Fabarm/franchi/Marocchi/Bettinsoli

Коллеги добрый вечер.
Прошу помочь с выбором 2х ствольного ружья с вертикальным расположением стволов 12 калибра. Использоваться будет только на охоте, в приоритете утки, зайцы.
Выбор из следующих новых ружей стоимостью до 100 т.руб.
1. Fabarm Elos A (самый дорогой - 95 т.р)
2.Marocchi First (самое легкое 2,8 кг, цена около 90 т.р)
3. Franchi Instinct l (цена 87 т.р)
4. Bettinsoli X-Trail Silver(80 т.р)

Про данные ружья совсем мало что написано, прошу Вас кто что знает подскажите, может у кого опыт был.
Выбор все же хочется сделать на долгие годы.

Отмечусь чисто последить, ибо сам посматриваю на варианты 1 и 3.
на 2 и 4 - не смотрю, ибо для меня какие то совсем уж темные марки

За 100 сейчас можно Беретту SPI без пробега взять,.. на долгие года.

Про 2 и 3 сказать ни чего не могу... В любом случае ружье нужно смотреть. Из перечисленных я бы выбирал между фабармом и беттинзоли. Даже скорее остановился на фабарме, по крайней мере те что я видел были достаточно неплохи(правда на одном из них была через чур прославлена фрезеровка под экстрактор и он 'звенел'), а вот бару беттинзоли были с небольшими косячками, но это естественно саму марку ни как не характеризует, я ж их не сотню видел. Составьте список 'косяков' на каждом ружье,а они там будут, у которого их будет меньше то и берите!) Я вот так к покупке подходил)

1,3 и 4 трогал, ложаться хорошо.
Fabarm получается самый простой екстрактор и все. Плюс колодка стволов какая то вся в царапинах, как будто из мягкого металла и при соединении с ложей, ее под углом пытались ставить и остались отметины.
Marocchi в выходные посмотрю.
У bettinsoli из плюсов сверловка натянутый конус и механическо инерционный усм.

Беттинзолька - хорошее ружьё по хорошей цене.
Но вообще это вопрос типа: что выбрать Элантру, Фокус, Рио или Камри? ))) Все сопоставимы +- а дальше просто на что глаз ляжет.

С уважением...

Камри! 😀 тока она как три предыдущих не стоит))

Kutay
За 100 сейчас можно Беретту SPI без пробега взять,.. на долгие года.

SPI - это Silver Pigeon I? Дешевле 150 в Питере не видел) хотя ружье безусловно хорошее

тока она как три предыдущих не стоит))

С уважением...

3. Franchi Instinct l (цена 87 т.р)
это практически тоже что и Фальконет. по моему колодка у инстинкта металл, у фальконета ергал и стальная пластина в колодке. Нормальное ружье. Стволы Беннели. 760мм. три сменных чока:0,25-0,5-1,0. за три года нареканий не выявил. Самое легкое по весу 2,75кг по паспорту. Инстинкт возможно чуть больше будет. Выбирал для ходовой охоты с подружейной. Ходит с мной порою приятель с береттой, сравнение -конечно Франки это не Беретта, но Франки легче и три часа таскания сказывается. Из беретты легкое пожалуй Ультралайт, да б\у проскакивают за 90т тут же на ганзе.

У меня в городе продают ультралайт, поезженый на охоте-косметически на 3.
Но при раскладывании ружья в самом конце ружье как бы проваливается, очень легко ходит примерно 2 сантиметра. То есть если держать за приклад и качать при полностью открытых стволах, ствол будет качаться вверх вниз. Мне что то не нравится это.
Франки нравится красивый удобный, но стоит ли платить за него 87 с учетом что бетинзоли хтрейл стоит 74, вес у обоих около 3.4 кг.
Короче мучаюсь я с выбором(

Да покрытие у фабарма красивое, но только когда новое) беттинзоли тоже мне понравилось, сам когда покупал о нем задумывался, но ствольной блок 'подвел'. Если выбираете первое ружье, то берите то к чему душа лежит, а если ружье не первое и/или покупка всерьез и надолго, то стоит подходить к ней хладнокровно. Составьте список контрольных точек по которым можно отбраковать то что брать точно не надо. По виду ружье 'конфетка', а ствольной блок как две плохо паяные водопроводные трубы... И зачем такая конфетка нужна, ну то есть попадать будете со временем). Зачем горчиться, если позволяет время ружья в нескольких магазинах.

Ed273
Из перечисленных я бы выбирал между фабармом и беттинзоли.

... если позволяет время посмотрите ружья в нескольких магазинах.

Да,Вы правы, первое ружье у меня мр 153.
И пока только внешне выбирал, надо наверное попросить магазин съездить отстрелять по мишеням, чтобы увидеть хоть как то и оценить какой бой у ружье.

За такую цену 120 т.руб. Мне кажется лучше d2 с алюминиевой колодкой взять, 2.8кг. Для ходовой охоты красота.

Vladitem
За такую цену 120 т.руб. Мне кажется лучше d2 с алюминиевой колодкой взять, 2.8кг. Для ходовой охоты красота.

Со скидкой 108₽ будет. Зато всепогодный почти неубиваемый вариант. А люминию я не очень доверяю в переломках 😛 Это же не комби Меркель В3, где колодка люминь, но при этом замок Ягера, полностью разгружающий колодку. А в традиционных конструкциях, считаю, легкосплавы - зло. Тем более, если предполагается много стрелять.

Отстрелять 'в магазине' как то слабо представляю) просто обратите внимание на ствольной блок(по мне так это самое главное). Проверьте соосность дульных насадок каналу ствола, посадку кромки ДС на ступеньку в стволе, качество пайки - не поведены ли стволы совсем сильно (крайне редко я видел на двустволках что бы оба ствола были идеальны), осажены ли стволы в муфту 'до упора', ровно ли припаяна прицельная планка. Ровно ли блок садится в колодку, не притирает ли боковиной, если все норм нужно брать)

Ed273
Отстрелять 'в магазине' как то слабо представляю)

Спасибо Вам за разъяснения, постараюсь посмотреть и по возможности с фотографировать спорные вопросы.

Да кстати, в одной из рассмотренных bettinsoli в прикладе сучок... Ружье 2015 года, растрескиваний нет, но согласитесь как то это странно в таких ружьях сучки.

Виталий, вот тут не соглашусь немного. С лазерным патроном нужно быть очень аккуратным: во-первых ось луча лазера и конструктивная ось патрона расходятся порой очень сильно, за дорогие не скажу, а вот которые до 2т было 2 и один имел отклонение луча 1см на 4 метрах,второй 1,7см, (ну а на большей дистанции соответственно сильнее) в итоге оба переделал. Соответственно положение точки зависит от ориентации патрона в патроннике. Во-вторых патронник не всегда соосен стволу, и можно крайне удивиться увидев что луч чуть ли не по стволу скользит...-можно подумать что совсем беда, а на самом деле все нормально. То есть проверять можно но нужно ещё патрон найти прямой)

Ed273
Виталий, вот тут не соглашусь немного. С лазерным патроном нужно быть очень аккуратным: во-первых ось луча лазера и конструктивная ось патрона расходятся порой очень сильно, за дорогие не скажу, а вот которые до 2т было 2 и один имел отклонение луча 1см на 4 метрах,второй 1,7см, (ну а на большей дистанции соответственно сильнее) в итоге оба переделал. Соответственно положение точки зависит от ориентации патрона в патроннике. Во-вторых патронник не всегда соосен стволу, и можно крайне удивиться увидев что луч чуть ли не по стволу скользит...-можно подумать что совсем беда, а на самом деле все нормально. То есть проверять можно но нужно ещё патрон найти прямой)

Зависит от конструкции, я наверное неверно выразил свою мысль. Предпочитаю те которые вставляются с дула и цангой ориентируются по центру, ну... на манер вкладных лайнерных стволов... если найду скину фото.

Ну 100% картинку понятно что даст только отстрел, причем придется поиграть подбором боеприпаса.

Тогда со всем сказанным согласен!) Был такой самодельный, правда ориентировался в канале уплотнительными кольцами... Но честно говоря в продаже таких не видел...

Ну... все мы узнаем о многом постепенно 😊, сейчас помоему даже на али купить можно.
Однако у всех с годами возникает своя методика проверки боя оружия:
ИМХО приличной подкалиберной пулей(типа Полева-6) на 50 м. проверяем сведение стволов(что бы хотя бы понять направление выстрела), потом дробью на 35 метрах, по вращаюмся кругам, оштукатуренной стене, мишени Зернова с подсчетами или без.
Дерево - только на стенде по динамичным чашкам.

Да и самое главное - уважаемый ТС только не верьте советам продавцов ормагов, они безусловно знают все и со всего постреляли...) Как то мне пытались 'продать' ружо под левшу, а когда я сказал что я точно правша, продавец мне ответил что конечно же совершенно случайно забыл что ствол левый) а магазин не последний...

согласитесь как то это странно в таких ружьях сучки

https://www.benelliusa.com/vinci-shotgun 1400 usd

https://www.huntworld.ru/catal...4_12kh76_710mm/ 2500 usd

https://www.guntrader.uk/guns/shotguns/bettinsoli

С уважением...

Кумихо
Если это был сучок.
Да и ничего "такого" в Беттинзоли нет. Высоковатые цены на итальянские ружья - это имхо больше уродливая система ценообразования в РФ, чем что-то ещё.

https://www.benelliusa.com/vinci-shotgun 1400 usd

https://www.huntworld.ru/catal...4_12kh76_710mm/ 2500 usd

С уважением...

Совсем понял при чем тут полуавтоматы? ТС вроде за вертикалку говорит? 😊

Про цены: я думаю только совсем нетуточный 😊 не понял, если сравнивает здесь и там 😊.

Не так давно я стрелял Нормой за 70 р., теперь за 400 р. патрон - при чем тут цены там? 😊

Да... По таким бы ценам мнеб на ультралайт хватило)
А так с Вами полностью согласен, в магазине где продают bettinsoli говорят что franchi плохие ружья. А в магазине где franchi говорят что у bettinsoli часто сдвойки бывают.
Вот и попробуй разберись, когда про эти ружья ничего не написано...

Vladitem
Да... По таким бы ценам мнеб на ультралайт хватило)
А так с Вами полностью согласен, в магазине где продают bettinsoli говорят что franchi плохие ружья. А в магазине где franchi говорят что у bettinsoli часто сдвойки бывают.
Вот и попробуй разберись, когда про эти ружья ничего не написано...

У меня Дельта Галиус из первой партии - настрел за 50 000 и не одной сдвойки.

ТС вроде за вертикалку говорит?

я думаю только совсем нетуточный не понял, если сравнивает здесь и там

С уважением...

xytaxis
SPI - это Silver Pigeon I? Дешевле 150 в Питере не видел) хотя ружье безусловно хорошее

Вот такие темы на форуме всплывают всё чаще, кризис однако

http://guns.allzip.org/topic/112/2266856.html

ТС если вы сравните в магазине бети и беретту, думаю всё сразу встанет на свои места. Бети дешёвая погремушка, с сильно завышенной ценой в нашей стране, про франчи и марочи и т.д. даже недумайте. Не торопитесь, на маркете очень часто стали всплывать новые(нестрелянные беретты) ружья по цене в 1к.

Виталий, спасибо за информацию, ружья новые но год выпуска 2015.

Бети дешёвая погремушка

По сравнению с чем-то типа ИЖ27 мэйд ин раша - просто шедевр. )))

Вот такие темы на форуме всплывают всё чаще

если вы сравните в магазине бети и беретту

С уважением...

Так ну значит забегу посмотрю bettinsoli еще раз.И вопрос, покрутив стволы не нашел указание диаметра сверловки (18.3-18.6). На некоторых ружьях возможно не ставят эти клейма?

Кумихо
Так и Бетти "на том свете" то же дешевле, не фундаментально, но дешевле.

А я так шутку не понял, почему цена в долларах различается более чем в два раза тут и там. )))

Беттинзоли имеет свои недостатки - но едва ли не можно назвать погремушкой!

Kutay
ТС если вы сравните в магазине бети и беретту, думаю всё сразу встанет на свои места. Бети дешёвая погремушка, с сильно завышенной ценой в нашей стране, про франчи и марочи и т.д. даже недумайте. Не торопитесь, на маркете очень часто стали всплывать новые(нестрелянные беретты) ружья по цене в 1к.

Знаете, я брал Беттинзоли из первых партий ввезенных в страну, стоило оно тогда 65 000, против SPI 115 000(со скидкой). Я прекрасно осознавал, что Беретта выше классом, при чем я тогда стрелял из 203 Меркеля - SPI мне лучше ложидась...
НО на тот момент в РФ не было нового оружия за эти деньги подобного качества. В чем я спустя много лет убедился на личном опыте и подтвержденном настреле.

PS Впрочем людям для которых лучшее ружье сайга - объяснить что то практически не реально 😊

Vladitem
И вопрос, покрутив стволы не нашел указание диаметра сверловки (18.3-18.6). На некоторых ружьях возможно не ставят эти клейма?

Дома посмотрю, но обычно охотничьи версии это натянутый конус на 18,4, а спортивные на 18,5... может конечно что изменилось!?

Дешевле чего?

Посмотрите в купле продаже продают 54й за 350 000! Почему?

ЕС ввел санкции, почему бы еще и на этом не заработать

С уважением...

Кумихо
Дешевле чем Бетти. У них там Бетти дешевле чем Бетти у нас здесь.

😊 Вы следите за нитью разговора? 😊
Я же выше уже написал: таможенные пошлины, жадность лиц их контролирующих здесь, жадность продавца...
Так понятнее 😊

Почему вы покупаете китайский шнур для айфона(зажигалку... лампочку в электротоварах...) за 300 р. в переходе и не задаетесь этим вопросом? 😊 Им цена на али такая же за 10-ток.... и это без санкций 😊

Вы следите за нитью разговора?

Почему вы покупаете китайский шнур для айфона(зажигалку... лампочку в электротоварах...) за 300 р. в переходе и не задаетесь этим вопросом?

С уважением...

Кумихо
Привычка так жить. То же и покупка ружья. Осознание нефиговой разницы в ценах "там и тут" не остановило меня при покупке и Бенелли, и Беттизоли.

С уважением...

Я всегда себя успокаиваю 😊 не пропил, не про..ал, не потерял... потратил на себя любимого 😊

Да хорошая вещь, сто раз окупится после, и будет приносить радость!

Вот вам из нового, берите

http://guns.allzip.org/topic/112/2269758.html

114 плюс билет в москву туда сюда, житье с переоформлением, получится 125 как минимум, хотя понимаю ружье классное, спасибо!

Я бы смотрел из Franchi или Fabarm. Главное - смотрите по удобству. Ну и у обоих вариантов внимательно осмотрите стволы. У Fabarm смотрите на канал ствола, а у Franchi ещё и на хромировку, особенно при входе на дульное сужение - бывают косяки. Ну и деревяшку внимательно осмотрите - у Franchi приклад, а у Fabarm шейку приклада, губки и защёлку цевья (хотя elos a - безэжекторный и у него проблем с цевьём гораздо меньше).

Да был сегодня в магазине, bettinzoli имеет ржавчину курковой скобы и коробки, особенно заметно на сильвере, на цветной калке не заметно.
Франчи вообще 2013 года выпуска...
Хочется новое ружье хотя бы 16 года.
Фабарм элос а конечно красив, вроде ржи нет, но год тоже 2015.

Vladitem
Да был сегодня в магазине, bettinzoli имеет ржавчину курковой скобы и коробки, особенно заметно на сильвере, на цветной калке не заметно.

Ну ружья не пирожки, срок годности побольше, да и берут пореже! Почему год выпуска смущает, за это время с него же не стреляли! Не сочтите за нравоучения не нужные, но как то Вы не туда смотрите) конечно хочется чтоб ружье выглядело красиво, но после 2-3 походов в лес, а если ещё и в дождь,а ещё зимой да об лед... То про маленькие точечки ржавчины будете вспоминать с улыбкой. Чтоб точки не появлялись достаточно протирать металлические части маслом, впитываясь в микропористую структуру кислой пленки оно создаёт защиту от влаги.

bettinzoli имеет ржавчину курковой скобы и коробки

У Бенелли то же проблемы с качеством покрытия, как собственно стволов так и пластик моноцветный типа Дюна. Я свою бенельку в аквапринт замотал. А с Бетти проблем нет, но она и на охотах не была ни разу.

Фабарм элос а конечно красив, вроде ржи нет, но год тоже 2015.

С уважением...

Vladitem
Да был сегодня в магазине, bettinzoli имеет ржавчину курковой скобы и коробки, особенно заметно на сильвере, на цветной калке не заметно.
Франчи вообще 2013 года выпуска...
Хочется новое ружье хотя бы 16 года.
Фабарм элос а конечно красив, вроде ржи нет, но год тоже 2015.

А год вы как определяли? У них вроде в номерах не указывается.

Michael Rei

А год вы как определяли? У них вроде в номерах не указывается.

Есть на сертификате, который обязаны давать на новое ружье и выбит в виде двух букФ на крюке.

Виталий А

Есть на сертификате, который обязаны давать на новое ружье и выбит в виде двух букФ на крюке.

По сертификатам не всегда - они же на партию товаров выдаются, на несколько поставок.

Michael Rei

По сертификатам не всегда - они же на партию товаров выдаются, на несколько поставок.

Нет, на Nнное количество единиц по контракту... правда дата контракта может не совпадать с годом выпуска, как вы верно заметили.

Vladitem
Так ну значит забегу посмотрю bettinsoli еще раз.И вопрос, покрутив стволы не нашел указание диаметра сверловки (18.3-18.6). На некоторых ружьях возможно не ставят эти клейма?

На трубках с правой стороны

На bettinsolli на стволах год выпуска стоит, 2015 и 2014 на другом, прям в 4 цифры. А вот сверловку не рассмотрел.
Да понимаю что может и не прав, но смотришь ружье и хочется конфетку)
Да и ржавчина на коробке съела верхнее покрытие, тобишь вытерев ее след останется.

У меня 43 10лет на складе пролежал(меня дожидался).
Выкупил.ни намека на ржавчину.

-mp-
У меня 43 10лет на складе пролежал(меня дожидался).
Выкупил.ни намека на ржавчину.

Vladitem
На bettinsolli на стволах год выпуска стоит, 2015 и 2014 на другом, прям в 4 цифры.

У нас стойче гораздо покрытие - это раз

Виталий моему иж27 23года(штучное:),каким бы вы его не считали)ни какой консервации не было. Владелец его сразу купил после изготовления,использовал только на охоте.я в свою очередь тоже попеременно с иж54 много лет с ним охочусь.Недавно продал от него дерево.один охотник пару лет меня донимал.в итоге за 10тр отдал,оно того стоило,голимый комель(фотографий жаль не сохранилось)сейчас думаю пластмассу поставить.Покрытие родное,не подкрашивал
Посмотрите,есть хоть намек до чего можно дое..ться в плане ржавчины?
И что будет с беттинзоли через 23года.

У меня у отца тоже тоз 34, и состояние получше bettinzoli)
Да и мр 153 2010 года с учетом охот в болотах на утку тоже все хорошо.

-mp-
И что будет с беттинзоли через 23года.

Смотрел я на днях зауэр-ястреб 16х65 примерно лет 70-80 ему.снаружи стволы тоже ни чего сохранились,дерево в поряде,но глянул в стволы уджаснулся.просто раковинами это не назовешь.Спрашиваю продавца(хорошо его знаю)откуда 15тр за ружье?
Обиделся.секунд 10 молчал далее говорит:купи,сноси на завод шустани как те надо,будет зеркало.
Так же и здесь

Виталий А
С лично моим ничего не будет

а вот у владельца из какого нибудь Мухосранска...

с уважением...

-mp-
Может и ни чего с вашим не будет.а вот у владельца из какого нибудь Мухосранска...

Кумихо
Географическое положение дарит суверенитет от ухода за оружием? Некоторым да.

Виталий А
Дык ...дай чудаку стеклянный буй

-mp-
Наверно в курсе что полстраны на охоту ходят именно с иж27 и иж58 и не парятся.ибо знают что для охоты ресурса их ружей хватит еще и детям останется.

-mp-
Наверно в курсе что полстраны на охоту ходят именно с иж27 и иж58 и не парятся.ибо знают что для охоты ресурса их ружей хватит еще и детям останется.

Конечно в курсе 😊 Как и о том что другая половина как то 😊 охотится с БББ Меркелями, МЦ, Бюхагами, Заурами, Дарнами... они наверное дураки? 😊

А стендовики те вообще чокнутые 😊 готовы платить сумашедшие деньги за стоки, не по разу ездить на примерки и не всегда по своей стране 😊

Зачем покупать крутые авто? 😊 АВТОВАЗ наше Фсе 😊 в любом гараже отремонтируют! 😊
Может все проще? Охота для 99% населения страны это хобби.
А приоритеты в нем задаются только желанием, фантазией и кошельком!!!

Вот скажите мне, кто то парится покупая плазму за 100 000 о наличии запчастей на нее? 😊 И чем люди руководствуются в таком случае? 😊

у будущего владельца отремонтировать данное ружье в его городе

самому отладить

Но тут, у кого откуда руки растут. )))

Наверно в курсе что полстраны на охоту ходят именно с иж27 и иж58 и не парятся

ибо знают что для охоты ресурса их ружей хватит еще и детям останется.

С уважением...

-mp-
...ибо знают что для охоты ресурса их ружей хватит еще и детям останется.

Я бы не был так уверен 😊 В виду того что у нас нет среднего 😊 класса, те кто не попал в "богатые" вынужден использовать охотничьи ружья не только на охоте...
Лично мне по молодости, когда были легавые и гончаки, хватило бы только для охоты лет на 10-12, не говоря уже о том что бы использовать на стенде.

-mp-
Наверно в курсе что полстраны на охоту ходят именно с иж27 и иж58 и не парятся.

Купил я МР-18, чтобы ходить и "не парится", и резко оказалось что

-mp-
возможность у будущего владельца отремонтировать данное ружье в его городе

Ну и сами по себе рассказа о том, что починить легко, детали в каждом магазине есть - полная аналогия со старыми российскими автомобилями. Вот только неломающиеся прямо из магазина автомобили у нас уже делают, а ружья всё хуже.

Была у меня Бетинсоли икстрейл, много касяков было на 1 единицу оружия. Очень сильно ржавел, прям на глазах, на охоте стоишь на утку и на глазах сыпь появляется на колодке и стволе. Могу поискать фото в почте, писал даже на завод в италию. Далее очень сильно глючил предохранитель, очень трудно было снять, надо было делать телодвижения всякие. В ходе очень предирчевого осмотра на стволах были видны следы механического повреждения на заводе, а поверх нанесли воронение со словами и так пойдет. Дерево очень и очень нежно, очень мягкое. Далее чок один хреново вкручивался. Далее когда переламываешь ружо люфтило сильно цевье, как бы ощущения не очень. А так по ружью, берешь в руки и отпускать не хочется, как влитое. фото сейчас найду.

Я на днях приобрету ружье, в планах marocchi, так как bettinsoli все со следами ржавчины.
Плюс у marocchi легкосплавная колодка и вес около 2.8 кг. Мне для зайчика зимой подойдет прям отлично)

Vladitem
Я на днях приобрету ружье, в планах marocchi, так как bettinsoli все со следами ржавчины.
Плюс у marocchi легкосплавная колодка и вес около 2.8 кг. Мне для зайчика зимой подойдет прям отлично)

я когда бетинсоли брал, достали дельта икс тоже с цветной калкой, коробку открыли а оно рыжее всё.

Vladitem
Я на днях приобрету ружье, в планах marocchi, так как bettinsoli все со следами ржавчины.
Плюс у marocchi легкосплавная колодка и вес около 2.8 кг. Мне для зайчика зимой подойдет прям отлично)

я б не брал новое. тут на ганзе есть предложения по браунингам и береттам. лучше бы тут че поискать.

В этом есть проблема, в саратове стоящего ничего нет, ехать в москву неизвестно за каким ружьем желания нет, в руках не подержишь заранее, всего не увидишь.

Да в купле продажи создай тему, куплю вертикалку в самарской области, до 100 т.р. предложения кидайте сюда. будет че интересное рассмотришь, нет так в магазине возьмешь.

Nofacthunter

я когда бетинсоли брал, достали дельта икс тоже с цветной калкой, коробку открыли а оно рыжее всё.

Ужасы какие рассказываете 😊
Ружье из первой партии 2010 г., в партии было 50 шт.
За 8 лет ружье настреляло немногим больше 50 000. Состояние на фото.

Виталий А

Ужасы какие рассказываете 😊
Ружье из первой партии 2010 г., в партии было 50 шт.
За 8 лет ружье настреляло немногим больше 50 000. Состояние на фото.

Вполне возможно что это только с ружьями с цветной калкой. Я может со временем если с колен страна поднимется приобрету бети, только буду смотреть внимательно 😊

Nofacthunter

Вполне возможно что это только с ружьями с цветной калкой.

Сертификат к ружью есть? 😊

Виталий А

Сертификат к ружью есть? 😊

ружье уже продал, и сертификат и паспорт все отдал) по моему номер ружа остался! Могу в почте поискать переписку с заводом 😊

Nofacthunter
Могу в почте поискать переписку с заводом 😊

Так что скорее всего съэкономили на хранении, причем жестко. Это вам не удмурты в картоне, У Беттинзоли заводская поставка в пластиковых кейсах, кейс запаян в пленку, внутри стволы с цевьем обернуты виброзащитной пленкой, как и колодка с прикладом. Чоки, отвертки, затыльники... все запаяно. Так что транспортировку можно исключить.
На сертификацию всю партию не возят, не исключаю вероятности, что сверяли номера на таможне. Вот начиная с этого этапа и накосячили, скорее всего с хранением.

Виталий А
Каким заводом?
Вы о семейной оружейной мануфактуре Bettinsolli, во главе с Роберто Беттинсоли? 😊 Где они и где мы 😊
Где приобреталось ружье и кто проводил сертификацию?
В серьез думаете, что хоть как то обработанный металл, при правильном хранении и транспортировке цветет сам по себе? 😊
Покрытие трубок слабое, вернее не до конца завершенное, в процессе воронения финишный этап "замасливание" не доведен до конца, что касается колодки - все в полне и покрытие и пассивация.

Так что скорее всего съэкономили на хранении, причем жестко. Это вам не удмурты в картоне, У Беттинзоли заводская поставка в пластиковых кейсах, кейс запаян в пленку, внутри стволы с цевьем обернуты виброзащитной пленкой, как и колодка с прикладом. Чоки, отвертки, затыльники... все запаяно. Так что транспортировку можно исключить.
На сертификацию всю партию не возят, не исключаю вероятности, что сверяли номера на таможне. Вот начиная с этого этапа и накосячили, скорее всего с хранением.

тут понимаете ржа она не разовая с магазина. а на постоянной основе. я свое забирал в магазине оно было чистое, дома стоит в сейфе, ружье в масле и начинает ржа появляться. Ружье завозил Левша Групп, а на заводе общался с Enrico Priora. 😊

Nofacthunter

тут понимаете ржа она не разовая с магазина. а на постоянной основе. я свое забирал в магазине оно было чистое, дома стоит в сейфе, ружье в масле и начинает ржа появляться. Ружье завозил Левша Групп, а на заводе общался с Enrico Priora. 😊

Виталий А
Сорри но не поверю. Лежат в столе ножи из углеродки, металические линейки, штангель, надфили...годами лежат, все без масла и не ржавеют.
В сейфе два ружья с черными стволами - без проблем.

ну вот а у меня вот такая фигня была. да и смысл наговаривать мне на ружье? Само по себе оно отличное, удобно все очень, но вот такой вот экземпляр достался. А лазить раз в неделю в сейф вне сезона что бы протереть его как то не айс. но я со временем возможно куплю еще раз бетинсоли, но уже без цветных калок. а фото со ржой я скинул, это ружье в сейфе стояло почищенным.

а вес был, тяжеловатое было, если с бенелли я поле пахаты прохожу руку не меняя ружье несу, тот с бети я каждые 100 метров это делал, а под конец вообще ацкий сотона. вес был около 3500-3600.

Вставлю 5 копеек: У меня Франки Бараж спортинг. Использую и в пир и в мир. Что бы на глазах ржавело - такого не замечал. И в дождь и в снег. Иногда полежит пару дней в кейсе немного влажное. (стараюсь конечно сушить, но не всегда получается) потом при чистке на белой тряпке рыжина выступает. А так визуально на стволах не видно. Колодка белая.

Подтвержу слова выше, у меня в магазине где я смотрел лежат 2 беттинзоли, одна цветная калка другая сильвер, ружья 15 и 14 года соответственно.
Так вот на обоих ружьях срезы стволов в ржавчине которая не оттирается, плюс модель сильвер на одной щеке колодке вспучилась и отпала краска диаметром 5 мм, и соответственно там покрылось ржавчиной. Согласитесь 80 т. Руб за такое отдавать это ужас.

Nofacthunter
а вес был, тяжеловатое было, если с бенелли я поле пахаты прохожу руку не меняя ружье несу, тот с бети я каждые 100 метров это делал, а под конец вообще ацкий сотона. вес был около 3500-3600.

Виталий А
Хмм... это был ваш выбор, охотничьи модели весят а районе 3,2 кг., мое с 700 мм. стволами 3,150 кг.
Спортивные модели редко бывают легче 3,5 кг.

это модель X-Trail color, я так понимаю она самая дешманская в модельном ряду. Комплектация была, кейс пластик, чехол ружейный, чоки и ключ.

на обоих ружьях срезы стволов в ржавчине которая не оттирается, плюс модель сильвер на одной щеке колодке вспучилась и отпала краска диаметром 5 мм, и соответственно там покрылось ржавчиной.

Это, видимо, характеризует людей, которым попали эти несчастные ружья: рукожо... и пофигизм в одном флаконе.

С уважением...

Полностью поддержу!
А ружье ложиться замечательно в плечо, плюс культура производства хорошая.

Vladitem
Полностью поддержу!
А ружье ложиться замечательно в плечо, плюс культура производства хорошая.

да ружья хорошие, возможно что партия такая была, или пробная технология цветной калки. Я когда выбирал, хотел 20к, был на примете был только Сабатти олимпо 20к, ездил смотрел, как то не так, потом взял эту в руки и понял что это огонь, выпускать не хочется. Перед выбором между Сабаттив 20к или Бетинсоли в 12к. А в целом по Бети, мне очень нравилось, я с него столько на калашматил и утки и фаза и зайца. Причина продажи у меня была не в том что касяки такие были, а просто полуавтомат нужен был норм. Было принято решение сократить и оставить 2 ружья. Одно мое самое первое с которым я начал охотится а второе что бы на постоянке было. И вертикалка как бы не очень подходила под мои требования, на стенде стреляю редко. Да и жалко было тягать Бети по тем местам где я лазил, ушатал бы ружье за пару сезонов. Поэтому брал полуавтомат только в пластике. 😊

но опять же если буду брать вертикалку то искать в 20к, для фана)

Vistavod
Вставлю 5 копеек: У меня Франки Бараж спортинг. Использую и в пир и в мир. Что бы на глазах ржавело - такого не замечал. И в дождь и в снег. Иногда полежит пару дней в кейсе немного влажное. (стараюсь конечно сушить, но не всегда получается) потом при чистке на белой тряпке рыжина выступает. А так визуально на стволах не видно. Колодка белая.

Поддержу Франки.

Собственно выбор сделан, всем спасибо за поддержку и советы!

Поздравляю! Приятное ружьецо, учитывая вес больше 32 г. лучше не стрелять.

Спасибо! Это да, не более 32, для магнума есть мр 153 с весом около 3,7 кг)

Правда есть проблемка, нет никакого сертификата с ружьем и паспорта, только руководство по эксплуатации.
Нет документа о контрольном отстстреле и т.д.
Продавец сказал этого не было с ружьем.
Собственно вопрос, потребует ли это ЛРО?

Vladitem
Правда есть проблемка, нет никакого сертификата с ружьем и паспорта, только руководство по эксплуатации.
Нет документа о контрольном отстстреле и т.д.
Продавец сказал этого не было с ружьем.
Собственно вопрос, потребует ли это ЛРО?

+1 за фабарм.
как владелец двух фабармов.

AMO
+1 за фабарм.
как владелец двух фабармов.

Ауу... 😊 ТС уже купил и чуть выше хвалится покупкой!!!

:) дело было в полночь 😊

поздравляю с покупкой, пусть работает и радует) марокки у нас не очень распространено, но ружья хорошие, своих денег стоят) жалко что полуавтомат перестали завозить. а от орсис че то не очень хочется.

Vladitem
Правда есть проблемка, нет никакого сертификата с ружьем и паспорта, только руководство по эксплуатации.
Нет документа о контрольном отстстреле и т.д.
Продавец сказал этого не было с ружьем.
Собственно вопрос, потребует ли это ЛРО?

Так эти вертикалки на орсисе собирают, поэтому и сертификата нет.

Kutay

Так эти вертикалки на орсисе собирают, поэтому и сертификата нет.

Виталий А
Сорри но не поверю. Лежат в столе ножи из углеродки, металические линейки, штангель, надфили...годами лежат, все без масла и не ржавеют.
В сейфе два ружья с черными стволами - без проблем.

У Левши не очень все хорошо со складом..Видимо там влажность высокая.. В начале 2000х например от них же проскочила партия ружей Franchi с таким дефектом...

Так левша это же питер, соответственно постоянная влажность, да и склады у многих фирм в основном морские контейнеры, в них все и лежит.
Может поэтому и ржавчина.

IzhG
У Левши не очень все хорошо со складом..Видимо там влажность высокая.. В начале 2000х например от них же проскочила партия ружей Franchi с таким дефектом...

Первый выход мой с беттинзоли был омрачен, всего то прогулялся с ружьем по росе на утрянку и обратно. Вечером стал собираться, а стволы зацвели... расстроился ужастно, само ружье мне подошло. Но заграница нам поможет - протирка бруноксом избавила меня от рыжего налета без следа. А последущее замасливание решило проблему совсем. Много раз стоял день под дождем без проблем, но и без фанатизма 😊 привозможности чистить никто не отменял.

По поводу сертификата, ружье 2013 года, на ружье стоит made in Italy
Вроде Орсис собирал только полуавтоматы si 12

Виталий А
Ну так чудес на свете не бывает 😊

Первый выход мой с беттинзоли был омрачен, всего то прогулялся с ружьем по росе на утрянку и обратно. Вечером стал собираться, а стволы зацвели... расстроился ужастно, само ружье мне подошло. Но заграница нам поможет - протирка бруноксом избавила меня от рыжего налета без следа. А последущее замасливание решило проблему совсем. Много раз стоял день под дождем без проблем, но и без фанатизма 😊 привозможности чистить никто не отменял.

Бенелли тоже цветет кто бы там че не говорил, но на Бенелли я нашел способ борьбы, обычный Беркут спрей, спасает на ура) теперь ток им и пользуюсь, а до него перепробовал все что только можно и хопсы и баллистолы и нанопротеки и еще вагон масел. 😊

Nofacthunter

Бенелли тоже цветет кто бы там че не говорил, но на Бенелли я нашел способ борьбы, обычный Беркут спрей, спасает на ура) теперь ток им и пользуюсь, а до него перепробовал все что только можно и хопсы и баллистолы и нанопротеки и еще вагон масел. 😊

Nofacthunter
обычный Беркут спрей, спасает на ура) теперь ток им и пользуюсь, а до него перепробовал все что только можно и хопсы и баллистолы и нанопротеки и еще вагон масел.

IzhG
У МР-155 есть такой скрытый дефект. под муфтой ствола иногда появляется ржавчина..
Мы очень долго мучились как ее оттуда удалить и поскольку ружей через производство проходит несколько сотен в месяц , то это уже совсем не шутки были...Тоже все что можно перепробывали....
Остановились в результате на ижевском масле Armatech Professional.
Плюсы хорошая проникающая способность , очень хорошо очищает ржавчину ( поскольку ингибиторы коррозии в составе есть) , хорошие консервационные свойства ( потому что очень хорошо на металле держится). Ну и цена для нас тоже очень немаловажный фактор. Мы отдавали ее даже на испытания в климатическую камеру на завод и сейчас для всего используем и для консервации и в качестве проникающей смазки .А в последний раз станок старый от ржавчины очищали...Вот на самом деле рекомендую. Это масло относительно неизвестное, потому что ребята химики хорошие а вот продвигать товар не очень умеют..Я на самом деле им очень благодарен. Столько головняка сняли

Можно попробовать, честно вижу первый раз, не разу не встречал 😊

IzhG
Armatech Professional.

спасибо, записал, а то CLP заканчивается, и где новый брать надо еще подумать будет 😊

xytaxis

спасибо, записал, а то CLP заканчивается, и где новый брать надо еще подумать будет 😊

СLP очень мне нравится, но цена сейчас...

ну, цена и раньше была на фоне других вполне себе не маленькая, но покуда арсенал небольшой - хватает его надолго, и сумма размазывается 😊
а вот где его взять сейчас - становиться проблемой, правда пока еще решаемой 😊
нужно иметь в голове запасные варианты, на случай если лавочка закроется 😊

А что такое CLP? Можно фото? Или полное название, а то забиваю и на что смотреть незнаю(

Break-Free CLP

Цена конечно... И что реально хорошее? Лучше чем хваленые балистолы и иже с ними?

по мне так - да. особенно в плане защитных(всмысле от коррозии) функций

BREAK FREE Единственная в мире действительно универсальная оружейная смазка, прошедшая самые жесткие испытания. Принята на вооружение НАТО (код S-758) и предназначена для чистки и смазки всех видов стрелкового оружия. Растворяет и нейтрализует все виды отложений, уменьшает трение, предохраняет от коррозии. НАНЕСТИ средство на поверхность металла дать впитаться. Привести в действие механизм, чтобы удалить частицы отложений и грязи. Стальным или латунным ершиком почистить, предварительно обработанный составом, канал ствола. Протереть очищенную поверхность вишером или тканью, смоченной составом BREAK FREE. Для создания защитной пленки на поверхности металла нанести состав и дать высохнуть в течение 30 мин.

К дереву как данное средство? Если случайно попадёт при чистке, с Бруноксом, Баллистолом проблем нет, а это средство подарили, пока лежит.

легаш
К дереву как данное средство?

Я не замерил сильной агрессии, работает как обычное масло. Как то даже за неимением под рукой льнянки, пропитывал рукоятку ножа. А уж на обработанное дерево ИМХО никак не повлияет.
Я одно время активно использовал эту смазку, потом перешел на брунокс, не то что бы лучше, но было доступнее.

Решился заказал, посмотрим скоро что и как)

работает как обычное масло

потом перешел на брунокс, не то что бы лучше, но было доступнее.

Виталий А
Для создания защитной пленки на поверхности металла нанести состав и дать высохнуть в течение 30 мин.

личный опыт, или где то в инструкции написано? я просто не видел 😊 😊
я просто тряпочкой протираю промасленной, или заливаю и растираю, и вполне хватает, правда приходится процедуру повторять переодически.
может есть смысл и вправду на 30 минут залить.

xytaxis

личный опыт, или где то в инструкции написано? я просто не видел 😊 😊
я просто тряпочкой протираю промасленной, или заливаю и растираю, и вполне хватает, правда приходится процедуру повторять переодически.
может есть смысл и вправду на 30 минут залить.

И личный то же, так же работает и швейцарская Брунокс.
Вы все правильно делаете, после того как почистили ружье, смазка наносится на тряпку, ей протираете металлические части, так что бы были слегка влажные и так ставите в сейф.
Процедуру естественно придется периодически повторять, т.к. это пленка, которая со временем стирается.

Процедуру естественно придется периодически повторять

легаш
Это только в случае, если оружие покинет сейф для выезда на пострелушки 😛, а так можно и не повторять.

Пришла сегодня смазка CLP скажу что пленка от нее получается толще чем на балистоле, в общем мне конечно понравилась! Спасибо за совет!

Vladitem
Пришла сегодня смазка CLP скажу что пленка от нее получается толще чем на балистоле, в общем мне конечно понравилась! Спасибо за совет!

Я брал не аэрозольную, она двухкомпонентная, обязательно перед применением размешивать, попадались чисто натовские пузырьки(в Мытищах стрелял с голубыми беретами - угостили) когда берешь пузырек видна граница снизу бело-серая густая масса, а сверху прозрачная, взбалтываешь до однородности.

Коллеги, может кто подсказать как снять эжектора для чистки на marocchi first e?

Какие впечатления от ружья ?

От ружья очень положительные эмоции, легкое разворотистое. Очень приятно держать и стрелять.Ну а уж как покажет на охоте нужно ждать осени и зимы.

Бетинсолька пережила просто нереальный настрел вообще без проблем

Vladitem
Коллеги, может кто подсказать как снять эжектора для чистки на marocchi first e?

Не думаю что это необходимо на новом ружье. ИМХО достаточно пролить ВД-40 и пошоркать кисточкой, потом промыть чтоб стекло на ветошь.

Виталий А

Не думаю что это необходимо на новом ружье. ИМХО достаточно пролить ВД-40 и пошоркать кисточкой, потом промыть чтоб стекло на ветошь.

Думаю Вы правы, но хотелось просто знать, пытливый ум не дает покоя, интересно же)

котяра93
Бетинсолька пережила просто нереальный настрел вообще без проблем

12dereva
Сколько?

Читал тут на форуме про прокатное Delta Sport в норе, настрел был около 90 тыс ...
Интересно просто сколько у котяры 😊

12dereva
Читал тут на форуме про прокатное Delta Sport в норе, настрел был около 90 тыс ...
Интересно просто сколько у Котяры 😊

Ну для среднестатистического охотника больше 10 т. уже нереальный 😊

Виталий многие лета.

Благодарю!

12dereva
Читал тут на форуме про прокатное Delta Sport в норе, настрел был около 90 тыс ...
Интересно просто сколько у котяры 😊

Ща, попробую посчитать, грубо, с 2011 года,минимум восемь месяцев в году, минимум две тренировки в месяц, минимум по 50 выстрелов, в реальности больше, плюс выезды на утку, перепела и ты ды, я думаю под 20000 будет, а то и больше, при этом даже не разбиралось ни разу, только стволы чистились и грязь снаружи.... Купил для начала, думал потом пойму, что реально надо и поменяю, так и прижилось на все случаи жизни...

У меня беттинзоли дельта из той же партии что и у Виталия, настрел с учётом охоты и стенда в пределах 15 000, намёка на износ никакого. Сделал приклад под себя, т.к. родной дал трещину в шейке. В начале,да,быстро садилась ржавчина, сейчас такого уже нет, но у нового 27 ижа была та же история, причём Иж под магнум патрон начал открываться при выстреле после 3000 настрела. Кстати, у другого формчунанина охотничья версия беттинзоли при настреляет в районе 20 000 начала хлюпать. При идентичной системе запирания, получается что различие только в марке применяемой стали и технологии ее обработки.

FANATHUNTER
Кстати, у другого формчунанина охотничья версия беттинзоли при настреляет в районе 20 000 начала хлюпать. При идентичной системе запирания, получается что различие только в марке применяемой стали и технологии ее обработки.

Сильно зависит от условий эксплуатации и самого пользователя. У знакомого аборигена 43 коротыш, максимально он стрельнул из него 500 картриджей, но постоянно закрывает хлопком, бросая стволы вверх, даже пустое ружье, ну не наигрался еще... естественно оно уже хлюпает.

Нет, формчунин грамотный, хороший товарищ форумчанина про которого вы упоминали с настрелом за 70 000.)