать,смущает,что в одном экземпляре.

ViGilant 05-04-2016 02:19

quote:
Изначально написано DaOrkBoyz:

Лично мне представляется возможным без проблем Это видимо зависит от анатомии - от соотношения длины/толщины торса и рук. Могу настоятельно посоветовать крепить такой чехол к талии или бедру ремнем - как делают с классическим скаббардом в обязательном порядке. Либо вынимать правой рукой (У меня на фото одет чехол неправильно для правши - надо наоборот. Приклад должен торчать над правым плечом), а левой придерживать чехол за его низ или просто за лямку.

Хотел ещё спросить вас, как вы думаете (или может быть пробовали), вместе с наприкладным патронташем ружье в этом чехле хорошо себя будет чувствовать?

DimMag 70 05-04-2016 13:28

Сегодня посмотрел.Оказалось обычная мр 43 со стволами 510 70 патронник.Брать не стал, т.к. хочу курковку.

Марчиано 05-04-2016 16:14

quote:
Originally posted by DimMag 70:

говорит есть у них мр43 курковка стволы510.Уверяет,что патронник на 76


У меня безкурковка в 20 калибре с 76 патронником.

Ultima-T 06-04-2016 12:14

А в Московском регионе КН с 510 стволами есть ли где в ормагах?

plintys 06-04-2016 12:23

quote:
Originally posted by Ultima-T:

А в Московском регионе КН с 510 стволами есть ли где в ормагах?



В самой,первопрестольной, не подойдёт?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 06-04-2016 12:26

quote:
Originally posted by DimMag 70:

Уверяет,что патронник на 76.



Патронник знатный.Лишним бы не был.Так я понял,она оказалась и не 76, и не курковка?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

DimMag 70 06-04-2016 03:03

quote:
Изначально написано plintys:

Патронник знатный.Лишним бы не был.Так я понял,она оказалась и не 76, и не курковка?


Да. Обычный коротыш. Не то,что я хотел

Ultima-T 08-04-2016 06:48

quote:
[B][/B]

В самой,первопрестольной, не подойдёт?

Конечно подойдёт!!!

plintys 09-04-2016 10:42

quote:
Originally posted by Ultima-T:

Конечно подойдёт!!!





Посмотрите в Москве, ул. Каланчевская, 4/2, стр. 1,магазин "Охотник" (+7(499)975-51-72,+7(916)750-09-52,+7(499)975-44-19).Некоторое время назад были ВСЕ!!! модели ИЖ-43 с короткими стволами (постоянные дульные сужения).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Arhan 10-04-2016 21:35

Риторический вопрос: как используете данное ружье?
Почему спрашиваю, толком не понял нужно оно мне или нет, в руку не сильно легло, по тарелкам не оч удобно стрелять, в смятении продать или нет...

plintys 10-04-2016 21:52

quote:
Originally posted by Arhan:

Риторический вопрос: как используете данное ружье?



Лично я:
1.для чисто эстетического наслаждения законченностью мысли заключённого в линиях и форме данного изделия.
2.беру в походы (охота на коротке,самооборона лагеря).
3.пострелухи

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Володимир 12-04-2016 07:40

А есть ли смысл искать Баунти Хантер?
Просто третье ружье в том же калибре брать...

plintys 12-04-2016 13:37

quote:
Originally posted by Володимир:

А есть ли смысл искать Баунти Хантер?
Просто третье ружье в том же калибре брать...



Поясни.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 12-04-2016 14:32

quote:
Originally posted by Arhan:

в смятении продать или нет...


Ежли мысли есть такие - значит не ваше ружо, продайте и купите то, что более по душе.

Володимир 12-04-2016 15:22

quote:
Originally posted by plintys:

Поясни.



Есть два ружья в 12-м калибре. 43-й, который КН, также в 12-м. А Bounty Hunter в 20-м. Просто насколько я понял, "щедрый охотник" очень редкий гость на полках наших оружейных магазинов. И то непонятно как ввезенный на территорию страны.

plintys 12-04-2016 16:29

quote:
Originally posted by Володимир:

Есть два ружья в 12-м калибре. 43-й, который КН, также в 12-м. А Bounty Hunter в 20-м.



Предполагаю,что был бы он не в 20,а в 12 кал. и тогда его бы взяли.Возможно имеет значение эстетическое восприятие ружья.Мне тоже нравится то ружьё в "сатине", что для ремингтона наши делают.Взял бы его не задумываясь, что в 12,что в 16 кал.При чём в безкурковом варианте.
P.S. 12,16,20 кал. перекрывает все нормальные-адекватные-удобоваримые калибры для охоты-самообороны-пострелушек (ИМХО).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 12-04-2016 16:37

quote:
Originally posted by Володимир:

И то непонятно как ввезенный на территорию страны.


Он просто невывезенный :)

Grimial 14-04-2016 17:11

Народ, подскажите пож-ста общую длину МР43КН 510мм. Жду зелёнку, параллельно ищу рюкзак для таскания по лесам. В паспорте информацию не нашёл. Патронташ на приклад уже прикупил.
Спасибо.

Буркини 14-04-2016 17:15

Мой экземпляр 92 см

Grimial 14-04-2016 17:26

quote:
Мой экземпляр 92 см

Спасибо, добрый человек.

Буркини 14-04-2016 18:23

quote:
Изначально написано Grimial:
Народ, подскажите пож-ста общую длину МР43КН 510мм. Жду зелёнку, параллельно ищу рюкзак для таскания по лесам. В паспорте информацию не нашёл. Патронташ на приклад уже прикупил.
Спасибо.

Посмотрите тут тему по пошиву кобур для леверов. Не смог найти ссылку, но при должном усердии найдёте. Вот вам картинка для вдохновения
http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html

Посмотрите ещё тему Иж-43, там много решений по рюкзакам-чехлам
http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html

Grimial 14-04-2016 20:24

Буркини, благодарю за ссылки.
По рюкзаку никак не могу определиться - носить ружьё целиком или в разобраном виде.
Ниже мой патронташ, делал на заказ.

plintys 15-04-2016 01:26

quote:
Originally posted by Grimial:

По рюкзаку никак не могу определиться - носить ружьё целиком или в разобраном виде.



В разобранном виде - практичнее.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Russ58 15-04-2016 02:07

quote:
Риторический вопрос: как используете данное ружье?

Както так

vestern500 15-04-2016 06:44

красиво!и хрюшка и ружьишко,я так пологаю стволы не коротышки?

Марчиано 15-04-2016 12:53

quote:
Originally posted by vestern500:

я так пологаю стволы не коротышки?



Не коротышки. Сразу видно.

Russ58 15-04-2016 14:24

"сразу видно" посмотри повнимательнее, на 41 стр все написано про ружо

Марчиано 15-04-2016 14:57

quote:
Originally posted by Russ58:

"сразу видно" посмотри повнимательнее,


Мне видно. Коротышка - это хауда. У тебя лупара :D
ЗЫ: не надо сюда убиенных кабасиков постить. В охотничье пихайте, ок?

abnmoscow 15-04-2016 16:00

Вливаюсь.
МР-43КН 12/70/510, ДС, мет.затыльник (экспортное)
Куплено вчера на Каланчевке, дороговато, млин, но когда хотелка настаивает - жаба прячется.
Выбирал из двух. У первого косо припаяна планка, и по треугольникам было к чему придраться. К тому, которое взял - вообще никаких претензий, даже дерево оч.пристойно выглядит. Далее отстрел покажет.
Цель приобретения - охота.
К решению о покупке пришел неожиданно.
Имея полночоковую двустволку 16к и 12к полуавтомат - захотел что то для ближнего выстрела. Именно двустволку, ибо бекасить и гонять мелких кур с автоматом - не комильфо, ИМХО.
Начал искать новый бокфлинт в 20 калибре со стволами 600-675 с цилиндрами или сменными чоками, или старого немца-горизонталку. С учетом остатков импорта в магазинах - выбор ОЧЕНЬ мал, а комиссионные середины прошлого века с цилиндрами или слабыми чеками хрен найдешь, да еще в приличном состоянии. А по адекватным ценам - практически отсутствует и новые и б/у. По большому счету только 2 варианта более-менее рассматривались: ИЖ-27 Спортинг 20к оч.понравился, и был готов к проблемам с 1С-УСМ, но длинноват для кустов(стволы 710), да и тяжеловат для своих 30 с небольшим тысяч рублей. Попался американец (моссберг, по моему, новый, но с парой мелких коцек на дереве, за 40 с чем то) 20/76/660, но вообще к плечу не лег, иначе бы точно взял. Вот и все, собственно.
Потом вспомнил про МР-43, тем более что к горизонталке не привыкать, просто 43 никогда в поле зрения не попадал никогда.
В 16к стволы 660 со сменными только на заказ. Отпадает, ибо хочу сам выбрать.
А в 20к брать - тяжелый как и МР-27, и на фиг он тогда мне нужен.
Почти приуныл, и тут попался на глаза герой этой ветки.
Сразу понял: ОНО!
Да, тяжеловато, громковато (говорят), но какая харизма! В общем, от появления мысли до покупки прошло 2 дня.
Сегодня через Госуслуги корешок отправил, жду РОХу. Фото позже выложу.

Grimial 15-04-2016 16:10

Вспомнил ещё один прикольный коротыш из "Сумерек".
Кто-нибудь знает что за девайс?


Arhan 15-04-2016 18:02

кста Russ58 прочитал твою покупку, и сразу поговорка про собаку и сто верст, ну это так юмор))) а по факту в Питере за 19,5 висел в ордворе примерно в то время когда вы сюда приезжали, и иногда появляются)

Марчиано 16-04-2016 03:53

quote:
Originally posted by abnmoscow:

Вливаюсь.
МР-43КН 12/70/510, ДС, мет.затыльник (экспортное)


Поздравлям!

quote:
Originally posted by abnmoscow:

громковато (говорят)


ТОЗ-106 по ушам зело бьет, лупара нормально, не контузит. Так что струляйте в удовольствие.

Марчиано 16-04-2016 11:36


pcmist 18-04-2016 02:16

Увидел сегодня сие орудие в магазине и загорелся. Пришел сюда и осилил 45 страниц за два часа. Видимо завтра куплю. Типа подписался.

Марчиано 18-04-2016 08:33

quote:
Originally posted by pcmist:

Увидел сегодня сие орудие в магазине и загорелся.


Да у вас и аварка намекает на обладание сажем :)

pcmist 18-04-2016 19:38

Купил. Качество хорошее. Не знаю почему ижмех так ругают. И дерево красивое. Внешне ружье выглядит дороже своих 17 тыщ. И легкое, взвесил, вес 2980 грамм.

Лёлик_Попов 18-04-2016 19:55

quote:
Вспомнил ещё один прикольный коротыш из "Сумерек".
Кто-нибудь знает что за девайс?


http://www.imfdb.org/wiki/Main_Page

abnmoscow 19-04-2016 10:26

quote:
Изначально написано Ultima-T:
А в Московском регионе КН с 510 стволами есть ли где в ормагах?

По состоянию на прошлую среду:
На Каланчевке брал в прошлый четверг. На витрине с косо припаянной планкой (скорее некрасиво, чем критично), но, по моему, после моей покупки еще оставалось на складе. Цена 25 с копейками.
В Люберецком арсенале на прошлой неделе был завоз МР, но есть ли 43КН - не знаю, когда звонил еще не оприходовали;
В Черемушках, на Строителей, 13 калибр, Красногорск, королёвский Следопыт, Охотдомик, Артемида, Кольчуга :) :) :) - не было.

Володимир 19-04-2016 10:31

quote:
Originally posted by abnmoscow:

13 калибр



Пару дней назад звонил - были по 17 с копейками.
Я пока все же хочу поискать Баунти Хантер.

Да, в Спарте, на Ташкентской, висел за 21 тысячу неделю назад.

quote:
Originally posted by abnmoscow:

Кольчуга



Здесь, а еще сеть "Охотник" - отечественного никогда не бывает. В "Охотнике", правда, Вепри-12 наблюдаю. Но ни двустволок, ни п/а у них отечественных давно нет.

abnmoscow 19-04-2016 11:17

quote:
Здесь, а еще сеть "Охотник"

Про Кольчугу - понятно, потому и смайлики поставил, а "Охотник" - нет. В Черемушках активно наше продают, на Строителей есть, на Онежской немного.
Вот на Мясницкой - не знаю, они вне моих маршрутов.

demkin37 19-04-2016 11:41

Открывался со своим Т66 по вальдшнепу. Патрон 2,1 сокола на 32 дроби ?7.
Выстрел как из палубного орудия)) ИЖ-58 на том же патроне по-тише,но осыпь лучше из Т66,т.к. у него чоки 1 и 1.05.
Ружьем доволен - за кусты не цепляет,вес 3 кг. Единственное неудобство - со взведенными курками нельзя ствол открыть.

el_m0nstr0 19-04-2016 11:42

quote:
Изначально написано pcmist:
Качество хорошее. Не знаю почему ижмех так ругают. И дерево красивое. Внешне ружье выглядит дороже своих 17 тыщ.

В основном, из-за отсутствия стабильности качества. Имею экземпляр (МР-43КН 12/70/510 2008 г.) крайне удачный, и тоже считаю, что выглядит дороже, чем стОит. Вот только, сколько таких на сотню выпущенных? Это еще если учесть влияние масштабного фактора: стволы короткие - вероятность изготовить кривые ниже, планку криво припаять - тоже ниже.
А часть косяков вообще можно объяснить только халатностью и ленью работников. То есть ситуации, когда за те же деньги и то же время можно сделать работу хорошо (только нужно чуть-чуть быть аккуратнее и внимательнее), но они делают, как придется. Не всех оставляет равнодушным такое отношение.

Володимир 19-04-2016 11:49

quote:
Изначально написано abnmoscow:

а "Охотник" - нет. В Черемушках активно наше продают, на Строителей есть, на Онежской немного.


Я не МООиРовский Охотник имел ввиду. А те, которые на Головинском, Перерве, Сколковском...))))
Забыл, что еще есть Охотник у нас.)))

abnmoscow 19-04-2016 11:57

quote:
те, которые на Головинском, Перерве, Сколковском...))))

Это не магазины, это - музеи :)

Ultima-T 19-04-2016 19:04

Каланчёвка рулит. Спасибо уважаемым форумчанам. Стал и я сегодня владельцем экспортного варианта. Дульные сужения в кол-ве 4-х в комплекте. Затыльник металлический. Спусковые крючки "позолоченные"))))
Сейчас скан лицензии в госуслуги отправлю и приступлю к полной чистке и расконсарвации с 14 года)
Эх, скорее бы отстрел! Выхи форева!)

abnmoscow 19-04-2016 23:30

Игрушки и друзья взрослого ребенка :)

pcmist 20-04-2016 12:16

Симпатичное укулеле.

Жерик Вартанов 20-04-2016 07:36

quote:
abnmoscow

А что это за женский компот "СТУЖА" в мужских игрушках? :P

quote:
Ultima-T

А фото чуда агрегата? :)

abnmoscow 20-04-2016 10:21

quote:
Симпатичное укулеле

Да, оч.приятный и неплохо звучащий инструмент для своей цены. Но, справедливости ради, это не совсем моё, это я дочери на Новый год подарил.
quote:
А что это за женский компот "СТУЖА" в мужских игрушках?

Компот "Стужа" - 35 градусов. Вот "Ратафия", лежащая рядом, это да, слабенькая, но вкусная. Я вообще с возрастом стал больше любить вкусное и комфортное.
Без проблем пью, но не люблю чистую водку и чистый спирт, но предпочитаю то, что имеет яркий вкус. Самогон, коньяк, настойки, крепкие ликеры, красные сухие вина, шампанское, хорошее пиво... А больше всего люблю "Чиваву", но при нынешнем курсе рубля для регулярного употребления для себя считаю оптимальным всякие перцовки/клюквы употреблять. Только внимательно читать этикетки, и избегать "ароматизаторов, идентичных натуральным". :)

vestern500 20-04-2016 10:26

а можно вопросик?ни где не могу найти :где всетаки брали патроны на диком западе?ну теже ковбои,такое ощущение что там про самокрут вообще не знали,неужели только заводскими стреляли?а как же отдаленные ранчо?

abnmoscow 20-04-2016 10:39

Все нижесказанное - ИМХО.
Не могу утверждать, но, думаю, после появления казнозарядных ружей - основная масса стрелков покупали, и не только на Диком Западе. В Европе тоже.
Читаю достаточно много, и ни в одной книге не встречал эпизодов со снаряжением патронов (кроме России). А с покупкой - не часто, но было несколько раз. Подозреваю, что массовая традиция самостоятельного снаряжения патронов в России связана с бедностью и недоступностью на местах, чем с особым отношением к ответственности выстрела.
Это потом релоадинг превратился в хобби по изготовлению качественных выстрелов с заданными параметрами.

Володимир 20-04-2016 13:44

quote:
Originally posted by Ultima-T:

экспортного варианта



А чем отличается от обычного коротыша для нашего рынка?

abnmoscow 20-04-2016 15:18

quote:
А чем отличается от обычного коротыша для нашего рынка?

Как я понимаю - мет.затыльник, отсутствие антабок, и слабое самовнушение, что "уж для америкосов как следует сделали" :)
На экспорт идут только со сменными ДС (без них не экспортируются), но это уже не особенность, так как для внутреннего рынка бывают и сменные и фиксы.
Я до этого несколько МР-43 в магазинах держал в руках в разных исполнениях. У всех без исключения с трудом снималось цевье, трудно переламывались и ключ после закрывания почти полностью приходилось доводить вручную, и чисто внешние мелкие претензии к некоторым были.
К своему внешних претензий вообще нет, разбирается легко, ключ приходится доводить совсем немного. Совпало так, или все же "экспорт" сработал - не знаю.

Володимир 20-04-2016 15:35

quote:
Originally posted by abnmoscow:

трудно переламывались



У меня на 27-м уже более 1100 выстрелов - до сих пор с трудом переламывается. Конечно, не как с покупки, но дочь все же не может переломить стволы. И это со стволами чуть более 710 мм.
А что же будет с короткими? Их вообще не переломить будет))))

ws_7777 20-04-2016 16:28

Интересно, какие были у низ в те времена пули и картечь, в смысле, размер?

------------------
Я за любую движуху кроме голодовки.

abnmoscow 20-04-2016 17:00

Думаю - примерно те же, что и сейчас.
Аксаков в середине 19 века описывал боеприпасы и калибры еще под пистонные ружья, и описываемая нумерация дроби по назначению соответствует современным, и английская система гладкоствольных калибров уже тогда применялась.

vestern500 20-04-2016 17:09

ну я тоже так и думал,и скорее всего так и есть,тоже сколько читал и везде все куда то заходили за патронами,а у нас самокрут уже не искоренить,хотя в америке вроде нарезные же сейчас снаряжают,а здесь люди к своим коротышам самокрутят или тоже больше заводскими палят?

Жерик Вартанов 20-04-2016 17:28

quote:
Изначально написано vestern500:
ну я тоже так и думал,и скорее всего так и есть,тоже сколько читал и везде все куда то заходили за патронами,а у нас самокрут уже не искоренить,хотя в америке вроде нарезные же сейчас снаряжают,а здесь люди к своим коротышам самокрутят или тоже больше заводскими палят?

Для релоада оборудование же покупаем в США, тот же LEE, MEC значит и там снаряжают! :) И там рынок переснаряжения я думаю по более нашего. :)

pcmist 20-04-2016 22:42

Приклад на иж-43 хочу обкарнать до состояния пистолетной ручки. Он внутри не полый, надеюсь.

demkin37 21-04-2016 09:17

quote:
Originally posted by pcmist:

обкарнать до состояния пистолетной ручки



Классная идея! А длина полученного изделия не смущает?)))
Да и стрелять будет крайне неудобно.

proforg 21-04-2016 10:54

Товарищи, подскажите, где разжиться винтами для МР-43КН? Нужны ВСЕ винты. Товарищ приобрел себе коротыша, все идеально - и пайка, и состояние стволов, и гильзу подбрасывает до потолка, НО, предыдущий хозяин полностью его разбирал после каждого выезда и ушатал все винты до крайне печального состояния

abnmoscow 21-04-2016 11:28

quote:
где разжиться винтами для МР-43КН?

Да, чудны дела твои, Господи! :)
Вы же в Москве?
Если бы я столкнулся с таким идиотизмом:
1. Поехал бы в Охотник на Онежскую. Там запчастей больше, чем где бы то ни было.
2. Сунулся бы в ремонтные мастерские чтобы купить, в худшем случае - сдал бы им на ремонт, если просто продать не захотят.
3. Поиск токаря.
4. Обращение на завод.
5. Параллельно дал бы объяву в купле/продаже с просьбой сообщить, если кто на утилизацию будет сдавать, чтобы поменять винты перед сдачей. Вдруг прокатит?

pcmist 21-04-2016 11:29

quote:
Изначально написано demkin37:

Классная идея! А длина полученного изделия не смущает?)))
Да и стрелять будет крайне неудобно.

Чего ради красоты не сделаешь..

KoCMoHaBT 21-04-2016 12:05

quote:
Originally posted by abnmoscow:

Читаю достаточно много, и ни в одной книге не встречал эпизодов со снаряжением патронов (кроме России).



"Lee Load All" не в России сделали. И не под российские, а под американские пороха.

abnmoscow 21-04-2016 12:25

quote:
"Lee Load All" не в России сделали

Ага, спецом для времен "Дикого Запада", для гангстеров и ковбоев :) :) :)
Речь шла именно о тех временах.
А когда релоад превратился в хобби, которым увлекаются миллионы, а в стрелковом спорте расстреливаются сотни патронов, кто ж спорит, буржуи сумели на этом заработать, и предложили замечательные решения, облегчающие жизнь.

vestern500 21-04-2016 17:56

не,сейчас станки это да больше для стрелков когда нужны сотни патронов,так как по любому дешевле будет,а на диком западе стреляли как говорится по делу,как и у нас деревенские охотники сейчас даже не самокрутят,мне говорит пары пачек на весь год хватает. а для пострелух да надо крутить а то за один раз по 50шт.выпуливаю.

KoCMoHaBT 21-04-2016 18:02

quote:
Originally posted by abnmoscow:

Ага, спецом для времен "Дикого Запада", для гангстеров и ковбоев
Речь шла именно о тех временах.



Посмотри на ebay кучу антикварных американских релоадилок для 16ga

abnmoscow 21-04-2016 23:17

quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:

Посмотри на ebay кучу антикварных американских релоадилок для 16ga

Если можно, конкретную ссылку для гладкоствола? Я там не ориентируюсь.
Я же не утверждал, а размышлял... всегда готов узнать что-то новое.

abnmoscow 21-04-2016 23:22

quote:
Взял в руки в очередной раз посмотреть, посмотрел- уже в сейфе

Слабак! :) Вот у меня воля железная! Вечером увидел, а купил только утром! :)

pcmist 22-04-2016 02:13


Landgraf 22-04-2016 04:17

quote:
Изначально написано pcmist:
Приклад на иж-43 хочу обкарнать до состояния пистолетной ручки. Он внутри не полый, надеюсь.

Какой именно ИЖ-43? Может, проще не гробить "родной" приклад, а взять готовую рукоять? http://www.zosoptic.ru/price/z...vie-mp-341.html

pcmist 22-04-2016 07:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Какой именно ИЖ-43? Может, проще не гробить "родной" приклад, а взять готовую рукоять? http://www.zosoptic.ru/price/z...vie-mp-341.html

От хауды не подойдет, она ж без больших внешних курков, а с какими то огрызками - имитаторами. Можно, конечно напилингом заняться. Но проще купить еще приклад от ижа 43 под обрезание, что я и сделал, но ошибся и взял от простого ижа, бескуркового, послушав продавца ((( теперь буду возвращать в магазин и искать от куркового весла.

Landgraf 22-04-2016 09:53

quote:
Изначально написано pcmist:
От хауды не подойдет, она ж без больших внешних курков, а с какими то огрызками - имитаторами. Можно, конечно напилингом заняться. Но проще купить еще приклад от ижа 43 под обрезание, что я и сделал, но ошибся и взял от простого ижа, бескуркового, послушав продавца ((( теперь буду возвращать в магазин и искать от куркового весла.

Поэтому я и спрашивал, какой именно ИЖ-43. Для 43К или 43КН рукоять Хауды не подойдёт.
Найти "курковую" ложу практически нереально, только если с разборки где-то, с рук...

StarleyBOV 22-04-2016 16:17

quote:
Изначально написано Evgenij75:
Искал такой же- не нашел, взял КН цилиндры, других поблизости нет, вернее был еще такой же как на фото с внутренними курками только цилиндры(человек продает в состоянии новый), вспомнил за него, когда уже с КНом из магазина ехал.

А тот который с внутренними курками в состоянии нового у человека с цилиндрами :), поблизости это где географически, если не секрет?

Марчиано 22-04-2016 16:36

quote:
Originally posted by demkin37:

сколько рыночная цена Тоз-66 с 510-ми стволами?


От 6 до 15 тыр (я такой разброс цен встречал). По сути зависит от желания побыстрее продать и жадности :P

demkin37 22-04-2016 16:41

quote:
Originally posted by Марчиано:

зависит от желания побыстрее продать и жадности



Вооот. И я так думаю. И на это ориентируюсь. Но,коли буду продавать, выставлю конечно за 35,чтобы за 10-15 ушел по-быстрее)))

Марчиано 22-04-2016 17:05

quote:
Originally posted by demkin37:

за 10-15 ушел по-быстрее


Ну хз...дерзайте :) Лично я по своему опыту никогда не дам за пожилое ружо более 8, ибо спокойно, без ажиотажа, нашел крайне редкий экземпляр именно за такую цену (при его цене в тырнете 50-80+ тыр - ну это от жадности цена :)). Не говоря уже о найденном неспешно тоз-106 за 1,5 килорубля. Ищущий, как говорится, обрящет (ковбойская народная поговорка).

demkin37 22-04-2016 17:20

quote:
Originally posted by Марчиано:

Ищущий, как говорится, обрящет



Согласен на все 100.
По ценам я ганзейскими мерками меряю)))
Самое дорогое из своих я купил за 12 с двумя прикладами (ИЖ-58 1964года) в состоянии близком к идеальному.
Остальные и Т66 тоже я покупал в магазине Динамо до 10т.р.,когда ценник на такие же здесь переваливал за 20))


Кстати,что-то никто не отписывается про охоту с коротышами? Или настоящие ковбои только на двуногих охотятся?))

2Марчиано: Зря фото с кабаном потер - отличный пример использования коротыша,а то народ думает,что ружье только поиграться. Кстати у камрада Russ58 очень интересный коротыш!

Марчиано 22-04-2016 17:28

quote:
Originally posted by demkin37:

Зря фото с кабаном потер


А зачем? Народ давно на соли сидит с лупарами. Не в диковинку. Да и не любитель я сам по себе убиенных животин фотать выкладывать. Ни к чему оно. Особенно после того, как увидал видео где чмошники снимали как два льва слоненка задушили. Снимали до тех пор, пока слоник не умер от удушья. Таких видеографов-натуралистов лично бы картечью накрыл из лупары. Отвлекся что-то :)

Коротыши все интересные, какие-то они...такие...прям хочется взять и стрельнуть :) Длинностволы как то не так притягивают.

demkin37 22-04-2016 17:31

quote:
Originally posted by Марчиано:

Народ давно на соли сидит с лупарами.



не понял.

Марчиано 22-04-2016 17:38

quote:
Originally posted by demkin37:

не понял.


??? Охотятся. Солью некоторое время прикармливают дичь, потом поблизости сидят, ждут когда кабасик или козочка придет соли полизать. Охотник с лупары хлоп и на мяско. Есть у меня знакомые ветераны охотничьего ремесла, не велосипедах с лупарой и с тозиком на соль гоняют. Прикольные дядьки.

Крестовский 22-04-2016 18:29

quote:
Изначально написано Марчиано:

Ну хз...дерзайте :) Лично я по своему опыту никогда не дам за пожилое ружо более 8, ибо спокойно, без ажиотажа, нашел крайне редкий экземпляр именно за такую цену (при его цене в тырнете 50-80+ тыр - ну это от жадности цена :)). Не говоря уже о найденном неспешно тоз-106 за 1,5 килорубля. Ищущий, как говорится, обрящет (ковбойская народная поговорка).


Да) я свой ТОЗ-66 510 стволы чок/получок взял за 13. И то считаю, что дороговато.

pcmist 22-04-2016 19:48

Конкурс нищебродства )))

quote:
[B][/B]

Марчиано 23-04-2016 06:04

quote:
Originally posted by pcmist:

Конкурс нищебродства )))


В данном случае это конкурс здравомыслия :P

Ultima-T 25-04-2016 10:04

А вот и мой)

Марчиано 25-04-2016 13:14

Полку ганфайтеров прибывает :)


Марчиано 25-04-2016 13:19

Ржака :D


pcmist 25-04-2016 16:03

Обновил ружье пачкой пятерки. Осечек нет, отдача приемлемая. На тридцать метров осыпь годная, дальше уже стрелять на удачу.

demkin37 25-04-2016 16:37

quote:
Originally posted by pcmist:

Обновил ружье пачкой пятерки



Как звук?

pcmist 25-04-2016 17:43

quote:
Изначально написано demkin37:

Как звук?

В сравнении с вепрем коротышом очень даже негромко )))

Ultima-T 26-04-2016 10:07

Соочественники, а чехол в Мск реально найти? Одна хрень - то в разобранном велик, то в собранном мал :(

demkin37 26-04-2016 11:30

quote:
Originally posted by Ultima-T:

реально найти?



Коли денег не последние 2 чемодана осталось,то за 11 отличный чехол мастер продает(ссылка в теме тут недалеко была). Из бюджетных пока сам ничего не нашел.

Grimial 27-04-2016 09:03

Принимайте в ряды лупароводов. МР43КН, 510 мм, цилиндры.

Grimial 27-04-2016 09:09



Буркини 27-04-2016 11:31

quote:
Изначально написано Ultima-T:
Соочественники, а чехол в Мск реально найти? Одна хрень - то в разобранном велик, то в собранном мал :(

Реально. Посмотрите чехол с поролоном фирмы ХСН (не реклама, только уточнить) длинной 62см. Купил себе такой, в разобранном виде все аккуратно вмещается. Тут в теме были фотографии этого чехла.

APavel 27-04-2016 13:47

quote:
Изначально написано Ultima-T:
Соочественники, а чехол в Мск реально найти? Одна хрень - то в разобранном велик, то в собранном мал :(

Свой 43кн покупал с рук, вместе с простеньким брезентовым классическим чехлом. У моего стволы подлиньше, чем 510, но все равно чехол слишком длинный. Взял швейную машинку и сделал шов по длинне стволов. Некузяво выглядит, но задачи решает, легкий, в чехле практически полностью влезает в спортивную сумку, с которой езжу на охоту, компактный в сложенном виде, если надо донести до места охоты

Виталий А 27-04-2016 20:00

quote:
Изначально написано Буркини:

Реально. Посмотрите чехол с поролоном фирмы ХСН (не реклама, только уточнить) длинной 62см. Купил себе такой, в разобранном виде все аккуратно вмещается. Тут в теме были фотографии этого чехла.



Плохой совет, стоит только один раз положить мокрое ружье... поролон очень плохо сохнет, так же при взаимодействием с оружейной косметикой бывает агресивен.
Для такого оружия больше подходит кожа, с байковыми подчехольниками.
Для ружья в сборе, как мобильный чехол могу посоветовать чехол из непромокаемой ткани на липучках, от Питерской фирмы Вектор http://www.pfvektor.com/catalo...tkani/item/m_1/
они бывают разных размеров, да и перешить любой не долго.

pcmist 27-04-2016 20:14

quote:
Изначально написано Буркини:

Реально. Посмотрите чехол с поролоном фирмы ХСН (не реклама, только уточнить) длинной 62см. Купил себе такой, в разобранном виде все аккуратно вмещается. Тут в теме были фотографии этого чехла.


Имеете ввиду чехол типа "папка", то есть прямоугольный ? Такой найти не проблема, а вот есть ли классические чехлы, под разобранные двустволки с длинной стволов 510 мм ? Они все таки обеспечат максимальную компактность. В ассортименте ХСН такого не нашел.

Виталий А 27-04-2016 20:23

http://www.pfvektor.com/catalo...ani/item/k_242/

pcmist 27-04-2016 20:50

Спасибо, тем более производитель Питерский. Но описание скудное, ни длины, ни цены. Он точно идеален для короткого ижика ? Просто погуглил про иж27 стк, и не нашел их с короткими стволами.

APavel 27-04-2016 21:13

27 СТК с двумя парами стволов, одна короткая, типа под пулю. Длину точно не помню, но вроде за 600 мм

Виталий А 27-04-2016 21:26

quote:
Изначально написано pcmist:
Спасибо, тем более производитель Питерский. Но описание скудное, ни длины, ни цены. Он точно идеален для короткого ижика ?

Думаю нет, это стандартный чехол, обычно под 750 мм. стволы, подшивать полюбому придется, или делать пенопластовый вкладыш.
Вот еще http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3421

Буркини 28-04-2016 20:04

quote:
Изначально написано pcmist:

Имеете ввиду чехол типа "папка", то есть прямоугольный ? Такой найти не проблема, а вот есть ли классические чехлы, под разобранные двустволки с длинной стволов 510 мм ? Они все таки обеспечат максимальную компактность. В ассортименте ХСН такого не нашел.


http://www.hsn-ltd.ru/shop/gal...-papki-porolon/

Тут с размерами.
Сам купил такую папку 62 см. Разобранный очень хорошо в него входит.
Если побольше взять, то и патронташ может туда уместится.

APavel 28-04-2016 20:40

Помимо того, что верно подметил Виталий А, хочу добавить, что если соблюдать нынешние правила охоты, то в лесу, например, такой чехол никуда особо не пристроить, особенно если охота требует переходов, даже минимальных. На стенд ездить - сам так делал, или в общественном транспорте (но с оговорками)

Виталий А 28-04-2016 21:43

Вот такой чехол на липучках ношу в кармане, можно под ж... положить, носится со штатным погоном. Очень актуально когда к месту охоты нужно груженым добераться по пересеченке через чепурыжник.

Опять же в салоне авто можно возить, вроде как в чехле и при этом быстро достать.
Повторюсь это МОБИЛЬНЫЙ чехол, нужен еще для транспортировки, я использую такой

tvman 29-04-2016 08:43

Тот, что на липучке - очень актуален. Обыскался в москве такой, типа только под заказ. А шьет его "акрополис" вроде.

Grimial 29-04-2016 09:24

quote:
подшивать полюбому придется, или делать пенопластовый вкладыш.

Я взял самый короткий чехол который был в магазе, сложил, для фиксации вставил 4 винта. Ствол засунул в утеплитель для труб, чтоб не тёрся о приклад.
Получилось не очень эстетично, но вариант вполне рабочий.


Виталий А 29-04-2016 10:22

quote:
Изначально написано tvman:
Тот, что на липучке - очень актуален. Обыскался в москве такой, типа только под заказ. А шьет его "акрополис" вроде.

Да, редко бывают, шьет их Питерская фирма Вектор.
Я обычно беру их на Ганз Армо в Гостинном.
Вечером посмотрю, кажется был один лишний.

Old Boy 29-04-2016 12:03

Я пошил пару чехлов и виндблока на заказ тут:
http://roshunter.su/catalog.php?model_id=59

Мягкий, легко сворачивается, не промокает. Использую иногда как сидушку на стульчик :)
Размер можно согласовать перед пошивом.

pcmist 29-04-2016 22:04

Делюсь радостью: напильник победил экстрактор и теперь он вынимается из отделенного блока стволов пальцами, без применения молотка )))

tvman 29-04-2016 23:49

quote:
Вечером посмотрю, кажется был один лишний.

Буду признателен.

Виталий А 30-04-2016 09:44

quote:
Изначально написано tvman:

Буду признателен.


Особо времени не было бегло посмотрел не нашел, может в деревне...
Но нашел где они есть в Москве http://www.forhunt.ru/shop/bags/chexli/
Самовывоз пр. Мира.

Grimial 30-04-2016 17:31

quote:
Делюсь радостью: напильник победил экстрактор и теперь он вынимается из отделенного блока стволов пальцами, без применения молотка )))

Аналогично. И переламываться сразу стала легко.

pcmist 30-04-2016 21:47

quote:
Изначально написано Буркини:

Реально. Посмотрите чехол с поролоном фирмы ХСН (не реклама, только уточнить) длинной 62см. Купил себе такой, в разобранном виде все аккуратно вмещается. Тут в теме были фотографии этого чехла.


Купил таки себе этот чехольчик. Случайно наткнулся на него в магазине. Очень компактно все умещается. Или ложе или стволы надо одевать в носок, ибо бьются друг о друга.

pcmist 02-05-2016 13:44

Пострелял семеркой по бумаге на 40 метров. Осыпь из цилиндров вполне рабочая: в рябчика две-три дробины прилетит стабильно. В утку три-четыре. Для сравнения стрельнул длинным цилиндром 760 мм, результат был сравним. На пачку патронов была одна осечка в левом стволе.

proforg 19-05-2016 13:51

Пересмотрел недавно кинофильм "Нефть" (There will be blood), про нефтепромышленника начала ХХ века.
В самом начале, когда главгерой в 1898 году был золотоискателем, в кадре много присутствует короткая двустволка-курковка.

pcmist 21-05-2016 17:58



Spiridonov 22-05-2016 12:13

Я вот всю думаю, а что производителм помешало сделать на этом ружье нормальную колодку, как на ТОЗ-БМ и болт Гринера?

Марчиано 22-05-2016 13:19

quote:
Originally posted by Spiridonov:

а что производителм помешало сделать на этом ружье нормальную колодку, как на ТОЗ-БМ и болт Гринера?


А зачем? Все и так норм :)

Spiridonov 22-05-2016 17:23

quote:
Изначально написано Марчиано:

А зачем? Все и так норм :)


Ничего там не норм. Посмотрите на колодку и замки ТОЗ-БМ и найдите 10 отличий. Причем, отличия не в пользу иж-43 кн

Arhan 25-05-2016 22:42

В общем решился продать, кому интересно велкам http://guns.allzip.org/topic/112/1844990.html

андрей444 25-05-2016 23:07

Подпишусь на тему.

Russ58 27-05-2016 22:35





Russ58 27-05-2016 22:38

Начали передевать тоз 66 в кап остаётся совсем чуть чуть пропитать, подшлифовать и.т.д. На следующей неделе финальный результат покажу

Марчиано 28-05-2016 10:55

quote:
Originally posted by Spiridonov:

Ничего там не норм.


Все работает, мне удобно. Чего обсуждать - хотите бм, берите бм, хотите иж - берите иж. Все в продаже есть. Зачем брать одно, а потом ныть и сравнивать с другим? До покупки сравните и берите что удобнее.

Виталий А 28-05-2016 14:09

Это да, человек просто сетует на то, что удмуртские рукодельники всегда идут путем удешевления конструкции, на бм тройное запирание - нижнее рамкой перде на два подствольных крюка и верхнее на болт гриннера. 43 имеет двойное запирание и в жевучести проигрывает вышеназванному ружью.

Spiridonov 28-05-2016 16:39

quote:
Изначально написано Марчиано:

Все работает, мне удобно. Чего обсуждать - хотите бм, берите бм, хотите иж - берите иж. Все в продаже есть. Зачем брать одно, а потом ныть и сравнивать с другим? До покупки сравните и берите что удобнее.


Я как раз до покупки сравнивал и то и другой. Взял, естестченно БМ.

Spiridonov 28-05-2016 16:41

quote:
Изначально написано Виталий А:
Это да, человек просто сетует на то, что удмуртские рукодельники всегда идут путем удешевления конструкции, на бм тройное запирание - нижнее рамкой перде на два подствольных крюка и верхнее на болт гриннера. 43 имеет двойное запирание и в жевучести проигрывает вышеназванному ружью.

43 не только в живучести проигрывает. Кчество сборки и обработки тоже хуже, нависание дерева по 5 миллиметров, эстетически сильно проигрывает

Марчиано 28-05-2016 17:28

quote:
Originally posted by Виталий А:

на бм тройное запирание


Так оно когда производилось? Тогда и колбаса была натуральной.

Марчиано 28-05-2016 17:30

quote:
Originally posted by Spiridonov:

эстетически сильно проигрывает


Вам шашечки или ехать? :) Я как вояка могу струлять из калашмата или из м16, мне плевать какая эстетика, главное правильно вложиться и бахнуть :P Фетишизм не по мне, главное - стреляет и норм.

Виталий А 28-05-2016 18:26

quote:
Изначально написано Марчиано:

Так оно когда производилось? Тогда и колбаса была натуральной.


Хммм... а разве сейчас нет ружей с тройным и даже четверным запиранием? :)

Марчиано 28-05-2016 18:44

quote:
Originally posted by Виталий А:

а разве сейчас нет ружей с тройным и даже четверным запиранием?


Российские БМ?????

Марчиано 28-05-2016 18:49

Справедливости ради скажу - длинную бмку возьму себе тоже, но только когда сломаеццо мр кн. а это полагаю случится нескоро, несмотря на двойное запирание.

Марчиано 28-05-2016 18:51

quote:
Originally posted by Spiridonov:

Взял, естестченно БМ.


Хорошо. На вайлд весте были и длинные курковки в ходу :) Да и в дальности струльбы они покруче будут, хотя в разворотливости проигрывают немножко. Но зато при случае можно стволы отпилить, под разрешенную законом длину, разумеется :)

Виталий А 28-05-2016 21:47

quote:
Изначально написано Марчиано:
... главное правильно вложиться и бахнуть :P

Это да, главное погромче бахнуть.... в ту сторону :) изредка...

Марчиано 29-05-2016 05:30

quote:
Originally posted by Виталий А:

Это да, главное погромче бахнуть.


:)

Антоха83 30-05-2016 06:12

http://krsk.au.ru/7280694/
мопед не мой, может кому пригодится)))

андрей444 30-05-2016 18:15

И я похвастаюсь. Вот, купил бразильское ружьё. Не лупара конечно, но тоже ничего так. Стволы 44,5, сужения 0,25, 0,5.

Думаю, из под собаки, самое оно.

Виталий А 30-05-2016 19:27

quote:
Изначально написано андрей444:
Думаю, из под собаки, самое оно.

А я думаю нет. Минимальная длинна для полного сгорания отечественных порохов в районе 500 мм. Это значит что на обрезе будет большое дульное пламя, гарантированна потеря скорости дроби и высокое дульное давление(в виде грохота и разброса снаряда). И это все даже при условии уверенного релоудинга.
Далее управлять ружьем с такими короткими стволами, при полном отсутствии баланса - ... совсем не удобно.(Не я сказал, а МСМК В. Романовский, ... в 80-х сварили несколько охотничих порохов типа ВУДС, полностью взрывающихся в стволах 500 мм., которые были сделаны в эксперементальном порядке для круга, дальше экскремента :) дело не пошло, по единодушному мнению спортсменов проект завернули.)
Минимальная длинна легашачьего ружья, с оговоркой для конкретной охоты на высыпках -550 мм., а для поля 600 мм.

Зис лупаро :) есть для бабахинг и онли :)

И чисто эстетически - обрезанный :) на фото рядом не стоял с Баунти Хантер.

Russ58 30-05-2016 20:19







Russ58 30-05-2016 21:37

Вот что получилось теперь стал красавец

Крестовский 30-05-2016 22:07

Форму цевья меняли? И можно фото общего вида в полную длину? Красиво получилось)

Russ58 30-05-2016 22:27

quote:
Форму цевья меняли? И можно фото общего вида в полную длину? Красиво получилось)

да менял, фото завтра выложу ружье не подрукой

demkin37 31-05-2016 11:20

quote:
Originally posted by Виталий А:

Зис лупаро есть для бабахинг и онли



Селезень и вальдшнеп с Вами не согласны)))
На 35 метров кучность и резкость как у ИЖ-58МА в 12-ом калибре.Патроны идентичные.
Грохот да - маленькое палубное орудие на стандартной навеске.

андрей444 31-05-2016 11:37

quote:
Грохот да - маленькое палубное орудие на стандартной навеске.

Ну, не знаю. Вчера пострелял из своего по тарелкам. По моему не громче РЕМа 870-го с индюшачьим стволом. Стрелял феттеровским спортингом 28гр. И кстати, ни какого огня из ствола не было.

Виталий А 31-05-2016 16:32

quote:
Изначально написано demkin37:

Селезень и вальдшнеп с Вами не согласны)))
На 35 метров кучность и резкость как у ИЖ-58МА в 12-ом калибре.Патроны идентичные.
Грохот да - маленькое палубное орудие на стандартной навеске.

Хмм... я вас правильно понял:
вы утверждаете что осыпь, резкость, управляемость ружья с 44 см. стволом и 700-7550 мм. ОДИНАКОВЫ?
Знаете... отменисть все законы балистики и мой личный опыт - я бы вам поверил. :)

Виталий А 31-05-2016 16:39

quote:
Изначально написано андрей444:

Ну, не знаю. Вчера пострелял из своего по тарелкам. По моему не громче РЕМа 870-го с индюшачьим стволом. Стрелял феттеровским спортингом 28гр. И кстати, ни какого огня из ствола не было.

У меня был рем с оленьим стволом 53 см., можете мне не рассказывать каков звук выстрела и дульное пламя. Ваши стволы короче на 10 см., чудес не бывает... :(

demkin37 31-05-2016 17:09

quote:
Originally posted by Виталий А:

вы утверждаете что осыпь, резкость, управляемость ружья с 44 см.



Ствол 51 см. "На глаз" осыпь не отличается,по расчетам хуже процентов на 7-8. Резкость не отличается. Управляемость ружьем лучше.
С законами баллистики тут расхождений нет - Контейнер он и в 100500 метровом стволе контейнер. Личный опыт - дело хорошее,но неоднозначное. Сокол прекрасно сгорает в коротком стволе без остатка.
Не будем поминать о Вепрях с 305 мм стволами,ни к чему это)))
Естественно, короткому ружью не тягаться с длинным на дальних дистанциях(хотя никто не отменял укучненные патроны),но оно и не для этого. По лесу с ним ходить одно удовольствие - не цепляется и разворотливость намного больше. Да и до 35 метров разницы с длинным ружьем я не почувствовал никакой.
Пора избавляться от предрассудков)))

Марчиано 31-05-2016 17:54

Эмммммм....длинное для одного дела, в том числе стрельбы на дольние дистанции, короткое для другого дела, в том числе стрельбы на короткие дистанции. Каждому ружью - своя охота. Виталий А прав, длинный ствол перекроет короткий на полевой охоте вдвое по добычливости, если не более. По убиваемости аналогично. Вы ведь не будете спорить, что длинный калаш при одинаковом боеприпасе уделает короткий по дальности, кучности и пробиваемости? (АК-74 против АКС-74У). Также и у иж 43 510 против иж 43 700 с чем то мм. Я б на глухаря пошел с длинным. Хотя...тема про типа вайлд вест и харизму коачгана, а не про охоту :)

Марчиано 31-05-2016 18:03

quote:
Originally posted by demkin37:

Да и до 35 метров разницы с длинным ружьем я не почувствовал никакой.


А она есть. Стрельните в рябчика одинаковым патроном на этой дистанции из длинного и из короткого :) Разница ощутимая будет.

Виталий А 31-05-2016 18:25

quote:
Изначально написано demkin37:

Ствол 51 см. "На глаз" осыпь не отличается,по расчетам хуже процентов на 7-8. Резкость не отличается. Управляемость ружьем лучше.
С законами баллистики тут расхождений нет - Контейнер он и в 100500 метровом стволе контейнер. Личный опыт - дело хорошее,но неоднозначное. Сокол прекрасно сгорает в коротком стволе без остатка.
Не будем поминать о Вепрях с 305 мм стволами,ни к чему это)))
Естественно, короткому ружью не тягаться с длинным на дальних дистанциях(хотя никто не отменял укучненные патроны),но оно и не для этого. По лесу с ним ходить одно удовольствие - не цепляется и разворотливость намного больше. Да и до 35 метров разницы с длинным ружьем я не почувствовал никакой.
Пора избавляться от предрассудков)))


Во первых вы подключились к чужому разговору, где речь шла о конкретном ружье с 44,5см. стволами и вышесказанное относилось к этому конкретному ружью.
Когда мне говорят об уверенном попадании по летящей птице на растоянии 35 м. из ствола 51 см., человеком без специальной подготовки(ибо обученный такой ство на 35 м. использовать не будет)я сразу прекращаю дискуссию...
В остальном вас услышал :), продолжать диспут не вижу смысла :)

андрей444 31-05-2016 22:04

Я так понимаю, здесь небольшие непонятки. Вообще-то, насколько я знаю, может конечно ошибаюсь, длинна ствола считается без патронника. Сейчас специально померил, с индюшачьим РЕМом разница 1,5 см.

нотнА 31-05-2016 22:38

Начитался темы, потом начитался/насмотрелся вестернов и решил пощупать в ормаге. Спасибо тебе ИжМех за экономию семейного бюджета :( В таком качестве я пока не готов покупать оружие, нет времени подгонять всё и притирать.

Купил сборник для PS3, мертвяков и бандитов покрошил в труху - отпустило :D

Виталий А 31-05-2016 23:00

quote:
Изначально написано андрей444:
Я так понимаю, здесь небольшие непонятки. Вообще-то, насколько я знаю, может конечно ошибаюсь, длинна ствола считается без патронника. Сейчас специально померил, с индюшачьим РЕМом разница 1,5 см.

Охе-хе-хе... :)
От донца гильзы(начало патронника) до дульного среза.
Штатные короткие стволы на охотничьих ружьях(двухстволках) обычно менее 600 мм. не бывают.

Марчиано 01-06-2016 07:50

quote:
Originally posted by нотнА:

нет времени подгонять всё и притирать.


Не агитирую,но мой мр43кн вообще ничему не подвергался,как купил так и стреляю с него из коробки.

demkin37 01-06-2016 09:46

quote:
Originally posted by Виталий А:

по летящей птице на растоянии 35 м. из ствола 51 см., человеком без специальной подготовки



калибр-то 12-й. с таким целиться нужно? не знал)))

андрей444 01-06-2016 09:47

Значит я ошибался, вношу поправку: ствол-51см.

Spiridonov 01-06-2016 10:41

quote:
Изначально написано demkin37:

калибр-то 12-й. с таким целиться нужно? не знал)))

Вы вообще когда-либо стреляли на 35 метров с короткого ствола?

Spiridonov 01-06-2016 12:04

quote:
Изначально написано Evgenij75:

Первый раз ИЖа-43го увидали что ли? Это САМОЕ дешевое наше ружье, стоимость которого равна одно-двух месячной оплаты коммуналки, соответственно и качество на эти деньги. Там где подгонять и притирать не надо, там и стоимость другая.

Это не самое дешевое ружье, производимое в РФ

Виталий А 01-06-2016 13:23

quote:
Изначально написано Spiridonov:

Вы вообще когда-либо стреляли на 35 метров с короткого ствола?


Это охотничьи :) метры.

demkin37 02-06-2016 10:42

quote:

Изначально написано Spiridonov:

Вы вообще когда-либо стреляли на 35 метров с короткого ствола?



Стрелял. У меня Тоз-66. Оба чока.
quote:
Originally posted by Виталий А:

Это охотничьи метры.



Не совсем. Отмеренная бечевка,всегда лежит в чемоданчике "Для пристрелки".Длина 36 метров.
Патроны самокрут.

Виталий А 02-06-2016 15:52

Все интереснее и интереснее.... веревка, чемоданчик! :)

И вы с этой веревочкой... каждый раз... за каждой птичкой? :)
Сложностей не бывает? :) В лет не дай бог :) или на воде :)

Прекратите смешить людей, я охочусь более четверти века, меня сложно чем то удивить... но удивили :)
Точно можно сказать о расстоянии только измерив его дальномером, случается такое не часто, в основнов на охоте с подхода с нарезным оружием, где это действительно нужно.

В остальных случаях используются охотничьи метры. В былые времены я набивал по ягдташу перепелок, представляет если бы я мерил расстояние до каждой? :)

ЗЫ И еще мне не совсем понятно как можно ПРИСТРЕЛИВАТЬ оружие не имеющее регулируемых прицельных приспособлений? :)

demkin37 02-06-2016 17:41

Да не так всё интересно на самом деле. Имеет место быть простое непонимание собеседниками друг друга. "На ганзе постов не читают".
Про 35 метров и разницу с длинным стволом я писал об отстреле по мишеням. Веревочка тоже к ним относится.
Про летящую на 35 метрах дичь - Ваша гипотеза,на что я попытался пошутить про необходимость целиться из ружья 12-го калибра.
На охоте все метры охотничьи :D
Смешить никого не собирался.Было желание поделиться своей практикой и наблюдениями,но они,как заведено на ганзе,тонут среди авторитетного мнения теоретиков :) :) :)

ЗЫ Вам совсем не идет придираться к терминам,но из уважения поправлюсь: Не пристреливаю я оружие,а ОТСТРЕЛИВАЮ по мишеням. Хотя... Стрелок разве не регулируемое прицельное приспособление? Да и чемоданчик мой не только для гладкоствольного оружия служит :P

Виталий А 02-06-2016 17:49

quote:
Изначально написано demkin37:
Да не так всё интересно на самом деле. Имеет место быть простое непонимание собеседниками друг друга. "На ганзе постов не читают".
Про 35 метров и разницу с длинным стволом я писал об отстреле по мишеням. Веревочка тоже к ним относится.
Про летящую на 35 метрах дичь - Ваша гипотеза,на что я попытался пошутить про необходимость целиться из ружья 12-го калибра.
На охоте все метры охотничьи :D
Смешить никого не собирался.Было желание поделиться своей практикой и наблюдениями,но они,как заведено на ганзе,тонут среди авторитетного мнения теоретиков :) :) :)

ЗЫ Вам совсем не идет придираться к терминам,но из уважения поправлюсь: Не пристреливаю я оружие,а ОТСТРЕЛИВАЮ по мишеням. Хотя... Стрелок разве не регулируемое прицельное приспособление? Да и чемоданчик мой не только для гладкоствольного оружия служит :P


Ни разу не хотел обидеть, но не могу не бросить камень :)
- мой теоретический опыт уже давно перевалил за 50 000 выстрелов, лет пять как бросил считать...
А ваш не теоретический хоть к 1 000 приблизился? :)

demkin37 02-06-2016 17:58

quote:
Originally posted by Виталий А:

мой теоретический опыт уже давно перевалил за 50 000 выстрелов



мой и к тысячи не приблизился :)
Я про опыт владения Иж-43 или Тоз-66 с коротким стволом :P

ЗЫ А зачем считать? Или это принято у спортсменов? Интересуюсь без задней мысли - реально интересно.

Виталий А 02-06-2016 21:50

quote:
Изначально написано demkin37:

мой и к тысячи не приблизился :)
Я про опыт владения Иж-43 или Тоз-66 с коротким стволом :P

ЗЫ А зачем считать? Или это принято у спортсменов? Интересуюсь без задней мысли - реально интересно.


Да в основном у спортсменов, что бы понимать ресурс оружия и готовить ЗИП.
Мне это не сложно было потому что я сам снаряжаю, не УПСом :) конечно, на минизаводике от Хорнеди... считаюю по капсулям 5000 купил кончились - ставь крестик. Охотничьи настрелы не значительные, плюс- минус пятьсот - погоды не делают.
Через мои руки прошло много ружей, взял за правило отстреливать каждое в трубе по мишени Зернова, с подсчетом... За мишеньку ставятся сухие сосновые доски(дают примерное представление о резкости), ну и впечатления от попадания на охоте, с осмотром повреждений нанесенных дробью(под кожей, застряла посередине, на вылет...)
Самое короткое было 51 см., самое длинное 81 см.
И вы хотите меня убедить что от 51 до 81 нет никакой разницы? :)

андрей444 02-06-2016 22:04

Безусловно есть, но ещё и многое зависит от поставленной задачи. Для чего, конкретно, нужно данное ружьё.

Виталий А 02-06-2016 22:17

quote:
Изначально написано андрей444:
Безусловно есть, но ещё и многое зависит от поставленной задачи. Для чего, конкретно, нужно данное ружьё.

Именно! С 81 стволами хорошо стрелять на перелете, а вот из под собаки уже проблемно. Если стремиться к универсальности(бывае просто нет средств на многоружей) 70 будет как раз.
Курковку то же хочу, не длинную в районе 60-68, пока не знаю зачем... все уже так устаканилось в мышечной памяти, мозг почти не работает :) все на рефлексах
https://www.youtube.com/watch?v=bjxcn6Vkj9I&feature=youtu.be

Landgraf 03-06-2016 03:24

quote:
Изначально написано Виталий А:
...ЗЫ И еще мне не совсем понятно как можно ПРИСТРЕЛИВАТЬ оружие не имеющее регулируемых прицельных приспособлений? :)

По вертикали - легко пристреливается. В закрытую планку, в открытую планку... Только речь скорее не просто про оружие, а про комплекс оружие-патрон-стрелок :)

Виталий А 03-06-2016 08:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

По вертикали - легко пристреливается. В закрытую планку, в открытую планку... Только речь скорее не просто про оружие, а про комплекс оружие-патрон-стрелок :)

Вобщем да, но все таки пристрелка предполагает какие то действия с настройкой прицельных приспособлений, ностроить которые можно только при стрельбе пулей. Дробовой же выстрел это резкость, равномерность, плотность осыпи... от стрелка тут уже ничего не зависит.

demkin37 03-06-2016 09:41

quote:
Originally posted by Виталий А:

И вы хотите меня убедить что от 51 до 81 нет никакой разницы?



Разница,безусловно,есть. Я говорил: "На 35 метров кучность и резкость как у ИЖ-58МА в 12-ом калибре.Патроны идентичные." Речь о Тоз-66 с двумя чоками.
Я ж своим опытом и наблюдениями делюсь :)

Марчиано 03-06-2016 10:35

quote:
Originally posted by demkin37:

На 35 метров кучность и резкость как у ИЖ-58МА в 12-ом калибре.Патроны идентич


Да не может быть одинаковой кучность у 510 Чока и 700 с копейками Чока. Плотность осыпи будет выше у длинноствольного на 35 метров однозначно. Я ж сравнивал ружья тоже, только мр и иж :)

Марчиано 03-06-2016 10:46

Если только пулями :P

Postoronnim V 03-06-2016 10:50

Да чоки у них разные.
У Тулки (даже короткой), чоки запросто могут быть с фактическим сужением 1.2-1,3 мм., а у ИЖей чок обычно 1 мм. (для свинцовой дроби, разумеется).
Так, что кучность у короткой Тулки запросто может быть не ниже.
Резкость будет ниже, но не на столько, что бы это было заметно (особенно средней и крупной дробью).
Равномерность осыпи в целом будет похуже и заметно, но опять же раз на раз не приходится, т.к. может тем патроном ИЖ просто плохо стрелял по причине несогласованности дроби в конкретном случае и т.п.

demkin37 03-06-2016 10:51

quote:
Originally posted by Марчиано:

Да не может быть одинаковой кучность



Я тоже был такого мнения,пока не отстрелял эти 2 ружья. Возможно дело в чоках. Я контейнерные отстреливал,может из-за этого такой результат,т.к. контейнеры приземлялись примерно в одном месте что из длинного,что из короткого. А может дело в ИЖе,т.к. не совсем оно стандартное: На срезе левый чок - 17 мм,Правый - 17,5 мм при 12-ом калибре. У Тоза чоки 1.0 и 1.05.
В общем результаты отстрела меня удивили. Хочу еще безконтейнеркой отстрелять для чистоты эксперимента. Фото будут после отстрела. Правда мишеней Зернова у меня нет - отстреливаю в 16-и дольную.

demkin37 03-06-2016 10:54

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

может тем патроном ИЖ просто плохо стрелял



есть такая мысль.

Виталий А 03-06-2016 21:40

quote:
Изначально написано demkin37:

есть такая мысль.

Или ветер изменился :)

demkin37 05-06-2016 13:16

quote:
Originally posted by Виталий А:

Или ветер изменился



Скорее геомагнитное поле земли...

Виталий А 05-06-2016 14:09

quote:
Изначально написано demkin37:

Скорее геомагнитное поле земли...

Деривация касается только нарезного.

pcmist 05-06-2016 18:37

Не понимаю негатива по качеству 43 кн. У меня есть и итальянец и турок в сейфе, иж по части металдообработки не хуже сделан. И пайка ровная, единственно небольшая некритичная разностенность стволов на срезе, да и металла бы там хотелось потолще ))) и немного пришлось шлифовать экстрактор, что бы пальцами вытаскивался. В остальном сделан отлично, закрывается плотно, с вкусным звуком ))) Дерево тоже красивое, ровное. У меня, правда, отверстие в прикладе под винт сверлил какой-то рукожоп: вообще нессиметрично, вследствие чего винт входит в резьбу под диким углом, резьба на нем содрана до четырех витков. Если б не винты-штифты в щеках, при стрельбе отвалился бы приклад нафиг.

Виталий А 05-06-2016 18:48

quote:
Изначально написано pcmist:
Не понимаю негатива по качеству 43 кн. У меня есть и итальянец и турок в сейфе, иж по части металдообработки не хуже сделан. И пайка ровная, единственно небольшая некритичная разностенность стволов на срезе, да и металла бы там хотелось потолще ))) и немного пришлось шлифовать экстрактор, что бы пальцами вытаскивался. В остальном сделан отлично, закрывается плотно, с вкусным звуком ))) Дерево тоже красивое, ровное. У меня, правда, отверстие в прикладе под винт сверлил какой-то рукожоп: вообще нессиметрично, вследствие чего винт входит в резьбу под диким углом, резьба на нем содрана до четырех витков. Если б не винты-штифты в щеках, при стрельбе отвалился бы приклад нафиг.

Ключевое слово "в сейфе" :)

pcmist 05-06-2016 18:54

quote:
Изначально написано Виталий А:

Ключевое слово "в сейфе" :)


Оговорочка по фрейду)))
Не, серьезно, иж неплох. И на 30-40 метров осыпь приемлемая. Хоть и "дерется" малышок чувствительно, все таки легкий. Мои весы показали 2980 грамм в нем.

Виталий А 05-06-2016 19:45

quote:
Изначально написано pcmist:

Оговорочка по фрейду)))
Не, серьезно, иж неплох. И на 30-40 метров осыпь приемлемая. Хоть и "дерется" малышок чувствительно, все таки легкий. Мои весы показали 2980 грамм в нем.



Два вопроса:
Для каких целей приобреталось ружье?
Сколько вы из него настреляли?

pcmist 05-06-2016 20:03

quote:
Изначально написано Виталий А:

Два вопроса:
Для каких целей приобреталось ружье?
Сколько вы из него настреляли?

Для охоты на рябчика. Есть и длинное ружье, но оно тяжелое и неразворотистое в густом лесу. Стрелял пока только по бумаге, сезон то только в октябре будет. Вашу иронию понимаю, просто описал свое скромное мнение.

Postoronnim V 06-06-2016 10:18

quote:
Originally posted by pcmist:

Не, серьезно, иж неплох. И на 30-40 метров осыпь приемлемая. Хоть и "дерется" малышок чувствительно, все таки легкий. Мои весы показали 2980 грамм в нем



Сейчас Виталий А скажет, что Ваши весы "охотничьи"
:)

pcmist 06-06-2016 11:30

весы кухонные, электронные и очень точные )))

Марчиано 06-06-2016 13:34

А я покупал оба коротыша, потому что нра :) Такие они...клёвые, реднековские шпалеры :) Брал еще типа тож на рябца, но все ж для той цели буду как всегда пользовать иж18е, он в 32 калибре, шьет хорошо "семеркой". А коротыши теперь в основном у меня для пальбы в карьере и в поход изредка как средство активной обороны от злобных жЫвотных и может быть от джесси джеймса (а вдруг!!!! :D), в рюкзак складываются хорошо.

Марчиано 06-06-2016 13:37

quote:
Originally posted by pcmist:

Оговорочка по фрейду)))


По фрейду это когда в жо..., а в сейфе это по закону :)

Марчиано 06-06-2016 13:43



Марчиано 06-06-2016 14:02


Марчиано 06-06-2016 15:07



Марчиано 06-06-2016 15:16


Марчиано 06-06-2016 15:19


Виталий А 06-06-2016 17:21

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Сейчас Виталий А скажет, что Ваши весы "охотничьи"
:)


Не, 20 см. отхваченных стволов с планками... грамм 250-300 потянут.

Виталий А 06-06-2016 17:34

Сильные сомнения что из ижа можно так выкинуть отечественные гильзы.
Много в вашей местности цивильных стрельбищ, где есть поперы, метрические мишени и стальные тарелки?

андрей444 06-06-2016 18:02

Так это ж американия.

Марчиано 06-06-2016 18:18

Виталий, я где-то читал, что чтобы так выкидывались гильзы реднеки слегка колдуют над патронниками со всякими шарошками :) После чего получается как в кино. А до того гильзы вязнут в патронниках, естественно. Что у наших, что у ихних.

Виталий А 06-06-2016 19:21

quote:
Изначально написано андрей444:
Так это ж американия.

Удивительно :) верно подмечино!
Еще удивительнее - мне понятно для чего покупают реднеки там, но совсем не понятно как их использовать тут, ведь спектр охот весьма ограничен... а просо пострелять с толком и на результат, акромя как по глиняым голубям непочему да и негде.
А фетишировать :) на американские ролики - дело шибко :) на любителя.

Марчиано 06-06-2016 19:42

quote:
Originally posted by Виталий А:

просо пострелять с толком и на результат, акромя как по глиняым голубям непочему да и негде.


У меня с этим проблем нет. Стреляю в свое удовольствие.

quote:
Originally posted by Виталий А:

А фетишировать


Ну кому что :) Кто на дом2 фетиширует, кто на турецко-итальянское гамно, которое покрасивше чем наши кустарные ижи, кто на китайское гамно-лабутены :) А мне более приятственно просто пострелять, а ролики...так это в поддержание темы. Наших то таких нету в ютубе. Приходится пиндосское крестьянство в развлекухе выкладывать. Полезное есть - в одном ролике дядька показывает как быстро перезаряжаться можно. Я вот один из способов перезарядки не знал до этого. Так что... :P Да и простые реднеки нам не враги :P Живы будем - не помрем :D

Виталий А 06-06-2016 20:52

quote:
Изначально написано Марчиано:
[B][/B]

У вас собственное стрельбище? :)
Соревноваться в кавбойской стрельбе(то что на ваших роликах), это совсем не одно и то же, что расстрел посуды и бытовой техники под пивас на помойке :)

Марчиано 07-06-2016 09:22

quote:
Originally posted by Виталий А:

расстрел посуды и бытовой техники под пивас на помойке


Ну что поделать, нету ковбойского. Приходится в глубоких котлованах развлекаться :)

demkin37 07-06-2016 09:45

quote:
Originally posted by Виталий А:

но совсем не понятно как их использовать тут



Ну как же. Весь спектр охот в чепыжах,там где длинное больше цепляется и расстояние выстрела не превышает 20-30 метров.
Осенью,когда утку спаниелишь по камышам у водоема, очень удобно иметь короткое ружье - птица взлетает почти из под ног.
Камрад Russ58 в этой теме фотку выкладывал с прекрасным копытным образцом,добытым из коротыша.
Опять же злодеи в доме. Злодеи в дороге. Да и зомби-апокалипсис недалеко.
Так что применений,акромя развлекухи,огромное множество.
Иногда стоит выглянуть за рамки устоявшихся привычек и догматов,закрепленных многолетним опытом :P
Принцип достаточности никто не отменял.

Марчиано 07-06-2016 10:10

quote:
Originally posted by demkin37:

и расстояние выстрела не превышает 20-30 метров.


Да, до 30 метров очень даже отлично бьет.

OldFish 07-06-2016 17:30

quote:
Originally posted by Виталий А:

Сильные сомнения что из ижа можно так выкинуть отечественные гильзы.



И зря. Все прекрасно выкидывается. Проверенно.
И с 43КН и с Sabatti. И без всяких доработок.

Марчиано 07-06-2016 18:30

quote:
Originally posted by OldFish:

И зря. Все прекрасно выкидывается. Проверенно.
И с 43КН и с Sabatti. И без всяких доработок.


А у меня пластиковые вязнут. Как в ролике не получается выброс. Хотя может я и не сильно старался :)

Буркини 07-06-2016 19:39

quote:
Изначально написано Марчиано:

А у меня пластиковые вязнут. Как в ролике не получается выброс. Хотя может я и не сильно старался :)


Латунки прекрасно вылетают, как в роликах. Стрелял дымарём... Только антуража из ролика не хватало)

Виталий А 07-06-2016 20:41

quote:
Изначально написано demkin37:

Ну как же. Весь спектр охот в чепыжах,там где длинное больше цепляется и расстояние выстрела не превышает 20-30 метров.
Осенью,когда утку спаниелишь по камышам у водоема, очень удобно иметь короткое ружье - птица взлетает почти из под ног.
Камрад Russ58 в этой теме фотку выкладывал с прекрасным копытным образцом,добытым из коротыша.
Опять же злодеи в доме. Злодеи в дороге. Да и зомби-апокалипсис недалеко.
Так что применений,акромя развлекухи,огромное множество.
Иногда стоит выглянуть за рамки устоявшихся привычек и догматов,закрепленных многолетним опытом :P
Принцип достаточности никто не отменял.

Вы видели охотничье применение на выложенном видео?
С ней как раз все понятно.

Марчиано 08-06-2016 01:50

Далось вам это видео :)

demkin37 08-06-2016 08:32

quote:
Originally posted by Виталий А:

Вы видели охотничье применение на выложенном видео?



видео не смотрел. да и причем оно? Вы же написали: "мне понятно для чего покупают реднеки ТАМ, но совсем не понятно как их использовать ТУТ, ведь спектр охот весьма ограничен... " Вы разве не использование в России имели ввиду?

Виталий А 08-06-2016 21:22

quote:
Изначально написано demkin37:

видео не смотрел. да и причем оно? Вы же написали: "мне понятно для чего покупают реднеки ТАМ, но совсем не понятно как их использовать ТУТ, ведь спектр охот весьма ограничен... " Вы разве не использование в России имели ввиду?

Еще раз: человек выложил видео тренировки ковбойской стрельбы, возможно он не охотник, а цивильно пострелять по СПЕЦИАЛЬНЫМ мишеням у нас почти негде.
Пошла пикеровка, а вы выхватили фразу из конечных постов.
Я так думаю если подключаешься к чужому диалогу, надо его прочесть с самого начала.
Удачи.

pcmist 08-06-2016 22:53


Марчиано 09-06-2016 01:51

С прикладом красивше.

plintys 12-06-2016 01:05

Russ58:
Вот что получилось теперь стал красавец.

Классная деревяха на прикладе получилась.Зачёт!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Russ58 14-06-2016 12:33

quote:
Классная деревяха на прикладе получилась.Зачёт!

если надумаешь свой тюнить, дам тел. мастера

plintys 15-06-2016 23:49

posted by Russ58:
если надумаешь свой тюнить, дам тел. мастера

[/QUOTE]
Благодарствую! Мне давеча мысль пришла,но я её пока не обмозговал со всех сторон.А мысль така:


И всю эту красоту к Коротышу присовокупить...Как кто-то сказал: получится ЭПИЧЕСКИ!Но кажется я уже начал повторятся...

Russ58 16-06-2016 12:44

quote:
И всю эту красоту к Коротышу присовокупить

можно будет итак сделать

APavel 16-06-2016 12:04

quote:



Благодарствую! Мне давеча мысль пришла,но я её пока не обмозговал со всех сторон.А мысль така:


И всю эту красоту к Коротышу присовокупить...Как кто-то сказал: получится ЭПИЧЕСКИ!Но кажется я уже начал повторятся...[/B][/QUOTE]

Курки возводить сложно, нажимать на с/к тоже
На горизонталке должна стоять английская классика:-)

Крестовский 16-06-2016 15:25

quote:
Originally posted by APavel:

На горизонталке должна стоять английская классика:-)


Плюсану)

plintys 17-06-2016 21:48

quote:
Originally posted by APavel:

Курки возводить сложно, нажимать на с/к тоже
На горизонталке должна стоять английская классика:-)





Согласен.Есть что обмазговывать))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

нотнА 18-06-2016 21:34

Сегодня на госуслугах подал заявление на ЛГа... :D
Вопрос.
http://www.tdbaikal.ru/catalog...arrels/mp_43kh/
МР-43КН 12/70, дл.ств.510 мм, 4 д.н.,с лазерной гравировкой (с повышенными потребительскими свойствами)., орех 28 000 Р

Стоит переплатить и заказать на заводе (что само по себе уже авантюра)? В свободной продаже с гравировкой видели?

pcmist 19-06-2016 12:06

В продаже даже с ужениями хрен найдешь, тем более с гравировкой )))

нотнА 19-06-2016 11:56

quote:
Изначально написано pcmist:
В продаже даже с ужениями хрен найдешь, тем более с гравировкой )))

Значит только заказ на Байкале :(

Думал, что себе на 30 лет купить. Выбор был из Гроза РС-06(нерж) и МР43КН с ДН. Оба редкость, но если первое барахляная игруха, то второе вполне себе вещь в хозяйстве. От первого природная лень отвела, надо по любому справку делать, деньги и время тратить. А на ружжо справку при подачи заявления на гос. услугах не спросили. Надеюсь и не спросят, а то придётся и то и то покупать :D

На хорошее стендовое ружьё, как планировал ранее денег уже нет (решил пойти в аспирантуру, деньги нужны уже на неё) :( Буду бахать из имеющихся ружей по очереди.

Виталий А 19-06-2016 16:47

quote:
Изначально написано нотнА:
Сегодня на госуслугах подал заявление на ЛГа... :D
Вопрос.
http://www.tdbaikal.ru/catalog...arrels/mp_43kh/
МР-43КН 12/70, дл.ств.510 мм, 4 д.н.,с лазерной гравировкой [b](с повышенными потребительскими свойствами)
., орех 28 000 Р

Стоит переплатить и заказать на заводе (что само по себе уже авантюра)? В свободной продаже с гравировкой видели?[/B]



Это как на запорожец поставить руль от болида формулы 1, причем руль будет скорее всего по качеству хуже изделий КНДР :(

ASN2 19-06-2016 17:19

quote:
с лазерной гравировкой...

Не проще ли, снять боковины, и сделать любую гравировку?
Обойдется в тыщщу рупий...

Тем более, что скорее всего, все-равно придется разбирать УСМ, дабы нормально доработать "недоработанное".

нотнА 19-06-2016 17:42

Согласен. Подожду лицензию(зии). Там буду по обстановке смотреть.

demkin37 20-06-2016 08:21

quote:
Originally posted by нотнА:

А на ружжо справку при подачи заявления на гос. услугах не спросили.



спросят обязательно,если старая старше года.

нотнА 20-06-2016 08:49

quote:
Изначально написано demkin37:

спросят обязательно.

Дискуссионный вопрос. Срок действия справки, что храниться в ОЛРР 5 лет. Вот с ХТИ пока не понятно, скажут сделать, её сделаю, но вот повторно комиссию проходить буду только при продлении всех РОХ

demkin37 20-06-2016 09:14

У них там опять какие-то новые вводные. ХТИ спросят 100%. Собственно,я крайний раз только её и доносил.На вопрос о новой справке,сказали,что скорее всего потребуется,т.к. старой почти год.

APavel 20-06-2016 10:25

В прошлом месяце продлял через госуслуги. Что такое хти не знаю, к обычной справке с отметками нарколога и психа потребовались справки из диспансеров, в сопроводиловке от лро был ещё анализ на наркоту, отказался услышав ценник, прокатило вроде. Итого три голубые карточки - 30 руб, справки - около 2,5 тыра и три дня жизни, минус весенняя охота, но тут сам виноват

Володимир 21-06-2016 19:09

Наконец дождался через спецсвязь заказанный МР-43КН.

plintys 22-06-2016 23:58

quote:
Originally posted by Володимир:

Наконец дождался через спецсвязь заказанный МР-43КН.




Поздравляю!
1.Дульные сужения сменные/постоянные,и какие именно?
2.И если постоянные то почему выбрали именно их?
3.А под переднюю антабку отверстия для крепёжных винтов есть?И где брали (магазин)?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Володимир 23-06-2016 07:25

quote:
Originally posted by plintys:

Поздравляю!



Спасибо!

quote:
Originally posted by plintys:

1.Дульные сужения сменные/постоянные,и какие именно?



Есть два дульных сужения, еще не распечатывал. Но я понимаю так, что лежат чок и получок. Если не забуду вечером, гляну.
Два вкручены (цилиндры по-моему).

quote:
Originally posted by plintys:

2.И если постоянные то почему выбрали именно их?



Нет, см. п. 1.

quote:
Originally posted by plintys:

3.А под переднюю антабку отверстия для крепёжных винтов есть?



Не догадался посмотреть если честно. Гляну вечером если не забуду.

quote:
Originally posted by plintys:

И где брали (магазин)?



Заказывал в Ижевске на Байкале. Звонил во многие магазины Москвы и области - нигде не было.

Володимир 23-06-2016 07:31

Да, хотелось бы отметить следующее.
Переламывается изумительно. Особенно в сравнении с МР-27М, которым владею уже более 3-х лет и стреляю периодически. Так вот, при настреле более 1000 на 27-м стволы последнего до сих пор переламываются с трудом.
У свежекупленного и еще не отстрелянного (ну кроме завода-изготовителя надеюсь) открываются намного лучше и приятнее. Непостоянство качества изготовления продукции не может радовать.
Удивило еще и то, что оружие 2014 года выпуска. Если оно у них лежит где-то на складах, почему не отгружают дилерам? Или дилеры работают только по заказам? Учитывая ассортимент в ормагах это не так.

Про спецсвязь. Доставили мне за 2 недели с даты отгрузки им. Байкал обещал 3-4 недели. А это очень радует, приятно радует. Жаль только ехать пришлось далеко.

Володимир 23-06-2016 19:29

Итак, отверстий для крепления антабок нет.
ДС, что шли в комплекте:
- сверху два что вкручены
- снизу два в пакете с ключом

Немного не пойму в маркировках какие это. Просветите, камрады?

Буркини 23-06-2016 19:44

quote:
Изначально написано Володимир:
Итак, отверстий для крепления антабок нет.
ДС, что шли в комплекте:
- сверху два что вкручены
- снизу два в пакете с ключом

F lead - полный чок, для свинца

M lead - получок для свинца
F Steel - чок для стальной дроби

C Lead - цилиндр для свинца
IC Steel - цилиндр с напором для стальной долби

IC Lead - цилиндр с напором для свинца
IM Steel - средний чок для стали


Володимир 23-06-2016 20:31

Буркини,
спасибо!

Landgraf 24-06-2016 03:23

quote:
Изначально написано Володимир:
Да, хотелось бы отметить следующее.
Переламывается изумительно. Особенно в сравнении с МР-27М, которым владею уже более 3-х лет и стреляю периодически. Так вот, при настреле более 1000 на 27-м стволы последнего до сих пор переламываются с трудом.
У свежекупленного и еще не отстрелянного (ну кроме завода-изготовителя надеюсь) открываются намного лучше и приятнее. Непостоянство качества изготовления продукции не может радовать...


Вы тёплое с мягким не путайте. На МР-27, переламывая стволы, Вы одновременно взводите УСМ. На МР-43КН стволы переламываются под собственным весом, не встречая сопротивления боевых пружин и прочих усилий в УСМ.

quote:
Изначально написано Володимир:
Немного не пойму в маркировках какие это. Просветите, камрады?

Паспорт ружья не пробовали почитать? Там всё расписано, даже табличка имеется, какая маркировка чему соответствует на стали и на свинце.

Виталий А 24-06-2016 22:45

quote:
Изначально написано Landgraf:

Паспорт ружья не пробовали почитать? Там всё расписано, даже табличка имеется, какая маркировка чему соответствует на стали и на свинце.

И еще эжекторный механизм взводить надою

Landgraf 24-06-2016 22:59

quote:
Изначально написано Виталий А:
И еще эжекторный механизм взводить надо

Насколько я помню, на МР-27М:
quote:
Изначально написано Володимир:
... в сравнении с МР-27М, которым владею...

эжекторов нет, но могу ошибаться, там такая чехарда с моделями, чёрт ногу сломит в этих индексах и артикулах. Но вроде эжекторы у них обозначаются буквой Е в названии.

friendly_fire 25-06-2016 12:30

quote:
Изначально написано нотнА:

Выбор был из Гроза РС-06(нерж) и МР43КН с ДН. Оба редкость, но если первое барахляная игруха, то второе вполне себе вещь в хозяйстве.

Ума не приложу как эта вещь может пригодится в хозяйстве?!
Ладно чисто ганофилию потешить, но чтоб в хозяйстве пригодилась...

plintys 27-06-2016 02:46

quote:
Originally posted by Володимир:

Originally posted by plintys:
2.И если постоянные то почему выбрали именно их?

Нет, см. п. 1.




Благодарю за ответ.Но я хотел услышать, почему Вы отдали предпочтение сменным сужениям,а не постоянным?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

нотнА 27-06-2016 08:11

quote:
Изначально написано friendly_fire:

Ума не приложу как эта вещь может пригодится в хозяйстве?!
Ладно чисто ганофилию потешить, но чтоб в хозяйстве пригодилась...


Волков в походе отстреливать :D

А вообще я что по поводу грозы уже сомневаюсь, что по поводу МР43кн.

Может чего другое куплю. Зависит от жабы и хотелки на момент нахождения в магазине с "синькой" и "зелёнкой"

Володимир 27-06-2016 08:43

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы тёплое с мягким не путайте. На МР-27, переламывая стволы, Вы одновременно взводите УСМ. На МР-43КН стволы переламываются под собственным весом, не встречая сопротивления боевых пружин и прочих усилий в УСМ.


Пусть будет так. Но почему новые не стрелянные иномарки легче переламываются? Вопрос риторический и не требует ответа.
А усилие взвести курки не особо тугое, чтобы была настолько критичная разница.

quote:
Изначально написано Landgraf:

Паспорт ружья не пробовали почитать? Там всё расписано, даже табличка имеется, какая маркировка чему соответствует на стали и на свинце.


И на старуху бывает проруха. Что уж про меня говорить.)))

quote:
Originally posted by Landgraf:

эжекторов нет, но могу ошибаться, там такая чехарда с моделями, чёрт ногу сломит в этих индексах и артикулах. Но вроде эжекторы у них обозначаются буквой Е в названии.



Эжекторов нет, модель самая простая была, когда брал.

Володимир 27-06-2016 08:48

quote:
Originally posted by plintys:

Благодарю за ответ.Но я хотел услышать, почему Вы отдали предпочтение сменным сужениям,а не постоянным?



Или я криво искал, или так действительно есть, но 43КН с данными стволами у них только с ДС, постоянные - на моделях со скрытыми курками.

Landgraf 27-06-2016 08:55

quote:
Изначально написано Володимир:
Пусть будет так. Но почему новые не стрелянные иномарки легче переламываются?...

Не все и не всегда. Особенно если ружьё с эжекторами.

quote:
Изначально написано Володимир:
...А усилие взвести курки не особо тугое, чтобы была настолько критичная разница.

А Вы рукой попробуйте, при снятых стволах, надавить на взводители. Потом расскажете, особо или не особо тугое усилие.

Володимир 27-06-2016 13:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

А Вы рукой попробуйте, при снятых стволах, надавить на взводители. Потом расскажете, особо или не особо тугое усилие.



Попробую. Только в моем случае нет зависимости взведены курки или нет. Переламывается одинаково что со спущенными, что со взведенными. А значит дело не в курках и взводителях.

Landgraf 27-06-2016 14:14

quote:
Изначально написано Володимир:
... Переламывается одинаково что со спущенными, что со взведенными...

Вот это мягко говоря странно. Если один раз "переломили", не спускали курки, и "переломили" снова - должно переламываться ощутимо легче.

Буркини 27-06-2016 14:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот это мягко говоря странно. Если один раз "переломили", не спускали курки, и "переломили" снова - должно переламываться ощутимо легче.


У меня вначале тяжело переламывалось, из коробки. Разобрал, промыл механизм. Легко смазал и открытие ружья с тало мягким, но с усилием. Пострелял около 30 выстрелов и все работает мягко без усилий.

Landgraf 27-06-2016 15:11

quote:
Изначально написано Буркини:
У меня вначале тяжело переламывалось, из коробки. Разобрал, промыл механизм. Легко смазал и открытие ружья с тало мягким, но с усилием. Пострелял около 30 выстрелов и все работает мягко без усилий.

Вы про какое ружьё? Про МР-43КН? Он и должен без усилий открываться, притирка это тоже само собой разумеющееся.
А с Володимиром мы говорим про МР-27, у которого при "переламывании" взводятся внутренние курки - вот у него при повторном "переламывании" усилие должно быть минимальное, сопоставимое с усилием "переламывания" внешнекуркового МР-43КН (при равной длине стволов, разумеется, чем короче ствол, тем больше усилие "переламывания").

Буркини 27-06-2016 17:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы про какое ружьё? Про МР-43КН? Он и должен без усилий открываться, притирка это тоже само собой разумеющееся.
А с Володимиром мы говорим про МР-27, у которого при "переламывании" взводятся внутренние курки - вот у него при повторном "переламывании" усилие должно быть минимальное, сопоставимое с усилием "переламывания" внешнекуркового МР-43КН (при равной длине стволов, разумеется, чем короче ствол, тем больше усилие "переламывания").

Вспылил, был невнимателен)))
Я про МР-43КН писал.
А про МР-27 все подтверждаю! Все именно так как Ландгоаф написал. У меня МР-27Е первоначально все тяжело закрывается. А при, так сказать, холостом закрытии все легче.

Farmacevt 01-07-2016 16:31

Чуть чуть обвесил свой МР43 - светоотражающая мушка и планка вивера (для фонаря) :)

Landgraf 01-07-2016 16:37

quote:
Изначально написано Farmacevt:
...планка вивера (для фонаря) :)

ИМХО седло на корове.

demkin37 01-07-2016 17:50

quote:
Originally posted by Landgraf:

ИМХО седло на корове.



а зомбарей как в темных комнатах отстреливать? на ощупь?

Landgraf 01-07-2016 18:00

quote:
Изначально написано demkin37:
а зомбарей как в темных комнатах отстреливать? на ощупь?

С такими запросами надо не крон на ствол вешать, а к психиатру бежать, пока не поздно :)

Farmacevt 01-07-2016 18:29

> а зомбарей как в темных комнатах отстреливать? на ощупь?

именно :D

Landgraf 01-07-2016 18:36

quote:
Изначально написано Farmacevt:
именно :D

А потом начнётся "плач Ярославны" - ой, откуда на стволе вмятины появились...

Виталий А 01-07-2016 19:44

quote:
Изначально написано Landgraf:

С такими запросами надо не крон на ствол вешать, а к психиатру бежать, пока не поздно :)


Зря вы так :) Еще подушку надо на приклад, что бы после очереди, пока остывают стволы вздремнуть немного... да и зонтик не плохо бы...

Landgraf 01-07-2016 19:50

quote:
Изначально написано Виталий А:
... после очереди, пока остывают стволы вздремнуть немного...

Хм... А это золотая жила! Все знают стрелковые стульчики, стрелковые столы... А вот стрелковых раскладушек никто не выпускает - такие деньжищи можно срубить! И дремать в ожидании остывания стволов будет намного удобнее :)

APavel 01-07-2016 20:18

А с заду мек9000 ещё не предлогали приспособить?:-)

Landgraf 01-07-2016 20:35

quote:
Изначально написано APavel:
А с заду мек9000 ещё не предлогали приспособить?:-)

А это ещё зачем? Мек9000, ещё и с заду? Это если "пОциентЪ" не способен самостоятельно глотать? :)

APavel 01-07-2016 20:52

Дык сразу на перезарядку. Зомби то не дремлют

Landgraf 01-07-2016 22:10

quote:
Изначально написано APavel:
...Зомби то не дремлют

Зато настоящие зомбихантеры дремлют тока в путь :)

Farmacevt 02-07-2016 12:07

quote:
Originally posted by Landgraf:

А потом начнётся "плач Ярославны" - ой, откуда на стволе вмятины появились...



ммм?

Landgraf 02-07-2016 21:53

quote:
Изначально написано Farmacevt:

ммм?


Кронштейн на ствол такая штука... Слабо затянешь - будет елозить, сильно затянешь - промнёт ствол(ы).

Farmacevt 02-07-2016 23:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

Кронштейн на ствол такая штука... Слабо затянешь - будет елозить, сильно затянешь - промнёт ствол(ы).



там ж между стволом и кронштейном прокладка специальная.

Landgraf 03-07-2016 12:48

quote:
Изначально написано Farmacevt:
...прокладка специальная...

Будем надеяться, что она справится со своей задачей.

Farmacevt 03-07-2016 18:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

Будем надеяться, что она справится со своей задачей.



вы меня просто пугаете. или неудачно шутите. ничего не будет с ружьем.

Виталий А 03-07-2016 18:39

quote:
Изначально написано Farmacevt:

вы меня просто пугаете. или неудачно шутите. ничего не будет с ружьем.

У меня приятель помял ствол быстросъемной атрабкой
вот такой http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/6298.php

Farmacevt 04-07-2016 23:13

quote:
Originally posted by Виталий А:

У меня приятель помял ствол быстросъемной атрабкой



нет и еще раз нет, со мной такого не случится, я не хочу ружье портить.

Виталий А 05-07-2016 20:03

quote:
Изначально написано Farmacevt:

нет и еще раз нет, со мной такого не случится, я не хочу ружье портить.


Приятель тоже не хотел... сверлить межствольную планку... :)

Gabriel26 21-07-2016 09:55

Доброго дня всем! Принимайте в ряды, вчера после всех раздумий, все же решил и приобрел коротыша! Брал в Охотнике на Каланчевке, выбирать пришлось из двух, еще два, со слов продавца, были проданы в прошлую субботу((. Но тем не менее, первое впечатление строго положительное, и похоже таким и останется!

Есть вопрос к владельцам. При осмотре ружья, а именно на предмет соосности стволов и ложа обнаружил небольшой завал приклада в правую сторону, т.е. идеальной соосности нет. Он минимален, но если приглядеться заметен. Я читал о том что существует некий угол отвода (или увода) на охотничьих ружьях, НО все же хотел бы услышать от товарищей на местах, есть ли подобное у вас??

demkin37 21-07-2016 14:03

quote:
Originally posted by Gabriel26:

обнаружил небольшой завал приклада



Это ПИТЧ приклада. Так и должно быть. На ганзе многие на это дро...,в смысле очень серьезно к этому относятся.

Gabriel26 21-07-2016 14:45

Понял, спасибо! отлегло )))

Виталий А 21-07-2016 18:24

quote:
Изначально написано demkin37:

Это ПИТЧ приклада. Так и должно быть. На ганзе многие на это дро...,в смысле очень серьезно к этому относятся.

То о чем рассказывал Габриэль, это не разу не питч, а боковой отвод.
Почитайте на досуге http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm

demkin37 23-07-2016 10:39

quote:
Originally posted by Виталий А:

Почитайте на досуге



Спасибо,почитаю.

Володимир 25-07-2016 07:59

Что это означает?

demkin37 25-07-2016 09:49

quote:
Originally posted by Володимир:

Что это означает?



Дистрибьютер в США.

Володимир 25-07-2016 10:06

quote:
Originally posted by demkin37:

Дистрибьютер в США.



На кой, если ружье продается здесь?
Ну или, как вариант, не попало на экспорт из-за санкций. Но в США разве не сам дистрибьютер ставит свои клейма?

demkin37 25-07-2016 11:16

Клейма на заводе ставят. Не уехать могло по разным причинам. Считается,что отбракованные ружья на внутренний рынок попадают,но я предполагаю,что производят больше,чем в контракте и остатки продают у нас. Могли вообще пиндосы от контракта отказаться.

Indigo S 31-07-2016 18:59

Назрел вопрос. Есть ли плохие отзывы по интернет-заказам непосредственно с Ижмеха? Доступный в магазинах ассортимент не оставляет другого выбора. А в Байкале коротыши экспортные, почти решился :)

ASN2 31-07-2016 22:48

Есть один момент, с этим ижмехом... Может так случиться, что заказ будет "обрабатываться" пол года...

Володимир 01-08-2016 07:43

quote:
Изначально написано Indigo S:
Назрел вопрос. Есть ли плохие отзывы по интернет-заказам непосредственно с Ижмеха? Доступный в магазинах ассортимент не оставляет другого выбора. А в Байкале коротыши экспортные, почти решился :)

Я именно у них свой и заказывал.
Вроде нормальный.

quote:
Originally posted by ASN2:

Есть один момент, с этим ижмехом... Может так случиться, что заказ будет "обрабатываться" пол года...



Может мне так повезло, но меньше месяца прошло с момента размещения заказа до получения на руки в с/с. Даже в 2-недельный срок уложился.

ASN2 01-08-2016 10:16

Непредсказуемость - важное, стратегическое качество отечественного производителя! Нас не просчитаешь!

Indigo S 01-08-2016 20:06

Не смог удержаться, вчера же и заказал.

demkin37 02-08-2016 10:04

В Иваново 43-КН в ормаге за 9000 стоит.Мож надо кому...

Indigo S 05-08-2016 17:41

Отправил документы. Время пошло)

demkin37 05-08-2016 18:39

quote:
Originally posted by Indigo S:

Время пошло)



не забудь полный конспект потом выложить)

Домовой_06 06-08-2016 19:38

https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/15352851.jpg

Это знаменитый "карабина трента-трента". :P

Indigo S 06-08-2016 23:16

quote:
Originally posted by demkin37:

не забудь полный конспект потом выложить)



Пока могу законспектировать следующее. Зелёнка была. Заказал бескурковку http://www.tdbaikal.ru/catalog...3_e_mp_43_e_1c/ 510 мм. По деньгам вышло собственно 13073 + спецсвязь 2099 + комиссия в сбере 455,16 + доверенность 1700 + заказное письмо 91. Игого 17400 и томительное ожидание.

Panton 09-08-2016 18:52

Пришла посылка с Ижевска))). 510мм- цилиндры, 725- чок/ получок.

Буркини 09-08-2016 23:57

С сыном на отдыхе кроме всего прочего купания смотрим один развлекательный ресурс. И тут фотка выпала:

На мой взгляд, решение для охотничьего домика отличное. Другой вопрос, охрана дизигна))). Может и баян, но нам понравилось.

Буркини 10-08-2016 12:08

quote:
Изначально написано Panton:
Пришла посылка с Ижевска))). 510мм- цилиндры, 725- чок/ получок.

Поздравляю с приобретением! Мне нравится. Красиво. Им бы ящик красивый с резьбой по крышке, да ложемент туда бархатный с укладкой туда шомпола и аксессуаров. Хорошо обработать и Вы будете получать неземное удовольствие от этого ружья. Думаю, и так уже в эйфории.

ASN2 10-08-2016 02:36

quote:
Изначально написано Буркини:
Хорошо обработать и Вы будете получать неземное удовольствие от этого ружья.

Тут Вы угадали... Действительно, редкий 43КН способен доставлять удовольствие без должной "обработки"! Но, как говориться, "напильник" все решает!

Panton 10-08-2016 06:24

Ружье красивое и аккуратное.Есть косячки, но они не значительны и не растраивают. Главное чтобы отстрел дал положительные результаты)

Rattlin 13-08-2016 19:01

Не запад, но дикий... Фильм ничо кстати...

plintys 14-08-2016 03:27

quote:
Originally posted by Panton:

510мм- цилиндры, 725- чок/ получок



Что за нафиг?Когда я искал подобное,мне сказали что вторые стволы не делают... мля!!!
Если не секрет,во сколько обошлась эта Прелесть?
------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 15-08-2016 22:24

Если бы,в своё время мне попало в руки подобное изделие,то мне не понадобился бы ни турок-полуавтомат,ни ТОЗ-БМ лохматого года...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 16-08-2016 14:41

quote:
Originally posted by Panton:

Пришла посылка


Браво!!! Классный набор на все случаи жизни!!!

Panton 16-08-2016 17:26

Спасибо! на выхах стрельнул...510мм ,по звуку, почти как нарезное с ДТК долбит)

Indigo S 19-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by Володимир:

Даже в 2-недельный срок уложился.



Это, похоже, здорово повезло.
Документы дошли меньше чем за неделю, ружьё отправили. Ещё через неделю пришло письмо с приёмным номером посылки. Позвонил диспетчеру спецсвязи, говорит, теперь две недели занимает оформление, плюс потом сама доставка.
Ждём-с.

Konstantin Nsk 19-08-2016 20:14

quote:
Пришла посылка с Ижевска))). 510мм- цилиндры, 725- чок/ получок.

Это Вы по спец заказу делали со сменными стволами, или у них есть такие модели?

Panton 20-08-2016 12:52

Написал письмо, что хочу два ствола с такими то характеристиками. Ответили что можно, обозначили условия. Заказ выполняли 5 мес. с учетом доставки.

MadMax1979 22-08-2016 16:52

Хммм... Господа! Имею "вопрос на засыпку"! А чего это не встречается (мне по крайней мере) "вертикалок" 510мм?

Марчиано 22-08-2016 17:06

quote:
Originally posted by MadMax1979:

А чего это не встречается (мне по крайней мере) "вертикалок" 510мм?


Встречаются. Турки вроде как. Давно проскакивали.

Марчиано 22-08-2016 17:07


Марчиано 22-08-2016 17:09

Вот. Но нету в ей ковбойской харизьмы, ёпрст :) Онли горизонтале - облико морале :D

Konstantin Nsk 22-08-2016 19:33

quote:
Изначально написано Марчиано:

Встречаются. Турки вроде как. Давно проскакивали.


У итальянцев есть investrum 100
http://www.nobninsk.ru/news/ob...vola-510-m.html

MadMax1979 22-08-2016 19:39

quote:
Изначально написано Марчиано:
Вот. Но нету в ей ковбойской харизьмы, ёпрст :) Онли горизонтале - облико морале :D

Бесспорно!!! Горизонталка это и харизма и "облико морале"! :) Но было интересно, бывают ли...спасибо за инфу, камрады!

Rattlin 27-08-2016 21:04

Ля чо нашел!.. :D


Рекомендую серию роликов с сержантом Хартманом из цельнометаллической оболочки...

Марчиано 28-08-2016 09:36

Шикарно!!!!

plintys 28-08-2016 09:56

quote:
Originally posted by MadMax1979:

quote:
Изначально написано Марчиано:
Вот. Но нету в ей ковбойской харизьмы, ёпрст Онли горизонтале - облико морале

MadMax1979:
Бесспорно!!! Горизонталка это и харизма и "облико морале"! Но было интересно, бывают ли...спасибо за инфу, камрады!





А вот здесь,я с Вами не соглашусь! Коротыш с вертикальными стволами смотрится довольно брутально. Особенно в пластике,довольно практично.Хотя,сам я тоже выбираю горизонталку)) История,харизма,безапелляционность...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Evgenij75 28-08-2016 10:14

Марчиано 28-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by plintys:

довольно брутально.


А горизонт не брутально? :) Те же яйцы, только сбоку.

Марчиано 28-08-2016 18:53

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Evgenij75



Точняк. Горизонт пизже :) Вертикал ужо не того, ну не было у ковбойцев вертикалок :)

Контрэскарп73 28-08-2016 19:53

Пользую горизонт, всё норм. В нынешнем сезоне сбил 2 утки, одну не достал, обидно.

Контрэскарп73 28-08-2016 20:07

Вообче ижевский коачган (нравится мне это слово, хотя пиндосы не очень) весьма хорош и покрывает все потребности. Пулей правда не стрелял по дичи, но на стрельбище на 35 метрах в армейскую грудную, уложил 9-9-10. Сын из 5 тарелок сбил 4, не имея никакой подготовки. Минусы- отдача и грохот. Хоть и боялся ижевской продукции, но видимо повезло, в магазине было одно ружьё и оно легло мне в руки сразу. Убрал металлический затыльник, поставил резину и радостей полные штаны.

plintys 30-08-2016 22:44

quote:
Originally posted by Марчиано:

Точняк. Горизонт пизже Вертикал ужо не того, ну не было у ковбойцев вертикалок



Кто же спорит!Но вот фотка (см. выше) полностью выражает мою мысль!Зачётно!Огонь и лёд!Холод и зной!Чёт и нечет!Шашлык и кетчуп... блин о чём это я?Короче,ссадил бы с двух рук,на всём скаку стоя на крыше дилижанса и с вертикала и горизонтала одновремённо!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

vestern500 31-08-2016 08:05

господа а я вот чего подумал,а если к примеру(не важно по каким причинам)вот сейчас в наше время нам пришлось бы ездить или работать на лошадях,то какойже будет выбор современного ковбоя?короткая двудулка кажется лучше некуда,и на плече и на седле и в руке,легко компактно практично,и оборонится и закуску добыть,традиционную скобу не учитываем,дорого и патроны и само ружье.

Rattlin 31-08-2016 10:52

Это Вам в 151-ю палату :D
Там уже все подобрано: и оружие и рогатки/ножики и средства передвижения...

Марчиано 31-08-2016 13:39

quote:
Originally posted by vestern500:

вот сейчас в наше время нам пришлось бы ездить или работать на лошадях,то какойже будет выбор современного ковбоя?


Две седельных ружейных кобуры: в одной коачган, во второй шершавый. Я бы так взял :)

plintys 01-09-2016 12:25

quote:
Originally posted by Марчиано:

во второй шершавый



Недогнал...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 01-09-2016 02:16

quote:
Originally posted by plintys:

Недогнал...


Нарезной длинный :)

Landgraf 01-09-2016 05:34

quote:
Изначально написано vestern500:
господа а я вот чего подумал,а если к примеру(не важно по каким причинам)вот сейчас в наше время нам пришлось бы ездить или работать на лошадях,то какойже будет выбор современного ковбоя?короткая двудулка кажется лучше некуда,и на плече и на седле и в руке,легко компактно практично,и оборонится и закуску добыть,традиционную скобу не учитываем,дорого и патроны и само ружье.

Револьвер 45LC/410 (или даже чисто 410) со стволом дюймов 9-12. Легко, компактно, практично, всем требованиям удовлетворяет. Ещё и 5-6 выстрелов в темпе без перезарядки имеются в наличии.

AlekseySan 01-09-2016 09:53

Panton, сколько все-таки обошлось с двумя парами стволов??

Indigo S 01-09-2016 16:19

Пришло 29-го. Визуально всё в порядке. Жду роху через неделю.

Indigo S 01-09-2016 16:22

Что-то картинки отклеились.
http://radikal.ru/lfp/s017.rad...08f1c11.jpg/htm
http://radikal.ru/lfp/s018.rad...7f7b17c.jpg/htm

plintys 01-09-2016 22:37

quote:
Originally posted by Марчиано:

Нарезной длинный



Я знал,я знал ))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Papirus7031946 02-09-2016 13:09

quote:
Изначально написано Indigo S:
Пришло 29-го. Визуально всё в порядке. Жду роху через неделю.

Можно подробнее, что за ружье? Хочу себе заказать.

Марчиано 02-09-2016 14:03

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

что за ружье?


мр-43 :D

Papirus7031946 02-09-2016 14:27

quote:
Изначально написано Марчиано:

мр-43 :D


Это понятно, я имел ввиду подробнее о стволах. Калибр, длина стволов, сужения, дульные насадки, эжектор или экстрактор?

Indigo S 02-09-2016 17:52

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

Калибр, длина стволов, сужения, дульные насадки, эжектор или экстрактор?



12, 510, постоянные цилиндры, экстрактор. Тут http://www.tdbaikal.ru/catalog...3_e_mp_43_e_1c/ было, уже нет в списке что-то.

Papirus7031946 02-09-2016 18:01

quote:
Изначально написано Indigo S:

12, 510, постоянные цилиндры, экстрактор. Тут http://www.tdbaikal.ru/catalog...3_e_mp_43_e_1c/ было, уже нет в списке что-то.

Indigo S, спасибо, хотелось бы с такими же параметрами.

plintys 04-09-2016 12:14

Классика...


Безумный Макс 2.Воин дороги (1981)

Papirus7031946 04-09-2016 12:36

quote:
Изначально написано AlekseySan:
Panton, сколько все-таки обошлось с двумя парами стволов??

Поддержу просьбу.

Indigo S 04-09-2016 21:26

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

хотелось бы с такими же параметрами



Говорят, на пр. Ленина в "Охотнике-Рыболове" висит экспортная курковка за 19.

Landgraf 04-09-2016 23:59

За 20 с копейками в ТЕМПе появились, КН с короткими стволами, со сменными ввёртышами, помнится, кто-то очень сильно искал такое...

Papirus7031946 05-09-2016 09:14

quote:
Изначально написано Indigo S:

Говорят, на пр. Ленина в "Охотнике-Рыболове" висит экспортная курковка за 19.

Я хочу безкурковку и без насадок, с цилиндрами.

Tagir86 05-09-2016 09:18

В субботу тоже стал обладателем мр-43кн 510 типа экспортное, как я понял центральный склал в начале сентября отгрузил магазинам эти ружья, в охотнике на каланчевке висит одно на ветрине с дульными насадками и без антабок, я покупал в гранд охоте химки на пятерку дешевле чем на каланчевке, тоже говорят вот тока привезли даже на ветрину еще не выставили. Производство ружья июль 2014, как мне кажется 2 года лежало ждали наверно что санкции отменят а тут подошло к концу время консервации и решили слить народу.

Марчиано 05-09-2016 19:09

Поздравляю. Полку ковбоев прибывает :)

plintys 05-09-2016 21:52

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

и без насадок, с цилиндрами.



Вот это зачётно.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Indigo S 06-09-2016 04:29

quote:
Originally posted by Tagir86:

Производство ружья июль 2014, как мне кажется 2 года лежало ждали наверно что санкции отменят а тут подошло к концу время консервации и решили слить народу.



Такая же история, 10. 07. 2014.

Tagir86 06-09-2016 21:40

Выложу несколько фотографий.
Может кому интересно будет вес ружья (если верить китайским весам)
Приклад орех снизу от МР-153 (2011г.) мне кажется поинтереснее чем на мр-43КН.
По неопытности не проверил геометрию дульного среза если приглядеться то кривоват буду надеяться что на бой не повлияет.
Винт # 56 немного напрягает, это наверно норма для наших ружей, с зарплатой тыщь 15 я бы наверно также собирал)) Окончательную сборку произвел: Стрелков С.Г.
При снятии приклада в УСМ говна не обнаружил в виде стружек, промыл смазал собрал обратно.



Контрэскарп73 07-09-2016 09:35

А вот интересно, можно ли мушку какую-нибудь забабахать вместо штатной, моднявую там?

Марчиано 07-09-2016 12:57

Да легко,только планку сверлить надо. Некоторые вообще оптику лепят,но это изгаляться надо.

Landgraf 07-09-2016 16:52

quote:
Изначально написано Контрэскарп73:
А вот интересно, можно ли мушку какую-нибудь забабахать вместо штатной, моднявую там?

1) А чем родная латунная не устраивает? Если её плоховато видно, то можно её натереть бархоткой до блеска. Или просто колхоз-тюнинг ради тюнинга?
2) Можно без всяких переделок поставить вот такую:

Ввинчивается в штатное гнездо мушки, просто вывинчиваете старую, ввинчиваете новую, и всё. И стОит недорого, ЕМНИП что-то около 50-100р.

Домовой_06 07-09-2016 17:55

quote:
Изначально написано Tagir86:
Выложу несколько фотографий...
На колодке слева "МР-43КН" стали маркировать? Раньше снизу перед скобой спусковых крючков делали...

plintys 07-09-2016 19:33

quote:
Originally posted by Домовой_06:

На колодке слева "МР-43КН" стали маркировать?



Шляпа какая-то...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 07-09-2016 19:37



В 3.10 на Юму (1957)

Landgraf 07-09-2016 20:24


Мдя... Похоже, Хауда ковбою не понравилась, судя по выражению его лица...

plintys 11-09-2016 02:53

У ней ещё и приклад имеется...


Landgraf 11-09-2016 03:09

quote:
Изначально написано plintys:
У ней ещё и приклад имеется...

Это совершенно не диковинка :)
Пост N 765 в этом же топике :)

Lesnik131 15-09-2016 14:00


Lesnik131 15-09-2016 14:01


Марчиано 15-09-2016 14:42

Реальные дебилы. А чо себе водку внутривенно не колят 10 кубовыми шприцами? Нарожает же 3,14зда убогих, извиняюсь за выражение. Лишь бы чо нибудь сломать.

Landgraf 15-09-2016 14:50

quote:
Изначально написано Марчиано:
...Нарожает же 3,14зда убогих, извиняюсь за выражение. Лишь бы чо нибудь сломать.

Да тут пол-форума таких :)

Panton 15-09-2016 15:25

Полезное кино. Лайк.

Д~Д 15-09-2016 16:07

Вертикалка могла бы быть с эжекторами. Горизонталка все равно харизматичнее и легче. Да и при носке на погоне горизонталка стволами плотнее к телу прилегает.

Rkr 15-09-2016 17:32

Познавательно.

Из видео сделал вывод, что щедро насыпающие "на глаз", на охоту ходят минимум с верёвочкой. А то и с ящиком :)

Landgraf 15-09-2016 17:43

Panton, Rkr - выводы Вы делаете какие-то странные... "Полезное", "верёвочки", "лайк", "ящики"...

Последний из могикан 15-09-2016 18:40

самое интересное осталось за кадром, появился ли шат стволов?

Буркини 15-09-2016 19:44

quote:
Изначально написано Lesnik131:



На заре моей туманной юности мой первый шеф в таких случаях говорил: "головой ещё попробуй!"

А уж если в названии фигурируют такие красивые слова, как тест, обзор и прочее, то уж можно было в первой части все-таки сделать обзор модели, для проформы хотя бы, а не снимать одной рукой, а другой вертеть оружие. Аффтор таки мнит себя экспертом-практиком...
А так все больше глупости показывает из серии, а мы тут в гаражах с мужиками бескамерную до 12 бар надули, два насоса сожгли. А бескамерная оказалась колесом от катка

Panton 15-09-2016 19:54

landgraf, полезное- это не вывод, а мое выражение отношения к видео. С Вашей стороны как то самоуверенно говорить, что мнения не совпадающие с Вашим являются странными.
А теперь вывод из ролика: Если я случайно ошибусь с навеской пороха, то стреляя из своего 43кн , есть большой шанс остаться живым и здоровым.

Последний из могикан 15-09-2016 20:51

quote:
Originally posted by Panton:

А теперь вывод из ролика: Если я случайно ошибусь с навеской пороха, то стреляя из своего 43кн , есть большой шанс остаться живым и здоровым.


литера П в круге, в виде клейма на стволах 43-го означает проверку ружья усиленным зарядом пороха. И никакого видео не нужно.

Виталий А 15-09-2016 21:49

Это испытательными патронами
http://gunproofmarks.ru/pic/russia/control-pc.gif
Это патронами магнум
http://gunproofmarks.ru/pic/russia/control-pcc.gif
А для усиленных испытаний вот такое
http://gunproofmarks.ru/pic/russia/control-nc.gif

Landgraf 15-09-2016 23:01

quote:
Изначально написано Panton:
... С Вашей стороны как то самоуверенно говорить, что мнения не совпадающие с Вашим являются странными...

Если я скажу, что не люблю блондинок - это тоже будет излишне самоуверенно с моей стороны? Вы что-то попутали - Вы высказали своё мнение, я высказал своё. Вам не понравилось моё мнение? Или почему Вы меня обвиняете в излишней самоуверенности?

quote:
Изначально написано Panton:
...А теперь вывод из ролика: Если я случайно ошибусь с навеской пороха, то стреляя из своего 43кн , есть большой шанс остаться живым и здоровым.

А вот тут я готов поспорить, что вывод этот - НЕВЕРНЫЙ, потому что всё зависит от того, насколько сильно Вы соизволите ошибиться с навеской, и на каком порохе. Так что лучше сделать всё, чтоб не ошибаться с навеской, чем рассчитывать на видео от каких-то придурков...

Panton 16-09-2016 09:40

-я не оспариваю ваши сексуальные предпочтения, также как и не оспаривал ваше мнение по поводу видео. Напомню , что именно вы дали характеристику моему мнению.
- Трудно превысить 3 дозу сокола, т.к. при дальнейшей передозировке в гильзе не останется места для дроби.
- посмотрите сколько лайков и дизлайков под видео....это опровергает вашу теорию что "Да тут пол-форума таких " ( убогих)...))

Landgraf 16-09-2016 15:37

quote:
Изначально написано Panton:
...- посмотрите сколько лайков и дизлайков под видео....это опровергает вашу теорию что "Да тут пол-форума таких " ( убогих)...))

Лайки и дизлайки... смешно :) Как говорится, "миллионы мух не могут ошибаться в своих предпочтениях" :)

Mugivara 16-09-2016 19:37

У меня вопрос есть, что за модель такая. по паспорту ИЖ-43 длина стволов 560мм сужения оба цилиндр. на сайте нет информации по модели с такой длиной стволов. Может кто подскажет что это такое и с чем его едят. год выпуска 1994.

Домовой_06 16-09-2016 23:12

quote:
Изначально написано Mugivara:
...по паспорту ИЖ-43 длина стволов 560 мм сужения оба цилиндр... год выпуска 1994.
Имхуется, что на сайте характеристики только ныне выпускаемых моделей выложены. Скорее всего это были "опилки" забракованных длинных стволов.

Mugivara 18-09-2016 13:41

а сверловка стволов указана как 18,2

Марчиано 30-09-2016 06:08

Я НАСЧИТАЛ ШЕСТЬ ВЫСТРЕЛОВ, НИГЕР!!!

_____________________________________________________________________

А Я НАСЧИТАЛ ДВА ГЛАДКИХ ЦИЛИНДРА!!!

_____________________________________________________________________

Indigo S 30-09-2016 23:37

Нашёл компактный чехол.

quote:
Originally posted by Grimial:

Ствол засунул в утеплитель для труб, чтоб не тёрся о приклад.



Хорошая мысль.



Марчиано 01-10-2016 08:31

quote:
Originally posted by Indigo S:

Нашёл компактный чехол.


класс!

Papirus7031946 01-10-2016 09:21

quote:
Изначально написано Panton:
Пришла посылка с Ижевска))). 510мм- цилиндры, 725- чок/ получок.

Если не секрет, во сколько обошлись два блока стволов без пересыла?

Indigo S 01-10-2016 16:39

quote:
Originally posted by Марчиано:

класс!



Самому нравится. 1690 у нас.
Для машины/угодий есть кондор, вполне.




Но в общественных местах торчащий приклад вряд ли всех устроит. А в этот сложишь и не верится) Обсудили в дальнейшем вместо утеплителя перегородочку какую изобрести, а то тесновато.

Марчиано 01-10-2016 17:24

В тесноте да не в обиде :P

Indigo S 01-10-2016 17:54

Вообще доволен. Куча вполне подходящая, ну тренироваться надо конечно. Не наохотил пока никого. По пальцу скобой бывает прилетает, привыкаю. Звук в избытке.

Марчиано 01-10-2016 19:19

quote:
Originally posted by Indigo S:

По пальцу скобой бывает прилетает, привыкаю.


Надо на спуск давить подушечкой, а не сгибом пальца, тогда ничего не прилетает.

Indigo S 01-10-2016 20:01

Ну это так, иногда только. Обращу внимание в следующий раз.

dav 02-10-2016 17:47

Послежу

vanvannik 02-10-2016 19:40

quote:
Изначально написано Panton:
landgraf, полезное- это не вывод, а мое выражение отношения к видео. С Вашей стороны как то самоуверенно говорить, что мнения не совпадающие с Вашим являются странными.
А теперь вывод из ролика: Если я случайно ошибусь с навеской пороха, то стреляя из своего 43кн , есть большой шанс остаться живым и здоровым.

Брат ты не в тот вагон попал. Здесь порохом не пахнет.

plintys 04-10-2016 02:35

Было: Landgraf 11-9-2016 03:09:
Это совершенно не диковинка
Пост N 765 в этом же топике

Всё верно!Токма это две большие разницы.Один всамделишный коачган,а другой пугач беззубый))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 04-10-2016 02:40

Налёт (2009)


Landgraf 05-10-2016 01:12

quote:
Изначально написано Papirus7031946:
Я хочу безкурковку...

Не задолбаетесь взводить коротышку?

Марчиано 05-10-2016 08:43

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не задолбаетесь взводить коротышку?



так ведь очередями стрелять не надо :) хотя курковка удобнее.

Papirus7031946 05-10-2016 08:58


Хочу попробывать коротыша на норах из-под собачки. Часто взводить не приходится.

Papirus7031946 05-10-2016 09:00

quote:
Изначально написано Марчиано:

так ведь очередями стрелять не надо :) хотя курковка удобнее.


Много нареканий на осечки в курковках. Приходится много лазить по оврагам, чапыгам, бывает падаешь,с внутренними курками спокойней, не цепляются, снегом не забиваются.

demkin37 05-10-2016 09:06

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

Много нареканий на осечки в курковках.



у кого? у владельцев полуавтоматов?

Papirus7031946 05-10-2016 09:11

quote:
Изначально написано demkin37:

у кого? у владельцев полуавтоматов?

Речь о МР-43КН 12/70 L 510.

Landgraf 05-10-2016 09:34

quote:
Изначально написано Papirus7031946:
Речь о МР-43КН 12/70 L 510.

Про что речь - понятно, но от кого слышатся нарекания-то? :)
Байка эта (про частые осечки на курковках) стара, как мир. Пошла, судя по всему, с ТОЗ-Б (и -БМ), у которых курки мягковаты в поперечном направлении, чуть стукнул, они гнутся, и начинают задевать за колодку около ударника, в результате чего - осечки.

Марчиано 05-10-2016 10:00

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

Много нареканий на осечки в курковках.


Че то у меня ни одного нарекания, сплошные похвалы :) Безопасно, удобно, а лазить везде не мешает длина гаубицы...и ни одной осечки не было :)

Papirus7031946 05-10-2016 10:14

quote:
Изначально написано Марчиано:

Че то у меня ни одного нарекания, сплошные похвалы :) Безопасно, удобно, а лазить везде не мешает длина гаубицы...и ни одной осечки не было :)


Желаю Вам и в дальнейшем не иметь ни одной осечки, но ведь неоднократно в этой теме появлялись жалобы на осечки, особенно правого курка.Вот у меня и засела эта заноза.

Papirus7031946 05-10-2016 10:31

quote:
Изначально написано Landgraf:

Про что речь - понятно, но от кого слышатся нарекания-то? :)
Байка эта (про частые осечки на курковках) стара, как мир. Пошла, судя по всему, с ТОЗ-Б (и -БМ), у которых курки мягковаты в поперечном направлении, чуть стукнул, они гнутся, и начинают задевать за колодку около ударника, в результате чего - осечки.

Прошу прощения, пропустил Ваш вопрос. Говоря об осечках в курковках,я имел ввиду именно МР-43КН, а не вообще все курковки.

demkin37 05-10-2016 11:07

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

.Вот у меня и засела эта заноза.



вытаскивайте занозу. пружинка виновата во всем. меняется элементарно при необходимости.
quote:
Originally posted by Landgraf:

с ТОЗ-Б (и -БМ), у которых курки мягковаты в поперечном направлении, чуть стукнул, они гнутся



ни разу не слышал. про лопнувшие/севшие пружинки слышал. имею Бэху довоенную - проблем нет.

Landgraf 05-10-2016 11:10

quote:
Изначально написано demkin37:
ни разу не слышал. про лопнувшие/севшие пружинки слышал. имею Бэху довоенную - проблем нет.

Я несколько раз правил курки на Б(БМ) - гнутся "внутрь", в направлении осевой линии ружья, с лёгким "поворотом" - т.е. спица курка вроде на месте, а ударный прилив смотрит "внутрь". А вот про севшие пружины слышать не доводилось :) Как раз иногда грешат на пружину, а начинаешь смотреть, и видишь следы того, как курок боковиной ударного прилива бьётся о выступ колодки рядом с ударником, и это его тормозит.

Правый курок проверяется легко - если ружьё перестало открываться со взведённым правым курком, значит, курок погнут. Благо, лечится тоже легко - курок снимается, кладётся внутренней плоскостью на мощную стальную пластину, и снаружи ударами деревянной киянкой выпрямляется.

demkin37 05-10-2016 12:51

quote:
Originally posted by Landgraf:

гнутся "внутрь", в направлении осевой линии ружья



хм... буду знать.

APavel 05-10-2016 13:15

quote:
Изначально написано demkin37:

у кого? у владельцев полуавтоматов?


У меня. 43 кн основное на охоте больше 5 лет. Да, осекается стабильно. Что пилить знаю, не хочу портить/лениво, пусть летит дальше. Люблю свой 43й, но отрицать очевидное глупо. Не самый ружбай по конструкции и качеству. К сожалению.

demkin37 05-10-2016 13:43

quote:
Originally posted by APavel:

Что пилить знаю



а поподробнее? причина беды ясна?

Panton 05-10-2016 14:10

quote:
Originally posted by APavel:

Что пилить знаю



Ага, мне тоже интересно. Мой "штучник" под заказ, стабильно осечки дает. На днях всё заполировал , но пока не отстреливал. Ни чего не пилил. Подскажите свою идею?

Марчиано 05-10-2016 14:28

quote:
Originally posted by APavel:

К сожалению.


Брак у всех производителей попадается. У меня норм попался из коробки. Д и вообще все ружья почему то нормальные через меня прошли, которые были. Просто пружинку замените и все.

Последний из могикан 05-10-2016 16:53

quote:
Originally posted by demkin37:

а поподробнее? причина беды ясна?



в "ружье глазами владельца" загляните, там все по пунктам расписано, что делать с бойками.

ASN2 05-10-2016 20:15

По осечкам, тут:
http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html
#1733

это Хант 08-10-2016 01:09

quote:
Изначально написано Контрэскарп73:
А вот интересно, можно ли мушку какую-нибудь забабахать вместо штатной, моднявую там?

Тритиевую,если ночью стреляете и денег не жалко...


plintys 08-10-2016 23:32

Каратель (2004)


Брутально,так...

demkin37 10-10-2016 10:30

quote:
Originally posted by plintys:

Брутально,так...



представляю как рычагом в руку прилетает))))

demkin37 10-10-2016 14:16

что-то про Милку забыли

plintys 11-10-2016 12:46

quote:
Originally posted by demkin37:

что-то про Милку забыли




Не женщина,а песня!
...ты агрегат,Дуня,ты Дуня агрегат!
С ног сшибательная девушка!
Не женщина,а мечта!!!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 11-10-2016 14:48

quote:
Originally posted by demkin37:

что-то про Милку забыли


Думаю если ей

quote:
Originally posted by plintys:

Каратель (2004)


И ей тоже - дать стрельнуть из всамделишной лупары типа нашей, то как в кино оне уже не будуть сальто-мортале крутить, а будуть за отбитую скулу держаться и за оглохшее ухо :) В фильмах про ковбойцев хотя бы не выпендриваются особо, а блюдут, так сказать, антураж и приближаются к всамделишности, даже в том же свежем римейке "Великолепной пятерки" :)

plintys 12-10-2016 01:49

quote:
Originally posted by Марчиано:

в кино оне уже не будуть сальто-мортале крутить



Правда твоя,дядечка...
Но каков антураж!Какова харизма!!Как смотрится,зараза!!!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

demkin37 12-10-2016 09:02

quote:
Originally posted by plintys:

Но каков антураж!Какова харизма!!Как смотрится,зараза!!!




Марчиано 12-10-2016 16:30

quote:
Originally posted by plintys:

Как смотрится,зараза!!!


Да фигово смотрится :)

По сравнению с:


plintys 13-10-2016 22:44

quote:
Originally posted by Марчиано:

Да фигово смотрится

По сравнению с:




А вот это спорно...
Эти,"шлёндры сисястые"(С),смотрятся живенько.
А Мила,брутально,на все свои 173см роста!
P.S.К тому же в оранже,не из нашей "конюшни"

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Марчиано 14-10-2016 11:35

quote:
Originally posted by plintys:

А Мила


Уже старая, да и кожа с костями. Ума нету у бабы к тому же :) Лучше реальная с сиськами, чем безголовая прашмандэ-анорексичка с киноподжигами :D

demkin37 14-10-2016 18:11

на вкус и цвет фломастеры разные...

Марчиано 14-10-2016 18:26

quote:
Originally posted by demkin37:

на вкус и цвет фломастеры разные...



Отож :) И классической лупары/коачгана у ей нету :P

demkin37 14-10-2016 18:33

тоже верно...

Papirus7031946 15-10-2016 20:24

Вчера привез из Климовска, мимо проезжали, МР-43 12/70 L510 (0,0); (0,0).
Стволы прямые, особых косяков нет, но экстрактор задолбал, пальцами не сдвинуть и собрать ружье не дает, пока пинка не дашь чем-нибудь. Ружье было единственное,нераспаковано.


Виталий А 15-10-2016 23:47

quote:
Изначально написано это Хант:

Тритиевую,если ночью стреляете и денег не жалко...


А во что можно ночью стрелять? :)

Indigo S 16-10-2016 12:18

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

Вчера привез из Климовска, мимо проезжали, МР-43 12/70 L510 (0,0); (0,0).



Поздравляю с приобретением!
Случайно не 2014 г. в.?)

friendly_fire 16-10-2016 12:25

quote:
Изначально написано Марчиано:

Да фигово смотрится :)

По сравнению с:


соски-минетчицы против Йовович не катят уащще)))

Landgraf 16-10-2016 12:51

quote:
Изначально написано Papirus7031946:
...экстрактор задолбал, пальцами не сдвинуть и собрать ружье не дает, пока пинка не дашь чем-нибудь...


Снимите стволы, снизу увидите винтик, который держит экстрактор. Вывинтите винтик полностью (не потеряйте его), выковыряйте экстрактор, и обалдейте - его шток будет весь в грязище. Оботрите его, и отложите в сторонку. Возьмите ватные палочки и аэрозольное масло (WD-40, Баллистол, или аналогичное), как следует продуйте маслом (используя трубочку из комплекта баллона, масла не жалейте) канал экстрактора, после чего прочистите его ватными палочками - оттуда полезет что-то типа чёрной глины вперемешку с металлическими опилками. Когда палочки начнут выходить из канала экстрактора чистые и сухие, проверьте, как ходит в своём гнезде экстрактор. Если легко - ввинтите винтик-фиксатор, и собирайте ружьё, повезло, отделались чисткой. Если всё равно подклинивает - замерьте шток экстрактора, я сейчас точно не помню, там вроде диаметр 6,5мм, возьмите соответствующее сверло (БЕЗ ДРЕЛИ!!!), и руками (или ручной державкой для свёрел, можно использовать отдельно патрон от дрели) "просверлите" канал экстрактора, там где-то остался один или несколько заусенцев. После этого ещё разок прочистите (после сверла останутся мелкие опилки), и готово.

Papirus7031946 16-10-2016 09:17

quote:
Изначально написано Indigo S:

Поздравляю с приобретением!
Случайно не 2014 г. в.?)

Спасибо. Да, июль 2014г.

Papirus7031946 16-10-2016 09:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

После этого ещё разок прочистите (после сверла останутся мелкие опилки), и готово.

Landgraf, спасибо. Я это все проделал, но сам корпус экстрактора зажимает в посадочном месте и внутренняя поверхность под него неровная.Остается небольшая щель между патронником и экстрактором.

Papirus7031946 16-10-2016 10:09

Вот такая щель.

Landgraf 16-10-2016 14:57

quote:
Изначально написано Papirus7031946:
Landgraf, спасибо. Я это все проделал, но сам корпус экстрактора зажимает в посадочном месте и внутренняя поверхность под него неровная.Остается небольшая щель между патронником и экстрактором.

Щель - это не очень страшно, ЕСЛИ задний торец экстрактора стоит заподлицо с казённым торцом стволов (т.е. пальцем проводишь, и не чувствуешь "ступеньки" на границе стволов и экстрактора).
Затирает, как я понял, когда экстрактор заходит в своё гнездо? А пока экстрактор выдвинут, шток нормально в своём канале ходит?

Papirus7031946 16-10-2016 15:01

quote:
Изначально написано Landgraf:

Затирает, как я понял, когда экстрактор заходит в своё гнездо? А пока экстрактор выдвинут, шток нормально в своём канале ходит?


Да, шток ходит свободно.Задний торец экстрактора заподлицо.

Landgraf 16-10-2016 15:47

quote:
Изначально написано Papirus7031946:
Да, шток ходит свободно.

Намажьте мелом (обычным, школьным, не восковым) боковую поверхность экстрактора, когда он выдвинут, и вдвиньте его на место, потом выдвиньте обратно - по следам мела на его гнезде и по потёртостям мела на боковой поверхности экстрактора Вы чётко увидите, где именно затирает.

Papirus7031946 16-10-2016 19:24

Немного поработал надфилем,ружье можно собирать, экстрактор патроны выдвигает, но свободно пока не падает. Остановлюсь, а то лишнего перепилю.

Landgraf 16-10-2016 20:12

Поглядите повнимательней, может так оказаться, что просто фреза, которой делали выборку в казённике под экстрактор, оставила заусенец. Попробуйте с мелом, очень наглядный способ. Притом, пилить скорее всего надо не там, где большой след на меле, а напротив этого места, там наверняка будет маленький след.

Papirus7031946 16-10-2016 20:47

quote:
Изначально написано Landgraf:
Поглядите повнимательней, может так оказаться, что просто фреза, которой делали выборку в казённике под экстрактор, оставила заусенец. Попробуйте с мелом, очень наглядный способ.

Landgraf, спасибо! Завтра с утра еще посмотрю.
Латунную гильзу подкидывает на метр с небольшим, с обоих бойков.

Буркини 16-10-2016 22:11

quote:
Изначально написано Papirus7031946:

Landgraf, спасибо! Завтра с утра еще посмотрю.
Латунную гильзу подкидывает на метр с небольшим, с обоих бойков.


Из личного опыта. Было такое, все промыл, почистил, как посоветовал Ландграф. Все равно заедало. Прошёлся очень осторожно и слегка наждачкой 1000 или ещё меньше и все заработало.

Indigo S 16-10-2016 22:16

quote:
Originally posted by Марчиано:

Надо на спуск давить подушечкой, а не сгибом пальца, тогда ничего не прилетает.



Действительно, спасибо! Привыкаю вторые выходные)

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

Да, июль 2014г.



Удачно нас дождалось экспортное исполнение.

plintys 17-10-2016 01:37

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

Вчера привез из Климовска



Звонил им в субботу.Меня правда КН интересовал.Сказали,что "есть только со сменными чоками,импортный вариант".Обзвонил ещё несколько магазинов,нигде с постоянными чоками нет.А у меня зелёнка заканчивается...
А Вас поздравляю!
------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 17-10-2016 01:40

Крутые стволы (2008)

Papirus7031946 17-10-2016 14:09

Все заработало, спасибо всем ,кто откликнулся. Осталось проверить в поле.

Papirus7031946 17-10-2016 14:18

quote:
Originally posted by plintys:

Меня правда КН интересовал.Сказали,что "есть только со сменными чоками,импортный вариант".


В "Ижевские ружья" в прайсе- Ружье МР-43КН 12/70 орех, L=510
19 855,00
zakaz

plintys 18-10-2016 12:59

quote:
Originally posted by Papirus7031946:

В "Ижевские ружья" в прайсе- Ружье МР-43КН 12/70 орех, L=510
19 855,00
zakaz





Заказ заказом,но хотца пощупать-прощупать,шо цэ таке есть?
Смотрел как-то целых два экземпляра,в "13 калибре".Так у одного с деревяхой были проблемы,и у обоих толщина стенок ствола на дульном срезе,помимо того что тонкая, так ещё и не одной равномерной толщины.Как буд-то делали под сменные чоки,но по ходу передумали и резьбу не стали крутить...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

это Хант 18-10-2016 13:04

quote:
Изначально написано Виталий А:

А во что можно ночью стрелять? :)



В КОГО. Бобр,барсук...Ещё есть варианты...

Alex19-77 19-10-2016 18:13

Коллеги вечер добрый , вопрос такого характера...решил купить себе коротыша, а ровных не нашел все были с насадками и причем криво высверленными)))) решил тогда заказать на заводе штучное по типу "Престиж" 510 ствол цилиндр, 725 - чок/пулучок , вот сижу и смотрю на счет в 75250 без пересыла и думаю , а оно того стоит?? не ужели качество будет в 4 раза выше рядового как и цена)))) Какие мнения друзья?) Помогите советом. Нашел бы с нормальными стволами взял бы обычный.

Landgraf 19-10-2016 19:30

quote:
Изначально написано Alex19-77:
... "Престиж" 510 ствол цилиндр, 725 - чок/пулучок , вот сижу и смотрю на счет в 75250 без пересыла и думаю , а оно того стоит?? не ужели качество будет в 4 раза выше рядового как и цена))))...

С двумя парами в магазине не найдёте. Но ценник в любом случае какой-то ломовой получился.

Alex19-77 19-10-2016 19:49


Но ценник в любом случае какой-то ломовой получился.

Такой выставили, без второго длинного ствола 65000 примерно выходило, вопрос даже не во втором стволе и деньгах, а в качестве, сделают ли его на эти деньги)))) после увиденного в магазинах откровенного брака стало жутко)


plintys 20-10-2016 01:11

quote:
Originally posted by Alex19-77:

сделают ли его на эти деньги))))



Русская рулетка... А серьёзно, с камрадом Panton,пообщайся у него схожая история была,несколькими страницами выше.Он тебе от первого лица всё растолкует.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

demkin37 20-10-2016 09:35

Имхо, шкурка выделки не стоит.
Тут всплывали такие комплекты за гораздо меньшие деньги.Это раз.
Дешевле выйдет купить 2 ружья.Это два.
Иж за 100500 мульёнов - это смешно.Это три.

Papirus7031946 20-10-2016 13:18

quote:
Originally posted by demkin37:

Имхо, шкурка выделки не стоит.


Я тоже пытался сделать такой заказ, но услышав от манагера цену, тут же отказался. Для меня это круто, пять моих пенсий. Я уложился в одну, взял коротыша с цилиндрами за 12990.

Alex19-77 20-10-2016 21:50

Как говорится не дороже денег, обидно если качество будет ужасное, я сегодня 3 штуки еще посмотрел , правда все с насадками и 2 из них видимо экспортных,такое ощущение что ствол как гофра снаружи весь волнами, планки кривые, там где насадки ввинчиваются металл тоненький, на одном экземпляре примерно мм 1,5-2 вообще отсутствовала стенка и была видна насадка , ее резьба)) Исключит ли этот брак запрошенная сумма за штучный экземпляр "Престиж" Кстати следующая планка в градации штучников уже 150000))) потом 400000)))

Indigo S 20-10-2016 22:16

quote:
Originally posted by Alex19-77:

вообще отсутствовала стенка и была видна насадка , ее резьба))



Однако.

Alex19-77 20-10-2016 22:38

Вот после увиденного как говорят герои "НАШЕЙ РАШИ" "Славик я что то очкую")))))))))

demkin37 21-10-2016 08:39

quote:
Originally posted by Alex19-77:

"Славик я что то очкую"



и правильно делаешь))))

Alex19-77 21-10-2016 15:02

Короче говоря докладываю кому интересно.... разговаривал сегодня с менеджером который принимал мой заказ, рассказав о своих страхах касаемо качества, вот что узнал....Производится штучная серия Престиж как и некоторые другие в двух цехах, а именно в Школе оружейного мастерства где изготавливают только гладкоствольное оружие (по-моему цех N14) , а так же в 90 -м цехе где изготавливают и нарезное оружие тоже. По заверениям менеджера (довольно приветливый парень) серийный ужас который я видел не пойдёт ни в какое сравнение с заказываемым мной комплектом. Цена любого допствола в любом из представленных вариантах исполнения составляет от 10 до 13 тысяч рублей, разница между 725 и 750 стволом к примеру 3 тысячи рублей. А вот ещё что, я сказал если я все же созрею для заказа (на данный момент я взял несколько дней на раздумье) то хочу видеть выгроверованное имя мастера изготавливающего комплект на ствольной коробке, дабы запечатлеть и прославить его имя во времени, в обязательном порядке)))))

demkin37 21-10-2016 16:31

quote:
Originally posted by Alex19-77:

По заверениям менеджера



которому нужно продать)))
Коли все таки желание не угасает,стоит найти где-нибудь ружье в интересующем исполнении и его внимательно повертеть в руках.
Но,все же,подумайте еще раз - в озвученные деньги можно найти штучников советских в избытке.

Alex19-77 21-10-2016 17:00

Искал, месяца 3 примерно, честно говоря либо не успевал , либо не соответствовало заявленному состоянию, и одна вещь ещё важна-ствол короткий.

Марчиано 21-10-2016 18:46

quote:
Originally posted by Alex19-77:

на одном экземпляре примерно мм 1,5-2 вообще отсутствовала стенка и была видна насадка , ее резьба))


Фото в студию.

Alex19-77 21-10-2016 19:11

А какое фото? Магазин Охотник на Котовского, г.Краснодар. Им вообще там на все по..., ассортимент у них скс, иж27, Мр43 и несколько чего то б.у.., я продавцу показал этот косяк, он Красавчик мне ответил, берите такое это так и должно быть.

plintys 22-10-2016 01:02

quote:
Originally posted by demkin37:

Дешевле выйдет купить 2 ружья.



Согласен,если дело только в экономии.Это р-раз.
Но если Вы берёте первое ружжо,то лучше взять подобный заказ:одно ружьё и 2 (два), таких разных ствола на все случаИ жизни.Это д-два.
Я верю,что штучные вещи у нас всё-таки делать не разучились.Это т-три.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Alex19-77 22-10-2016 04:15

quote:
Originally posted by plintys:

Я верю,что штучные вещи у нас всё-таки делать не разучились.Это т-три.



Я то же все ещё в это верю)

plintys 22-10-2016 14:58

quote:
Originally posted by demkin37:

Иж за 100500 мульёнов - это смешно.



Если бы у меня не было моих ружей,и я решал бы что покупать,то заказал бы ИЖ-43 КН с парой стволов: 510 (постоянные цилиндры) и 725 (чок-получок) за 50-80000.Но тут каждый сам смотрит по своему бюджету...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Alex19-77 22-10-2016 16:04

Я и заказал и бюджет чуть более 75000, просто как говорится думаю над качеством)

plintys 23-10-2016 12:26

quote:
Originally posted by Alex19-77:

Я и заказал и бюджет чуть более 75000, просто как говорится думаю над качеством)



Желаю удачи!И будем надеяться,на русский авось!По результату обязательно отпишитесь.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Alex19-77 23-10-2016 11:32

Если возьму, то естественно дам полный отчёт!

ASN2 24-10-2016 22:44

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Помогите советом. Нашел бы с нормальными стволами взял бы обычный.

Что касается коротыша, то там уж точно по барабану стволы. Дальше 20-25м, из него не стрелять. Гораздо важнее "красоты" стволов, тут будет надежность выстрела. А для этого, скорее всего, потребуется напиллинг...

75 тыр, за ижевские "дрова"? :D Хех! Это надо быть, "истинным ценителем"! Все равно, что жигули себе заказать на автовазе, за 2 ляма, но тока шоб, собранные трезвыми слесарями! :D Похороненные деньги...

plintys 24-10-2016 23:17

quote:
Originally posted by ASN2:

75 тыр, за ижевские "дрова"? Хех!



quote:
Originally posted by ASN2:

Похороненные деньги...



В корне не согласен!Не перевились мастера в земле Русской!Токма их найти надо и к делу приставить.Кто аглицкую блоху подковал?Ась?То то и оно!
Да кстати.Тут на днесь обзвонил 20 московских магазинов.Одни ружьями отечественного производства не занимаются,а остальные завалены ИЖ-43 КН с 510 стволами и сменными чоками (экспортными),а за постоянными цилиндрами на завод обращаться посоветовали.Так-то ребятушки.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 24-10-2016 23:27

Последний изгой (1993)

ASN2 25-10-2016 12:25

quote:
Изначально написано plintys:
Да кстати.Тут на днесь обзвонил 20 московских магазинов.Одни ружьями отечественного производства не занимаются,а остальные завалены ИЖ-43 КН с 510 стволами и сменными чоками (экспортными)
-
а за постоянными цилиндрами на завод обращаться посоветовали.Так-то ребятушки.


Ожидаемо... Америкосы же поставили ИЖ под санкции. А товар теперь куды девать? Впрочем, они все сейчас со сменными, и "экспортные" и предназначеные для "негров" России.
-
А, нахрена они нужны, эти "постоянные цилиндры"? В комплекте есть цилиндр, второй можно докупить отдельно. Ну или использовать от второго ружбая.
----------
Умельцы может и есть, тока они "нерентабельны". Такие (ширпотребные) вещи, должны делать не мифические умельцы, а точно работающее оборудование, "на цифровом ходу". Изготавливать все это хозяйство вагонами, с приличным и постоянным качеством, на уровне, хотя бы турков.

Alex19-77 25-10-2016 12:27

Ну на днях мне подвернулся ТОЗ 66 с коротким стволом, настрел минимальнейший, но где его хранили неизвестно, но известно что при нетронутости внутренней поверхности с наружи просто жуть...

Landgraf 25-10-2016 12:58

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Ну на днях мне подвернулся ТОЗ 66 с коротким стволом, настрел минимальнейший, но где его хранили неизвестно, но известно что при нетронутости внутренней поверхности с наружи просто жуть...

Разве ж это "жуть"? Это так, лёгкие язвочки ржи... Вы, видать, настоящей жути не видали :)

Володимир 25-10-2016 08:20

quote:
Originally posted by plintys:

а за постоянными цилиндрами на завод обращаться посоветовали



Не получилось. Хотя может не так спрашивал.))

quote:
Originally posted by ASN2:

второй можно докупить отдельно



Вот ищу пару к пришедшему с ружьем. Уже несколько месяцев - безуспешно. Есть всякие, но только не цилиндр.

это Хант 25-10-2016 11:45

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Коллеги вечер добрый , вопрос такого характера...решил купить себе коротыша, а ровных не нашел все были с насадками и причем криво высверленными)))) решил тогда заказать на заводе штучное по типу "Престиж" 510 ствол цилиндр, 725 - чок/пулучок , вот сижу и смотрю на счет в 75250 без пересыла и думаю , а оно того стоит?? не ужели качество будет в 4 раза выше рядового как и цена)))) Какие мнения друзья?) Помогите советом. Нашел бы с нормальными стволами взял бы обычный.

Ружьё конструктивно,мягко говоря -не очень.
Точнее-дерьмо.
Отдать такие деньги за полированное и позолоченное дерьмо-дело хозяйское...

Alex19-77 25-10-2016 12:49

quote:
Originally posted by это Хант:

Ружьё конструктивно,мягко говоря -не очень.
Точнее-дерьмо.
Отдать такие деньги за полированное и позолоченное дерьмо-дело хозяйское...



Слишком думаю категорично .... не все разделяют Ваше мнение как мне кажется.

Landgraf 25-10-2016 14:17

quote:
Изначально написано Alex19-77:
Слишком думаю категорично .... не все разделяют Ваше мнение как мне кажется.

Ну ИЖ/МР-43 явно не шедевр оружейной мысли. Упрощённое до предела валовое ружьё, не рассчитанное на большие настрелы.

это Хант 25-10-2016 15:33

quote:
Originally posted by Alex19-77:

Слишком думаю категорично .... не все разделяют Ваше мнение как мне кажется.




Ни разу не видел человека,поменявшего ИЖ54 или 26 на ИЖ43 или ТОЗ 66 на ИЖ 43КН и ставшего от этого счастливым.
Для тех,кто слаще морковки ничего не видел...может,это и ружьё.

Марчиано 25-10-2016 16:01

quote:
Originally posted by это Хант:

Ни разу не видел человека,поменявшего ИЖ54 или 26 на ИЖ43 или ТОЗ 66 на ИЖ 43КН и ставшего от этого счастливым.



Как и в обратную сторону :D
Кто что купил,тот тем и пользуется. У меня короткие ижи в двух калибрах,не жалуюсь и счастлив. Менять ни на что не хочу. Равно как и никогда не куплю иностранщину оружейную. Не потому,что денег нет,а потому,что и наше нормально бьет,и надежное,если у владельца руки не из задницы растут и ума хватает,чтобы не стрелять тройными самозарядами и гвоздями. Так что все мнения сугубо субъективны.

plintys 25-10-2016 22:48

quote:
Originally posted by ASN2:

А, нахрена они нужны, эти "постоянные цилиндры"?



Нее,это дело вкуса.Кажись я здесь писал где-то выше:держал ружжо (в "13-м калибре")без сменных вкладышей,под цилиндры,но толщина стенок такая тонкая и не равномерная,что видимо делали под сменные сужения но "не получился каменный цветок" и заточали под цилиндр...
Но в том то и весь цимис,ИМХО,когда смотришь на дульный срез и ощущаешь всю мощь стволов...
quote:
Originally posted by ASN2:

Такие (ширпотребные) вещи, должны делать не мифические умельцы, а точно работающее оборудование, "на цифровом ходу". Изготавливать все это хозяйство вагонами, с приличным и постоянным качеством, на уровне, хотя бы турков.



Вот тута полностью хенде хох! Согласен на все 104 и 6/10 %.
quote:
Originally posted by это Хант:

Отдать такие деньги за полированное и позолоченное дерьмо



Неа,штучный товар дерьмом быть не может(не должен).В противном случАе весь смысл в "штучности" пропадает.
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну ИЖ/МР-43 явно не шедевр оружейной мысли. Упрощённое до предела валовое ружьё, не рассчитанное на большие настрелы.



Как раз наоборот,ИМХО.Ничего лишнего,один голый функционал + надёжность.Простота,неприхотливость в обслуживании всё это идёт только в +.А вот голословные утверждения тута не канают!С чего Вы взяли,что настрелы - небольшие?Как говорил один усатый:"Факты в студию!" (Да и с терминами бы хорошо бы определиться).Про харизму,брутальность я уж и не говару... Как говарил Глеб Жеглов:"Вор должен сидеть в тюрьме!" и этак пальцем вниз,припечатал.ИЖу-43КН стволы 510 постоянные дульные сужения цилиндр - БЫТЬ!!!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Домовой_06 25-10-2016 22:51

quote:
Изначально написано ASN2:
...В комплекте есть цилиндр, второй можно докупить отдельно...

quote:
Изначально написано Володимир:
Вот ищу пару к пришедшему с ружьем. Уже несколько месяцев - безуспешно. Есть всякие, но только не цилиндр.
Плохо искали - http://guns.allzip.org/topic/371/1891531.html - "Дульная насадка 12 кал. внутренняя стандартной длины для свинцовой дроби (0,0) 500 "

Володимир 26-10-2016 09:10

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Плохо искали - http://guns.allzip.org/topic/371/1891531.html - "Дульная насадка 12 кал. внутренняя стандартной длины для свинцовой дроби (0,0) 500 "



Спасибо, но ищу по магазинам, ибо с пересылом заниматься неохота, да и по ссылке всего на 20 рублей дешевле.

это Хант 26-10-2016 14:47

quote:
Изначально написано Марчиано:

Как и в обратную сторону :D
Кто что купил,тот тем и пользуется. У меня короткие ижи в двух калибрах,не жалуюсь и счастлив. Менять ни на что не хочу.



В обратную сторону-примеров тьма.
Очень сомневаюсь,что до 43-их Вы пользовались другими горизонталками.

это Хант 26-10-2016 14:55

quote:
Изначально написано plintys:

Как раз наоборот,ИМХО.Ничего лишнего,один голый функционал + надёжность.Простота,неприхотливость в обслуживании всё это идёт только в +.А вот голословные утверждения тута не канают!С чего Вы взяли,что настрелы - небольшие?Как говорил один усатый:"Факты в студию!" (Да и с терминами бы хорошо бы определиться).Про харизму,брутальность я уж и не говару...



Вот именно,что "штучное" не должно быть дерьмом.

Но тут как раз этот случай.
Как вазовскую копейку не крась-мерседесом она не станет.
Заведомо НЕ ТА модель ИЖ 43,чтоб из него делать штучник.
У меня есть экспортник первых выпусков,ещё с универсальными спусками и более-менее человеческим деревом,но и он уступает конструктивом ружьям не то что советского периода,но даже древним довоенным "немцам".
Ширпотреб,штамповка...
Утверждения далеко не голословные.
Надёжность в 43-ем ???
Не смешите.
Харизма и брутальность-в старых курковках,а не в этой смеси бульдога с носорогом.

Володимир 26-10-2016 15:05

quote:
Originally posted by это Хант:

Заведомо НЕ ТА модель ИЖ 43,чтоб из него делать штучник.



А что есть "штучник" в Вашем понимании?
Я могу ошибаться, но штучное - это отличное от масс. Т.е. мы получаем индивидуальное по ряду параметров ружье. И вопрос цены здесь вторичен. Если же для Вас только цена определяющий фактор, то с какой стоимости начинаются т.н. "штучники"? Ведь кто-то и 50 тысяч рублей тяжело из бюджета вырвать, а кому-то и несколько десятков тысяч евро выложить за принципиально такое же ружье не проблема. Цена на мой взгляд - вопрос понтов в первую очередь, дабы повысить свой ЧСВ (за редким исключением).

Марчиано 26-10-2016 15:06

quote:
Originally posted by это Хант:

Очень сомневаюсь


А зря, батенька, зря :D

quote:
Originally posted by это Хант:

Заведомо НЕ ТА модель ИЖ 43,чтоб из него делать штучник.


С этим согласен на все 100, обычное рядовое ружье.

quote:
Originally posted by это Хант:

Надёжность в 43-ем ???
Не смешите.


Давайте Вы перестанете бакланить? Нормальное ружье. Не шедевр, но и не развалюха. У меня в обоих калибрах работает, до сих пор ни одной осечки.

Марчиано 26-10-2016 15:11

quote:
Originally posted by это Хант:

Харизма и брутальность-в старых курковках


Тащите в тему СВОИ старые курковки и пишите про опыт и плюсы во владении ими. Если таковых ружей у Вас нет, или на руках был откровенный калобрак, то о чем вообще разговор? :)

Марчиано 26-10-2016 15:23

quote:
Originally posted by Володимир:

Цена на мой взгляд - вопрос понтов в первую очередь, дабы повысить свой ЧСВ


Абсолютно правы! Мне не нужны ружья по цене, завышенной барыгами, как и часы и яхты :) Я родился в СССР и не страдаю фетишизмом, тягой таскать как попугай златые цепи за 100 тыщ мильенов, часы за АНАЛогичную сумму. У меня все есть, что нужно, функциональное и по соццене :) Я не буду платить вал денег за вещь, которую тупо барыги продают задорого - это как с мобильным телефоном - сегодня вышла новая модель за 30 тыщ, цена заточена под ажиотаж. Фетишисты побежали покупать, кто так, кто в кредит. Через год этот телефон вдвое/втрое дешевле уже лежит, через два года и того меньше. Если понравился - потерпел и купил за адекватную цену. Так же с ружьями. На примере тоз-106 - пиар прет, мегаружье, самое короткое, больше таких не будет! И цена 15-20 тыщ. Я захотел таким поиграться в свое время - подождал, в комиссионке появилось всего за 1500. Поиграл, не понравилось, продал. Так много ружей через меня прошло, не прижились. А вот с короткими ижами расставаться нет желания, всем устраивают. Разрекламированная иностранщина даже не втыкает. Вот такие дела, ну нет во мне тяги покупать железяку или еще что задорого под влиянием моды, не фетишист я.
Ну разве что хоккейная форма вратарская у меня дорогая, но тут я бессилен, дешевой она не бывает.

это Хант 26-10-2016 16:07

quote:
Originally posted by Володимир:

А что есть "штучник" в Вашем понимании?




Качественное ружьё.Имеющее качественное запирание,качественный механизм,качественную спайку стволов плюс индивидуальную подгонку деталей.
Цена роли не играет.
quote:
Originally posted by Марчиано:

Давайте Вы перестанете бакланить? Нормальное ружье. Не шедевр, но и не развалюха. У меня в обоих калибрах работает, до сих пор ни одной осечки.



У Ваших ружей настрел какой?
По 400 выстрелов?
Отстреляйте из 43-го хотя бы 3 тысячи и сравните его потом с тем же ИЖ 54 или коль речь о курковках-с ТОЗ 66 с вдвое большим настрелом.
Будет Вам разница.

Марчиано 26-10-2016 16:30

quote:
Originally posted by это Хант:

Отстреляйте из 43-го хотя бы 3 тысячи


Зачем мне столько? :D Я не настолько ганофил. Хотя настрел на 12 калибре за 900 точно ушагал (ну, по 400-450 на ствол короче, оно ж двудулко), я раньше часто и много стрелял, а потом надоело, по чуть-чуть стал. На 20 калибре кратно меньше настрел, и он бескурковый. Я вырос из возраста мешками стрелять, да еще с гладкого коротыша. В нем другая харизьма совсем. Кстаит к настрелу - чо та ковбойцы из за океана много стреляют, и ижи у нас закупали до санкций. Не сами делали, а от нас везли. Почему? Потому что ломаются быстро? :D

Володимир 26-10-2016 16:45

quote:
Originally posted by это Хант:

Качественное ружьё.Имеющее качественное запирание,качественный механизм,качественную спайку стволов плюс индивидуальную подгонку деталей.



Тогда это просто качественное изделие, не более.

vehicross 26-10-2016 17:30

Забрал домой из 13-го калибра единственный (со слов продавца) 43КН 510 0-0, 16 года выпуска, был варик на 560 стволы, но нет, коротыш из рук выпускать не хотелось. Пятак с обоих бойков улетел в потолок, туговато ходит запирающий рычаг, но думаю приработается со временем.
Пока не стрелял, жду бумажку, весь такой довольный покупкой))

Контрэскарп73 26-10-2016 18:30

Не волнуйтесь, у моего Ижика тоже самое. Настрел где-то 50 выстрелов, до сих пор туго открывает стволы. Как сказал мастер: " Это лучше чем шат и обтюрация". Поздравляю с покупкой, берегите плечо и уши!

demkin37 26-10-2016 18:37

quote:
Originally posted by Контрэскарп73:

Как сказал мастер: " Это лучше чем шат и обтюрация"



Да,обтюрация - это зло. Недаром за ней все релодыри гоняются... Что еще интересного ваш мастер говорит?

plintys 26-10-2016 22:43

quote:
Originally posted by это Хант:

Харизма и брутальность-в старых курковках,а не в этой смеси бульдога с носорогом.





На вкус и цвет все фломастеры разные (С).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 26-10-2016 22:52

quote:
Originally posted by vehicross:

Забрал домой из 13-го калибра единственный (со слов продавца) 43КН 510 0-0, 16 года выпуска



В августе их было два.И у обоих,если мне память не изменяет были незначительные косячки с деревом.Впрочем,на них можно не обращать никакого внимания.Если не сложно,выложите фотку дульного среза стволов.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

это Хант 27-10-2016 01:39

quote:
Изначально написано Володимир:

Тогда это просто качественное изделие, не более.


Неправда.В просто КАЧЕСТВЕННОМ изделии грех требовать ИНДИВИДУАЛЬНУЮ подгонку.
В ШТУЧНОМ она должна быть непременно.
Всё прочее-вторично.
В советское время были ружья "орнаментные","улучшенные"-это как раз с чуть другим деревом или гравировкой,но не более того.
А штучное-подразумевает именно подгонку.И 43-й ни один мастер-штучник своим именем подписывать не возьмётся.Кому охота позориться...

это Хант 27-10-2016 01:42

quote:
Изначально написано Марчиано:

Зачем мне столько? :D Я не настолько ганофил. Хотя настрел на 12 калибре за 900 точно



Тогда и говорить не о чем.
Для висенья на стене можно и макет купить.Больше к Вам вопросов не имею.

Landgraf 27-10-2016 04:44

quote:
Изначально написано plintys:
На вкус и цвет все фломастеры разные (С).

Положите рядом пусть старую, облезлую, тулку и ИЖ/МР-43. Тогда поймёте разницу во вкусе и цвете. Совершенно по-разному придуманные ружья. ИЖ-43 - слегка обструганный кусок рельса, к которому спереди припендюрили два обрезка водопроводной трубы, а сзади - кусок полена, тулка - стволы, плавно переходящие в тыльник приклада... Словами это не передаётся, это надо руками щупать. Это как соседский цепной барбос и поинтер в стойке - уши и хвост может и одинаковые, лаять тоже оба умеют, но, блин, на вкус и цвет ну ничего похожего...

это Хант 27-10-2016 10:01

+ много-много.
Лучше не сказать.Поэзия.
Есть ощущение,что на наши оружейные заводы враги проникли.
Даже придумывать ничего не надо-поднимите документацию и восстановите в производстве старую модель.
Нет,не вариант.
Будем клепать новое,непонятное и предельно удешевлённое.
Зато технологичное до жути,с нулевой себестоимостью.
А пипл схавает,ибо уже привык к миру одноразовых вещей...

quote:
[B][/B]

это Хант 27-10-2016 10:16

quote:
Originally posted by Марчиано:

Кстаит к настрелу - чо та ковбойцы из за океана много стреляют, и ижи у нас закупали до санкций. Не сами делали, а от нас везли. Почему? Потому что ломаются быстро?



Потому что при грамотном маркетинге можно арабскому шейху резиновую бабу продать.
Особенно спекулируя на имени завода,где "выпускают легендарный Калашников".

Landgraf 27-10-2016 12:01

quote:
Изначально написано Марчиано:
...Кстаит к настрелу - чо та ковбойцы из за океана много стреляют, и ижи у нас закупали до санкций. Не сами делали, а от нас везли. Почему? Потому что ломаются быстро? :D

Нет, потому, что стОит копейки. На всех форумах примерно так и пишут - "если что, выкинуть не жалко". И выкидывают, и покупают ещё.

это Хант 27-10-2016 12:23

Благо законодательство позволяет.Никаких утилизаций и разрешений на покупку.Кинул в мусорный контейнер и купил ещё дюжину.

quote:
[B][/B]

Марчиано 27-10-2016 12:42

Хант,так что по поводу владения Вами коачганом? Есть он у Вас,или был бракованный обрубок, или Вы так,потроллить залезли? :) За настрел не надо,это не спортивное ружьё и не автомат. По сути есть что сказать или только пространное заявление типа "стремное ружьё,патамушта стоит недорого,русского производства и владельцы пока что не настреляли по три тыщи"? :D

это Хант 27-10-2016 13:46

Есть.ТОЗ 66 с коротышами.
Нравится.
Был недолго ИЖ27 "фермер" -избавился.
43-й есть безкурковый,но с нормальными стволами.
Просто есть,на самый чёрный день,если уж совсем неизчего стрелять будет.
Экспортный с универсальными спусками,но почему-то 16-го калибра.

это Хант 27-10-2016 13:51

quote:
Originally posted by Марчиано:

"стремное ружьё,патамушта стоит недорого,русского производства и владельцы пока что не настреляли по три тыщи"?



По сути КН-ов -да,совершенно верно.
Стрёмное ружьё,потому что слёпано на коленке из другого не менее стрёмного ружья.Причём кривыми руками.
По поводу производителей,цены и владельцев-это уже Ваши домыслы,я эти параметры не комментировал.

Марчиано 27-10-2016 14:23

Блин, ну понятно все с Вами. Не имея 43 кн, тупо усердно его гадить... Не прикольно. Тулки активно щупал курковые. Не особо впечатлило. Как видите, тулок у меня посему нет, так как небезопасны в обращении - отсутствие предохрана и отбоя курков, так что замыленное старье не будем в пример приводить :P На этом с Вами общение в данной теме заканчивается, уж не обессудьте. Аргументов Вы не привели, пояснения о том, что тут немало владельцев "прямых" курковок и бескурковок иж и мр, не воспринимаете.

Марчиано 27-10-2016 14:42

quote:
Originally posted by это Хант:

Есть.ТОЗ 66 с коротышами.
Нравится.


В завершение общения с Вами напишу - дофига сомнений, что этот ружбай имеет настрел заявленные Вами 3000 или даже хотя бы 400 выстрелов современными патронами :D

Буркини 27-10-2016 14:51

quote:
Изначально написано это Хант:
Благо законодательство позволяет.Никаких утилизаций и разрешений на покупку.Кинул в мусорный контейнер и купил ещё дюжину.

Тут Вы не правы. Например, во Франции нужно и лицензии получать, и заключения медиков получать. А главное, для получения лицензии надо иметь соглашение с тиром или стрельбищем, что Вы там состоите членом и будете стрелять там, а тир или стрельбище это подтверждают.
Ну и цены:
http://www.armurerie-pascal.com/5-arme-de-chasse?p=2
А дульнозарядные реплики на черном порохе продаются свободно с 18 лет:
http://europsurplus.com/fr/58-armes-a-poudre-noire
Слюной захлебнулся в этом магазе

Знакомая живёт в штатах, у неё два короткоствола, там тоже лицензию надо получать на оружие, не просто так пошёл и купил, как нам врут по ящику и визжат либеральные либерасты.


Последний из могикан 27-10-2016 15:24

quote:
Originally posted by Буркини:

Знакомая живёт в штатах, у неё два короткоствола, там тоже лицензию надо получать на оружие, не просто так пошёл и купил, как нам врут по ящику и визжат либеральные либерасты.



от штата зависит. Каждый штат - свой закон. То что Вы этого не знали, в этом либерасты какие-то не виноваты. И абема не виноват. США всем любителям коуч-ганов благодарить нужно, если бы не их огромный рынок, не урезал бы Ижмех стволов ради своих соотечественников.

Heccrbq 27-10-2016 15:35

Подпишусь

Марчиано 27-10-2016 15:52

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

США всем любителям коуч-ганов благодарить нужно


Благодарить? Пиндосов?


:)

Последний из могикан 27-10-2016 15:56

quote:
Originally posted by Марчиано:

Благодарить? Пиндосов?


У Вас же експортный ёж, и ник иноземный и аватар заморский )))

Марчиано 27-10-2016 16:46

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

експортный ёж


На ем не написано, шта он ЭКСПОРТНЫЙ :)

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

ник иноземный


Ромка Марчианов был шибко русской души парень, не пиндос ни разу.

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

аватар заморский


Истинно русский МУЖЫГ Ромка Марчианов. Коачгана не имел, однако, но с правой мог вдарить как натурально русский богатырь :)

Буркини 27-10-2016 16:51

quote:
Изначально написано Последний из могикан:


от штата зависит. Каждый штат - свой закон. То что Вы этого не знали, в этом либерасты какие-то не виноваты. И абема не виноват. США всем любителям коуч-ганов благодарить нужно, если бы не их огромный рынок, не урезал бы Ижмех стволов ради своих соотечественников.


Вы к словам не цепляйтесь, Америку ) Вы для меня не открыли, знаю я это. Мои слова относятся к ситуации, которая сложилась в информационном поле, когда одни врут, другие истерят на эту тему.
И благодарить не буду эту страну, ибо не за что.

Марчиано 27-10-2016 16:54

Нууууу блин, давайте не будем политпропаганду устраивать тут :P

Буркини 27-10-2016 17:02

Ни в коем случае!!! Я вообще про цены на наше оружие в Европе, аргументированно.
Раньше по приведённой мной ссылке было больше нашего оружия в продаже. И с чем это связано?!)
Кстати, на моем иже тоже нет иностранных надписей)

Марчиано 27-10-2016 17:45

На моем есть, которое 20 клб. Но не написано, что экспортное :)

demkin37 27-10-2016 18:02

У мну тоже написано TOZ-66...

Последний из могикан 27-10-2016 18:14

quote:
Originally posted by Марчиано:

На моем есть, которое 20 клб. Но не написано, что экспортное


а сейчас вроде и не пишут. В Америке что надо напишут, ремингтон вроде их продавал.

quote:
Originally posted by Буркини:

И благодарить не буду эту страну, ибо не за что.


А я старый, у меня не диды воевали, а дядья. Американскую барсучью доху и американскую кукурузолущилку полученную в годы ВОВ с благодарностью вспоминают.

plintys 27-10-2016 18:34

quote:
Originally posted by Марчиано:

Нууууу блин, давайте не будем политпропаганду устраивать тут




Согласен с этим.Никто не утверждает,что ИЖ-43 КН 510 верх совершенства и апогей конструкторской мысли.Но за свои деньги вполне,я бы даже сказал в высшей степени, надёжное и рабочее ружьё! И при этом никто не запрещает сделать из него конфетку в виде штучно собранного-подогнанного экземпляра.По поводу денег,хозяин барин.Если бы у меня не было других ружей,заказал бы с двумя парами стволов и в ус бы не дул))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Буркини 27-10-2016 19:49

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

А я старый, у меня не диды воевали, а дядья. Американскую барсучью доху и американскую кукурузолущилку полученную в годы ВОВ с благодарностью вспоминают.


Золотом мы за это платили до 80-х годов и закончили в 2000-х.. А дед эти караваны в северном море в 16 лет защищал на торпедных катерах. Юнги Северного флота уже в 70-е стали исчезающе малой группой: большинство выпускников Соловецкой школы погибли, другие умерли уже в мирное время. И никогда не рассказывал о войне, как и все ветераны. Узнал я многое после его смерти из коробки с медалями и орденами, выписками из приказов, машинописной книжки одного из Юнг-ветеранов. А потом из архивов.
А так, конечно, спасибо.
И второй фронт эти абормоты открыли только в июне 1944 года, все выбирали кого поддержать - гитлера или сталина, оба мрази. А после войны гитлеровских выродков приютили. Спасибо им, амерекосам, конечно. Буду политкорректен. &@₽@₽ :P)₽&
Марчиано, простите, но не мог не ответить. Если сочтете необходимым - потру. Но историю надо знать в любом возрасте.

Буркини 27-10-2016 19:51

quote:
Изначально написано Марчиано:
На моем есть, которое 20 клб. Но не написано, что экспортное :)

Это у Вас безкурковка? А то так охота в этом калибре курковку

Последний из могикан 27-10-2016 21:11

quote:
Originally posted by Буркини:

все выбирали кого поддержать - гитлера или сталина, оба мрази.


ну а-то! геополитики! Джугашвылин в 1939 году с Гитлером в паре Польшу поделил, вместе с панцером Гудерианом парады устраивал. Так что выбор у мериканцев был не очень ...разнообразный.

Вы удивительно точно заметили, что

quote:
Originally posted by Буркини:

Но историю надо знать в любом возрасте.


-----------
а насчет Америки в контексте данной темы поясню еще раз. Не было бы темы "дикий Запад" не было бы и спроса на обрезанные двустволки. Не было бы спроса Ижмех не выпустил бы удивительно харизматичный коуч-ган. Вам кстати ухо не колет от этого словосочетания? Почему бы не назвать "ямщикова флинта" ? ))))

Последний из могикан 27-10-2016 21:12

quote:
Originally posted by Буркини:

все выбирали кого поддержать - гитлера или сталина, оба мрази.


ну а-то! геополитики! Джугашвылин в 1939 году с Гитлером в паре Польшу поделил, вместе с панцером Гудерианом парады устраивал. Так что выбор у мериканцев был не очень ...разнообразный.

Вы удивительно точно заметили, что

quote:
Originally posted by Буркини:

Но историю надо знать в любом возрасте.


-----------
а насчет Америки в контексте данной темы поясню еще раз. Не было бы темы "дикий Запад" не было бы и спроса на обрезанные двустволки. Не было бы спроса Ижмех не выпустил бы удивительно харизматичный коуч-ган. Вам кстати ухо не колет от этого словосочетания? Почему бы не назвать "ямщикова флинта" ? ))))

APavel 27-10-2016 21:34

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

Не было бы темы "дикий Запад" не было бы и спроса на обрезанные двустволки. Не было бы спроса Ижмех не выпустил бы удивительно харизматичный коуч-ган. Вам кстати ухо не колет от этого словосочетания? Почему бы не назвать "ямщикова флинта" ? ))))

У моего ёжика не 510 стволы, упомянутое название узнал только из этой темы, бо именно короткими стволами не болею. Хочу однако заметить, что есть сугубо посконная наша тенденция к укорачиванию стволов с целью компактности и, в случае акмоидов, сохранения аутентичных пропорций. Оба варианта плохи с т.з. баллистики для промышленных патронов и доступных порохов

Буркини 27-10-2016 22:05

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

ну а-то! геополитики! Джугашвылин в 1939 году с Гитлером в паре Польшу поделил, вместе с панцером Гудерианом парады устраивал. Так что выбор у мериканцев был не очень ...разнообразный.



Да что ж за мода пошла про эту Польшу драную рассуждать и парады. Её, кстати, всегда дербанили почем зря, да и сама, как честная давалка со всеми.
А как надо было поступать в то время?! Нахохлится и нахер послать?! Тем самым приблизив войну? Так по-вашему?

plintys 28-10-2016 01:27

quote:
Originally posted by APavel:

Оба варианта плохи с т.з. баллистики для промышленных патронов и доступных порохов





Что касается АКС-У,согласен,всему причина стандартизация и экономия.А вот ямщикова флейта (видимо была опечатка?),тута другая идея.Никто не ожидал от обреза выдающейся точности и дальности.Как раз наоборот,в упор и по площадям...опять жеж "с целью компактности".
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Джугашвылин в 1939 году с Гитлером в паре Польшу поделил



Польша тоже,та ещё курва.Вы у Чехословакии спросите!Кстати,генералиссимус Сталин последним, из европейских, с фюрером договор заключил.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Последний из могикан 28-10-2016 13:22

quote:
Originally posted by plintys:

А вот ямщикова флейта (видимо была опечатка?)


флинта, флинта. Казачки уральские так ружья звали, переиначив немецкое флинте.
Ямщик тюркско-монгольское. Опять импортозамещение не выходит.

"Извозчикова пищаль", вот так вроде хорошо.

Домовой_06 28-10-2016 18:45

Пищали длинные.

Indigo S 29-10-2016 12:38

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

"Извозчикова пищаль", вот так вроде хорошо.



И правда хорошо)

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Пищали длинные.



Так изначально-то длинная. Это наши укорочены, для извозчиков.

Заработала кстати пищаль.

Heccrbq 29-10-2016 19:19

quote:
Originally posted by Indigo S:

Так изначально-то длинная. Это наши укорочены, для извозчиков.
Заработала кстати пищаль.



С какой дистанции? Какое сужение? Номер дроби? У вас 20 калибр?

Indigo S 29-10-2016 20:06

Метров 30, цилиндр, дробь шестёрка контейнер. 12-й.

plintys 30-10-2016 12:37

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

вот так вроде хорошо.



О цэ ладно,да складно!ФлинтА,так флинтА.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 02-11-2016 23:11

Последний кордон (1993)


mxxm 05-11-2016 12:31

Лицо со щрамом

Марчиано 05-11-2016 06:55

Добро пожаловать в зомбиленд. Фильм отстой, но натуральный коачган (а не какой-то огрызок с опиленными вусмерть стволами и прикладом) есть :)







злобный дядя 174 05-11-2016 09:35

Привет всем. Имею мр-43 510 внутрикурковый с фиксированными цилиндрами без антабок, заказывал на заводе в июле 2016 года

Марчиано 05-11-2016 10:50

Привет! Поздравляю и добро пожаловать в команду :) Полку коачганнеров прибывает :)

Rakeduck 05-11-2016 23:02

У нас наконец то они снова появились во всех магазинах города. Но что то цена за 20 тыр мне кажется великоватой. Тем не менее надеюсь скоро тоже стать обладателем данного девайса.

Марчиано 05-11-2016 23:25

quote:
Originally posted by Rakeduck:

Но что то цена за 20 тыр мне кажется великоватой.


Однозначно. 18 максимум. А лучше 14. 20 - это перебор.

plintys 06-11-2016 10:12

quote:
Originally posted by злобный дядя 174:

заказывал на заводе в июле 2016 года



В какой срок уложились,от написания заявки и до получения на почте(Спецсвязь?)?Во сколько обошлось сиё удовольствие? И главное,каково качество исполнения? Хорошо бы фотки присовокупить к ответу,особенно дульного среза стволов! И разумеется,ПОЗДРАВЛЯМ!!!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

bdm2009 06-11-2016 10:14

А такое прокатит за эхо Дикого Запада? ))


Марчиано 06-11-2016 13:57

quote:
Originally posted by bdm2009:

А такое прокатит за эхо Дикого Запада? ))


Вполне :) Оно ж навеяно эхом, хотя не вписывается в классику, но размерами самое оно :)

Крестовский 06-11-2016 17:35

quote:
Изначально написано bdm2009:
А такое прокатит за эхо Дикого Запада? ))


Хотелось бы побольше фото лучшего качества и отзыв))

Крестовский 06-11-2016 18:47

Отдача чувствительная? Учитывая малый вес.

Марчиано 06-11-2016 19:09

quote:
Originally posted by bdm2009:

Антабку на стволы нужно.


Посмотрите фильм "Крестный отец", эпизод где майк по сицилии ползал в сопровождении двух телохранителей и себе невесту увидал на хуторе корлеоне.
Возьмите способ крепления ремня у них на вооружение. Ненапряжно вовсе. И сверлить не надо, и переделать ремень обычный под ружье минут 20-30 делов . У меня 20 калибр тоже без антабок.

bdm2009 06-11-2016 20:07

quote:
Возьмите способ крепления ремня у них на вооружение.

Спасибо, посмотрю.

злобный дядя 174 07-11-2016 12:34

от момента заказа через интернет до получения в отделе спецсвязи около 1,5 месяцев. качество заметно отличается. ранее имел мр-43 с длинными стволами, 12 года выпуска, так небо и земля. надписи на стволах все на латыни, видимо на экспорт готовили.

злобный дядя 174 07-11-2016 12:36

отсутствие анатабок не напрягает так привык носить ружье в руках. для дальних странствий есть другие ружья

Alex19-77 07-11-2016 15:52

quote:
Изначально написано злобный дядя 174:
от момента заказа через интернет до получения в отделе спецсвязи около 1,5 месяцев. качество заметно отличается. ранее имел мр-43 с длинными стволами, 12 года выпуска, так небо и земля. надписи на стволах все на латыни, видимо на экспорт готовили.

а можно фотографии ружья, особенно дульного среза и колодки...если возможно.

plintys 07-11-2016 23:24

quote:
Originally posted by Alex19-77:

а можно фотографии ружья, особенно дульного среза и колодки...



Присоединяюсь.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

злобный дядя 174 09-11-2016 13:13

фото


злобный дядя 174 09-11-2016 13:13

фото

Марчиано 09-11-2016 13:59

quote:
Originally posted by злобный дядя 174:

для дальних странствий есть другие ружья


Самое оно, короткое.

plintys 10-11-2016 12:04

quote:
Originally posted by злобный дядя 174:

фото



Благодарю.Сразу видно равномерно "толстые" стенки на срезе!Один из признаков качественных стволов!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

abnmoscow 11-11-2016 10:58

Джентельмены, владельцы или примерявшие на 510 КН чехлы-кобуры от Condor и аналоги!
Кобура заявлена как 29", т.е. около 74см.
Нет ощущения, что длинноват?
У китайцев нашел 19", т.е. около 50см, как раз не длину стволов фактически, курки снаружи будут, ИМХО - удобнее.
https://ru.aliexpress.com/item...1&spm=2114.0301 0108.3.203.F2oISd

С другой стороны - не будет ли выскальзывать, перекашиваться под весом ружья...
Как считаете?

plintys 11-11-2016 18:24

quote:
Originally posted by abnmoscow:

не будет ли выскальзывать, перекашиваться под весом ружья...



Тут как говориться,надо посмотреть и пощупать...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Домовой_06 11-11-2016 18:40

Они широковаты для горизонталок, ИМХО.

злобный дядя 174 11-11-2016 19:50

Я своё использую только накоротке. Утка с подхода на болоте лето осень и голуби на зернотоке в деревне. Они такие жирные и вкусные...

Марчиано 11-11-2016 20:54

А как же рябчики???

Крестовский 12-11-2016 16:41

В дополнение к имеющемуся ТОЗ-66 с 510 стволами (чок/получок), приобрел (уже оплатил) практически новый Remington SPR 210 с 510 стволами в 20 калибре с одним спуском и сменными сужениями. Настрел около 200, в комплекте еще один приклад и 5 сужений. На американском сайте вес ружья указан в 2840 гр. Через пару недель заберу его.


Из коротышных хотелок хочу еще короткую вертикалку 12 калибра в пластике. Выбор пал на короткую пару Khan K200 Combo. Ищу, но пока безуспешно...

Марчиано 12-11-2016 17:38

Скока ковбойцев однако :) Когда тему создавал, не думал, что такой интерес у нас к коротышам двудулым. Жаль у нас не хотят развиваться, могли бы и леверы делать, и что то типа шарпсов. Интерес бы был, думаю. Иностранные экземпляры не возьму из принципа, хотя и хочется.

bdm2009 12-11-2016 18:00

quote:
могли бы и леверы делать, и что то типа

http://chiappafirearms.com/product/2602

bdm2009 12-11-2016 18:09

quote:
Из коротышных хотелок хочу еще короткую вертикалку 12 калибра в пластике. Выбор пал на короткую пару Khan K200 Combo. Ищу, но пока безуспешно...
А это чем не устраивает? http://guns.allzip.org/topic/112/1889780.html

Буркини 12-11-2016 18:12

quote:
Изначально написано Марчиано:
Скока ковбойцев однако :) Когда тему создавал, не думал, что такой интерес у нас к коротышам двудулым. Жаль у нас не хотят развиваться, могли бы и леверы делать, и что то типа шарпсов. Интерес бы был, думаю. Иностранные экземпляры не возьму из принципа, хотя и хочется.

А вот и иллюстрация Ваших слов.
На прошлой неделе написал на завод о желании под заказ короткие горизонталки в 20 калибре приобрести, уже и на безкурковку согласен.
Вот ответ завода в лице:
Косарев Сергей Владимирович
Начальник отдела 195 – Директор ТД «Байкал» АО «ИМЗ»

Денис, поймите меня правильно, на изделия в той комплектации которую Вы хотите нет ни КД ни техпроцесса ни оснастки ни калибров ни пресс-форм. Для того чтобы изготовить одну единицу необходимо ставить на производство новую модификацию изделия.

В то время, когда корабли большого театра бороздят...(@) что-то навеяло.
Ну все так сложно, шо ваще...

Крестовский 12-11-2016 18:44

quote:
Изначально написано bdm2009:
А это чем не устраивает? http://guns.allzip.org/topic/112/1889780.html

Если честно, эстетикой) Такой личный бзик) Серебристая коробка, серые вставки. Некрасиво)
И хочет продавец очень дорого. Подержанные К200 Комбо с двумя парами стволов 510/760 продавались по 22-25.

Марчиано 12-11-2016 19:54

Бдм, не надо ссылок на чапу, видел и думал о таком, но я ж написал - иностранное не возьму из принципа.
Да и линейка отечественных ружей позволяет найти игрушку по душе - я уже нашел коачган, а это немало, причем меня устраивает. Впоследствии буду брать нарезь - там тоже есть что повыбирать. От чисто шершавого, до комбинашек.
Буркини, у нас проблемы в производстве по одной причине - в свое время, четверть века назад или поболее часть ничтожных личностей начала разрушать производство и кормить запад. Отсюда мы не пока не имеем возможности что-то резко начать делать, потому что пока олигархат сосал у альянса и выводил туда активы, вынуждая наши предприятия закрываться и и не давая им развиваться, сейчас трудно начать работать прогрессивно. Именно поэтому я буду брать только отечественное оружие, чтобы наши люди не помирали с голоду и имели работу. Кормить натовцев и прочую турскую шушеру я не буду. Нет у меня левера - да и бог с ним, хватит коачгана :P

Буркини 12-11-2016 23:31

quote:
Изначально написано Марчиано:

Буркини, у нас проблемы в производстве по одной причине - в свое время, четверть века назад или поболее часть ничтожных личностей начала разрушать производство и кормить запад. Отсюда мы не пока не имеем возможности что-то резко начать делать, потому что пока олигархат сосал у альянса и выводил туда активы, вынуждая наши предприятия закрываться и и не давая им развиваться, сейчас трудно начать работать прогрессивно. Именно поэтому я буду брать только отечественное оружие, чтобы наши люди не помирали с голоду и имели работу. Кормить натовцев и прочую турскую шушеру я не буду. Нет у меня левера - да и бог с ним, хватит коачгана :P

+100500
Марчиано! Как хозяин темы организуйте голосование, или как тут это зовётся, на тему "хочу купить купить МР-43кн в 20-м калибре, цилиндры", или с возможностью выбора калибра. Результат пошлём на завод.
Понятно, что им это, шо слонику дробина, но!
Мы сами узнаем спрос и у нас будет аргумент, чтоб этого производителя расчёсывать на тему ассортимента.
Как Вам такая идея?
Я за МР-43КН 20.
ПыСы. У меня есть левеер в 410 калибре. Радует. Но выпусти наши такую стулялку, куплю незадумываясь. Потом буду обсуждать.
Было МЦ-255-410, перестали выпускать. На выставке показывали в 12к, попросил снять со стенда и дать посмотреть. Отказали, сказали, смотри на стенде. Ну и это работа с покупателями?! Неужели не понимают, что 300₽ за билет позволяют себе люди, которые в состоянии купить оружие. Ну не ходят там "пылесосы".

Последний из могикан 13-11-2016 11:43

quote:
Originally posted by Марчиано:

Отсюда мы не пока не имеем возможности что-то резко начать делать


говорят на "Блейзере" 2\3 инженерного состава из России. Не нужно искать виновных, нужно просто зарплату повышать. Тогда все ружья будут хороши.

Марчиано 13-11-2016 11:53

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

нужно просто зарплату повышать.


Для начала надо перестать завозить иностранщину. А для тех, кто желает торговать иноземным и шестерить на иностранцев, помогать им развивать экономику - задрать такие налоги, чтоб в убыток себе работали. Начнется перепрофилирование на отечественное, с рынка уйдет иностранное фуфло, и можно будет заполнять нишу, развивать линейки. Зарплату повышать просто так - эффекта не будет. Сначала нужно освободить нишу для своего, делать упор на качество и разнообразие.

Буркини 13-11-2016 12:15

quote:
Изначально написано Марчиано:

Для начала надо перестать завозить иностранщину. А для тех, кто желает торговать иноземным и шестерить на иностранцев, помогать им развивать экономику - задрать такие налоги, чтоб в убыток себе работали. Начнется перепрофилирование на отечественное, с рынка уйдет иностранное фуфло, и можно будет заполнять нишу, развивать линейки. Зарплату повышать просто так - эффекта не будет. Сначала нужно освободить нишу для своего, делать упор на качество и разнообразие.


Уже есть пример отечественного автопрома. Ни что их не исправило, ни задранные налоги на импортные авто, ни господдержка, ни миллиардные инвестиции от государства, ни иностранные эффективные манагеры. Как делали ведра с гайками, так и продолжают делать.
Особо доставляют бравурные пресс-релизы о том, что освоили установку автоматических коробок и кондиционеров. И это во втором десятилетии 21-ого века. Так что, освобождение им ниши разложит их окончательно. У них ведь девиз: если и это покупают, зачем что-то улучшать?!

Последний из могикан 13-11-2016 12:23

quote:
Originally posted by Марчиано:

Для начала надо перестать завозить иностранщину.


при царе-батюшке ввоз иностранных ружей не сказался негативно на российских заводах, которых с учетом кустарей было более чем сейчас. До сих пор вспоминают легендарные модели ИТОЗа, модель А и модель Б. Обе фактическим копии западных систем, но фундаментально собранные русскими руками.

может сейчас того? царь не настоящий? других причин не вижу. руки те же, импорт тот же, да и ваша любимая мр43 все тот же Энсон-Дили по сути.

quote:
Originally posted by Марчиано:

Зарплату повышать просто так - эффекта не будет.


будет эффект. Прежде всего такой, что инженер перейдет из разряда низкооплачиваемой категории в культурную элиту общества.

Виталий А 13-11-2016 12:45

quote:
Изначально написано Марчиано:

Для начала надо перестать завозить иностранщину. А для тех, кто желает торговать иноземным и шестерить на иностранцев, помогать им развивать экономику - задрать такие налоги, чтоб в убыток себе работали. Начнется перепрофилирование на отечественное, с рынка уйдет иностранное фуфло, и можно будет заполнять нишу, развивать линейки. Зарплату повышать просто так - эффекта не будет. Сначала нужно освободить нишу для своего, делать упор на качество и разнообразие.


В Англии, Италии, Испании, Германии... были? Ни какого запрета на привозное оружие!
И не ссат :) поЕлику конкурировать с Босом, Пиразы, Айя, Меркелем... надо сильно подрасти прежде всего УМОМ.
Среди ружей класса Баунти нет разницы будет ли это Халк, Ата, Ремингтон... должны быть в весе своего калибра и главное не доверять буратино удмуртам :)
А если отказаться от швейцарского измерительного инструмента, Голандских, Итальянских, Немецских ... обрабатывающих центров... будет то что есть: миллиметровые зазоры, дерево выступающие аки козырек...

APavel 13-11-2016 14:38

quote:
Изначально написано Буркини:

Как Вам такая идея?
Я за МР-43КН 20.


43е ижи в 20 в природе существуют, собраны на колодке 12го, весят почти как 12го калибра. Смысл 20го при таком весе теряется.

Марчиано 13-11-2016 14:54

quote:
Originally posted by Буркини:

ни господдержка


Чиновники массово закупают иностранщину за госсчет - это не поддержка. Авто служебные, вертолеты, самолеты, мебель и так далее.

quote:
Originally posted by Буркини:

ни миллиардные инвестиции от государства


Распил бабла и ничего более - выше написано кто за этим стоит.

quote:
Originally posted by Буркини:

Как делали ведра с гайками, так и продолжают делать.


Ибо установа такая от властьпридержащих - не развиваться.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ни какого запрета на привозное оружие!


Никакого разворовывания природных ресурсов, никакого развала собственной промышленности - это ключевые позиции.
На этом про экономику заканчиваем, ибо стратегически тут видимо никто не мыслит, да и тема уходит в наше и не наше :)

quote:
Originally posted by APavel:

43е ижи в 20 в природе существуют, собраны на колодке 12го, весят почти как 12го калибра. Смысл 20го при таком весе теряется.


Неправда. У меня 12 и 20 калибры, 20 изящнее и легче, и по габаритам отличается, стоит только взять хотя бы за цевье :D Смысл огромный, особенно если брать для женщины такое ружье.

Виталий А 13-11-2016 15:34

quote:
Изначально написано Марчиано:

Неправда. У меня 12 и 20 калибры, 20 изящнее и легче, и по габаритам отличается, стоит только взять хотя бы за цевье :D Смысл огромный, особенно если брать для женщины такое ружье.


Сколько весит иж-43 в 20 к. и какие у него стволы? :)

ИЖ-43 20/76 660 весит 3,01 кг.
Немец 12/70 746 весит 3,015 кг.
Как вам такая арифметика? :)

ASN2 13-11-2016 15:43

quote:
Изначально написано APavel:

43е ижи в 20 в природе существуют, собраны на колодке 12го, весят почти как 12го калибра. Смысл 20го при таком весе теряется.


Не правда. 20-ку в магазе смотрел. Совсем другой формат и габариты.

Марчиано 13-11-2016 16:23

quote:
Originally posted by Виталий А:

ИЖ-43 20/76 660 весит 3,01 кг.
Немец 12/70 746 весит 3,015 кг.


Причем тут ижак и немец? Мы ж за руссиш коачган разговариваем :) У меню оба наших, 12 и 20. Стволы у обоих 510. Можно и не взвешивать, в руки взять сначала 12, потом 20, совсем небо и земля. 12 шире в цевье, 20 уже. Стволы тоже по ширине разнятся.

APavel 13-11-2016 16:46

quote:
Изначально написано ASN2:

Не правда. 20-ку в магазе смотрел. Совсем другой формат и габариты.


Про габариты стволов и цевья никто не спорит, речь про вес. 20ка должна весить около 2,5 кг. При весе в 3 с крпейками с т.з. охоты 12й выигрывает. Появится 20ка 43кн весом 2,3 кг - куплю, а пока стандартизация вещь хорошая, но не в данном случае.

ASN2 13-11-2016 17:40

quote:
Изначально написано Виталий А:

Как вам такая арифметика? :)

43КН 720 в 12К, весит 3,5кг. Вот такая арифметика...

Крестовский 13-11-2016 17:43

Двадцатка с весом 2,3 и стоить будет нехило

ASN2 13-11-2016 17:48

quote:
Изначально написано APavel:

При весе в 3 с крпейками с т.з. охоты 12й выигрывает.


Не 3 с копейками, а 3,5. Как говорят в Одессе "две большие разницы"!
А с т.з. охоты, 12 всегда выигрывает. Осыпь ровнее и ширше, струляет дальше. Летит с него тоже точней, за счет меньшей деформации снаряда. Ну и боевая мощь, если таковая требуется, без всяких танцев с бубнами, стандартными патронами.

ASN2 13-11-2016 17:50

quote:
Изначально написано Крестовский:
Двадцатка с весом 2,3 и стоить будет нехило

Если наши "умельцы" такую сделают (надо полагать, с люминя китайского), то тут возникнет много новых тем, травмо-претензионного характера...

Последний из могикан 13-11-2016 17:56

quote:
Originally posted by APavel:

Появится 20ка 43кн весом 2,3 кг - куплю, а пока стандартизация вещь хорошая, но не в данном случае.



вертикалки всякие есть в легких весах, а вот горизанталку врядли

APavel 13-11-2016 18:28

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

вертикалки всякие есть в легких весах, а вот горизанталку врядли



Когда лет 6 назад проводил изыскания, в результате которых купил свой 43й, в одном месте нашёл курковки от трёх итальянских сестричек, там 12 калибр весил меньше 3 кг. Я искал исключительно 12 калибр, но меньшие, кажется, тоже были. Там, правда, ценник был четверть ляма, что сейчас половина, примерно. А таскать в лес железяку за пол лимона - психи справку сразу отзовут, будут правы:-)

Виталий А 13-11-2016 18:37

quote:
Изначально написано Марчиано:

Причем тут ижак и немец? Мы ж за руссиш коачган разговариваем :) У меню оба наших, 12 и 20. Стволы у обоих 510. Можно и не взвешивать, в руки взять сначала 12, потом 20, совсем небо и земля. 12 шире в цевье, 20 уже. Стволы тоже по ширине разнятся.


Это к разговору о том что бы убрать все иностранное :)

Huglu 202 в 20/76 при стволах 710 мм весит 2,8 кг.
курковка HUGLU 201HRZ (12X76) L710 BL вес 3 кг.

Марчиано 13-11-2016 19:48

quote:
Originally posted by Виталий А:

Это к разговору о том что бы убрать все иностранное


Понял :) А то мне с иностранным сравнить никак, одно отечественное на руках.

Виталий А 13-11-2016 19:53

quote:
Изначально написано Марчиано:

Понял :) А то мне с иностранным сравнить никак, одно отечественное на руках.


Хмм... какие ваши годы, купите еще...

Марчиано 13-11-2016 20:42

Неееее :) Категорично не хочу :P

Последний из могикан 13-11-2016 20:55

quote:
Originally posted by Марчиано:

одно отечественное на руках.


померили бы расстояние между бойками, эти двадцатки выпускали на двух разных колодках. Отсюда и вес разный.

plintys 14-11-2016 01:32

quote:
Originally posted by Буркини:

Марчиано! Как хозяин темы организуйте голосование, или как тут это зовётся, на тему "хочу купить купить МР-43кн в 20-м калибре, цилиндры", или с возможностью выбора калибра. Результат пошлём на завод.
Понятно, что им это, шо слонику дробина, но!
Мы сами узнаем спрос и у нас будет аргумент, чтоб этого производителя расчёсывать на тему ассортимента.
Как Вам такая идея?
Я за МР-43КН 20.



Категорично поддерживаю! Но мой выбор в сторону 16 калибра))

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 14-11-2016 01:36

Кровный отец (2016)

Марчиано 14-11-2016 14:04

quote:
Originally posted by Буркини:

Как Вам такая идея?


Идея не очень. Как бы мы не наголосовали, сначала нужно изменить отношение к предприятиям, производящим оружие. Искоренить иностранщину в принципе, оставить ей нишу не дешевого ширпотреба, которым она заполоняет рынок, а задавить налогообложением и другими сборами на ввоз и продажу иностранщины. В то же время вернуть контроль качества, стандарты советские и современные, а не техусловия. Тогда появится во-первых, спрос на отечественное оружие, и во-вторых, будут требования к качеству производства и эстетике - тут работа дизайнеров, образцов вал - например, китайцы успешно копируют все подряд. Процесс с расширением линейки оружия небыстрый, но при желании зарабатывать побольше (а оно непременно будет) наш производитель, который будет иметь возможность работать на полную мощность, сможет выделить потом отдельное производство под эксклюзив - те же леверы, револьверные ружья, помпы под старину, и это будет именно эксклюзив, ну и стоить будет пусть как иностранщина - по 60-70 тысяч (ну или чуть поболее), как сейчас те же леверы предлагают. Кому надо - купят, а желающие будут, ибо для мужиков эти игрушки дороги сердцу :P. Плюс сопутствующие товары - производство револьверов под шумовой патрон, шляп, аутентичных патронташей и прочего. Вон реконструкторам тем же играться - в войнушки с сксами и ппш играют, поиграют и в индейцев, изучая мировую историю. Пусть лучше так, чем в хоббитов и орков гоняют, с магами и элфами ("Д@билы, бл@!" :)). Опять же свое производство - деньги будут оставаться в стране, а не уходить за рубеж, и работать они будут на развитие наше, а не натовских сосунов. Ну, как то вот так :P

Буркини 14-11-2016 21:11

quote:
Изначально написано Марчиано:

Идея не очень. Как бы мы не наголосовали, сначала нужно изменить отношение к предприятиям, производящим оружие. Искоренить иностранщину в принципе, оставить ей нишу не дешевого ширпотреба, которым она заполоняет рынок, а задавить налогообложением и другими сборами на ввоз и продажу иностранщины. В то же время вернуть контроль качества, стандарты советские и современные, а не техусловия. Тогда появится во-первых, спрос на отечественное оружие, и во-вторых, будут требования к качеству производства и эстетике - тут работа дизайнеров, образцов вал - например, китайцы успешно копируют все подряд. Процесс с расширением линейки оружия небыстрый, но при желании зарабатывать побольше (а оно непременно будет) наш производитель, который будет иметь возможность работать на полную мощность, сможет выделить потом отдельное производство под эксклюзив - те же леверы, револьверные ружья, помпы под старину, и это будет именно эксклюзив, ну и стоить будет пусть как иностранщина - по 60-70 тысяч (ну или чуть поболее), как сейчас те же леверы предлагают. Кому надо - купят, а желающие будут, ибо для мужиков эти игрушки дороги сердцу :P. Плюс сопутствующие товары - производство револьверов под шумовой патрон, шляп, аутентичных патронташей и прочего. Вон реконструкторам тем же играться - в войнушки с сксами и ппш играют, поиграют и в индейцев, изучая мировую историю. Пусть лучше так, чем в хоббитов и орков гоняют, с магами и элфами ("Д@билы, бл@!" :)). Опять же свое производство - деньги будут оставаться в стране, а не уходить за рубеж, и работать они будут на развитие наше, а не натовских сосунов. Ну, как то вот так :P


Вы в корне не правы! Рассуждаете, как наши депутаты. Запретительными мерами экономику не регулируют. Пример я Вам привёл. Другой пример ВСЯ экономика СССР периода развитого застоя. Мерседес можно было купить только по разрешению министерства торговли. От этого качество Волг, Жигулей, москвичей и прочих запорожцев росло год от года? Вы только на этот вопрос себе ответьте и сделайте выводы!
Сейчас копейка 1972 года из итальянских деталей может дать фору пятерке начала 90-х, а разница в годах выпуска 20 лет.
Виталий правильно сказал, что УМА не хватает. Далее все остальное.
А ещё Жванецкий тридцать лет назад сказал в одной из миниатюр: - чтоже вы все воруете с убытков?! Воруйте с прибылЕй!

plintys 14-11-2016 21:55


Последний из могикан
13-11-2016 12:23
может сейчас того? царь не настоящий?


"Уел,уел Могиканин..."
В.В.Путин ))

Марчиано 14-11-2016 22:59

quote:
Originally posted by Буркини:

Запретительными мерами экономику не регулируют.


Как я уже сказал, многие сидящие в теме не способны мыслить стратегически. Одно слово увидели - и понеслась, лишь бы поспорить. Я предложил СИСТЕМУ, где запретительство пойдет только отчасти, Вы ответили про депутатов и комиков, у которых мозгов на системное мышление и развитие не заложено генетически. Посему заканчиваем, создайте себе где-нибудь голосовалку и наслаждайтесь :) Здесь только про коачганы и сопутствующее им.

Буркини 14-11-2016 23:33

Да пожалуйста) Только "СИСТЕМЫ" я, как экономист, не увидел. Только шапкозакидательские идеи.
За сим больше с Вами в дискуссии вступать не хочу, ибо все они заканчиваются переходом на личности за неимением аргументов с Ваше стороны.

Марчиано 15-11-2016 07:57

quote:
Originally posted by Буркини:

как экономист


Заметно :P

злобный дядя 174 16-11-2016 09:03

качество отечественного оружия соответствует его цене, зато не жалко таскать его по лесу, поцарапать и т.д. Сейчас вроде дефицита ружей в магазинах нет. Купил, сломалось, сдал купил другое. Ружье это же инструмент, и надо к нему так и относится.

Maxim_vrn 16-11-2016 13:22

Приветствую. Есть у меня отечественный полуавтомат, для моих охот устраивает, но появилось желание иметь ствол на запас и для души - переломку. Думал брать горизонталку МР-43 с любой длинной стволов и тут наткнулся на эту тему, прочитана, появилась окончательная ясность - именно это моё, для души, о запасе даже мыслей теперь нет, не для него это ружьё будет у меня. Буду благодарен, если дадите знать в ближайшие 5 месяцев у кого с рук или где на комиссии могу приобрести 510 ствол 12 калибра любой модификации и быть в этой теме.

злобный дядя 174 16-11-2016 15:38

quote:
Изначально написано Maxim_vrn:
Приветствую. Есть у меня отечественный полуавтомат, для моих охот устраивает, но появилось желание иметь ствол на запас и для души - переломку. Думал брать горизонталку