Всем привет
Сегодня на стенде произошла поломка на Sabatti Adler, один спуск. Ружью нет года, настрел ~1700, преимущественно 24, иногда 28 г.
Отстрелял нормально штук 15-17 тарелок. Раскрываю. Нет выброса, не срабатывают эжекторы. Ладно, мы не гордые, руками вытащил. Вытащил, посмотрел - эжекторы при открывании-закрывании двигаются. Допустим, глюк.
Зарядил. Пошла тарелка, нет выстрела, по ощущениям спуск уходит вхолостую.
Выждал положенное время. Раскрыл. Нет накола. Посмотрел - один из толкателей "утоплен" (взведено) один свободно ходит (выстрелено). Объявил неисправность, проверил, разряжено, с открытым ружьем пошел на стол, снял цевье.
Тут вываливается кусочек металла. Как оказалось, переломилась деталь на цевье, которая их толкает. Кромка слома похожа на проблемы с термообработкой.
Повезу к продавцам, ружье на гарантии, дальше будем посмотреть.
Повезу к продавцам, ружье на гарантии, дальше будем посмотреть.Удачи! Предполагаю разговор будет не лёгким, про стрельбу на стенде я бы промолчал, если у Вас охотничья модификация.
про стрельбу на стенде я бы промолчал
Ну а где, когда не в поле, поддерживать квалификацию? 😛
Я имел ввиду, что продавцы могут начать песню, что мол Вы сами виноваты, перегрузили спортом ружьё, предназначенное для охоты 😛
легаш😊
Я имел ввиду, что продавцы могут начать песню, что мол Вы сами виноваты, перегрузили спортом ружьё, предназначенное для охоты 😛
1700 это перегрузили не то слово 😊 😊
По фото- излом похож на хрупкий. Не говоря уже про "выдающееся инженерное решение" с толщиной нагруженной детали. Надеюсь, хоть не на заклёпке...
На край, деталька простая если что и сделать можно, хотя конечно толщина стали "впечатляет".
dim99
На край, деталька простая если что и сделать можно, хотя конечно толщина стали "впечатляет".
Эта деталька самая проблемная на всех ружьях,в конструкции которых она присутствует.Был свидетелем,когда она ломалась неоднократно на ружьях стоимостью 30.000 евро. 😀
dim99
На край, деталька простая если что и сделать можно, хотя конечно толщина стали "впечатляет".
Помогите ТС,сделайте толще 😊 ,я вижу вы специалист и у вас всё получится. 😀
Mangust1958смотреть надо, если есть возможность проточить паз под детальку поглубже, то можно и потолще сделать, наверное. а без проточки толще не влезет...
сделайте толще
Помогите ТС,сделайте толще ,я вижу вы специалист и у вас всё получится.
===============
А что это охреннено космическая деталь?
Слесарная работа, ученика + фрезеровка примитивная, если мяса хватит.
dim99
Помогите ТС,сделайте толще ,я вижу вы специалист и у вас всё получится.
===============
А что это охреннено космическая деталь?
Слесарная работа, ученика + фрезеровка примитивная, если мяса хватит.
Поговорить - каждый суслик агроном.Своими руками сделать сможете?
Насколько правильно я разглядел фото, деталь представляет собой трёхгранную призмочку с плоским хвостиком, в котором имеется отверстие для крепления. Согласен с dim99, деталь не требует слесаря высокой квалификации. Солидарен с бабой маней, детальку надо усиливать. Место, в котором деталь переломилась типичный концентратор напряжений. Если делать новую, то я бы в этом месте сделал бы не угол, а дал бы радиусок. Соответственно под него в шарнире цевья закруглил бы уголок.
Mangust1958
Поговорить - каждый суслик агроном.Своими руками сделать сможете?
Не знаю как вы, а мы ещё в пятом-шестом классах средней школы на уроках труда и кружках всяческого технического творчества получали кое-какие трудовые навыки. 😊
Мне они пригодились в 1985 году, когда пришлось делать новый левый интерсептор/перехватыватель курка для моего ИЖ-27. Сейчас то их везде полно, а тогда во времена плюрализма, начала перестройки и гласности, хрен чего было достать. 😊
Здесь правый фирменный, а левый самопальный.
Смогу, этож не на форуме п...ь
Заряжающий
Насколько правильно я разглядел фото, деталь представляет собой трёхгранную призмочку с плоским хвостиком, в котором имеется отверстие для крепления. Согласен с dim99, деталь не требует слесаря высокой квалификации. Солидарен с бабой маней, детальку надо усиливать. Место, в котором деталь переломилась типичный концентратор напряжений. Если делать новую, то я бы в этом месте сделал бы не угол, а дал бы радиусок. Соответственно под него в шарнире цевья закруглил бы уголок.Не знаю как вы, а мы ещё в пятом-шестом классах средней школы на уроках труда и кружках всяческого технического творчества получали кое-какие трудовые навыки. 😊
Мне они пригодились в 1985 году, когда пришлось делать новый левый интерсептор/перехватыватель курка для моего ИЖ-27. Сейчас то их везде полно, а тогда во времена плюрализма, начала перестройки и гласности, хрен чего было достать. 😊
Здесь правый фирменный, а левый самопальный.
Вот я и пытаюсь понять,кто из вас первый сможет изготовить деталь,а главное,чтобы всё работало как часы и не сломалось на 5м выстреле.
Mangust1958
А зачем? 😊)
dim99
Смогу, этож не на форуме п...ь
Вот зачем..
А...
ну это бывает 😊))))
ужель в самом деле такая примитивная деталюшка кого-то пугает??? не так давно пришлось предохранитель на тоз-34 своять из подвернувшейся железки. и не потому, что дорого или дефицит, а просто ждать его долго. а выточить ручками часа три ушло.
просто тут деталька нагруженная - материал подобрать нужно грамотно.
Mangust1958Человек полганзы пластиковыми прикладами собственного изготовления оснастил... Так что не вам перед ним понты кидать.
Поговорить - каждый суслик агроном.Своими руками сделать сможете?
Заряжающий
Насколько правильно я разглядел фото, деталь представляет собой трёхгранную призмочку с плоским хвостиком, в котором имеется отверстие для крепления. Согласен с dim99, деталь не требует слесаря высокой квалификации. Солидарен с бабой маней, детальку надо усиливать. Место, в котором деталь переломилась типичный концентратор напряжений. Если делать новую, то я бы в этом месте сделал бы не угол, а дал бы радиусок. Соответственно под него в шарнире цевья закруглил бы уголок.Не знаю как вы, а мы ещё в пятом-шестом классах средней школы на уроках труда и кружках всяческого технического творчества получали кое-какие трудовые навыки. 😊
Мне они пригодились в 1985 году, когда пришлось делать новый левый интерсептор/перехватыватель курка для моего ИЖ-27. Сейчас то их везде полно, а тогда во времена плюрализма, начала перестройки и гласности, хрен чего было достать. 😊
Здесь правый фирменный, а левый самопальный.
Если не ошибаюсь эту деталь ничто не мешает сделать толще в нагруженном месте, постараюсь вечером выложить фото, как этот узел выполнен на другом итальянце схожей конструкции, возможно даже можно будет использовать деталь этого производителя.
Виталий А
постараюсь вечером выложить фото, как этот узел выполнен на другом итальянце схожей конструкции, возможно даже можно будет использовать деталь этого производителя.
Спасибо, Виталий, буду ждать фото. У меня тоже есть подозрение, что деталь можно сделать помощнее.
Не может не радовать обилие рукастых форумлян 😊
Сразу скажу, что, поскольку немного дружу с разными сталями, надфилями и таблицами закалки, процедуру изготовления аналога на замену себе сравнительно четко представляю. Но очень хочется посмотреть, как у нас происходят обслуживание клиента и удовлетворение его гарантийных претензий.
Но очень хочется посмотреть, как у нас происходят обслуживание клиента и удовлетворение его гарантийных претензий.И нам не забудьте рассказать 😛
легашА как же ж. Это, пожалуй, самая важная для сообщества часть процесса - знать, кому верить.
И нам не забудьте рассказать
Rotbar
Человек полганзы пластиковыми прикладами собственного изготовления оснастил...
😀 😀 😀
знать, кому верить.Да мы знаем 😊, а вдруг что то изменилось в лучшую сторону и продавец повернётся к потребителю передом, а не как обычно 😛
Виталий АСпасибо за фото. Хорошая деталь, всяко мощнее "собачкиной". Если дойдет до рукоделия, возможно, надо будет изготовить аналог с заведомо большей толщиной - а там, итерациями, подогнать чтобы и волки сыты, и овцы целы.
деталь этого производителя
А что за производитель?
twilightТо же бюджетник, Bettinsoli.
А что за производитель?
twilight
надо будет изготовить аналог с заведомо большей толщиной -
Сомневаюсь,что у вас получится и ни от какого другого ружья эта деталь не подойдёт.
Mangust1958Сомневаюсь,что у вас получится и ни от какого другого ружья эта деталь не подойдёт.
На ганзе постов не читают 😊
Дать ссылку что означает слово "аналог"? 😊
Ана́лог (от др.-греч. ἀνάλογος − соответственный, соразмерный) — объект (техническое решение) того же назначения, близкий по совокупности существенных признаков.
Да еще, вы очень много сомневаетесь в этом топике, а по существу от вас ничего не услышали, даже реклама безпонтовая... похоже на тролинг?
Виталий АЕсли не ошибаюсь эту деталь ничто не мешает сделать толще в нагруженном месте, постараюсь вечером выложить фото, как этот узел выполнен на другом итальянце схожей конструкции, возможно даже можно будет использовать деталь этого производителя.
Это случайно не ваш пост? 😀 Я смогу изготовить эту деталь и всё будет работать как часы и никогда не сломается.А вы вместе с остальными писателями сможете?
Mangust1958И... При чем тут мой пост?
Это случайно не ваш пост?
Вы пишите свое сообщение в ответ на пост участника twilight
*****надо будет изготовить аналог с заведомо большей толщиной*****
😀 Я смогу изготовить эту деталь и всё будет работать как часы и никогда не сломается.Ну так и напишите ТС что готовы помочь 😊
А вы вместе с остальными писателями сможете?А я разве брался? 😊 Хотя если в Москве могу подсказать хорошие мастерские, где помогут решить эту проблему.
Так сделайте.
Предложите человеку помощь.
dim99
Так сделайте.Предложите человеку помощь.
Так я и предложил и контакты дал,а модератор мои посты удалил. 😀
Контакты чего?
Оружие высокого класса, подарочное, спортивное...
Виталий А
Контакты чего?
Контакты моего сайта и мастерской.Вас это раздражает?
Mangust1958Контакты моего сайта и мастерской.Вас это раздражает?
Абсолютно нет, только на сайте информации о мастерской, специфике работ, расценках... - 0.
А бесплатная реклама видна невооруженным глазом, хотите повесить банер - ни вапрос, обращайтесь к администратору сайта.
Да, для общения в привате, если захотели с кем то обсудить финансовые или иные тонкости - есть РМ.
Итак, лед тронулся, господа присяжные заседатели.
Сегодня был достигнут решительный прогресс в решении моего вопроса, причем подвижка произошла в позитивном для обеих сторон направлении, с минимумом волокиты. Деталь на замену имеется и обещает приехать в течение нескольких дней.
Продолжаю наблюдение, о результатах доложу.
Ок. Сфоткайте потом отдельно с разных ракурсов.
Скушав некоторое количество "завтраков", получил наконец-то деталь на замену. Осмотрел, визуально - литье под давлением. Размеры сняты, будет на всякий случай чертеж.
Ок. После выходных дам контакты.
С ув.
twilight
литье под давлением
экономненько 😊 "самое то" для нагруженной детали 😊 😊 😊
xytaxis
экономненько 😊 "самое то" для нагруженной детали 😊 😊 😊
Литьё это еще ничего... Могли-бы и порошковую сделать.
Поставили, подогнали, оставив заметно больше "мяса" на детали. Надеюсь, будет работать еще очень долго. Спасибо всем, кто принимал непосредственное участие в процессе.
Кстати, по мнению мастера это все-таки порошок, даже не литье.
twilightУ меня вот на финке то же порошек 😊 в виде SPM S125V
Поставили, подогнали, оставив заметно больше "мяса" на детали. Надеюсь, будет работать еще очень долго. Спасибо всем, кто принимал непосредственное участие в процессе.
Кстати, по мнению мастера это все-таки порошок, даже не литье.
от концерна «Crucible Industries» (США) с твердостью 65 HRC(стекло 56-61).
Порошки они разные бывают....
Не спорю, у меня на одной винтовке стоят замечательные американские стальные кольца из "порошка". А если на клинке порошок еще и с "дифференцированной" засыпкой - к кромке потверже и с каким-нить карбидом, к обуху повязче, так это вообще праздник.
Однако в Sabatti, видимо, про такие порошки не знают и по традиции сыплют наточенный напильником саморез.
twilightУвы, это из области фантастики 😊 делают по другому - либо мудрят с термичкой, криообработкой, зонной калкой или ламинат.
А если на клинке порошок еще и с "дифференцированной" засыпкой - к кромке потверже и с каким-нить карбидом, к обуху повязче, так это вообще праздник.
Виталий АА на растяжение сколько?
У меня вот на финке то же порошек 😊 в виде SPM S125V
от концерна 'Crucible Industries' (США) с твердостью 65 HRC(стекло 56-61).
twilightА какая нагрузка на кольца, и самое интересное: а какова площадь нагруженного сечения?
Не спорю, у меня на одной винтовке стоят замечательные американские стальные кольца из "порошка".
Увы, "порошковые" решения не обладают изотропией (или изотропностью механических свойств, как писали раньше). Таким образом, изготавливать из оных малоразмерные нагруженные детали- не самое разумное решение.
Rotbar😊Не совсем понятно зачем ножу растяжение, наверное хотели спросить про ударную вязкость? 😊
А на растяжение сколько?
В прочем вот даташит смотрите https://www.alphaknifesupply.c...lS-CPMS125V.htm
Виталий А
😊Не совсем понятно зачем ножу растяжение,
Любой изгиб- в том числе и растяжение. Полагаю, объяснять азы сопромата не нужно, а уж где нож может заработать на изгиб- тем более.
RotbarТак при чем тут растяжение? Изгиб это поперечная или продольная деформация...у ножевиков опринято называть ударная вязкость ... основным отличием ударных нагрузок от испытаний на растяжение-сжатие или изгиб является гораздо более высокая скорость выделения энергии.... не суть с этим все в порядке.Любой изгиб- в том числе и растяжение. Полагаю, объяснять азы сопромата не нужно, а уж где нож может заработать на изгиб- тем более.
Да, сталька премиум класса, можете предложить что то лучше? 😊
twilight
Не спорю, у меня на одной винтовке стоят замечательные американские стальные кольца из "порошка". А если на клинке порошок еще и с "дифференцированной" засыпкой - к кромке потверже и с каким-нить карбидом, к обуху повязче, так это вообще праздник.
Однако в Sabatti, видимо, про такие порошки не знают и по традиции сыплют наточенный напильником саморез.
Я думаю все будет хорошо, может на старой защелке была каверна или микротрещина... у знакомого Саббати ужу очень давно, ничего все работает.
Виталий А
Так при чем тут растяжение?
При том, что при любом изгибе- одна сторона сечения испытывает деформации растяжения.
Виталий АНе знаю, о чем там между собой договорились ножевики, а сопромат-батюшка намекает, что измеряется оная в джоулях или джоулях на единицу площади.
у ножевиков опринято называть ударная вязкость ...
В отличие от прочности на растяжение, каковая в невтонах на единицу площади независимо от материала и способа испытаний.
Я не отрицаю того, что некая связь между ударной вязкостью и прочностью на растяжение- имеет место. Однако, приравнивать одно к другому не стоило-бы.
В моём понимании, порошковый материал на изделии, сечением габаритов ножевого лезвия, может именоваться только:
Виталий Абез присовокупления про "класс", и тем более- "премиум".
сталька
Виталий АМогу предложить только не удивляться в случае чего.
можете предложить что то лучше? 😊
Rotbar
Могу предложить только не удивляться в случае чего.
Ну если предложите что то лучшее и то что я не пробовал 😊 было бы интересно.
Да, хотел спросить вам известно 😊 чем отличается порошковая сталь от обычной ну скажем холоднокованной?
😊Вопрос был риторический, я уже понял что в ножевой теме вы только слово сопромат знаете 😊 😊