Помпа Бекас 12 (ВПО-202)

logicas

Всем привет!
Помогите разобраться новичку. Приобрел на днях помпу Бекас 12 (ВПО-202). Используя фальшпатрон, решил попрактиковаться в перезарядке. И тут всплыло следующее:

При перезарядке не всегда запирается затвор. То есть затвор закрыт, но не заперт. Происходит это через раз. Две перезарядки с одинаковыми усилиями, один раз - все нормально, в другой раз - затвор не запирается. А не запирается, потому что размыкатель в утопленном состоянии остается. Соответственно, при не запертом затворе можно произвести выстрел.

Вопрос. Это я что то не до понимаю или это все таки брак и у меня оружие для самоубийства? Как это вылечить?


FIN981

logicas
я что то не до понимаю

Причем очень существенно.

logicas

FIN981, А можно по подробнее, что я не до понимаю?

logicas

В паспотре написано:
"Ружье имеет блокирующий рычаг, который припятствует перемещению цевья назад при нештатных ситуациях при взведенном курке (при нахождении патрона в патроннике)"

И как так то? С открытом затвором можно спустить курок?! Мне каждый раз перед выстрелом контролировать, чтобы размыкатель был замкнут перед выстрелом? Что за бред! Это не реально всегда увидить!

FIN981

logicas
В паспотре написано:
"Ружье имеет блокирующий рычаг, который припятствует перемещению цевья назад при нештатных ситуациях при взведенном курке (при нахождении патрона в патроннике)"

И как так то? С открытом затвором можно спустить курок?! Мне каждый раз перед выстрелом контролировать, чтобы размыкатель был замкнут перед выстрелом? Что за бред! Это не реально всегда увидить!

С открытым затвором - можно, с незапертым - нет. Ну если все исправно конечно. Ружье новое?

logicas

Ружье новое. В том то и дело, что он не всегда запирается. И при спуске крючка, слышно как отрабатывает пружина в фальшпатроне.

FIN981

logicas
Ружье новое. В том то и дело, что он не всегда запирается. И при спуске крючка, слышно как отрабатывает пружина в фальшпатроне.

Фальшпатроны пластиковые покупные?

logicas

Да, покупные

FIN981

logicas
Да, покупные

Вообще странно, что он с этим говном не клинит. С такими патронами у большей части помп проблемы. Только не вздумайте настоящими дома работу механики проверять, а то есть такие оригиналы.
ТС, сгоняйте на стрельбище и все станет ясно как белый день. А то я от вашего описания ситуации путаюсь. И кстати в помпе не предусмотрена замена патрона в патроннике с помощью рычага разблокировки.

Potapow

Ставите на предохранитель. Нажав на рычаг разблокировки и двигая цевьём - нажать курок вообще проблематично. Но при постановке на пред - выстрела на будет. На своём показал где рычаг.

Холостые брал на форуме, внутри дробь - вес как у боевого.
Покупные пластиковые - игрушка без веса.

Potapow

FIN981
И кстати в помпе не предусмотрена замена патрона в патроннике с помощью рычага разблокировки.
Если магазин пустой, то просто вкидываем в окно нужный. При наличии патронов в трубчатом магазине, на обратно ходе цевья зарядится патрон из него. Всё происходит как при обычном выстреле.
Если надо быстро разрядить все 8 патронов с магазина, нажимаю на разблокировку и удерживая, 9 раз дергаю цевьём. Оружие разряжено.
Если не спеша, то производить разряжание трубчатого магазина, через нижнее окно зарядки, при сноровке тоже быстро.

FIN981

Potapow
Если магазин пустой, то просто вкидываем в окно нужный. При наличии патронов в трубчатом магазине, на обратно ходе цевья зарядится патрон из него. Всё происходит как при обычном выстреле.
Если надо быстро разрядить все 8 патронов с магазина, нажимаю на разблокировку и удерживая, 9 раз дергаю цевьём. Оружие разряжено.
Если не спеша, то производить разряжание трубчатого магазина, через нижнее окно зарядки, при сноровке тоже быстро.

При чем тут замена патрона в патроннике на другой, не из магазина?

Potapow

FIN981
И кстати в помпе не предусмотрена замена патрона в патроннике с помощью рычага разблокировки.

FIN981
При чем тут замена патрона в патроннике на другой, не из магазина?
Потому что фраза так построена. Моё мнение другое, всего лишь.
И суть вопроса ТС не в этом.
Суть в предохранителе, если патрон боевой.
Предохранитель, нажимаем рычаг разблокировки, потом цевье - при таком порядке выстрел невозможен.
А уж с какой целью мы это делаем, дело десятое.

FIN981

Potapow
Суть в предохранителе, если патрон боевой.
Предохранитель, нажимаем рычаг разблокировки, потом цевье - при таком порядке выстрел невозможен.

Суть в том, что если затвор не заперт, то выстрел на исправном ружье невозможен независимо от положения предохранителя.

Potapow

Выстрел нет, но курок при нажатии сработает.
То есть возможны варианты.
Поэтому написал про предохранитель.

FIN981
ТС, сгоняйте на стрельбище и все станет ясно как белый день.
Так конечно категорически нельзя.
Если очень интересно для опыта и понимания, наклейте на фальш капсюль холостого патрона кусочек малярного скотча и проверяйте все варианты.
Или пустой патрон с боевым капсюлем для наглядности и зрелищности - не дома 😊

FIN981

Potapow
Выстрел нет, но курок при нажатии сработает.

Какой курок?

Виталий А

http://guns.allzip.org/topic/48/1852413.html

Potapow

FIN981
Какой курок?
Возьмите помпу в руки и повторите ситуацию ТС.
После разблокировки и движении цевья, спустить курок (щелчок услышите) возможно до такого хода (смотреть фото). Накола капсюля (у меня по крайней мере) не происходит. При движении цевьём далее, спуск нажать нельзя. За бекас не подпишусь. УСМ всё таки разные.


logicas

Сформулировал свой вопрос через фото, чтобы было более понятно

Potapow

Теперь понятен вопрос.
Ответят только владельцы или мастерская поможет.
А по факту, купить новое и иметь проблемы - бред конечно, но уже никого не удивляет.

DemonMSK

Надо просто доводить цевье ло упора.типичная ошибка.

Rotbar

logicas
С открытом затвором можно спустить курок?!

Да, можно. Больше того: это совершенно штатный режим ружья, описанный в паспорте- ну, по крайней мере в старых версиях паспортов, именуется "холостой спуск в промежуточном положении затвора".

Только, при таком спуске, выстрела не произойдёт, ибо боёк не достанет до капсюля.

Теперь самый критический случай: затвор дошел до конца, но не заперся. Неисправность, кстати, возможная.
Естественно, боёк достанет до капсюля и произойдёт выстрел. Затвор отдачей бросит назад, довольно сильно. Гильзу частично извлечет, а возможно и выкинет.
Возможен небольшой факел догорающих газов, и маленько кирпичей. Но с вами ничего не произойдёт, ибо снаряд будет уже далеко.

Присоединяюсь к советам выше: попросите знакомых сделать нормальных фальшпатронов вместо этого пластикового убожества.
И, в медленном темпе, экспериментируйте, тщательно доводя цевьё до упора.
Не зависимо от рычажка блокиратора, пробуйте тянуть цевьё на себя. Полагаю, проблема уйдёт.

Если не уйдёт- пишите, будем думать.

FIN981

Rotbar
И, в медленном темпе, экспериментируйте, тщательно доводя цевьё до упора.

В медленном - не получится. Большинство помп, как известно из практики, любит энергичную работу цевьем.

007mixa

Цевье однозначно доводить до упора надо! И я бы сформулировал проблему так: "иногда цевьё доводится до конца с особенным усилием". Надо искать ответ на этот вопрос, а не на "что будет, если..."
Выше был дельный совет: наклеить на капсуль фальш-патрона что-нибудь (малярный скотч, изолента и т.п.) и произвести спуск курка. Если останется след- это означает выстрел!
У самого ВПО-202, чем смогу, помогу.

Rotbar

FIN981
В медленном - не получится. Большинство помп, как известно из практики, любит энергичную работу цевьем.
Энергичная работа цевьём нужна для надёжного выбрасывания стрелянной гильзы. Досылание патрона с правильной геометрией- требует значительно меньшего усилия.
007mixa
Если останется след- это означает выстрел!
Вопрос не в том: будет выстрел или нет, а в том- заперт затвор или нет.

DemonMSK

выстрел при незапертом - неприятно. мейби ружьё на выброс, но при штатном патроне не опасно.
Присоединюсь к словам про нормальные фальшпатроны.
Пластиковые предназначены только для спуска курков двудулок, чтобы не осаживать боевые пружины. У многих двудулок нет отбойных пружин, и потому на них нельзя просто так щелкать спусками - набьёт металл и будут возможны подклинивания.
Для помпы, особенно для тренировок в снаряжении магазина/зарядке/перезарядке/холощении нужны почти нормальные патроны, похожей на нормальные длины и веса.

007mixa

Вопрос не в том: будет выстрел или нет, а в том- заперт затвор или нет.
Если патрон в патроннике, а цевьё можно отвести назад не производя спуск курка, то затвор НЕ заперт. Вроде так...

logicas

Пострелял настоящими патронами. Вся проблема была в фальшпатроне. Он меньше диаметра патронника, поэтому усм работает не правильно (не в натяг). С обычными патронами все четко.

Также, при не запертом затворе выстрела не происходит, просто двигается затвор от курка.

В общем, паникер я :-)

олег2010

Ну вот и хорошо. А то я запереживал. СО свого еще ни разу не выстрелил.