Уважаемые, Форумчане. Прошу вашего совета мудрого, крупицы опыта бесценного и ...если заслужу-помидор конечно, куда ж без них.
Для самообороны, возить в машине, для пострелять ...и в очень отдаленной перспективе - охоты хотел купить себе РЫСЬ. Знаю,что она не Топовая и не в десятке и вся из себя не правильная. Но понравилась. Но тут столкнулся с этим агрегатом. Huglu Atrox A Pump. И стоимость, и комплектация, и вид заставил оглянуться. Но опыт показывает что за такую цену так вкусно не бывает. Перелопатил много информации на форуме и внимательно прочитал советы ваших коллег. Не нашел информации, опыта работы по этому зверьку. Или Зверю? Только ваш опыт и совет поможет расставить точки на "и" . Что предпочтительнее. если не лень-почему
Спасибо всем и каждому
priboyn
Уважаемые, Форумчане. Прошу вашего совета мудрого, крупицы опыта бесценного и ...если заслужу-помидор конечно, куда ж без них.
Для самообороны, возить в машине, для пострелять ...и в очень отдаленной перспективе - охоты хотел купить себе РЫСЬ. Знаю,что она не Топовая и не в десятке и вся из себя не правильная. Но понравилась. Но тут столкнулся с этим агрегатом. Huglu Atrox A Pump. И стоимость, и комплектация, и вид заставил оглянуться. Но опыт показывает что за такую цену так вкусно не бывает. Перелопатил много информации на форуме и внимательно прочитал советы ваших коллег. Не нашел информации, опыта работы по этому зверьку. Или Зверю? Только ваш опыт и совет поможет расставить точки на "и" . Что предпочтительнее. если не лень-почему
Спасибо всем и каждому
А что смущает то? бери и вози в машине))
достанешь и так все полягут))
Рыся ,по отзывам, надежная простая и не убиваемая как молоток. А У турка-Это вопрос. Железо? Ствол? Просто, вдруг кто-то в руках держал посоветуют. Послезавтра пойду сам посмотрю на ощупь. Расскажу))
priboyn
А У турка-Это вопрос. Железо? Ствол?
в машине возить какая разница что там за железо?
priboynОставлять оружие в машине нельзя. Применять оружие "из машины" опасно во всех смыслах. Стрелять можно только на спортивных объектах.
Для самообороны, возить в машине, для пострелять ...и в очень отдаленной перспективе - охоты
priboynНи то и не другое.
Huglu Atrox A Pump 12x76 или наша "Рысь"
priboyn
Рыся ,по отзывам, надежная простая и не убиваемая как молоток. А У турка-Это вопрос. Железо? Ствол? Просто, вдруг кто-то в руках держал посоветуют. Послезавтра пойду сам посмотрю на ощупь. Расскажу))
Надо еще учитывть юридический аспект вопроса: оружее разрешено транспортировать только в неснаряженном состоянии. А магазин рыси снаряжается медленние, чем у классической помпы, так что тут в плюсе будут системы с отъемными коробчатыми магазинами
нв90Юридический аспект тут весьма тонок, и начинается с того, что не "снаряженном", а "разряженном".
Надо еще учитывть юридический аспект вопроса: оружее разрешено транспортировать только в неснаряженном состоянии.
А, согласно ГОСТу, оружие считается заряженным только с патроном в патроннике.
Однако, чтобы не допустить превращения закона в дышло- рекомендуется возить рядом снаряженный магазин, что, в наших краях, автоматически повышает патриотизм до 80 левела- с турка на короткую "Сайгу".
Теперь по существу: Huglu Atrox A Pump- не "Рысь". Хотя-бы потому что "Рысь"-К сильно короче, за что и любима широкими народными массами.
Rotbar
Юридический аспект тут весьма тонок, и начинается с того, что не "снаряженном", а "разряженном".
А, согласно ГОСТу, оружие считается заряженным только с патроном в патроннике.
теперь именно "снаряженном" всвязи с новыми поправками в пп.814
Ходил. Держал. Показалась Легче. Удобнее. На 8 патронов магазин. Лежит хорошо ,но показалась более громоздкой. Хотя рысь держал со сложенным прикладом , а здесь приклад (пристегнут). За комментарии и советы спасибо большое. Со снаряжением понял, магазин помпы должен быть пуст, снаряжать его надо пока тебя поливают грязью....И касательно Сайги- разумно. Не попрешь против... Гипотетически, А почему нельзя выстрелить по колесам "плохих" из своей машины в ответ на демонстрацию злых намерений угроз и прочего набора " плохих". Что-то меня не туду понесло...
priboynРысь-К, со сложенным прикладом, стрелять не должна- за это макароны в тюрьме дают.
Ходил. Держал. Показалась Легче. Удобнее. На 8 патронов магазин. Лежит хорошо ,но показалась более громоздкой.
Хотя рысь держал со сложенным прикладом , а здесь приклад (пристегнут).
priboynИ это еще хорошо, если грязью. Но поливать будут, в лучшем случае- резиной. А в ответ на поливы грязью орущее доставать не положено.
Со снаряжением понял, магазин помпы должен быть пуст, снаряжать его надо пока тебя поливают грязью...
priboynТак лучшие умы ганзы, не один год кубатурили...
И касательно Сайги- разумно. Не попрешь против...
priboynГипотетически, вы имеете право их всех даже наглухо положить. Если после этого, у них в машине, найдётся криминальный ствол, со следами свежего выстрела- года через полтора, как следствие кончится, и еще через годик судов- признают законную самооборону.
Гипотетически, А почему нельзя выстрелить по колесам "плохих" из своей машины в ответ на демонстрацию злых намерений угроз и прочего набора "
Вроде основным вопросом была цена, Сайга в три Атрокса укладывается ( ну в два, ладно).))
Рысь на мой взгляд заряжать все таки не удобно.
Бросить из кармана в классическую помпу патрон и не вскидываясь произвести первый выстрел - ну это бесценно!)))
Rodgancho
Рысь на мой взгляд заряжать все таки не удобно.
[/B]
Это да, Рысь реализует все свои положительные стороны только при ношении со снаряженным магазином и патроном в патроннике
RodganchoВыскажусь резче: у вас дело дошло до перезаряжания Рыси-вы уже убиты или съедены.
Рысь на мой взгляд заряжать все таки не удобно.
Какие-то решения, позволяющие упросить процесс- вроде-бы существуют, вроде-бы даже крышку эту дурацкую можно убрать совсем- а после этого и до спортивного заряжания "по 4" совсем недалеко, но... От "Рыси" отказался, и технологии были утрачены. Разве что в ветке рысеводов спросить?
Грамотно. Мне нечего возразить. Коллеги говорили что-то касательно воронения ствола. У Турка больше вероятность ржаветь?
priboyn
У Турка больше вероятность ржаветь?
турки разные очень
priboyn
Не нашел информации, опыта работы по этому зверьку. Или Зверю? Только ваш опыт и совет поможет расставить точки на "и" . Что предпочтительнее. если не лень-почему
Есть такое,именно модель А.А лучше б было брать версию Т.
Косячно сделана гайка,сама гайка из алюминия,в ней стальной шарик,который должен предотвращать откручивание гайки.Ответка на стволе из стали,через 20 выстрелов сие имущество гайка развалилась.Обещали новую,год прошел-нету.Починили сами лично,не сложно там.Ружье копейки стоит хер б с ним не жалко и на утиля сдать.
Приклад телескоп с планкой крайне неудобный-у полена такая же прикладистость.Поставили обычное охот весло от па другого бренда,и заодно проставку с отводом.
Для чего ставили проставку-ружье с тем мега телескопом конски низило,приходилось планку открывать аж до начала приклада,установка охот приклада ничего не изменила,а вот установка проставки изменила всю суть дела,теперь можно стрелять с закрытой планкой оч удобно
Все детали сталь кроме выше описанной идиотской гайки,зипа нету.
По работе механики-в принципе все не плохо,единственное что гильзы рекорд и гп не очень любит.
По стрельбе-очень кучно бьет мелкой дробью,пулей и картечью обычно,не плохо но и фантастического ничего нет.Кхан дуо сис пулей работает лучше
В целом само ружье то не плохое,за свою копеечную цену-политика дилера помоешная.
Хуглу классическая помпа, аналогов которой сотня моделей по всему миру. Рысь эксперимент на тему помпы. Сравнивать их не очень корректно, имхо. Если вам нужна помпа на все случаи жизни, смотрите в сторону Ремингтон 870 комбо или туркей.
Рысь очень долго заряжать,ее брать однозначно не стоит! Разве что в коллекцию. Для самообороны лучше всего подойдёт классическая помпа.если нет времени заряжать, просто бросил патрон на лоток, дослал и к выстрелу готова,плюс дозаряжать магаз можно в любой момент
Если для дома,лучше сайгу взять. ТК по закону можно дома хранить оружие со снаряженным магазином,без патрона в патроннике, можно ещё пару-тройку магазов снаряженных рядом держать. Но в машине, это уже транспортировка, а значит магазин должен быть разряжен, и неважно отъемный он или нет. Поэтому в авто однозначно помпу (обычную). Про рысь вообще лучше забыть, нет таких задач с которыми рысь справится лучше обычной помпы
Если для дома,лучше сайгу взять. ТК по закону можно дома хранить оружие со снаряженным магазином,без патрона в патроннике, можно ещё пару-тройку магазов снаряженных рядом держать. Но в машине, это уже транспортировка, а значит магазин должен быть разряжен, и неважно отъемный он или нет. Поэтому в авто однозначно помпу (обычную)Объясните пожалуйста логическую цепочку дом -отъемный магазин,машина -помпа.То есть легче и быстрее в авто зарядить 4-5 патронов нежели присоединить магазин?Или что?Правда любопытно чем тут лучше помпа,кроме как надежности(сомнительной) и всеядности.
Aleks.1Незнание законов не освобождает от ответственности, но на.я 😊 на базе этого незнания делать выводы и давать советы?
Но в машине, это уже транспортировка, а значит магазин должен быть разряжен, и неважно отъемный он или нет.
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
lexa2112Есть такое,именно модель А.А лучше б было брать версию Т.
Косячно сделана гайка,сама гайка из алюминия,в ней стальной шарик,который должен предотвращать откручивание гайки.Ответка на стволе из стали,через 20 выстрелов сие имущество гайка развалилась.Обещали новую,год прошел-нету.Починили сами лично,не сложно там.Ружье копейки стоит хер б с ним не жалко и на утиля сдать.
Приклад телескоп с планкой крайне неудобный-у полена такая же прикладистость.Поставили обычное охот весло от па другого бренда,и заодно проставку с отводом.
Для чего ставили проставку-ружье с тем мега телескопом конски низило,приходилось планку открывать аж до начала приклада,установка охот приклада ничего не изменила,а вот установка проставки изменила всю суть дела,теперь можно стрелять с закрытой планкой оч удобно
Все детали сталь кроме выше описанной идиотской гайки,зипа нету.
По работе механики-в принципе все не плохо,единственное что гильзы рекорд и гп не очень любит.
По стрельбе-очень кучно бьет мелкой дробью,пулей и картечью обычно,не плохо но и фантастического ничего нет.Кхан дуо сис пулей работает лучше
В целом само ружье то не плохое,за свою копеечную цену-политика дилера помоешная.
Что то видимо с гайкой не повезло(брак?) - у меня все нормально с ней, не разваливается))
Виталий АС мая 2018 добавили "отдельно от патронов"
Незнание законов не освобождает от ответственности, но на.я на базе этого незнания делать выводы и давать советы?
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к немуXIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Не добавили, а вернули
И Я бы не спорил, т.к. речь шла о том что нельзя возить снаряженные магазины, но...
Чуствую придется мне потом тему чистить 😞
RodganchoЭто не брак,это конструктивный косяк.Впрочем легко устранимый.
Что то видимо с гайкой не повезло(брак?) - у меня все нормально с ней, не разваливается))
priboynВы её хоть раз заряжать пробовали? Если ДА, то как Вы себе представляете возить её для самообороны? Да и вообще, согласно законодательства для самообороны "в дороге" предназначены несколько другие виды оружия.
Рыся ,по отзывам, надежная простая и не убиваемая как молоток...
priboynТо есть для Вас "поливание грязью" - это повод достать оружие? Вам оружие покупать категорически противопоказано. ЛЮБОЕ.
...магазин помпы должен быть пуст, снаряжать его надо пока тебя поливают грязью...
priboynПотому что. Вам потом судья разъяснит, почему.
.. А почему нельзя выстрелить по колесам "плохих" из своей машины в ответ на демонстрацию злых намерений угроз и прочего набора " плохих"...
Aleks.1Бред какой-то. Хоть сто снаряжённых магазинов можно с собой возить.
...по закону можно дома хранить оружие со снаряженным магазином,без патрона в патроннике, можно ещё пару-тройку магазов снаряженных рядом держать. Но в машине, это уже транспортировка, а значит магазин должен быть разряжен, и неважно отъемный он или нет...
Виталий АЛучше вообще снести. Ибо ТС явно собрался хреначить во всех, кто на него косо посмотрит.
Чуствую придется мне потом тему чистить 😞
А про Хуглу Атрокс А Памп рядом есть топик без закидонов - http://guns.allzip.org/topic/1/2346555.html
Виталий А
Незнание законов не освобождает от ответственности, но на.я 😊 на базе этого незнания делать выводы и давать советы?Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
[B][/B]
Так нормально?
Я то закон выходит получше некоторых знаю
Aleks.1Это Вам только кажется.
Я то закон выходит получше некоторых знаю
Где в законе есть такой бред:
"...в машине, это уже транспортировка, а значит магазин должен быть разряжен, и неважно отъемный он или нет..." ???
LandgrafНу раз так считаете, возите себе на здоровье.
Бред какой-то. Хоть сто снаряжённых магазинов можно с собой возить.
Aleks.1Все грамотные люди так считают. И возят. И никаких проблем. Отъёмный магазин частью оружия не является.
Ну раз так считаете, возите себе на здоровье.
А вот если Вы привыкли быть лохом-терпилой, и додумывать для себя запреты, до которых даже нацгвардейцы не додумались - то это исключительно Ваши проблемы, и не надо другим свой бред советовать.
Все грамотные так ездят пока за город не выехали,а как только за город выезжают, оказываются в охотугодьях,а там инспектора,и они читают не только законы об оружии, но ещё и законы об охоте, а в них как раз и сказано ( без патронов в магазине) и им пофиг на то что магазин отъемный или подствольный. и судьям пофиг, в законе сказано (в магазине) без всяких уточнений и пояснений.
А когда эти грамотные под рейд попадают, становятся лохами- терпилами, по судам бегают, верят в свою правоту, доказывают что-то, но в ответ, Увы, таков закон, надо было внимательнее читать
Правила охоты пункт 53.1
Aleks.1Мдя... Это уже диагноз...
Все грамотные так ездят пока за город не выехали,а как только за город выезжают, оказываются в охотугодьях,а там инспектора,и они читают не только законы об оружии, но ещё и законы об охоте, а в них как раз и сказано ( без патронов в магазине) и им пофиг на то что магазин отъемный или подствольный. и судьям пофиг, в законе сказано (в магазине) без всяких уточнений и пояснений.
Сами-то пункт 53.1 этот внимательно читали? Русский язык для Вас родной? Там регламентируется состояние оружия, а не магазинов. Оружие с пустым магазином. Точка. А сколько снаряжённых магазинов имеется при себе ОТДЕЛЬНО от оружия - не регламентируется.
Aleks.1Нет в законе того бреда, который Вы тут несёте.
А когда эти грамотные под рейд попадают, становятся лохами- терпилами, по судам бегают, верят в свою правоту, доказывают что-то, но в ответ, Увы, таков закон, надо было внимательнее читать
Сейчас еще начнется про "нахождение с оружием в охот. угодьях приравнивается к охоте")
Aleks.1😊 😊 😊
Я то закон выходит получше некоторых знаю
Почитайте определение заряженного оружия данное МВД... может что то поймете 😊
Так же в соответствии с ГОСТ.... "Оружие стрелковое. Термины и определения" ...заряжание стрелкового оружия(в т.ч. с не отъемным магазином) - это введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.
Виталий АДа вопрос-то не в "заряженности", а в "патроны отдельно от оружия".
😊 😊 😊
Почитайте определение заряженного оружия данное МВД... может что то поймете 😊
Так же в соответствии с ГОСТ.... "Оружие стрелковое. Термины и определения" ...заряжание стрелкового оружия(в т.ч. с не отъемным магазином) - это введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.
Landgraf😊 Если не заряжено - значит отдельно от оружия 😊
Да вопрос-то не в "заряженности", а в "патроны отдельно от оружия".
Виталий АНе согласен. Заряжённость - это технический термин, состояние узлов и механизмов оружия, а "отдельно от оружия" - это скорее физическое-геометрическое понятие, патроны должны быть расположены отдельно в пространстве. Оружие должно быть расснаряжённым при транспортировании. То есть ни в патроннике (патронниках), ни в магазине оружия (при его наличии) патронов быть не должно, магазин должен быть либо пустой, либо отстёгнутый от оружия (если конструктивно это возможно).
😊 Если не заряжено - значит отдельно от оружия 😊
При этом, в отличии от правил транспортирования/перевозки для юр.лиц, нет требования о том, что патроны должны быть упакованы отдельно, следовательно если магазин отъёмный, то он имеет право быть отстёгнутым и снаряжённым патронами, и находиться в одном с оружием чехле (или иной упаковке).
Landgraf
Нет в законе того бреда, который Вы тут несёте.
с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием
Может у вас и нет, а у нас есть
Я никого не заставляю разряжать магазы, возите как вашей душе угодно, может у вас только адекватных людей набирают , но нам увы не очень везет, пасут все кому не лень, у нас приграничная территория, мы даже должны разрешения на проведение охоты получать, иначе 5тыр штраф я подозреваю что о таком вы тоже не слышали
Aleks.1с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием
Если оружия без магазина(магазин остегнут), то и патронов соответственно в нем соответственно тоже нет
Aleks.1Мы тож без путевки/лицензии стараемся не охотить - самое что ни на есть разрешение на осуществление охоты.
мы даже должны разрешения на проведение охоты получать
Aleks.1А расчески (обоймы) к СКС тоже разряжать шоле? И чем вам коробки для хранение патронов помешали?
( без патронов в магазине)
Хотя, есть чудаки. Некоторых за маскировочную ленту на ружье притягивали))) Ведь Анспектор то всегда прав, херни нести не будет, и работает строго в рамках служебных полномочий - святой человек 😛