Заранее прошу пардона почтенной публики, не знаю как правильно озаглавить тему и обстоятельства вынуждают задавать весьма дурацкие вопросы. Пытаюсь впихнуть невпихуемое, привык к курковкам, в частности тульским и хочется приобщиться к гусю.
У имеющихся ТОЗ-Б и 66 на подушках 700 атм., патронник 70, сужения тугие чоки, которые не любят крупных дробей. Речь пока про заводской боеприпас. В этой связи:
СтОит ли искать что-то подобное, рассчитанное под полумагнум т.е. 1000 атм с 70 патронником и двумя +\- получоками два по 0,5 или 0,4\0,6? Не обязательно ТОЗ, иностранец не очень дорогой тоже вариант.
Как уважаемому сообществу видится идея развернуть имеющийся ТОЗ-66 под получоки и где это лучше делать? Или с искомыми 700 атм все равно идея гиблая? Руж стоит без дела, на эксперименты не жалко пустить, со всем остальным кроме гуся справляется ТОЗ Б.
ЗЫ. Полуавтомат и современные вертикалки по 76 патронник не приемлю как класс, все это было. И прошло.
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=7
Давление в полумагнуме в пределах стандартного. И зачем огород городить?
О, хорошая новость, спасибо за инфу!
А по поводу сужений есть какие соображения? У меня в обоих стволах около единицы, запускать надо от дроби ? 2 до 2 нулей допустим. Есть ли смысл разворачивать до примерно 0,5?
jlawЛюбят/не любят тугие чоки крупную дробь - это вопрос не теории, а пристрелки конкретного ружья и конкретного патрона т.к. сие есть вопрос удачного/неудачного согласования.
апускать надо от дроби ? 2 до 2 нулей допустим. Есть ли смысл разворачивать до примерно
На моём Зимсоне чоки не менее тугие, чем на тулках, а кучност на крупных номерах дроби нормальная. (по крайней мере единичкой-нулём).
МЦ 9 тоже самое по крайней мере до двух нулей.
чоки, которые не любят крупных дробейПопробуйте метод согласованной с дульными сужениями дроби. В том числе и крупной. На форуме такие темы, с таблицами согласования, были. Оригинал в книге Шишкина и Блюма "Охотничье ружьё". С курковых Тулок, с давних пор, стреляют и картечью. По молодости, помню, очень удивлялся, когда при разделке косули насчитывал все 16 пробоин в сердце (такое число самолитой картечи закладывали вместо дроби в патрон 16 калибра и закапывали парафином). На весах, в сельской местности, тогда никто не взвешивал.
Ermak_Timofeich
Попробуйте метод согласованной с дульными сужениями дроби. В том числе и крупной. На форуме такие темы, с таблицами согласования, были. Оригинал в книге Шишкина и Блюма "Охотничье ружьё". С курковых Тулок, с давних пор, стреляют и картечью. По молодости, помню, очень удивлялся, когда при разделке косули насчитывал все 16 пробоин в сердце (такое число самолитой картечи закладывали вместо дроби в патрон 16 калибра и закапывали парафином). На весах, в сельской местности, тогда никто не взвешивал.
Посторонний все написал выше, все эти таблицы годны только для цилиндрических труб, а если увас натянутый конус, трибор... короткие параболические или длинные конусные предчоковые сужения? 😊
Только отстрел, причем важен не только диаметр дроби но и способ снаряжения, тип пороха(скорость).
Только отстрелКто спорит?
годны только для цилиндрических трубВ оригинале именно для чоковых сужений. Лично у меня, для ИЖ-58, совпали с практикой, полученной до знакомства с таблицей согласования.
Понял, спасибо, попробую этот волшебный главпатрон ну и что еще смогу найти. Согласование дроби и способ снаряжения\скорость пока оставляю за скобками, не хотел начинать гладкий крутить.
не хотел начинать гладкий крутитьДостаточно определить номера согласованной с ДС дроби и пользоваться покупными, снаряжёнными данными номерами. Попытка - не пытка. Отстрел покажет.
Ermak_Timofeich
В оригинале именно для чоковых сужений.
Каких? Конических, параболических, парадоксальных, сюпровидных...?
Каких?Не указано. Сказано, что именно для ДС, по диаметру канала ствола на дульном срезе. Нашёл оригинал статьи из "Охота и охотничье хозяйство". В книге Шишкина и Блюма "Охотничье ружьё" таблицы по согласованию картечи. Про конфигурацию ДС тоже ничего не сказано.
jlawвполне пригодное для любой засадной охоты ружье, гусь ничем не отличается от другой дичи сопоставимой по размерам. взять те патроны, которым доверяете с дробью от ?3 до ?0 и отстрелять. если есть безконтейнерные - можно и их попробовать. те, которые дадут более красивую осыпь (не обязательно самую кучную) и использовать. дробь крупнее ?о использовать не желательно - дробин мало, попадания не стабильные, много подранков за которыми приходится очень далеко бегать, мельче ?3 тоже - слишком много дырок в тушке. хотя, белолобый мелкий, если охота на него, то крупнее тройки-двойки лучше не брать.
Как уважаемому сообществу видится идея развернуть имеющийся ТОЗ-66 под получоки и где это лучше делать?
а разворачивать чоки имеет смысл только "через отстрел", постепенно доводя параметры боя до нужных - номинальное значение д\с по большому счету ничего не скажет о характеристиках осыпи.
Спасибо за инфу, мотаю на ус
Ermak_TimofeichНедостаточно. Большинство заводских и самодельных патронов снаряжают в контейнерах или концентраторах, которые имеют разную толщину и деформируемость стенок, и это делает бесполезными все приведенные выше таблицы. Плюс не идеальная форма дроби, не идеальный её размер и твердость. Плюс отличие приведенных значений сужений на клеймах от реального.
Достаточно определить номера согласованной с ДС дроби
Так что только реальный отстрел и подбор подходящего патрона по результатам. Контрольный отстрел каждой новой партии патронов. В случае отсутствия в продаже подходящих готовых патронов - самокрут.
jlawЭто переделка оружия. Сама процедура обойдётся примерно в 8000р, плюс направление на ремонт из ЛРО, плюс последующая сертификация 16000р. Оно вам надо?
Как уважаемому сообществу видится идея развернуть имеющийся ТОЗ-66 под получоки и где это лучше делать?
Wiky
16000р. Оно вам надо?
Это аккурат цена еще одного ТОЗа66. Да, ерунду,конечно, сморозил 😊
Ermak_Timofeich
Не указано.
😊 Ииии?
WikyВ сертифицированной проруби перекупались! 😊Такую ерунду городить надо еще постораться!
Это переделка оружия
Ииии?Всё.
Влияние конфигурации ДС обсуждать здесь не стоит. Тем более, что и оружейники по данному вопросу единого мнения не имеют.
jlaw
Заранее прошу пардона почтенной публики, не знаю как правильно озаглавить тему и обстоятельства вынуждают задавать весьма дурацкие вопросы. Пытаюсь впихнуть невпихуемое, привык к курковкам, в частности тульским и хочется приобщиться к гусю.
У имеющихся ТОЗ-Б и 66 на подушках 700 атм., патронник 70, сужения тугие чоки, которые не любят крупных дробей. Речь пока про заводской боеприпас. В этой связи:
СтОит ли искать что-то подобное, рассчитанное под полумагнум т.е. 1000 атм с 70 патронником и двумя +\- получоками два по 0,5 или 0,4\0,6? Не обязательно ТОЗ, иностранец не очень дорогой тоже вариант.
Как уважаемому сообществу видится идея развернуть имеющийся ТОЗ-66 под получоки и где это лучше делать? Или с искомыми 700 атм все равно идея гиблая? Руж стоит без дела, на эксперименты не жалко пустить, со всем остальным кроме гуся справляется ТОЗ Б.
ЗЫ. Полуавтомат и современные вертикалки по 76 патронник не приемлю как класс, все это было. И прошло.
И почему с однозарядками не ездят на гуся....
alol1963tНе купаюсь.
В сертифицированной проруби перекупались!
alol1963tЭто вы будете в РосГвардии и ремонтной мастерской доказывать.
Такую ерунду городить надо еще постораться!
Яб не задурялся.
Десятилетиями народ как то охотился на всё с этими ружьями? 😊
Вопрос скорей где гуся найти. 😊
------------------
Пластик/композит на оружие http://rdstocks.com/