Критерии оценки гладкоствольного

Доброго дня.
После износа очередного охотничьего ружья, подошел к приобретениию очередного.... и утонул в маркетинговых выкриках продавцов.
Общаться в живую со спортсменами, перебравшими не один десяток ружей разных марок возможности не имею, а охотники хвалят имеющиеся у них марки и модели, причем в основном словами продавцов и рекламных фильмов.
Прошу помочь определиться с выбором иномарки с горизонтальным расположением стволов (12 кал, ценник пока не важен). Для этого предлагаю тему: определить КРИТЕРИИ оценки гладкоствольного оружия с точки зрения пользователя, чтобы можно было попытаться составить сравнительную таблицу.
Из моих критериев:
- безотказность работы в тяжелых полевых условиях
- ресурс (заявленное гарантийное кол-во тыс. выстрелов)
- устойчивое антикоррозионное покрытие
- доступность чистки и смазки усм (в полевых условиях)
- сменные или постоянные сужения стволов (не знаю, как и на что это влияет)
- ??

- безотказность работы в тяжелых полевых условиях

После износа очередного охотничьего ружья

Gav
Из моих критериев:
- безотказность работы в тяжелых полевых условиях
- ресурс (заявленное гарантийное кол-во тыс. выстрелов)
- устойчивое антикоррозионное покрытие
- доступность чистки и смазки усм (в полевых условиях)
- сменные или постоянные сужения стволов (не знаю, как и на что это влияет)
- ??

Без изысков ИЖ-58, отечественного приличного качества в таком весе больше нет.

С импортом сложнее, на вторичке можно подобрать неплохое ружье.
На первичке моделей горизонталок не так много, как хотелось бы.
Из приличных Беретта, Меркель, Шапуи...
А так грядку вскопать ИЖ-43, есть еще турки, псевдотурки, китайцы...
По пунктам
1. если охотиться подойдет любое ружье, если копать - надо пробовать.
2. десятку все держут, а больше вам не настрелять.
3. панацеи нет, но хромированные стволы ясен пень устойчивее
4. только на полных замках с вертушкой голанда или аналогичных быстросъемных, но другой ценовой диапазон и поискать устанешь 😊
5. сугубо личное предпочтение.

Gav
- доступность чистки и смазки усм (в полевых условиях)

А сколько выстрелов на охоте в год Вы делаете?

Из приличных Беретта, Меркель, Шапуи...
как раз на эту категорию смотрю. Но как разобраться внутри категории? в чем у них принципиальная разница?

Меркель - суперточность изготовления и подгонки деталей. Он по этому признаку вроде в стороне от всех. Супернадёжность чистого механизма, капризность к грязи, эстетика...

Нужно ли? Не раз слышал мнение, что в вертикалках/горизонталках в колодку для чистки-смазки лезть не рекомендуется. Если ружьё эксплуатируется бережно, тут наверное соглашусь. А вот если ползать с ним по лужам, переплывать болота, использовать как рычаг при вытаскивании застрявшего в поле трактора, тогда нужно?

что за оружие Фабарм?

Gav
количество выстрелов на охоте невелико. но живучесть у спортсменов, мне кажется, напрямую характеризует культуру производства.

Из приличных Беретта, Меркель, Шапуи...
как раз на эту категорию смотрю. Но как разобраться внутри категории? в чем у них принципиальная разница?

Меркель - суперточность изготовления и подгонки деталей. Он по этому признаку вроде в стороне от всех. Супернадёжность чистого механизма, капризность к грязи, эстетика...

Что такое оружие Фабарм? чем он отличается от Беретты? как это проявится при использовании?

Беретта, честно говоря не эксплуатировал, но это Беретта.
Меркель - на новодельных говорят пожуже чем на старых, но все равно это Меркель(стволы черные, за бабки могут отхромировать, но покрытие хуже чем на от. оружии, не их это фишка).
Расскажите мне как в закрытый механизм УСМ горизонталки может попасть грязь?
Если вы о механизме запирания - то попавшая туда грязь создаст проблемы на ЛЮБОМ оружии.
Разница для нехотящего глубоко нырять 😊 пользователя - в цене и эргономике.
Фабарм визуально не понравился, за такие бабки ружье не может так выглядеть, тем более цевье не должно бренчать.

Оружие той категории на которую вы смотрите априори не предпологает ползание с ним на животе по пашне, ныряние и забивание прикладом колышков от палатки.

Отечественные горизонталки советской выделки-надежны. С хорошим боем. 54,26,58 Ижи. 54 ый потяжелее.

1. нет у вас каких-то там особо тяжелых условий эксплуатации. Любое ружье выдержит.
2. ресурса, если не брать ружей заведомо слабых, как например мр43, любому охотнику хватит не на одно десятилетие.
3. Вот здесь есть повод для дискуссии.
4. А зачем в поле чистить и смазывать УСМ? Соль конечно агрессивный химикат, но не настолько, что-бы за пару дней съесть боевые пружины например. Если уж так актуально(паранойя пардон)))), то берите заведомо не двудулку, а полуавто(хоть классику хот АКМоид) или помпу. Там усм очень легко вынимается-обслуживается.
5. лично мне сменные сужения кажутся более удобными. Можно спорить о небольших отличиях в качестве осыпи, но для меня удобство важней. имхо.

спасибо.
понял.
в чистом итоге: мои критерии не показательны. 😊
прошу предложить свои.

увидел:
-беретта
-цена
-эргономика

может что то ещё?

Разница для нехотящего глубоко нырять пользователя - в цене и эргономике.

Я бы добавил в качестве бонуса дизайн, художественное оформление. Не кормовую цыганщину, а изящество, присущее старым ружейным школам.

После износа очередного охотничьего ружья, подошел к приобретениию очередного.

количество выстрелов на охоте невелико.

Putnik715
Так а как его ушатать получилось, тем более очередное?
У Меркеля стволы не хромированные. Несколько лет назад человек с новым меркелем мытарился, т.к. ржавело оно даже в густой смазке. https://www.youtube.com/watch?v=XkeguOAhMWY

вам по описанию нужен винчестер 1300 в нержавейке)))
а вообще ни одно из ваших требований к ОХОТНИЧЬЕМУ оружию не имеет

Gav
- ??

"...После износа очередного охотничьего ружья..." - можете пояснить? как его износили и какое было ружье? это поможет при покупке не ошибиться с выбором, это первое. Второе - исходите из личных ощущений (но для этого вам придется перепробовать несколько ружей, например, у меня их было 5 до выбора сегодняшних), предполагаемых видов охот и из бюджета.

Прошу помочь определиться с выбором иномарки с горизонтальным расположением стволов

С бока пробовали стрелять?

Виталий А
Без изысков ИЖ-58, отечественного приличного качества в таком весе больше нет.

Тут пол форума охотятся с черными стволами и не испытывают проблем.
Дык, у самрго Зуль не хромированный, проблем нет. Я за новодел и имел ввиду, тс вроде про новое вопрос ставит. Просто понять не могу, каким образом можно "очередное ружьё" ушатать? Сам стреляю и на стенде и на охоте, в походы хожу, бывает не чищу неделями и всё в порядке. А в механизм лезть, тем более в полевых условиях- зачем?

Putnik715
Просто понять не могу, каким образом можно "очередное ружьё" ушатать?

шат стволов у горизонталок обычное дело. Бывает у ижевок и сразу с завода.

road hell
ИЖ-41(ИЖ-43 с универсальным УСМ) хорошие впечатления остались.Вес -3200.

Ну и что имеем? ИМХО - это худшая от. горизонталка.

шат стволов у горизонталок обычное дело

Виталий А
Давайте по пунктам:

http://www.wikihunt.ru/%D0%98%D0%96_41
Здесь с картинками....
https://huntset.com/page209.html

я-бы шукал на вторичке. сегодня новая горизонталка это дорого и, как правило, двойное запирание.
соль - это серьезно. пружинки мож и не спреют настолько, чтобы рассыпаться, но поверхности трения очень могут стать шершавыми, забиться смесью смазки и ржавчины и т.п. чистить после соли надо, и чем быстрее - тем лучше.
если именно для тяжелых условий и именно горизонталка, то иж-58 или иж-26. первый только экстракторный, второй можно и с эжектором. деньги лучше потратить на ложу у хорошего мастера. обе модели имеют конструкцию бокслок, что позволяет без особого труда снять ложу и почистить нутро колодки. по современным иномаркам не скажу - не знаю. но с двойным запиранием я бы не связывался.

road hell
Давайте.У меня штучное было
1.Для нашего ружья довольно неплохая подгонка
2.Стрелок пулей не важный но в круг 7-8см попадал с обоих стволов.
3.Ну ИЖ-41 явно не для стенда
4.Вполне подходил.Была и ИЖ-58
5.Да о каком спорте ,ружьё охот.
6.Не присутствовал
7.Фиксированные чоки
8.Отличное покрытие стволов и ствольной коробки,так и продал глянцевые,а уж где оно только не было.
9.Универсальный УСМ это когда нажимая на один спусковой крючок выстрелы можно производить с двух стволов.
Как то так,ружьё не расхваливаю,но от него сложились лучшее впечатления чем от предыдущего ИЖ-58.

http://www.wikihunt.ru/%D0%98%D0%96_41
Здесь с картинками....
https://huntset.com/page209.html

баба_маня
я-бы шукал на вторичке. сегодня новая горизонталка это дорого ...

Виталий А
Дык 26 в хорошем сохране и нерядовом исполнении стоит как 4 мр43

МР43 покупать раз в пять лет по 5-6 тыщь и не париться ИМХО

Виталий А
Человек ищет ружье, что можете предложить?

Виталий А
и БЫЛО

Виталий А
Я вкурсе что такое универсальный УСМ, достаточно было написать - двухспусковой..

Виталий А
взрывсхема.

Виталий А
Все остальное я описал выше, забыл только добавить что стволы на трубках, иногда спаяны с видимыми щелями.

Виталий А
Все остальное я описал выше

ТС может всё таки подумать? И взять
бокфлинт. И для спорта сподручнее, да и в охоте ништяк.

Виталий А
Все остальное я описал выше,

RafArms
ТС может всё таки подумать? И взять
бокфлинт. И для спорта сподручнее, да и в охоте ништяк.

наверное это правильно, и стрелять удобней(сам я стреляю из горизонталок) и выбор моделей шире.

охота - 88
за 30 лет эксплуатации последний превзошел выше названные и до сих пор жив, шата нет , хотя настрел уж точно не меньше 15000.

если на заводе мастера хорошо собрали, почему-бы и нет? А мой штучник иж-43 со знаком качества, развалился пожалуй задолго до 2 тысяч. Лотерея.

Последний из могикан
если на заводе мастера хорошо собрали, почему-бы и нет?

охота - 88
И что с того, это лишь твое мнение.

У меня был ИЖ-58 МАЕ , ИЖ-26Е и есть ИЖ-43ЕМ , по эксплуатационным характеристикам и живучести , за 30 лет эксплуатации последний превзошел выше названные и до сих пор жив, шата нет , хотя настрел уж точно не меньше 15000.

баба_маня
тройное запирание, даже при не очень хорошо работающем верхнем, в любом случае лучше двойного, хотя-бы как резерв.

соглашусь. Было у меня тоз-Б 1938 года, приплотка к подушкам не очень, глазом виден был микро зазор, НО из-за того, что лоб и Гринер были приплочены отлично, никакого шата и в помине не было. Но сегодня на дешевых ружьях, третий узел это невозможно.

road hell
[B][/B]

баба_маня
тройное запирание

баба_маня
ну и вес обычно больше чем даже у 26-го, не говоря про 58-й.

Последний из могикан
А мой штучник иж-43 со знаком качества, развалился пожалуй задолго до 2 тысяч. Лотерея.

Виталий А
Я говорил о выборе сейчас и о том что имеем в магазинах

охота - 88
Забудь про тройное запирание на ИЖ-58 и ИЖ-26 это больше бутафория.

охота - 88
Откуда вес прибавился?

охота - 88
О работе и убогой конструкции эжекторов на этих ружьях можно сатьи писать.

все советуют иж-58,а мне с ним не повезло-стволы немного крестят,ложе,английское-вроде все хорошо,лежит,но не прикладываеться.даже и немогу понять,что с ним не так.ладно,пусть стоит в сейфе,для коллекции.

спасибо за посты.
кое-что вынес 😊

по порядку:
Владею иж-27, штучное - так и не научился из него целить. моя проблема, знаю, тем не менее. стоит в сейфе.
стоеджер, по-моему 200а (или 2000 а?) - не нашел применения. оружие неплохое, в соли не ржавеет, отказов не было. продал за ненадобностью.
иж 54 - 2 шт, один иж-26. получилось так, что начал охотиться с одним из 54, две других двустволки продал за ненадобностью. очень жалею, каждое уникально в своем исполнении. это теперь тоже не важно.

как ушатал оружие.
у иж 54 оборвало патронник от левого ствола по сварке. патронник держится только за счет соединения с правым патронником (там вроде общий блок, не пайка.) прекращая выкрики: навески стандартные, пули почти не знал, настрел до 1.5 тыс, скорее всего - до 1 тыс.

про отказы.
иж 54 через неделю утиной охоты с подсадными на солёном озере отказался работать механизм запирания. подсадные при посадке в лодку машут крыльями, оружие от соли и воды не уберечь. флажёк, котрым запирают стволы сначала клинил, потом, когда расшатал 😊, не запирался пружиной. приходилось следить за запиранием, закрывая руками флажёк. чистка и смазка устранила.

Иж-27 ржавеет в простых экспедиционных условиях сверху по воронению.
иж-54 ржавеет только в соли. по воронению ржавеет (особенно в местах пайки), по цветной калке не ржавеет.
стоеджер не ржавел.

Берите пару ружей с собой.
Одно в работе.
Второе в чехле.

я открыл две бумаги на приобретение 😊
одно будет иж 54 или иж 26, по второму - не понятно.
либо меркель (40е или 60е) или Фабарм классик пистоль. Фабарм - потому что в магазине стоит, сверловка хитрая, хоть и ширпотреб. Меркель - хз почему, название красивое 😛

а Фабарм совсем шило?

а Фабарм совсем шило?

или иж 26

либо меркель (40е или 60е)

Фабарм классик пистоль

Gav
Мерокель - хз почему, название красивое 😛

40й новодел почти 300 косарей! Я бы лучше на вторичке посмотрел из старичков, да и все одно это больше оружие "выходного дня"... на вальдшнепа постоять, зайчика потропить без напрягов, утиная утрянка или вечорка в местах не требующих экстрима.
Допистим вот такой "Зауэр" RICHARD KNOPF(с досками) в 16 к. обойдется вам в три раза дешевле.

40й новодел почти 300 косарей! Я бы лучше на вторичке посмотрел из старичков, да и все одно это больше оружие "выходного дня"

И не немца тогда уж. Британца или бельгийца.

RafArms

И не немца тогда уж. Британца или бельгийца.

В районе 10 ки .... фунтов....

Gav
одно будет иж 54 или иж 26

Виталий А
Я бы лучше на вторичке посмотрел из старичков

RafArms
И не немца тогда уж. Британца или бельгийца.

жалко такие двустволки в соленое болото. Лучшее полуавто в пластике, сгнил не жалко. А чистить его в разы удобней.

А чистить его в разы удобней.

RafArms
У вас есть полуавтомат?

сейчас нет, у нас всего 2 единицы разрешены, не нужен оказался. оставил помпу и двутсволку.
встречный вопрос, а где УСМ легче достать, в иж-54 или автомате?
-----------
что случилось с сайтом? все буквы мелкие стали, не вижу слов.

а где УСМ легче достать, в иж-54 или автомате?

И не немца тогда уж. Британца или бельгийца.
почему не немец?

Gav
в 54 усм чистить очень сложно. в полевых он недоступен. у 43 или 27 доступен выкручиванием болта в прикладе.

а у упомянутого вами сстоягер всего одну шпильку вытолкнуть хоть спичкой и УСМ снят.

Gav
Прошу помочь определиться с выбором иномарки с горизонтальным расположением стволов (12 кал, ценник пока не важен).

Прошу прощения, если я за кем то спопугайничал.

Gav
в 54 усм чистить очень сложно. в полевых он недоступен. у 43 или 27 доступен выкручиванием болта в прикладе.

Goblin_13
По опыту эксплуатации оружия в условиях соленого климата (на море в теплых широтах), но ваш выбор разумно будет ограничить оружием из нержавеющих сталей. Вы ведь упоминали про соленые озера, да?
Макаронников брать бы не стал, у большинства ординарного оружия Италии с коррозионной усточивостью так се.

Прошу прощения, если я за кем то спопугайничал.

Обратите внимание на ТОЗ-25, были в 16 и 12 калибрах. Доступность для обслуживания УСМ отличная. Из опыта владения Иж-54, иж-26 и немцами: лезть в усм в поле только по крайней нужде.

Мелькали Иж-43 советского периода выставочного и сувенирного исполнения, их я бы тоже рассмотрел.

ugrich
лезть в усм в поле только по крайней нужде.

ugrich
Обратите внимание на ТОЗ-25

ugrich
Иж-43 советского периода

баба_маня
тяжеленная палка, наверное, как иж-54, причем даже в 16-м. особенно штучные.

Угу у меня было в 16 3.4 кг., гравировка чума, английская ложа... которая в виду конструкции при выстреле живет своей жизнью... продал.

54 тоже разные бывают (бывали 😊)
две моих в разном исполнении - с полупистолетной ложей лёгкое. С английской - тяжелее примерно на полкило, толщина ствола больше, ствол длиннее на пару сантиметров.

Gav
С английской - тяжелее примерно на полкило

взвешаю. но не скоро.

баба_маня
тяжеленная палка, наверное, как иж-54, причем даже в 16-м. особенно штучные.

poleff
ТОЗ-25 - 3,15 кг

Был когда-то штучник в 16 калибре, не помню чтобы он тяжелым мне казался.

иж 58-43 в 16 и 12к без чоков сменных и магнумов весят около 3200. Видел два иж 43 12к ранних весом 2900. Один из них у меня. Вся разница в весе ствольного блока(200г). Колодки у всех одинаковые цевья тоже. Дрова +- 50 грамм

kirsan_kaifat
Видел два иж 43 12к ранних весом 2900

kirsan_kaifat
Вся разница в весе ствольного блока(200г)

Дык вот блок 410-го обратите внимание на межствольную... колодка то все одно 12я.

баба_маня
тут в "ружье глазами" есть владелец 58М в 12 калибре, по его заявлениям вес 2.8 кг. уж не знаю, на чем можно 400г убрать, но вот... как-то получилось.

баба_маня
ружье в сборе 3400. цевье и колодка с ложей тоже примерно одного веса с 58 МАЕ 12 калибра.

В пятницу постараюсь взвесить свой поздний иж-58 в 20 калибре, с высокой прицельной планкой и иж-26е, самому интересно стало. Можно попросить человека тоз-25 в 12 калибре взвесить для интереса.

баба_маня
54 тяжелая, для засадных охот очень приличный вариант, для недолгих прогулок вокруг машины, тоже вполне сойдет. я одобряю :-) 26 более универсален из-за меньшего веса, тоже одобряю :-)

Откуда 54-я тяжелее 26-го? Были 54 и 26 одновременно. Вес 3300. Сужения одинаковые, дерево бук.

Saernew

Откуда 54-я тяжелее 26-го? Были 54 и 26 одновременно. Вес 3300. Сужения одинаковые, дерево бук.

За два три дня охоты в дождь непокрытая ложа может набирать 50-70 г. Если учесть что планки разной ширины, количество припоя... запросто еще 100-150 г. наберется.

Андрей Николаевич поздравляю с днем рождения.

Присоединяюсь, всех благ!!!

Спасибо за поздравления!
Начну осваивать пожелания!

Виталий А

За два три дня охоты в дождь непокрытая ложа может набирать 50-70 г. Если учесть что планки разной ширины, количество припоя... запросто еще 100-150 г. наберется.

Взвешивал, конечно, их не на охоте в дождь, а дома, в тепличных условиях. Дерево иж 54 было пропитано шафтолом, а 26-й полностью заводской. И при визуальном сходство формы приклада, с 26-м не могу удобно вложиться.

Вот я крайне заинтригован этой темой. прочитал всю и не увидел ответа топик-стартере на вопрос общества. именно как топик стартеру удалось:"...износить очередное гладкоствольное ружье". Допустим у меня ружье ТОЗ-34 носилось 27 лет. за это время сделало 8000-9000 выстрелов, и ничего в нем особо не износилось, ну пружина раз лопнула - поменял пару пружин, ну к моменту продажи ложа подразбухла, надо было ее заменить, но продал так, атак вполне рабочее ружье, стрелять и стрелять еще из него. Скажу честно. просто захотелось купить нормальный современный полуавтомат с пластиковой ложей и купил - МАРОККИ СИ-12. Были там с ним проблемы у меня после покупки, но все устранил, довел до ума и сейчас на охоту только с ним. Уже 9лет владею, настрел 7000 выстрелов и все классно, ружье добычливее ТОЗ-34, пластику от охот ничего не делается, а главное он пластик от частых чисток смазок никак не разбухает как дерево на ТОЗ-34, ну и УСМ снять промыть -продуть, смазать проблем нет, все в полуавтомате разбирается легко и чистится-смазывается.

Alexandr NN
пластику от охот ничего не делается

а главное он пластик от частых чисток смазок никак не разбухает как дерево на ТОЗ-34, ну и УСМ снять промыть -продуть, смазать проблем нет, все в полуавтомате разбирается легко и чистится-смазывается.

У меня еще второе ружье есть БЕТТИНСОЛИ Х-трайл, лет 6 владею настрел 8500, в основном на стенде. Новое принес домой, как советовали в профильной ветке у нас на ГАНЗЕ, отделил ложу посмотрел на усм, он, как и предупреждали в профиле - сухой как в сахаре. Смазал, ложу и цевье еще долго внутри льняным маслом натирал. Ну и лет 5 не залезал, потом в душу закралось сомнение, что как то с ТО я запозднился, опять отделил ложу, смотрел и с фонарем и с лупой, впечатление нового усм, ну смазал собрал. Оно, конечно стенд, но на 6-7 охотах ружье побывало. Так как у топик стартера ружье-то износилось? Оно, конечно и от первого выстрела может "исноситься" если по дороге на охоту что в ствол попадет, такие случаи описывались в охот литературе, но всеже, интересно ведь, что за износ?

Виталий А
Разобрать почистить и собрать переломку выходит быстрее(не смотря на 2 ствола) нежели полуавтомат.

охота - 88
Бенелли семейства Рафаэлло чистится быстрее, чем двудулка. Пока будешь чистить( именно чистить, а не протерать) второй ствол, я за половину этого времени промою УСМ , затвор, ствольную коробку, протру их насухо , смажу , соберу ружье и поставлю его в сейф . А тебе еще нужно будет почистить колодку, эжектора ( экстракторы) , подствольные крюки.

Alexandr NN
Вот я крайне заинтригован этой темой. прочитал всю и не увидел ответа топик-стартере на вопрос общества. именно как топик стартеру удалось:"...износить очередное гладкоствольное ружье".

Может еще присутствует износ моральный, то есть надоело. Хочет ТС новых эмоций.

я же писал, что не знаю как это произошло, отрыв патронника от ствола.
Хотя может не такой уж и отрыв, на 54 стволы вроде впрессованы в патронники...

Gav
на 54 стволы вроде впрессованы в патронники.

мне тоже прикуривать от выстрела почемуто неохота 😊

последние 54 емнип уже муфтованные шли. 26 уже точно на муфтах

Вот вариант неплохой
http://guns.allzip.org/topic/112/2386871.html
57 год с бубликом(превосходное качество).

последние 54 емнип уже муфтованные шли. 26 уже точно на муфтах
#93
P.M. Ц

Вот вариант неплохой
http://guns.allzip.org/topic/112/2386871.html
57 год с бубликом(превосходное качество).

Ржаветь будет не по детски.

RafArms

Ржаветь будет не по детски.

ТС в более жестких условиях охотится.

Это да... но тут два варианта:
найти в нержавейке(так себе вариант)
купить более менее приличный вариант б/у - чтоб не жалко было.

Или взять два ружья одинакового строя. Бюджетных, но качественных.Типа,ИЖ-26.

ну, как вариант, можно попробовать, как это не банально звучит, оцинковать то, что нельзя защитить лако-красочным покрытием.

Хотя конечно понятно, что с затворной группой это не прокатит...

RafArms
Или взять два ружья одинакового строя. Бюджетных, но качественных.Типа,ИЖ-26.

Ну да, 26, 54, 58....

а каковы критерии оценки антикварных охотничьих ружей тогда?
помимо работоспособности, надежности, ...
имхо должны присутствовать такие параметры:
- чистоты внутри ствола, непрогара на лбу колодки
- отсутствие шата блока сволов
- состояние дерева\родное или меняное
- ровные шлицы винтов
- лакировка дерева, состояние насечки на дереве

Ну и разумеется много дает бренд ружья (Пердье это круть)

Или взять два ружья одинакового строя. Бюджетных, но качественных.Типа,ИЖ-26.
Ну да, 26, 54, 58..

Одно в чехле на берегу, другое в работе.
Парное Советское!

"... ПЕРДЭ-Это круть". Точно. Где-то читал в первую половину 20 века, вроде, до войны, какой-то то-ли французский. то-ли немецкий граф был занесен в Книгу Гиннеса. У него было некоторое состояние, делать было ему не чего и еще было у него пара ПЕРДЕ и все время он проводил на охотах, так на все дни его жизни, включая младенчество - около 50лет, получилось в день по 400 птиц.

Zawchoz
а каковы критерии оценки антикварных охотничьих ружей тогда?

Точно такая же как и б/у ружей вообще.

Честно говоря не понимаю людей покупающих ружья с 65 патронником и дульнозарядные именно для охоты.Не для коллекции,а конкретно тех кто ходит с таким ружьями на охоту.Ну ить глупо выглядят.Местные,куда ездим по утке их в открытую ипанутыми называют.

ЗЫ.Виталий А,спасибо за ссылку по реставрации открывашки.

Alexandr NN
"... ПЕРДЭ-Это круть". Точно. Где-то читал в первую половину 20 века, вроде, до войны, какой-то то-ли французский. то-ли немецкий граф был занесен в Книгу Гиннеса. У него было некоторое состояние, делать было ему не чего и еще было у него пара ПЕРДЕ и все время он проводил на охотах, так на все дни его жизни, включая младенчество - около 50лет, получилось в день по 400 птиц.

он зенитчик в душе был!
ну... это нормально.....

-mp-
Честно говоря не понимаю людей покупающих ружья с 65 патронником и дульнозарядные именно для охоты.Не для коллекции,а конкретно тех кто ходит с таким ружьями на охоту.Ну ить глупо выглядят.Местные,куда ездим по утке их в открытую ипанутыми называют.

ЗЫ.Виталий А,спасибо за ссылку по реставрации открывашки.

До этого нужно дорасти, наступает такой момент, когда кваллификация охотника и стрелка не оставляют дичи никаких шансов и в один прекрасный момент им (охотникам) становится скучно... Они начинают искать способы и виды оружия, которые усложнят задачу и добавят адреналина. Таких людей немного, их нужно понимать и уважать. А заготовщиков тьма...
Раз встретил такую компанию, я шел с полей, взял пяток перепелок и пару дупелей, роса была неохото было снимать рюкзак, клал птицу в карман куртки на спине. Выйдя на канаву, где утром стояли эти заготовщики, снял рюкзак и стал перекладывать в него птицу. Парни сильно удивились "мужик воробьв настрелял и долгоносиков, у нас у одной утки больше мяса" 😊
Ну что им было сказать? Кто из нас ипанутый(во всем мире легашатники высшая каста)! Да и поняли бы ли?

ТС может и в самом деле в сторону полуавтомата стоит глянуть? Мр-155 допустим, при условии что ровно сделано. Ствол хромирован, коробка уже люминь (или я ошибаюсь, поправьте?) Доступ в самые закрома механизма 2 минуты. Опять же можно и в пластике. Плюсом со вторых рук оно и денег божеских стоит. Опять же, ружья судя по всему у вас долго не живут, есть ли смысл тратиться на что то дорогостоящее?

-mp-
Честно говоря не понимаю людей покупающих ружья с 65 патронником

-mp-
Честно говоря не понимаю людей покупающих ружья с 65 патронником и дульнозарядные именно для охоты.Не для коллекции,а конкретно тех кто ходит с таким ружьями на охоту.Ну ить глупо выглядят.Местные,куда ездим по утке их в открытую ипанутыми называют.

:)

сам в какой то мере легашатник 😊
Более ярых последователей Николаса Шовина представить себе трудно 😊

Тема походу себя изжила...

Пара штучных ИЖ-58 - в принципе недорогой выход из ситуации.

Или взять два ружья одинакового строя. Бюджетных, но качественных.Типа,ИЖ-26.
Ну да, 26, 54, 58..
Одно в чехле на берегу, другое в работе.
Парное Советское!

Консенсус.))

Вчера буквально вечером выставили рядовой иж57 за 90тр.4страницы ахов вздохов..редкое сохран коллекционный итд итп.Дал ссылку на счет редкости экскюзивности и цену за сколь человек продал,остался непонятым
http://guns.allzip.org/topic/112/2389725.html

-mp-
4страницы ахов вздохов..

баба_маня
только покупать не собираются :-)

Andrey_M
Заинтересованные люди написали в лс.)

-mp-
чера буквально вечером выставили рядовой иж57 за 90тр.4страницы ахов вздохов