Перерыл кучу источников. Выбор пал на Khan matrix fidelio. Но его нету ни в моем городе, ни в Ижевске(офф.представитель в РФ) из-за недавней соры России с турками 😞 .
Пожалуйста посоветуйте хорошую инерционку
1.не ижмаш
2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш)
3.Бюджет 40к
Пожалуйста посоветуйте хорошую инерционкуЛегенда ТОЗа - МЦ 21-12
1.не ижмаш
2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш)
3.Бюджет 40к
1.не ижмаш - check!
2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш) - check!
3.Бюджет 40к - check!
SanifreyНу с этим точно проблем не будет )))).
посоветуйте хорошую инерционку
1.не ижмаш
Добрый вечер!
в данную сумму укладывается Stoeger 2000.
------------------
С уважением, Сергей!
нотнА
Легенда ТОЗа - МЦ 21-12
1.не ижмаш - [b]check!
2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш)check!
3.Бюджет 40кcheck![/B]
Почитал про ружье,просмотрел хар-ки, но напугал вес:3,7кг. Обычно смотрел инерционки и были по 3,1-3,3кг.
Думаю на охоте будет ощущаться лишний вес, но за вариант спасибо!
PalFed
Ну с этим точно проблем не будет )))).
Как то пришел в оружейный Динамо. Посмотрел ижей, и там некоторые детали будто в подвале пояли(не в обиду ижам). 😀
serg12345
Добрый вечер!
в данную сумму укладывается Stoeger 2000.
Мой выбор инерционки начался как раз с этого ружья! Много людей писали, что часто неперезаряд, косячит и все такое. И меня вот это отпугнуло 😞
За вариант спасибо!
За 40000 инерционок не найдешь, только б/у. Если бюджет повысить то у вас их навалом:
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=6187
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=10837
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=11631
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=10775
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=7475
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat8010/?p=8026
http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7195/?p=7196
И да, МЦ21-12 - не инерционное, и в России, в том числе и на ижмаше, никогда инерционки не делали. Если денег не хватает на инерционку, берите газоотвод. И ещё - в октябре Ижевские Ружья завезут в Россию новую партию оружия, в том числе и Khan INTEGRA Kine-Sys, улучшенное Matrix. Если готовы подождать, то обратитесь к Константину Бакакину, что б он для вас ружьё зарезервировал.
Wiky
За 40000 инерционок не найдешь, только б/у. Если бюджет повысить то у вас их навалом:
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=6187]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=6187[/URL]
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=10837]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=10837[/URL]
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=11631]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=11631[/URL]
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=10775]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=10775[/URL]
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=7475]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=7475[/URL]
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat8010/?p=8026]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat8010/?p=8026[/URL]
[URL=http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7195/?p=7196]http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7195/?p=7196[/URL]И да, МЦ21-12 - не инерционное, и в России, в том числе и на ижмаше, никогда инерционки не делали. Если денег не хватает на инерционку, берите газоотвод. И ещё - в октябре Ижевские Ружья завезут в Россию новую партию оружия, в том числе и Khan INTEGRA Kine-Sys, улучшенное Matrix. Если готовы подождать, то обратитесь к Константину Бакакину, что б он для вас ружьё зарезервировал.
Спасибо за такой список инерционок! А за новость про завоз ружей двойное спасибо! Буду ждать, так как охот.билет(18 лет недавно стукнуло) только получил, а до этого только на стенде стрелял. Но душа легла на выбор Khan matrix всетаки . Всем спасибо за советы топик можно закрывать 😊
SanifreyУ самого такой, машинка беспроблемная. А техподдержка - лучшая в России,
Но душа легла на выбор Khan matrix всетаки .
Тема: http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html
Представитель дилера: http://forum.guns.ru/forummisc...4?username=IzhG
Он же Константин Юрьевич Бакакин, директор по развитию Ижевских ружей: http://www.izhguns.ru/contact
Wiky
У самого такой, машинка беспроблемная. А техподдержка - лучшая в России,
Тема: [URL=http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html]http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html[/URL]Представитель дилера: [URL=http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00131624?username=IzhG]http://forum.guns.ru/forummisc...4?username=IzhG[/URL]
Он же Константин Юрьевич Бакакин, директор по развитию Ижевских ружей: [URL=http://www.izhguns.ru/contact]http://www.izhguns.ru/contact[/URL]
Спасибо еще раз за столь развернутую информацию!!!
Wiky
И да, МЦ21-12 - не инерционное,
О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
APavelтри в одном, когда газоотвод засран, конная тяга в помощь..
О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
APavelО как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
там заводная пружинка с ключиком 😀
APavel"Автоматика ружья основана на принципе использования длинного хода ствола назад под действием пороховых газов." Из паспорта ружья...
О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
WikyА это к какой категории п/а относит мц21-12?
"Автоматика ружья основана на принципе использования длинного хода ствола назад под действием пороховых газов." Из паспорта ружья...
APavelДа никто толком не знает, или не помнит уже - древнее артиллерийское орудие с откатом ствола )))))))))))
МЦ21-12 - не инерционное,О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
APavelВ вашей вселенной не знаю. А в той, в которой я живу, это категория ружей с отдачей ствола при его длинном ходе для перезарядки. К инерционкам отношения не имеет.
А это к какой категории п/а относит мц21-12?
APavel
А это к какой категории п/а относит мц21-12?
Вы думаете, что существуют только газоотводные и инерционные системы, а третьего не дано? На самом деле есть и третьи и четвёртые, и.... 😊
Вкратце они описаны например здесь http://www.bratishka.ru/archiv/2006/10/2006_10_15.php .
ЗаряжающийВы думаете, что существуют только газоотводные и инерционные системы, а третьего не дано? На самом деле есть и третьи и четвёртые, и.... 😊
p[/URL] .
Когда 18летний по профайлу, новый участник задаёт вопрос про инерционки не уточняя что он конкретно под этим понимает, имхо крайне высока вероятность, что вопросы отката ствола, способа запирания затвора и подобные ещё не возникли (да могут и не возникнуть никогда), и речь просто про инерционки или газоотводки. А на этом 'бытовом' уровне п/а без газоотвода есть инерционка. То, что написано по ссылке знакомо далеко не каждому охотнику и продавцам ормагов тоже. Буду рад ошибиться в авторе темы.
С Вами лично готов подписать петицию, чтоб эти продавцы предмет понимали не хуже профильного инженера:-)
APavelКогда 18летний по профайлу, новый участник задаёт вопрос про инерционки не уточняя что он конкретно под этим понимает, имхо крайне высока вероятность, что вопросы отката ствола, способа запирания затвора и подобные ещё не возникли (да могут и не возникнуть никогда), и речь просто про инерционки или газоотводки. А на этом 'бытовом' уровне п/а без газоотвода есть инерционка. То, что написано по ссылке знакомо далеко не каждому охотнику и продавцам ормагов тоже. Буду рад ошибиться в авторе темы.
С Вами лично готов подписать петицию, чтоб эти продавцы предмет понимали не хуже профильного инженера:-)
Рекомендую посмотреть анимацию работы полуавтомата с газоотводным механизмом и полюбоваться на то как летит затвор по инерции получив толчок (и не более) от поршня.
APavelКогда 18летний по профайлу, новый участник задаёт вопрос про инерционки не уточняя что он конкретно под этим понимает, имхо крайне высока вероятность, что вопросы отката ствола, способа запирания затвора и подобные ещё не возникли (да могут и не возникнуть никогда), и речь просто про инерционки или газоотводки. А на этом 'бытовом' уровне п/а без газоотвода есть инерционка. То, что написано по ссылке знакомо далеко не каждому охотнику и продавцам ормагов тоже. Буду рад ошибиться в авторе темы.
С Вами лично готов подписать петицию, чтоб эти продавцы предмет понимали не хуже профильного инженера:-)
В приципе, я задал вопрос про инерционки, и как пример привел матрикс. Вроде бы ни в чем не ошибся 😊 . Соглашусь, не знал ничего про откат ствола, пока не увидел совет Нотны(про мц 21-12). Потом сел читать внимательно документацию по этому ружью, искать информацию и узнал про этот самый "откат ствола".
Так что думаю(и в какой-то степени надеюсь) многое прийдет с опытом 😊
SanifreyОй вэй! С Турцией мы уже три дня как самые лучшие геополитические партнёры!
из-за недавней соры России с турками 😞 .
SanifreyБенелли!
Пожалуйста посоветуйте хорошую инерционку
SanifreyИли ждать турецкое, или без вариантов.
3.Бюджет 40к
SanifreyВы ни в чем не ошиблись. На практике обычно детали работы механизмов не всплывают и все, что не требует чистки газ отвода считают инерционками, в том числе те люди, которые как Вики и Заряжающий знают 'мелкие детали'. Имхо, обычно такие знания особо и не нужны охотнику, который купил и на много лет. Я поэтому мимо не прошёл - ответ вопросу не соответствовал. Критерии нормальные, может почему именно инерционка непонятно, все идёт нормально.В приципе, я задал вопрос про инерционки, и как пример привел матрикс. Вроде бы ни в чем не ошибся 😊 . Соглашусь, не знал ничего про откат ствола, пока не увидел совет Нотны(про мц 21-12). Потом сел читать внимательно документацию по этому ружью, искать информацию и узнал про этот самый "откат ствола".
Так что думаю(и в какой-то степени надеюсь) многое прийдет с опытом 😊
Сожалею, что спровоцировал флейм не в тему.
Думаю на охоте будет ощущаться лишний вес, но за вариант спасибо!На охоте ощущается отсутствие лишнего веса, или плечом или пальцами. 😊
APavelТут вы что то зарапортовались.
... На практике обычно детали работы механизмов не всплывают и все, что не требует чистки газ отвода считают инерционками, в том числе те люди, которые как Вики и Заряжающий знают 'мелкие детали'. ...
Я вовсе не считаю инерционками все системы, не требующие чистки газоотвода. 😊 Очень сильно подозреваю, что Wiky придерживается того же мнения. 😊
Заряжающий
Я вовсе не считаю инерционками все системы, не требующие чистки газоотвода. Очень сильно подозреваю, что Wiky придерживается того же мнения.
И придерживаюсь мнения, что новичкам нужно получать информацию абсолютно точную и без всяких скидок на возраст и опыт. А все эти отсылы к тому, что новичок разницы не понимает, сильно смахивают на сюсюканье с младенцем. Которое затем приводит к многолетнему лечению у логопеда.
Все таки кризис, может кто выбросит на продажу по демпинговой цене итальянца - из дешевых Беретт или Бенелли. Я в прошлом году покупал новую Бенелли Комфорт, так просто лялька в руках для охоты (для понтов есть конечно круче). Может подождать, чуть подкопить, походить по магазинам и выбрать что по душе. А так начинал охоту с обычной рабочей классической двухстволкой, это вполне нормально.
начинал охоту с обычной рабочей классической двухстволкой,+++++++++++++++++++
ХохмачПока вот так:
может кто выбросит на продажу по демпинговой цене итальянца - из дешевых Беретт или Бенелли.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=96880
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=98150
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=98174
Хотя есть вариант ")) Но на свой страх и риск...
http://guns.allzip.org/topic/147/1815531.html
Нео12 берите!
Самая дешевая из нормальных инерционок- самая доступная из беретт- ес100. Копия старой бенельки. Лучше только настоящие бенелли. Брать дешевые турецкие инерционки считаю пустой тратой денег. Лучше уж недорогого браунинга газоотводного взять. От 45-50 цены на ганзе начинаются.
bmwodФранки Аффинити и по цене от Бельмонте(ЕС100) недалеко ушла.
Самая дешевая из нормальных инерционок- самая доступная из беретт- ес100. Копия старой бенельки. Лучше только настоящие бенелли.
bmwodОна фактически и есть настоящее Бенелли,с отличительным дизайном и названием.)))))
Лучше только настоящие бенелли.
Что имеем в итоге из инерционных
Турки,бюджетом 40-50т
1.Хан Матрикс
2.АТА Нео-12
3.Стоегер 3000
Итальянцы и под итальянцев стоимостью 60-70т
1.Бреда I-First
2.Marocchi Si-12
3.Vero от СD Europe
Фактически все ружья от Марокки.Страны происхождения(сборки и комплектующих)солянка из- Россия,Турция,Италия
Следующая категория 70-80т
1.Беретта Бельмонте(ЕС100)
2.Франки Аффинити
Выбор есть и вопрос-Есть ли смысл переплатить 25-30т будет стоять лишь перед покупателям с его доходностью и борьбой с собственной "жабой"
Не последнюю роль при выборе будет играть и интенсивность охот с настрелом,в каких условиях эти охоты проводятся и какие будут использоваться патроны.Выбор сложный,учитывая благосостояние населения.
Господа сам весной искал Инерционный па. Чуть было АТА NEO не купил. Потом взял Браунинг голд Фьюжин бу, прекрасный аппарат за цену турка. Кстати на стенде с него после покупки 200 патрон на соколе выпалили, все супер!
Господа сам весной искал Инерционный па. Чуть было АТА NEO не купил. Потом взял Браунинг голд Фьюжин бу, прекрасный аппарат за цену турка. Кстати на стенде с него после покупки 200 патрон на соколе выпалили, все супер!Браво! Я вообще не понимаю тех, кто покупает турков. Наверно это они раньше покупали Дэу Нэксии. К счастью эти колымаги больше не продают. Зная о Купле -продаже на ганзе взять турка вместо Урики или Голда в приличном состоянии- это выше моего понимания. Мне лично совершенно не в тягость почистить газоотвод, тем более, что чистить там нечего и требуется это весьма нечасто.
А я не понимаю вашей московской напыщенности. У людей за МКАД тупо нет денег и возможностей. Вот и покупаем турков, а хотим Винчи. И кстати, я раньше покупал Калины, что еще хуже Нексии.
Никакой напыщенности)) Я знаю о чем говорю. В свое время я продавал это унылое барахло. Всегда была более интереснея альтернатива за те же деньги. Странно, что это непонятно. А применительно к оружию есть замечательная альтернатива туркам примерно той же стоимости- малостреляные ружья нормальных производителей. Винчи по дешевке не возьмешь, да и не надо. А вот цена на изумительный аппарат под названием Урика начинается от 55тыщ. На Браунинг Голд и того ниже. Какие могут быть турки?
bmwodЕсли не стрелять то и чистить там действительно нечего, если стрелять чистка требуется , желательно в резиновых перчатках и не на охоте, а дома . 😛
Мне лично совершенно не в тягость почистить газоотвод, тем более, что чистить там нечего и требуется это весьма нечасто.
road hellНет у турок нормальных инерционок и в ближайшее время не предвидится!
1.Хан Матрикс
2.АТА Нео-12
3.Стоегер 3000
"Если не стрелять то и чистить там действительно нечего, если стрелять чистка требуется , желательно в резиновых перчатках и не на охоте, а дома "
Ну не знаю.. На М4 газоотвод "самоочищающийся". Если несколько сотен выстрелов без чистки это " не стрелять", то мы говорим на разных языках. Брвунинг Голд чистить надо почаще. Но две сотни выстрелов делает как часы. Может больше. Не проверял. А чистка занимает несколько минут. WD-40 и никакой агрессивной химии.
охота - 88Александр,С Днём Рождения!
Нет у турок нормальных инерционок и в ближайшее время не предвидится!
Речь не о нормальных и не нормальных. Обозначил то что есть в большинстве на руках, с соответствующим бюджетом. 😛
bmwodДавайте без пустобольства и сказок, все таки не с учеником первого класса разговариваете.
А чистка занимает несколько минут.
bmwodВас в очередной раз отправить читать инструкцию к М4, раз вы ее в прошлый наш разговор не прочитали?!
Ну не знаю.. На М4 газоотвод "самоочищающийся".
road hellСпасибо.
Александр,С Днём Рождения!
road hellБюджет? А как же эксплуатационные ?! 😛
Речь не о нормальных и не нормальных. Обозначил то что есть в большинстве на руках, с соответствующим бюджетом.
охота - 88А кого они интересуют 😛 когда больше 40кр в кармане нет 😛
Бюджет? А как же эксплуатационные ?! 😛
а инерционный п/а надо. 😊
А что, инерционные более добычливые?
Насчет чистки: знаю деятеля, так он по 2-3 часа гладкоствол чистит. Про нарезной я побоялся спросить. )) У меня процесс чистки газоотвода занимает несколько минут. Все чисто и стреляет.
bmwod+100500! Напридумывают всяких сказок, что бы что нибудь продать))))
процесс чистки газоотвода занимает несколько минут. Все чисто и стреляет.
bmwodУ ТС спросите,ему надо инерционное,да и многие другие желают приобрести (приобрели).
А что, инерционные более добычливые?
Лично,на утку и пластике инерционное добычливей))))),потому что газоотвод в дереве, в сейфе стоит.На ходовой,перелетах газоотводный п/а,потому что инерционный дома лежит))))
Что добычливей,решайте.
bmwod
У меня процесс чистки газоотвода занимает несколько минут. Все чисто и стреляет.
PalFedВот сколько пользуюсь газоотводной Береттой и никак бля не пойму-В ЧЁМ СЛОЖНОСТЬ ЧИСТКИ ГАЗООТВОДА? Прав Дима-пара минут и всё чисто,всё остальное-это сказки "не учеников первого класса"
+100500!
Единственный раз,когда не затянул гайку,регулирующую давление сброса газов,пришлось чистить "жабры" на цевье и само цевьё изнутри от копоти,довелось чуть повозиться.
охота - 88А нормальность в чем измеряется? Стрелять - стреляет, попадать - попадает. Ресурс? Так патронов на 2-3 своих ценника точно сожжет, а там даже если пополам сломается - выкинуть да новую взять, мб в другой "класс" перейти. Оно понятно, что бенелли/ беретта определенно дольше отходят и вероятность глюков меньше, но тут не все столько стреляют.
Нет у турок нормальных инерционок и в ближайшее время не предвидится!
bmwod
присоединяюсь ко всем мыслям.
от себя: брать в руки изделие, сделанное турком невыносимый позор.
AMOКакая любопытная фобия))) А чьи изделия не позорно брать в руки, или надевать на что нибудь? 😀
брать в руки изделие, сделанное турком невыносимый позор.
AMOприсоединяюсь ко всем мыслям.
от себя: брать в руки изделие, сделанное турком невыносимый позор.
Цените Пёрдеи и Холланды? Понимаю 😊
А чьи изделия не позорно брать в руки, или надевать на что нибудь?
Любое не турецкое
[B][/B]Цените Пёрдеи и Холланды?
Гладкоствол в среднем ценовом диапазоне- BBB+Fabarm.
Вон инерционка от Беретты всплыла всего за 55 тыров
http://guns.allzip.org/topic/112/1907680.html
Так что стоит отслеживать объявление и будет счастье. Б\У из БББ лучше непонятного кота в мешке
AMOЧем же турки так Вам насолили, неужели китайцы ближе? )))Или это Ваши армянско-турецкие терки?
Любое не турецкое
это мои тараканы.
никому ничего не навязываю.
Так что стоит отслеживать объявление и будет счастье. Б\У из БББ лучше непонятного кота в мешке+100500. Ищущий, да обрящет.
Цените Пёрдеи и Холланды?Вот их-то по 2-3 часа и чистить 😊 И насечку зубной щеткой не забыть, и отверстия отвода прорвавшихся пороховых газов из колодки специальными проволочками диаметром 0,1 мм 😊
А по-поводу бюджета, так здесь по логике, выражаясь умным маркетинговым языком, отнюдь не эластичный спрос, то есть, нет прямой зависимости спроса от цены, а работают т.н. только ценовые барьеры. И если есть 40 килорублей, то изыскать те же 15 до 55 - это не та проблема, нежели нарваться на косяк, который будет отравлять каждый момент пользования ружьем на протяжении срока его службы. Тем более, что бюджет уже потрачен, и изыскивать полную стоимость на новое - это сложнее, чем достать недостающую сумму денег. Да, и "зеленка" уже потрачена.
В общем, включайте мозги и любите себя.
Меня, кстати, этому жена учит при покупке моих ружей 😊 Тоже сначала порываюсь сначала на цену смотреть. Но она всякий раз на путь истинный наставляет.
Меня, кстати, этому жена учит при покупке моих ружейзолотые слова. Меня тоже жена наставила на путь покупки хорошего ружья, со словами "не надоело чинить и дорабатывать, нравится охота и стенд так купить то что хочется, а не то что жаба разрешает".
Посоветуйте инерционкуBenelli. 😊
bmwodЗначит ты его не чистишь, а просто лишь слега протираешь тряпочкой. 😛 А по простому, вы батенька балабол или скорострел. 😛
У меня процесс чистки газоотвода занимает несколько минут.
k@mik@dzeКак подрастёте , так и узнаете в чем измеряется нормальность....
А нормальность в чем измеряется? .
Хорошо. У меня чистка гпзоотвода аналогично занимает пусть не две минуты, ну 10. Да и что там чистить. Снял газовый узел пролил очисьителем карба и все он чист. Протер трубку магазина баллистол и тряпка, протер цевье изнутри (аналогично). А после закрытия утиной уже основательная чистка тут с зубной щеткой можно, только зачем? В инструкции сказано не трогать пока стреляет). Ах да отверстия отвода газов в стволе, тут прям беда их чистить по паре раз теранул ершом для честки мундштуков трубок курительных.
Так что нет особой разницы. Если совсем лень можно и раз в сезон чистить ничего с ружьем не будет.
охота - 88
Как подрастёте , так и узнаете в чем измеряется нормальность....
Если на участника поступает больше трех жалоб(а их гораздо больше) - его закрывают.
Без обид вы сами этого упорно добивались.
Бан на месяц.
Блин, мужики, ну не знаю, позор или нет брать турка. У меня Нео12 -стреляет отлично, ни одной осечки и несработки инерционного механизма. Доволен. Опозорившимся себя не чувствую.
ВитГенПозор - брать кривое нерабочее дубьё. А страна -производитель имеет значение только для озабоченных своими фобиями.
ну не знаю, позор или нет брать турка. У меня Нео12 -стреляет отлично, ни одной осечки
PalFedЭто как раз обо мне. Страшно подумать, турок в моём сейфе!
А страна -производитель имеет значение только для озабоченных своими фобиями.
А страна -производитель имеет значение только для озабоченных своими фобиями.
Вы бы чуть по осторожнее с эпитетами что ли..
Фобия у тех, кто в очереди стоит для чартеров в Анталью
А страна -производитель имеет значение только для озабоченных своими фобиямиПо автопрому тоже такое скажите? Есть национальные традиции, есть исторические традиции в каждой стране. Для Италии, например, оружейная промышленность - это национальная гордость. Там нет ганофобии. Все наоборот. Провинция г. Брешиа - это сплошь ружейные предприятия разной величины и оборота. При такой конкуренции просто не выжить бракоделу. Общая планка достаточно высокая. И ее необходимо держать любому, кто взялся работать в этой отрасли. К тому же активная помощь государства в этом направлении. Прочитал историю возникновения фирмы Гуерини. Вы можете себе такое у нас представить? Представив бизнес-план получить бепроцентный госкредит на 5 лет. У нас бы только 5 лет бумаги разрешительные собирал, истратив столько, сколько хватит на запуск непосредственно производства. Вообще, Италия своими оружейными традициями лично у меня вызывает огромное уважение. Ведь после войны камня на камне не оставалось от национальной промышленности. Да, история "Беретты" начинается с первой половины 16 века. Но и от нее во время войны ничего не осталось. Все строилось заново. И многие именитые фирмы начинали и в 80-х годах прошлого века. И в 2000-х. И все у них получается. Ну, а для потребителя это весьма значимый гарант качества.
Германия и Англия всегда всегда имели очень высокий уровень своей оружейной промышленности. Именно исторический. Англия, конечно, слишком высокий для нашего массового потребителя 😊 А главное - исторически сложившееся уважение к потребителю. В общем, давайте представим некоего полного дилетанта, который желает приобрести себе ружье. На самом деле, таких навалом. Представим, что он понятия не имеет как выбрать хорошее ружье (а вот выбрать действительно хорошее ружье - тут помимо теоретических зананий нужен уже и солидный опыт). Где у этого гипотетического покупателя - дилетанта получить хорошее ружье шансов больше? Турция, Китай, ИЖ, ТОЗ, Италия, Германия, Англия, Чехия, Франция? Ну, ведь сами все понимаете. Можно даже расставить всех в порядке убывания шансов. Другое дело, насколько позволяют возможности. Вот тут уже да, действуют конкретные ограничения. Но к вопросу страны-производителя это отношения не имеет. Конечно, косяки можно отыскать и у именитых фирм. Вопрос, в каком процентном соотношении, а , значит, в вероятности того, что этот косяк достанется именно тебе. Но это все ИМХО, конечно. Люди покупают сугубо по своим соображениям, а не по моим иличьим-то еще.
PalFedЛучше и не скажешь. Но, кто-то берёт ружьё для стрельбы, а кому-то секаса дома не хватает... Сами трахаются и другим мозги сношают, вместо того, что б просто стрелять.
Позор - брать кривое нерабочее дубьё. А страна -производитель имеет значение только для озабоченных своими фобиями.
WikyК чему излишняя скромность, у вас тоже неплохо вышло. Как из учебника изящной словесности!
Лучше и не скажешь.
WikyДа уж, мазохистов у нас как пи....ов в гейропе 😊
Но, кто-то берёт ружьё для стрельбы, а кому-то секаса дома не хватает... Сами трахаются и другим мозги сношают, вместо того, что б просто стрелять.
PalFedБа! Какая осведомлённость, вы часом форум не попутали?Да уж, мазохистов у нас как пи....ов в гейропе
Alex196Разумеется.
По автопрому тоже такое скажите?
Alex196Конечно понимаю. Из списка кроме фрицев, китаёзов и наших, остальные, несмотря на все их хероические традиции, по большей части барыжат турецким оружием.)))
Где у этого гипотетического покупателя - дилетанта получить хорошее ружье шансов больше? Турция, Китай, ИЖ, ТОЗ, Италия, Германия, Англия, Чехия, Франция? Ну, ведь сами все понимаете.
poleffДля этого форума в самый раз.)))))))
форум не попутали?
PalFed
Для этого форума в самый раз.)))))))
Это вы зря...
Да ладнА , че там! Вот инерционка мечты 😀:
Очень напоминает Franchi Affinity.
агей 2012
Очень напоминает Franchi Affinity.
😊 Не Сергей,не напоминает. 😛
Нагородили на трубку магазина лишнего и большого.Понять можно ИжМех-проблем нет с цевьём,поставили массивное от МР155.))))))
Привет, ребята появились новые руья Vero, может есть у кого? Интересует отзывы реальных пользователей!
охота - 88
Нет у турок нормальных инерционок и в ближайшее время не предвидится!
Владею матриксом. Пробег тысячи полторы. Стреляет, добывает, обладает отличным боем. Что я делаю не так?
shmel76Игнорите призывы здешних продаванов )))))))))))))
Владею матриксом. Пробег тысячи полторы. Стреляет, добывает, обладает отличным боем. Что я делаю не так?
Чуток подкопи и возьми марочи си12! http://www.italgun.ru/catalog/...volnoe/marocchi
poleff
Это как раз обо мне. Страшно подумать, турок в моём сейфе!
А в моем еще и 155-я та еще ху..я оказалась , вспомнить страшно
Нет у турок нормальных инерционок и в ближайшее время не предвидится!Да что Вы говорите! Помедленней пжалста-я записуваты за Вами буду!
Чуток подкопи и возьми марочи си12!У друга моего такой ружбай-хорошая машинка.
Страшно подумать, турок в моём сейфе!У меня их два.. Пойду выпью йаду..
Jagder" Не пей, Ваня, козлёночком станешь! " (с)
У меня их два.. Пойду выпью йаду.
Я Леня а не Ваня. И козленочком бы рад да годы не позволяют. А начинающим мозг парить не есть гут. Ибо у турок есть хорошие ружья.
JagderТе хорошие, навроде Хуглу, и стоят хорошо. А дешевка она и есть - дешевка!
А начинающим мозг парить не есть гут. Ибо у турок есть хорошие ружья
ТС добавьте к бюджету 15000р и купите себе вот этот вариант: http://www.kolchuga.ru/interne...-one-12-76-76-/
Ога-тот же турок только клейменый цыганами..
Продаю хан матрикс без настрела новый в дереве загорелось рем 11-87
Тема продам хан матрикс пишу 35000
ЭддикХороший выбор! Но, советую обратить внимание и на рем 1100
Продаю хан матрикс без настрела новый в дереве загорелось рем 11-87
JagderФранки делает Бенелли. Любой кто держал Бенелли и Франки в руках видит что сделаны они на одном заводе.
Ога-тот же турок только клейменый цыганами..
mv28jamДа незачем ему это доказывать, он хочет думать так, он не хочет слушать и понимать! Для всех остальных, как Вы и сказали, это очевидно!
Франки делает Бенелли.