Друзья, помогите с выбором первого ружья - Stoeger m3000 или Ata Arms NEO 12

Я отдаю себе отчёт в том, что меня сам факт добычи утки или гуся не особо воодушевит и пойду ли я во втрой-третий-десятый раз будет в большей степени зависеть от того, сформируется ли хорошая дружественная интересная компания.

Если сформируется и я буду ходить на охоту стабильно - возьму себе какое-нибудь априори неплохое итальянское ружьишко на подобии того же Рафаэлло.

Для первого ружья считаю такие ценники не рациональными.
Основной задачей перед ружьём ставлю в большей степени открытие темы охоты в моей жизни.

И самая главная задача для ружья - эту тему не испортить.

Ведь кривой ствол, какие-то затыки, неперезаряды, разодранные пальцы от обычного оснащения магазина патронами, поломки - всё это дарит те эмоции, которые не хочется повторять.

А красивое приятное ружьё, которое удобно лежит, стабильно работает, качественно собрано - мотивирует скорее собраться и поехать на охоту.

В связи с этой логикой решил нижний ценовой сегмент ружей (мц2112, мр155, какое-то сильно старое иностранное б/у) не рассматривать.

На ружья дороже 100к+ мне, в моей картине мира, пока рано смотреть.

В связи с этим просто с плеча появляется диапозон 50к +-15тр, в котором мне бы хотелось сделать самый правильный выбор.

Охота - 80% перо, ну и заяц, бобёр.

Инерция или газоотвод - не принципиально. Надо с чего начинать и формировать собственное мнение.

В этом сегменте у нас сидят турки - но какой именно образец из всего этого разнообразия турецких ружей имеет смысл выбрать?

Стоеджер? Ата? или может добавить в сравнение Хуглу?
Или не заморачиваться и взять Франки?

kirillbigg
Изучил, спасибо, интересно!
Но описана общая информация, мне бы хотелось, конечно, конкретики, которая поможет сделать выбор ружья.
На какое ружьё в итоге пал Ваш выбор?

RafArms
Не рекомендую начинать с полуавтомата!
Не научитесь стрелять.
Да и дичи будете привозить меньше.
Лучше начинать с недорогой двустволки.
Они не клинят,не ломаются, баланс на голову выше.И ресурс тоже.
Даже патроны будете экономить раза в два-три.)

Я вот тоже об этом думаю, как учиться водить на механике - основа основ.
В таком случае я бы рассматривал покупку вертикалки либо на первые полгода - год, либо как первое ружьё из двух одновременно.
Вас не затруднит посоветовать подходящую вертикалку?

Виталий А
Сотку в год бабахнуть - любого хватит, обратите внимание на эргономику и возьмите наиболее подошедшее вам.

Вас понял, буду искать магазин, где есть и стоеджер, и ата, и франки. Но с этим могут возникнуть сложности, насколько я понимаю...

А не работает такая штука, что ты берёшь себя классное(качественное, надежное), но не очень удобное ружьё и со временем (вероятно достаточно быстро) привыкаешь к нему и появляется какая-то гармония во владении качественным девайсом и адаптацией к нему?

Я просто пытаюсь провести аналогию в машинах - какой-нибудь ягуар икс джей гораздо удобнее и комфортнее тойоты камри, но со временем ягуар начнёт порядочно делать мозги, а к камрюхе привыкаешь и она начинает полностью устраивать, тогда как ягуар начинает вызывать отторжение целиком и полностью, не смотря на свой комфорт... Имхо...

kirillbigg
А не работает такая штука, что ты берёшь себя классное(качественное, надежное), но не очень удобное ружьё и со временем (вероятно достаточно быстро) привыкаешь к нему ...

Вас не затруднит посоветовать подходящую вертикалку?

Виталий А
Прикиньте на сколько вас одарила природа, относительно 100% и поймете сколько останется.

Похоже тогда мне придётся брать оба вышеназванных автомата и спускать две обоймы с двух рук одновременно 😛

Попробую тогда взять своего дядю - охотника со стажем, с собой в магазин, чтобы он подсказал мне, что такое "хорошо и удобно лежит в руках"

RafArms
Недорогие итальянцы. Вертикалки. Турков не берите.

Спасибо, сейчас займусь выбором 😊

Думаю взять сначала вертикалку или одно за другим - хорошая мысль

RafArms
Недорогие итальянцы. Вертикалки. Турков не берите.

Смотрю, что недорогие итальянские вертикалки дороже турецких автоматов и даже дороже, чем франки аффинити 😞

Что вы думаете на счёт ТОЗ 34 или МР 27 ?

Подойдут для этих целей?

Что вы думаете на счёт ТОЗ 34 или МР 27 ?

Подойдут для этих целей?

Почему нет? Нормально уложитесь в 20-30. Возьмите пару ящиков патрон спортивных. И на стенд.Только стреляйте с тренером. И будет вам счастье. И денег сэкономите и стрелять научитесь.

RafArms
Не рекомендую начинать с полуавтомата!
Не научитесь стрелять.

kirillbigg
Что вы думаете на счёт ТОЗ 34 или МР 27 ?

охота - 88
Первым умрет 34-ый . Мало того в обоих ружья придется повозится с настройкой усилия спуска .

А какое бы вы посоветовали ружьё на роль первого "пробного" девайса +- по моим задачам?

RafArms
Не рекомендую начинать с полуавтомата!
Не научитесь стрелять.
Да и дичи будете привозить меньше.
Лучше начинать с недорогой двустволки.
Они не клинят,не ломаются, баланс на голову выше.И ресурс тоже.
Даже патроны будете экономить раза в два-три.)

Подумал о том, что если не ломиться на охоту сломя голову со свежеприобретенным п/а, а поездить на стенд и позаниматься плотненько с инструктором несколько раз по паре часов - то может и стрелять удастся научиться и патроны на охоте экономить?

охота - 88

Первым умрет 34-ый

poleff
А мой, вот, с 1972 года никак не умрёт, и живее всех живых, неправильный какой-то ТОЗ попался...

У вас в арсенале нет, случаем, полуавтомата? 😊

poleff
А мой, вот, с 1972 года никак не умрёт

охота - 88
Начни стрелять поможешь ему уйти в мир иной.

Да не будет новичок ни 10ку не даже пятерку жечь(если конечно не затянет). ИМХО тулка неплохой вариант, как ознакомительного. Низкая колодка, сток относительно правильный... единственное если длиннорукий, придется наращивать. Потом в Туле давно научились паять стволы и планки с них не осыпаются как с ижей...
Ну а если не обременены отсутствием денежных знаков - 686 серебрянный голубь, б/у с небольшим настрелом -наилучший вариант, с запасом и в охотничью и в спортивную сторону. Да, и продать потом сможете(если не засосет) потеряв по минимуму.

Ну а если не обременены отсутствием денежных знаков - 686 серебрянный голубь, б/у с небольшим настрелом -наилучший вариант, с запасом и в охотничью и в спортивную сторону. Да, и продать потом сможете(если не засосет) потеряв по минимуму.

А какое эстетическое наслаждение будете испытывать!

Виталий А

единственное если длиннорукий, придется наращивать.

Не, этими характеристиками не обременён 😊

Виталий А
Ну а если не обременены отсутствием денежных знаков - 686 серебрянный голубь, б/у с небольшим настрелом -наилучший вариант, с запасом и в охотничью и в спортивную сторону. Да, и продать потом сможете(если не засосет) потеряв по минимуму.

Я бы лучше себе тогда вместо 686 взял бы всё-таки сразу хороший итальянский полуавтомат, что-то типа Франки Аффинити - Беретта Бельмонте - Бенелли Монтефельтро

Просто не хочется на первое ружбайко и боеприпасы к нему засаживать сразу 150к с учётом туманных перспектив...

Думаю турок до 50к - не плохой старт на год-два-три.

Если затянет, возьму Франки Аффинити - Беретта Бельмонте - Бенелли Монтефельтро

Если нет - продам басурмана на 10 тр дешевле, сведя потери к минимуму...

Почитав форум пришёл к Стоеджеру, а друзья охотники сейчас общему нашему другу взяли Ата Нео 12.
Ата Нео подороже Стоеджера даже будет, слизан с Бенелли Рафаэлло.

Вот и хочется понять, действительно ли лучше и если да, то насколько
😊

kirillbigg
Ата Нео подороже Стоеджера даже будет, слизан с Бенелли Рафаэлло.

kirillbigg
Почитав форум пришёл к Стоеджеру, а друзья охотники сейчас общему нашему другу взяли Ата Нео 12.
Ата Нео подороже Стоеджера даже будет, слизан с Бенелли Рафаэлло.

Вот и хочется понять, действительно ли лучше и если да, то насколько
😊

Вот нафига 😊 себе выносить мозг?
Со стороны эргономики хуже-лучше - определить можно взяв ружье в руки.
А понять насколько хуже-лучше бренды одного диапазона вы сможете через 5-10 т.в.
Стоимость дробового патрона в магазине 20-22 р., на круг выходит 100-200 т.р. - так не все ли вам равно? 😊

kirillbigg

У вас в арсенале нет, случаем, полуавтомата? 😊

Есть, конечно, но не для продажи, сожалею.:-(

Вот нафига себе выносить мозг?

poleff

Есть, конечно, но не для продажи, сожалею.

Просто интересно, какой выбор сделали Вы

Виталий А

Вот нафига 😊 себе выносить мозг?
Со стороны эргономики хуже-лучше - определить можно взяв ружье в руки.
А понять насколько хуже-лучше бренды одного диапазона вы сможете через 5-10 т.в.
Стоимость дробового патрона в магазине 20-22 р., на круг выходит 100-200 т.р. - так не все ли вам равно? 😊

Делаю вывод, что разницы между ними в качестве и надёжности нет, или её значимость настолько мала, что обращать внимание в первую и в единственную очередь стоит на эргономику и тактильные ощущения.

Ну и цена немного отличается в пользу стоеджера - соответственно склоняю выбор в его сторону...

kirillbigg
Просто интересно, какой выбор сделали Вы

poleff
Beretta Urika, Benelli Edition 2000, Browning AUTO 5

Класс! Спасибо!

kirillbigg

Класс! Спасибо!

https://guns.allzip.org/topic/112/2333242.html

Но когда детский восторг поиссяк, я понял, что на охоту буду ходить (если буду) пару раз в год на пару дней.

у американцев даже есть такое понятие "ружье выходного дня" т.е ружье для случайного выхода в лес, это обычно самое дешевое из имеющихся в продаже.
Но у нас всегда свой путь
для случайных выездов на стенд - обязательно должна быть Беретта
для случайных охот - не ниже Бенелли,
а иначе ничего не подстрелить и не куда не попасть 😊

Я отдаю себе отчёт в том, что меня сам факт добычи утки или гуся не особо воодушевит
Основной задачей перед ружьём ставлю в большей степени открытие темы охоты в моей жизни.

НИКОГДА оружие не определяло и не становило охотника. Оно служило ему всего лишь инструментом добычи зверя\птицы. А охотничьи стержень он, либо есть, либо нет и от марки ружья, количества стволов и прицелов совсем не зависит.
Почитайте куплю-продажу там вагон объявлений о продаже даже не стреляных ружей с мотивацией "не мое". Т.е людей которые уже попробовали "встать на эти лыжи",всего лишь начитавшись интернета, поучитесь на их опыте 😊

Охота - 80% перо, ну и заяц, бобёр

Стоеджер? Ата? или может добавить в сравнение Хуглу?
Или не заморачиваться и взять Франки?

kodec
у американцев даже есть такое понятие "ружье выходного дня" т.е ружье для случайного выхода в лес, это обычно самое дешевое из имеющихся в продаже.

НИКОГДА оружие не определяло и не становило охотника. Оно служило ему всего лишь инструментом добычи зверя\птицы. А охотничьи стержень он, либо есть, либо нет и от марки ружья, количества стволов и прицелов совсем не зависит.

если не рассматривать Вашу тему , как очередной маркетинг турецкого ружпрома 😊, то купите , за десятку, Тоз-34 или ИЖ-27 и идите на охоту, никакие пальцы не обдерете, не бойтесь и для Ваших, пока виртуальных, объектов охоты вполне хватит.

kodec
если не рассматривать Вашу тему , как очередной маркетинг турецкого ружпрома

у них одно на все, как у нас в глубинке и подозреваю у вас

Видели хоть одного чемпиона мира стреляющего из ижа?

А на африканских охотах тигр или лось?

Американцы прогматики и скупердяи

Мне пофигу , что купит ТС, просто за свою жизнь видел много разных людей в том числе очень богатых, упакованных под не могу, но пьющие водку в шалаше и покупающие уток у егеря и видел охотников, нет не в фуфайках, но с простыми ружьями которые успешно добывали дичь.
А если присмотреться к темам выбора на Ганзе, то сильно они смахивают на мягкий, навязчивый маркетинг импортного ружпрома,
А если присмотреться к темам продажи, то весь этот импортный ружпром висит с минимальным настрелом , на пол шестого 😊, и продается только с большим дисконтом

Ничего не попутали? С Англией например?

не будет противно и стыдно (как за удмуртское полено)

Конечно, не мне Вам советовать, но Вы у нас Третейский судья и , мне кажется, должны быть выше личных обид.
сорри, если что.
С уваж.

kodec
То уважаемый Виталий А.
Вы конечно авторитет, никто не спорит, но Ваша личная обида на удмуртов сквозит красной нитью во всех ваших выступлениях. Все не можете им простить потерянный год на стенде.

...но их оружие самое массовое и доступное в нашей стране.

А по поводу никуда не попадает. Есть такой Сергей Сергеечь в Биссерово, наверняка знаете, он с одной руки попадает из Иж-27 в боковую тарелку. Так что дело, как обычно, не в бобине 😊

С уваж.[/B][/QUOTE]

Виталий А
Видели хоть одного чемпиона мира стреляющего из ижа?

охота - 88
Лариса Цуранова , ружье ИЖ-25.

Виталий А
к валовым удмуртам ни каким боком...

-mp-
Виталий были(видел).с 1 класса то есть почти
9 лет серьезно занимался кое чем.
Про охотничий биатлон наверно слышали.
Правда у нас классика была.
ходил сюда,сейчас школу закрыли.

Мы про гладкое или про жигулевское? 😊

сделайте овальную шейку и нормальный приклад, с упорством дебила 30 лет делают квадратную шейку и веслообразный приклад.

чем выбор у ТС закончился, интересно 😊

kodec
чем выбор у ТС закончился, интересно

kodec
наверно лекало старое подсунули, а на новое денег нет 😊

Остальные деньги лучше на другое, более вдохновляющее хобби.

kodec

чем выбор у ТС закончился, интересно 😊

Спасибо за интерес 😊

Покупку ружья отложил до нового года - в декабре есть дела поважнее.
Вернусь в середине января и неспешно поеду по разным ормагам - трогать и прикладывать будущего верного друга, так как всё, что хочется потрогать в одном месте нигде не представлено.

А потрогать хочется в первую очередь Франки Аффинити, сравнить его тактильно с Беретта Белльмонтэ, Бинелли Монтефельтро.. Ну и глянуть Стоеджер, наверно.

Рассуждая о турках и стартовом ружье за 10тр понял, что душа у меня ни к басурманским товарищам, ни к отечественным девайсам не лежит.

Хочу купить себе ружьё, которое мне будет нравится.
Бюджет на холодную голову определил в сотку, но при лёгком возбуждении могу его пересмотреть.

poleff
Как обычно, новым топиком :-)

Уверен, что стрелок из Вас гораздо лучше, чем провидец 😛

лесной33
Не, не нужен атамат , пулять до горизонта пока из виду не скроется.

У меня два дедушки - оба охотники с большим стажем.
У одного на закате охотничьей деятельности было три ружья - одноствольное, горизонталка и вертикалка, при чем одно из них было какое-то особенное, "под заказ", подаренное ему лично Евгением Николаевичем Сабинининым.

К сожалению дедушка продал их, когда я был ещё маленьким.

И к сожалению он умер, когда я начал интересоваться охотой.

Я не успел с ним поговорить, а он не успел меня отговорить от автомата.

За то жив второй дедушка, он 43 года владел мц 21-12 и только в этом году он с ним распрощался.
Он любит рассказывать свои охотничьи истории, и одна из них как раз о том, как наличие 3-го патрона спасло ему жизнь во время охоты на косолапого.

Пускай за 43 года охоты это случилось всего раз, и, надеюсь, ни у кого подобное не случится.
Но если вдруг - то лучше оказаться в этот момент с автоматом.

kirillbigg
это случилось всего раз, и, надеюсь, ни у кого подобное не случится.
Но если вдруг - то лучше оказаться в этот момент с автоматом.

По всем пунктам ИМХО и лично мой опыт, в каких-то моментах смешной, но честный.

Shurin
Я двумя руками за полуавтомат. Сам по дурости и по совету бывалых первым ружьем купил двустволку. Пожалел много раз.
1. Два курка. У меня вроде высшее образование, но мозг отказывается запоминать какой курок за какой ствол отвечает. Да, я редко из него стреляю, и на подкорку эта информация у меня не записалась. потому что не нравится и в основном выбираясь на стрельбище стреляю из нарезного. На охоте вспоминаю, держу в голове, думаю при выстреле. Через три месяца опять не помню. Смешно, но факт.
2. У меня много добычи было с 3-4 выстрела.
3. При налете утки или гуся я начинаю мандражировать, что у меня всего два выстрела и результаты стрельбы из-за этого ниже. Из полуавтомата стреляю спокойно и результаты (даже по двум первым) лучше.
4. Выстрелов меньше, а чистить в два раза больше)))
5. Касательно истории про третий выстрел и медведя. Я всегда придерживаюсь другой математики. В двухстволке после первого выстрела остается всего один патрон. В полуавтомате после первого выстрела остается 4. 1 против 4.

По всем пунктам ИМХО и лично мой опыт, в каких-то моментах смешной, но честный.

4. Неправда, рупь за сто, что я двухстволку почищу быстрее и качественнее чем полуавтомат.

Конечно соглашусь, что системы разные и обе восстребованные, поэтому и акцентировал внимание, что все написанное мной относится лишь к моему личному опыту и восприятию. И да, двухстволку я не продаю и не собираюсь. Она у меня очень красивая, второй такой нет))

Shurin
Я видел людей, которые очень быстро перезаряжаю двухстволки, видел, как из болтовых карабинов стреляют на уровне (по скорости) полуавтоматов. Это опыт, это навык, вырабатываемый постоянными тренировками. И это безусловно заслуживает уважения. Но так же я слышал истории, когда опытный (!) охотник при атаке медведя не смог перезарядить блазер, а продолжал жать на спусковой крючок. Подстраховал напарник. Я не знаю, как среагирует мой организм в такой ситуации, поэтому для себя решил просто убрать такие риски. Тут конечно можно сказать, что двухстволка надежнее полуавто и это отчасти будет правдой. Но на ответственные охоты оружие надо готовить и знать, какие факторы могут повлиять на работу автоматики в тех или иных климатических условиях.

Я все-таки буду настаивать, что один ствол вычищу быстрее, чем два) представим, что полуавтомат инерционной системы и не надо чистить газовый узел (поршень, трубку и т.д.) от нагара.

Конечно соглашусь, что системы разные и обе восстребованные, поэтому и акцентировал внимание, что все написанное мной относится лишь к моему личному опыту и восприятию. И да, двухстволку я не продаю и не собираюсь. Она у меня очень красивая, второй такой нет))

Владея полуавтоматом, который я, к сожалению утопил, теперь ищу замену, я усм при каждой чистке не чистил. Не вижу в этом смысла. Да и львиную долю чистки у меня занимает снятие освинцовки и следов пластика от контейнеров со ствола, хотя пользуюсь дорогой и хорошей химией.

kirillbigg
Уверен, что стрелок из Вас гораздо лучше, чем провидец

kirillbigg
Покупку ружья отложил до нового года - в декабре есть дела поважнее.
Вернусь в середине января и неспешно поеду по разным ормагам - трогать и прикладывать будущего верного друга, так как всё, что хочется потрогать в одном месте нигде не представлено

Ошибся не на много, пешите исчо.

Shurin
Медведей пока ни одного, но собираюсь в след году. Кабанов хватает, с подхода, в загоне. Но я с нарезным на них хожу. К чему вопрос?

Shurin
Да и львиную долю чистки у меня занимает снятие освинцовки и следов пластика от контейнеров со ствола, хотя пользуюсь дорогой и хорошей химией.

С дула чистите или все таки разбираете? 😊

Т.е. если бы у стрелка кончились патроны или была осечка он перестал бы давить на крючек и догадался бы передернуть затвор?
Какова У вас средняя дистанция выстрела? И почему не используете гладкоствольный полуавтомат?

У него не закончились патроны, в состоянии стресса (от вида атакующего медведя) он не смог передернуть затвор блазера. Надо ли объяснять, что это были секунды? А был бы полуавтомат, то возможно помощь напарника не понадобилась.
У меня дистанции от 10 до 250 метров. Большинство выстрелов до 100м. Гладкостволный полуавтомат мне нет смысла использовать, так как охочусь с Браунинг БАР в калибре 9.3Х62. Пробежки у зверя если и бывают, то не более 30-50 метров, но в 95% ложится на месте. Это про загон. Про подход и вышки, думаю нет смысла отвечать почему не гладкий?))

С дула чистите или все таки разбираете?

Разбираю, разобрать полуавтомат дольше, чем двухстволку, ровно на то время, сколько занимает открутить гайку на цевье. А вот Браунинг с дула чищу)

Shurin
У него не закончились патроны, в состоянии стресса (от вида атакующего медведя) он не смог передернуть затвор блазера. Надо ли объяснять, что это были секунды? А был бы полуавтомат, то возможно помощь напарника не понадобилась.

Т.е. у вас на п/а некогда не бывает задержек? И считаете что он надежнее затворных винтовок? Как будет человек в состоянии стресса решать эти проблемы - зависит только от КОНКРЕТНОГО человека и его подготовки.

Как будет человек в состоянии стресса решать эти проблемы - зависит только от КОНКРЕТНОГО человека и его подготовки.

Shurin
Конечно же болт надежнее полуавтомата просто из-за того, что там деталей и узлов меньше. Но в той же Архангельской области, да и во многих других егеря очень не любят охотников с болтовиками. Сами тоже ходят с полуавтоматами.
На добор я бы никогда не пошел с болтовым карабином.

Shurin
А был бы полуавтомат

5. Стреляная гильза застряла в окне выброса и мешает подаче следующего патрона.

Shurin
с Браунинг БАР в калибре 9.3Х62.

Shurin
не любят охотников с болтовиками

Shurin
Сами тоже ходят с полуавтоматами

Виталий А
3. Внутренний комфорт и уверенность очень веский фактор, хоть и субъективный.

Мы же тут обсуждаем выбор для новичка.

Такое тоже бывает, тут недавно видел, как по косуле два номера произвели 17 выстрелов из СКС и все мимо, а взял ее номер с тиккой и прицелом 3-9 одним выстрелом)

Все в итоге конечно сводиться к подготовке стрелка.
С пачки 15 патронов жгу на стрельбище, пять на охоте.

Ружьё первое, свою страсть к охоте на деле подтвердить пока не удалось, поэтому решил поступить следующим образом - взял ата армс.

Поздравляю с первым ружьём!
Удачных охот и точных выстрелов!

Повскидывал ата армс,- удобно, лёг хорошо.
С эстетической точки зрения,- опять же имхо,- синтетик простоват, в дереве мне не понравилась глянцевая коробка.

Взял подержать аффинити в дереве,- понравился больше других.
Версии в пластике не было в наличии.
Лёг удобно (наверно аналогично ата армс). Он легче всех сравниваемых моделей. Собран, по ощущениям, качественнее и выглядит интереснее всех.
От него я получил ещё и эстетическое удовольствие.

В итоге начал выбирать между ата армс нео и аффинити.

С учётом скидки ценник для меня был следующий:
Франки в дереве 82
Ата нео в пластике 44.

Ружьё первое, свою страсть к охоте на деле подтвердить пока не удалось, поэтому решил поступить следующим образом - взял ата армс.
Если буду стабильно охотить и будет необходимость - возьму через годик другой что-то посерьёзнее.
В любом случае, к этому вопросу планирую вернуться через какое-то время, уверен, оно будет виднее по прошествии времени.

Спасибо за помощь и понимание всем участвующим в обсуждении комрадам, спасибо, что не кидали тапки.

В итоге взял сразу ATA NEO 12 в бронзе и матовом дереве и ATA SP Black со стальной коробкой и матовым деревом. По деньгам получились 104тыр за оба. Ружья просто отличные,

Какие аккуратные эрдоганки!

RafArms
Недорогие итальянцы. Вертикалки. Турков не берите.

Ты, в каждой теме, обсираешь турков. Вопрос: " Какие из них у тебя были?"
Вот я, например, владел и турками и итальянцами и нашими. И то, мнение своё( негативное) о, некоторых из них,
не высказываю. - 😊))

Ты, в каждой теме, обсираешь турков. Вопрос: " Какие из них у тебя были?"

RafArms
Не рекомендую начинать с полуавтомата!
Не научитесь стрелять.
Да и дичи будете привозить меньше.
Лучше начинать с недорогой двустволки.
Они не клинят,не ломаются, баланс на голову выше.И ресурс тоже.
Даже патроны будете экономить раза в два-три.)

Добрый день уважаемые форумчане!

Мой охотничий путь начался вообще с одностволки, потому что совсем старый охотник сказал, что лучше всего учиться с неё.
Затем были ИЖ-54 (потому что классика), ИЖ-27 (потому что вертикалка), МР-43 КН (это для куропаток и стрельбы накоротке) ИЖ-12 (потому что идеально для ходовой охоты)....
А теперь все эти ружья стоят в сейфе и радуют глаз, изредка достаются оттуда, чтобы проветриться и протереться.

Мой совет: купите себе ОДНО РУЖЬЕ, хорошее, итальянское, полуавтоматическое, известной фирмы с хорошей вкладкой! А для этого идите в магазин, снимайте с витрины все что нравится (из полуавтоматов) и вкладывайте, вкладывайте и вкладывайте. Когда поймете, что из ружей Ваше определитесь с моделью и деньгами.

Ружье как и автомобиль, пока не сядешь в него и не помацаешь - не поймешь, твой или нет.

RafArms
Во вторых, для меня охота и стрельба вещи святые,почему я должен для своих удовольствий брать хлам разный?

alexput_80
Абрамович