20ый, Советский

Я Плакаль 23-01-2019 11:28

Ещё темка,

Включилась хотелка на 20ый калибр, но Советский. Наверное дурость...

Смотрел Иж27 Российского производства, тихо обомлел от "качества" и положил обратно.

Какие ещё Советские варианты есть?

Cultbenz 23-01-2019 11:31

quote:
Изначально написано Я Плакаль:
Ещё темка,

Включилась хотелка на 20ый калибр, но Советский. Наверное дурость...

Смотрел Иж27 Российского производства, тихо обомлел от "качества" и положил обратно.

Какие ещё Советские варианты есть?


Иж-58 конца 50-ых начала 60-ых годов.

баба_маня 23-01-2019 12:09

а кроме калибра других критериев нима???

Я Плакаль 23-01-2019 12:13

20ый, два ствола, Советское

баба_маня 23-01-2019 12:33

расположение стволов, вес, их длина, д\с, и т.п. значения не имеют??? тогда почему именно 20-й, а не 16 или 28-й???

RafArms 23-01-2019 12:57

МЦ 105-20
Отличное ружьё. Это, если у вас лавэ водится.)

Я Плакаль 23-01-2019 15:41

quote:
Изначально написано баба_маня:
расположение стволов, вес, их длина, д\с, и т.п. значения не имеют??? тогда почему именно 20-й, а не 16 или 28-й???

Нет не имеют. Уже есть нужные 12 и 410, поэтому 20 просто для хотелки (говорю же - дурь). Про МЦ знаю но больше думаю про более рание ТОЗ или ИЖ.

Ermak_Timofeich 23-01-2019 15:49

quote:
хотелка на 20ый калибр, но Советский

К ИЖ-58 добавлю ТОЗ-БМ и одноствольные ИЖи (с ними проще всего).

баба_маня 23-01-2019 16:45

quote:
Originally posted by Я Плакаль:

Нет не имеют.



тогда действительно дурь. брать двадцатку с весом двенадцатого не имеет смысла. посему, в бюджетном сегменте остается только иж-58 первых лет выпуска с утопленной планкой, все остальное - тяжеленные ломы. выпускали в 20-и и курковые тозы, и тоз-34 и иж 58 с высокой планкой. цкибовские все очень дорогие и почти все такие-же тяжелые, но имея бюджет, достаточный для покупки мц 105, я-бы и не рассматривал советские двадцатки.

Евгеша54 23-01-2019 19:56

! в 20-м!Вес 2.7кг СССР и Россия.


Maksim V 23-01-2019 20:11

МЦ-20-01 качество на уровне Беретты и Браунинга - вес 2600 гр - бой, что дробью,что пулей -изумительный. Не ружьё, а игрушка- а прочность -сделано на века- оно вообще не произносится никогда.

баба_маня 23-01-2019 20:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

МЦ-20-01



ну если только промышлять мелочь на мясо, больше никуда.
quote:
Originally posted by Евгеша54:

! в 20-м!Вес 2.7кг СССР и Россия.



если только изредка... обычно больше 3-х. тоз не делал никогда колодок 20-го калибра.
изо всех бюджетных советских двустволок 20-го калибра только иж-58 с утопленной планкой стоит смотреть. тоз-34 только с безменом, чтоб не купить с весом 12-го и ценником беретты.

Evgenij75 23-01-2019 23:20

https://www.ohotniki.ru/weapon...20-kalibra.html

remind3r3r 24-01-2019 07:55

Может кто то ищет?

http://guns.allzip.org/topic/242/2401716.html

Евгеша54 24-01-2019 08:23

quote:
Изначально написано баба_маня:

если только изредка... обычно больше 3-х. тоз не делал никогда колодок 20-го калибра.
изо всех бюджетных советских двустволок 20-го калибра только иж-58 с утопленной планкой стоит смотреть. тоз-34 только с безменом, чтоб не купить с весом 12-го и ценником беретты.

Да практически всегда больше 3-х. Но именно такая модель 2.7 она встречается довольно редко.

Rasvet 24-01-2019 19:40

quote:

ну если только промышлять мелочь на мясо, больше никуда.


И почему некуда. Это кто то сказал или ваше частное мнение.
quote:
чтоб не купить с весом 12-го

По вашему чем меньше калибр тем меньше должен быть вес. Эдакое детское ружьишко.
quote:
Какие ещё Советские варианты есть

На кой они вам. Те што есть в хорошем состоянии, не продадуть. Скорее "утопят" в связи с новым приступом бесноватости в росгадии.
Покупайте МР-155 20/76. Вес нормальный, 2,8 кг, вид красивый. Делают не всегда ж...й, чаще руками.

баба_маня 24-01-2019 19:54

quote:
Originally posted by Rasvet:

По вашему чем меньше калибр тем меньше должен быть вес.



разумеется. иначе какой смысл уменьшать калибр???
quote:
Originally posted by Rasvet:

Эдакое детское ружьишко.



не детское, а облегченное. детям на статичных охотах оно ни к чему, а на ходовых и сильному мужику в пользу.

quote:
Originally posted by Rasvet:

И почему некуда. Это кто то сказал или ваше частное мнение.



это факт. промысловое ружье, промысел вымер, пушнину дробью не добывают, если крупный зверь по карману, лучше полноценную винтовку купить, остается мелочь на мясо. дуплет не сделать - значит, только промысел, не для удовольствия. ну и модель геморная, но про это в профильных темах и статьях наговорено.

Rasvet 24-01-2019 20:39

quote:
разумеется. иначе какой смысл уменьшать калибр

Ну 24 меньше 20 а его в прошлом на лося применяли. И вообще... Вы очень заблуждаетесь. Тайга и горы тому пример. Ваш любимый 12 калибр в этих местах вызывал брезгливость а от 32 обычно глаза горели. 20 калибр самый универсальный калибр.
quote:
не детское, а облегченное. детям на статичных охотах оно ни к чему

За чем в 20 калибре брыкалка как в 12. Тогда уж и берите свой любимый 12.
Ну где вы видели свое вожделенное ружжо 20 калибра с весом карандаша.
quote:
это факт. промысловое ружье, промысел вымер

Промысел нам побоку. А вот ружье универсальное в самый раз. Полноценную винтовку не все могут себе позволить в связи с омерзительным ЗоО. А 20 калибр успешно и по перу и по зверю.
Модель не геморная, просто не у всех руки тем концом вставлены. Но только купить сейчас хороший экземпляр практически не возможно. Продаются в основном умученные и полуубитые МЦ20 и то уходят практически сразу, и это не смотря на нынешние черные времена для владельцев оружия.

stels40 24-01-2019 22:06

А мне МЦ 20-08 нравится. переложил в ложу от 20-01 и супер удобно получилось. Легкое, прикладистое и бой отличный. Все хочу отстрелять пулей на 100 метров, времени не нахожу. На ходовой легенькое и на ночную на бобра с лцу.

Павел-М 25-01-2019 01:41

quote:
Originally posted by Rasvet:

Ну 24 меньше 20 а его в прошлом на лося применяли. И вообще... Вы очень заблуждаетесь. Тайга и горы тому пример. Ваш любимый 12 калибр в этих местах вызывал брезгливость а от 32 обычно глаза горели. 20 калибр самый универсальный калибр.



Вроде ветеран, а такую чушь несёте.
quote:
Originally posted by Rasvet:

По вашему чем меньше калибр тем меньше должен быть вес. Эдакое детское ружьишко.



Вообще-то да, чем меньше калибр, тем меньше масса. При сохранении или увеличении массы ружья уменьшение калибра не имеет никакого смысла.

баба_маня 25-01-2019 10:14

quote:
Originally posted by Rasvet:

Но только купить сейчас хороший экземпляр практически не возможно. Продаются в основном умученные и полуубитые МЦ20 и то уходят практически сразу,



туева хуча их продается. а "умучанные" они именно из-за ущербности. это была дурацкая идея повторить "с нуля" болтовик, который всегда изготавливали как "переделку" из боевого.
ну да не суть важно, тема именно о двустволках.
quote:
Originally posted by Rasvet:

За чем в 20 калибре брыкалка как в 12.



что за глупость? никак не пойму смысла, заложенного в этой фразе...
quote:
Originally posted by Rasvet:

Тогда уж и берите свой любимый 12.



у меня нет "любимых" или "не любимых" калибров. у них просто разное назначение, брать двадцатку с весом 12-го, чтобы стрелять навесками 16, ато и 12-го - глупость.
quote:
Originally posted by stels40:

На ходовой легенькое



а как в лет стрельба? дуплеты удачно получаются? ;-)
убивать сидячее вполне удобно, но это и есть "промысел на мясо"

mv28jam 25-01-2019 11:06

quote:
Originally posted by Rasvet:

Ну 24 меньше 20 а его в прошлом на лося применяли.



Рогатина конечно менее распространена, но раньше её и на медведя применяли.
quote:
Originally posted by Rasvet:

Но только купить сейчас хороший экземпляр практически не возможно. Продаются в основном умученные и полуубитые МЦ20 и то уходят практически сразу, и это не смотря на нынешние черные времена для владельцев оружия.



Горы их во всех лабазах в любом состоянии, в том числе "как с завода". Берут их только из-за скромного ценника и после баек всяких горно-таёжных охотничков.

Rasvet 25-01-2019 14:05

quote:
Горы их во всех лабазах в любом состоянии

Не заметил ни каких гор. Не слышал баек, так как ружье всёж редкое было.
Последнее видел ошкуренное до блеска наждачкой. Даже в руки брать не захотел, дикость бывшего владельца. Пролежало 3 месяца, это при том, что в магазине другое оружие лежит годами.

Евгеша54 25-01-2019 14:26

quote:
Изначально написано Rasvet:

Не заметил ни каких гор. Не слышал баек, так как ружье всёж редкое было.
Последнее видел ошкуренное до блеска наждачкой. Даже в руки брать не захотел, дикость бывшего владельца. Пролежало 3 месяца, это при том, что в магазине другое оружие лежит годами.

:) и это только в одном магазине - http://12kolibr.ru/catalog/oru...ruzhie/mc-20-01
http://12kolibr.ru/catalog/oru...ie/mc-20-01sh-5
http://12kolibr.ru/catalog/oru...ie/mc-20-01sh-4
http://12kolibr.ru/catalog/oru...ie/mc-20-01sh-3

Ermak_Timofeich 25-01-2019 17:36

Конечно, уже не советский, но вариант: https://www.tulatoz.ru/produkt...tvolnye-toz-34/ На сколько реальный - необходимо уточнять.

Евгеша54 25-01-2019 18:19

quote:
Изначально написано Ermak_Timofeich:
Конечно, уже не советский, но вариант: https://www.tulatoz.ru/produkt...tvolnye-toz-34/ На сколько реальный - необходимо уточнять.

ТОЗ 34 и СССР и Новодел - выпускается массово сужение 0,5 (0,7) - 1,0(1,1) - это очень кучно, другие сужения очень, очень редко.

Rasvet 25-01-2019 19:29

quote:
и это только в одном магазине

Это ни о чем. А только о том, что где то там в Сибири, где и было в основном распространено, всеж взяли на реализацию несколько ружей. Значит надеются на их реализацию. Оружия сейчас очень много сдают или в магазин или на утилизацию которая очень часто ведет всё в тот же магазин. Поэтому не очень то продаваны берут б/у. Только то, которое надеются продать.

Евгеша54 25-01-2019 21:00

quote:
Изначально написано Rasvet:

Это ни о чем. А только о том, что где то там в Сибири, где и было в основном распространено, всеж взяли на реализацию несколько ружей. Значит надеются на их реализацию. Оружия сейчас очень много сдают или в магазин или на утилизацию которая очень часто ведет всё в тот же магазин. Поэтому не очень то продаваны берут б/у. Только то, которое надеются продать.

Вас не понять - то вы пишете "так как ружье всёж редкое было. Последнее видел ошкуренное до блеска наждачкой"
Я Вам на просмотр предложил вполне нормальные варианты в одном магазине, да еще несколько штук!
Так как опять же Вы писали "Не заметил ни каких гор"
А продают теперь потому что кто то когда то купил, а купил когдато по тому что уже писали выше "Берут их только из-за скромного ценника и после баек всяких горно-таёжных охотничков" Я в том числе тоже купил по этой причине, правда немного поохотил, да хорошее ружье рябчика стрельнуть, пулей отлично бьет. Но та же одностволка в смене патрона (пуля - дробь - пуля)намного удобней.

stels40 25-01-2019 21:46

quote:
Originally posted by баба_маня:

а как в лет стрельба? дуплеты удачно получаются? ;-)
убивать сидячее вполне удобно, но это и есть "промысел на мясо"



В лет очень удобно. Вскидка и прикладка моментальная. Остается даже время на проводку.
Вам одного мало, так есть полуавтоматы, я их "пятиточие" из за леса периодически слышу.

quote:
Originally posted by баба_маня:

не суть важно, тема именно о двустволках



Тема о 20-м Советском калибре.

Rasvet 26-01-2019 12:42

quote:
баба_маня
[B]
не пойму смысла, заложенного в этой фразе


Да и не надо. Когда будете стрелять из легкого ружья нормальными патронами, поймёте сразу.
(Извиняюсь за офтоп. У вас в профайле упомянут Мордор. Не верьте западным сказочникам. Мордор это хорошее слово. На нашем древнем языке означает, светлый и чистый народ или люди или мужчины. Суть смысла не меняет. )
quote:
Рогатина конечно менее распространена, но раньше её и на медведя применяли
Рогатина на лося не применима.
А 24 калибр успешно применял знаменитый С.А.Бутурлин. Он со своего двуствольного парадокса 24 калибра успешно брал лосей на 300 шагов. :)
quote:
Я Вам на просмотр предложил
Да с нашей стороны туда плохо видно, Уральския горы закрывают. :) В нашей стороне эти ружья редкие. Но появление МР-155 20/76 думаю значительно снизит интерес к старой МЦ20, время покажет.

баба_маня 26-01-2019 11:09

quote:
Originally posted by stels40:

В лет очень удобно. Вскидка и прикладка моментальная. Остается даже время на проводку.
Вам одного мало, так есть полуавтоматы, я их "пятиточие" из за леса периодически слышу.



да фиг там, прицельные пулевые, но нерегулируемые, работа затвором лишает возможности нормального дуплета. полуавтомат в двадцатом не нужен, патроны дорогие, гильзы разбрасывает. если только как дешевая альтернатива двустволке, но дешевых и легких полуавтоматов в 20-м на нашем рынке практически нет.
quote:
Originally posted by stels40:

Тема о 20-м Советском калибре.



тс заявил, что рассматривает только двустволки.
quote:
Originally posted by Rasvet:

Да и не надо. Когда будете стрелять из легкого ружья нормальными патронами, поймёте сразу.



это вы со своими ломами мне рассказываете как оно будет? нормальный патрон 20 калибра это 24-25г дроби. нормальный вес ружья 20-го калибра 2.5-2.7 кг. если стрелять навесками 12-го из ружья 20-го, мож и будет не комфортно, но я не вижу в этом никакого смысла.
quote:
Originally posted by Rasvet:

Не верьте западным сказочникам.



я вообще никому не верю. особенно отечественным сказочникам.
quote:
Originally posted by Rasvet:

Рогатина на лося не применима.



с какой стати? копье оно и есть копье - ему пох чью шкуру прокалывать.
quote:
Originally posted by Rasvet:

А 24 калибр успешно применял знаменитый С.А.Бутурлин. Он со своего двуствольного парадокса 24 калибра успешно брал лосей на 300 шагов.



и что??? он из 12-го не мог лося убить? или из винтовки хуже получалось???
вообще "труды" этого господина сильно устарели.
quote:
Originally posted by Rasvet:

В нашей стороне эти ружья редкие. Но появление МР-155 20/76 думаю значительно снизит интерес к старой МЦ20, время покажет.



везде их полно. выпустили мож и не много, но из-за непригодности к любтельской охоте и бессмысленности промысла мясной мелочи они почти все пережили десятилетия с момента окончания выпуск. в любом ормаге на стенке с объявлениями почти всегда висит одно-два с предложениями мц20 с приданным, ценник 8-12 тыров, как правило "штучное" - та-же валовка, но обутая в лакированные березовые дрова со вбитыми туда металлической стружкой и кусками пластика.
а спрос на мц20 врятли уменьшится за неимением такового :-)

Rasvet 26-01-2019 11:33

quote:

и что??? он из 12-го не мог лося убить? или из винтовки хуже получалось???
вообще "труды" этого господина сильно устарели.


На 300 шагов, ваш 12 и не доплюнет свою пулю. Труды не устарели ни как, особенно благодаря нашему ЗоО. Но вам проживающему в городе светлых и чистых аки небеса, этого не понять.
quote:

с какой стати? копье оно и есть копье - ему пох чью шкуру прокалывать.


Ну еще немного лет и возможно будем с копием охотится. Там, сами знаете где, всё кричат об ужесточениях ЗоО.
quote:
везде их полно
У меня возможность видеть своими глазами магазины нескольких крупных городов, не вижу я там ничего кроме унылых лиц продаванов и обычного набора оружия которое годами там висит.

охота - 88 26-01-2019 12:49

quote:
Originally posted by Rasvet:

На 300 шагов, ваш 12 и не доплюнет свою пулю. Труды не устарели ни как, особенно благодаря нашему ЗоО. Но вам проживающему в городе светлых и чистых аки небеса, этого не понять.



Господи, да когда ты уже поможешь этому убогому бросит курить всякую дрянь, читателей уже мутит от его бредятины !

stels40 26-01-2019 18:14

Еще только вторая страничка а уж дерьмо кипит.
Когдаж наконец регистрацию в нете по паспорту сделают. Самим не противно? Вроде взрослые люди или...?

Rasvet 26-01-2019 19:46

quote:
читателей

Ты же песатиль. Был бы читатель, читал бы там чего интересного, книжики какия, знал бы чего нибудь. Ну и естественно уже бы и не волновался бы так.

охота - 88 26-01-2019 21:26

quote:
Originally posted by Rasvet:

Был бы читатель



Мальчик, я столько прочитал ,увидел и познал на собственном опыте, что тебе и не снилось , именно поэтому от твоей бредятины меня как читателя просто выворачивает на изнанку.
П.С. Пора уже просить Виталия , что бы он прекратил поток твоих бредней в этом разделе!!!

Rasvet 27-01-2019 12:23

quote:
я столько прочитал

Вы даже тему обычно не читаете в которой пишите. И обычно всё время пишете про какую то бредятину. Да еще как будто она не ваша.
Может вам уважаемый еще одну книжку прочесть например на вскидку автора К.Джеймисон или лучше И.И.Сергеев с соавторами, учебничек такой специфический. Там не только про бред но и про более тяжелые состояния написано. Думаю вам пригодится, ну это если вы на самом деле читать умеете. :)

nakss+b 28-01-2019 12:13

quote:
Изначально написано Maksim V:
МЦ-20-01 качество на уровне Беретты и Браунинга - вес 2600 гр - бой, что дробью,что пулей -изумительный. Не ружьё, а игрушка- а прочность -сделано на века- оно вообще не произносится никогда.

И это пишет мега ветеран!
Рак на горе степ спляшет, тогда может ТОЗ будет на уровне ББ.

RafArms 28-01-2019 10:41

quote:

Рак на горе степ спляшет, тогда может ТОЗ будет на уровне ББ.


:) :) :)
quote:
И это пишет мега ветеран!

Так здесь таких воз с тележкой. :)

Последний из могикан 30-01-2019 16:23

quote:
Originally posted by Rasvet:

На нашем древнем языке означает, светлый и чистый народ или люди или мужчины


слово Мордор со словом Мойдодыр не путаете? ))))
===================
по теме, ТС сдались Вам эти советские модели, иж-58 отличное ружье, но в идеальном состоянии искать нужно. Дульные сужения там еще не самые удобные. Курковки все ружья дешевые соответсвенно и вид у них такой, а уж вес за 3 кг.
мц105 всем хороша, но тоже тяжеловата.

сейчас логичней в двадцатом взять полуавто, легкие, короткие, благо выбор есть от турков до итальянцев.

Последний из могикан 30-01-2019 16:32

quote:
Originally posted by баба_маня:

это была дурацкая идея повторить "с нуля" болтовик


первая модель мц20 с пластиковой коробкой все-же опередила время. Но пластики тогда были неподходящие.

баба_маня 30-01-2019 16:48

болтовик с гладким стволом опередил время??? он, скорее к моменту разработки уже устарел.
а то. что ресивер попытались пластиковый делать это дурацкая экономия там. где не надо. продолжали-бы мосинки рассверливать и дешевле было-бы и функционал тот-же, и прочность удовлетворительная.

RafArms 30-01-2019 16:56

quote:
первая модель мц20 с пластиковой коробкой все-же опередила время. Но пластики тогда были неподходящие.

В 80-е помню на ВДНХ висела в павильоне Охота.Облизывался на эту МЦху. :)

Последний из могикан 30-01-2019 18:59

quote:
Originally posted by RafArms:

В 80-е помню на ВДНХ висела в павильоне Охота.Облизывался на эту МЦху.


У нас в продаже была, один знакомый купил такую, да на следующий день сдал обратно. Друзья раскритиковали )))) А сейчас на местном ресурсе висит одно объявление о продаже такого ружья, значит дожило ружье.

quote:
Originally posted by баба_маня:

болтовик с гладким стволом опередил время???


с пластиковой коробкой, я это имел ввиду.

quote:
Originally posted by баба_маня:

он, скорее к моменту разработки уже устарел.


дык гладкие болты в США-Канадедо последнего времени производились и продавались. Ниша для них находилась.

quote:
Originally posted by баба_маня:

это дурацкая экономия там. где не надо.


инженеры СССР часто думали как-бы изобрести чего-нибудь для личной славы )))

quote:
Originally posted by баба_маня:

продолжали-бы мосинки рассверливать


мосинки тогда в Никарагуа сплавлять начали.

Rasvet 30-01-2019 19:14

quote:
на следующий день сдал обратно. Друзья раскритиковали
Интересно. А жену он себе то же по рекомендации друзей выбирал...
У меня знакомый плевать хотел на подобную критику. Но у него Сайга-20С. На него тоже наезжали, чтобы купил себе нормальное ружье. Но он на утиной охоте домой мешок уток везет а енти советчики в лучшем случае пяток. И молча потом слушают его издевательства в их адрес и в адрес их оружия.
quote:
не путаете?

Нет...

баба_маня 30-01-2019 19:16

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

дык гладкие болты в США-Канадедо последнего времени производились и продавались. Ниша для них находилась.



при их-то многообразии... но даже они пластиковый ресивер не решились делать. явно экономия получалась в убыток.
quote:
Originally posted by Последний из могикан:

инженеры СССР часто думали как-бы изобрести чего-нибудь для личной славы )))



и доказывали эффективность "модернизации" экономией 3-х "народных" копеек на каждом экземляре, что при выходе на проектные объемы за тысячу лет приносило-бы государству доход в тысячу рублей.

Последний из могикан 30-01-2019 19:31

quote:
Originally posted by баба_маня:

но даже они пластиковый ресивер не решились делать. явно экономия получалась в убыток.


Иносранцы карабин Найлон-66 таки пластиковый сделали, под 22ЛР. Стволы укрепленные стекловолокном, первые коллиматоры. Инженеры в поиске, наши тоже не хотели отставать. Беда только, что пердуны из плановой экономики этого не хотели.

quote:
Originally posted by Rasvet:

Интересно. А жену он себе то же по рекомендации друзей выбирал...


точно знаю, что украл по старинному обычаю ))) прожили они семьей около 70 лет.

quote:
Originally posted by Rasvet:

И молча потом слушают его издевательства в их адрес и в адрес их оружия.


злопамятный тип ))) добычу как я понял не делят на артель? их нравы...

Rasvet 30-01-2019 23:27

quote:
добычу как я понял не делят на артель

Делят, с этим все нормально. Поэтому молча и слушают. Но каждый раз снова норовят начать, уж больно им сайга не нравится. :)

Lojak 03-02-2019 15:40

Где то выше было написано от МЦ 20-01. Что не имеется возможности сделать нормальные дуплеты. Так вот за охоту я не буду писать. А вот прошлом марте ездил на пострелухи от одного крупного охотмага Екатеринбурга по спортинг компакту. Этоя к тому что есть свиделей несколько десятков, что мне удалось разбить несколько сигнальных дуплетов или превую промазать,вторую разбить и не два синхронных на последней площадке. По результатом в средней зоне,но грамоту как драйвовому стрелку дали. Мцшка практически на пенсии сейчас,но были времена она меня кормила и птицей и мясом. Посмотрят через стекло в магазине или подержат в руках по случаю и все,оценили. ВСЕ с нее добывается без,только надо отладить маленько.

баба_маня 03-02-2019 16:55

quote:
Originally posted by Lojak:

мне удалось разбить несколько сигнальных дуплетов или превую промазать,вторую разбить и не два синхронных на последней площадке.



не представляю что такое сигнальный дуплет в компакте, но наверняка это круто :-) только двустволка однозначно позволит делать это и быстрее и чаще, даже полуавтомат будет лучше.
quote:
Originally posted by Lojak:

ВСЕ с нее добывается



это да, убивает.

Lojak 03-02-2019 17:37

Сигнальный-это когда следующая мишень подается после выстрела,синхроный- это когда две сразу,с разных направлений. У двухстволки только одно приемущество перед магазинкой,любой,не считая сделать повторный выстрел быстро,это возможность иметь патроны в стволах с разными номерами дроби или варианты картечь/пуля и т.п. П/а весом в 2,5кг есть в 20к? А патроны они все жрут? На малых навесках перезаряжают? Не хочется о давно всем известые вещи писать. В том топике расстроило мнение человека,явно не имеющего опыта использования этого ружья,да и видимо калибра в целом.

hunter-mike 03-02-2019 18:20

quote:
Изначально написано Я Плакаль:
Ещё темка,

Включилась хотелка на 20ый калибр, но Советский. Наверное дурость...

Смотрел Иж27 Российского производства, тихо обомлел от "качества" и положил обратно.

Какие ещё Советские варианты есть?


Гляньте ИЖ-18, они в 20, 28 и 32 кал были на облегченной колодке, ружье как игрушка

баба_маня 03-02-2019 19:12

quote:
Originally posted by Lojak:

П/а весом в 2,5кг есть в 20к?



есть, но дорогие.
мц 20 тоже больше 2.5 кг весит
quote:
Originally posted by Lojak:

А патроны они все жрут?



нормальные (соответствующие габаритам) - да. думаю, от 22г. дроби и до самого допустимого максимума будут работать, а меньше редко нужно.
quote:
Originally posted by Lojak:

На малых навесках перезаряжают?



малые навески в 20-м калибре это какие? и где их использовать? белковать? на перепела? 22г уже будет вполне рабочий патрон на хороших самозарядках. посредственные где-то с 23-25г уже работают.

quote:
Originally posted by Lojak:

У двухстволки только одно приемущество перед магазинкой,любой,не считая сделать повторный выстрел быстро,это возможность иметь патроны в стволах с разными номерами дроби или варианты картечь/пуля и т.п.



есть и другие: надежность, разные д\с одновременно, возможность использования практически любых патронов в пределах допустимого максимума (кривых, косых, мятых и т.п.) компактность.
quote:
Originally posted by hunter-mike:

Гляньте ИЖ-18



и на кой оно? огород сторожить?

HanterNN 03-02-2019 19:58

Хочу добавить свои 5 копеек по поводу МЦшки. Была куплен вторым ружьем (первое Иж 43). Не понравилось -продал(была куча мелких проблем). Спустя годы осознанно вернулся, довел до ума и теперь пользуюсь и на загонах, и на воде, и в лесу.... По секрету скажу, егеря, когда видят охотника с нормально работающей МЦшкой, делают ему небольшие преференции... Проверено неоднократно на егерях Нижегородкой и Костромской областей и Чувашии с Мари-Эл.

stels40 03-02-2019 22:18

А мне МЦ 20-08 в ложе 01-й очень нравится. Легкое и точное ружье. Весной было голубя бью в налет, мимо-отворачивает, второй - задел, третий в угон - упал. А Вы говорите болт.

Lojak 04-02-2019 03:09

Не рассказываете всем,а то отправят огород строжить))), мой брат не знал,что могут с Ижом отпрвить и добыл 16 кабанов из ИЖК 20к в одного,счтет бы конечно увеличился,да пришлось покинуть те места,весьма гористые надо заметить,там каждый грамм веса на счету.

баба_маня 04-02-2019 09:54

господа, давайте мух от котлет отделим:
если нужно приспособление для заготовки мяса, то и одностволка и гладкий болт вполне подходят, и чем оно дешевле - тем лучше. можно даже подождать пока птица в шайку сплывется-сойдется и одним выстрелом убить несколько.
если для любительской охоты, то двустволка или полуавтомат (при недостатке средств на нормальную двустволку или целенаправленной охоте на стайную птицу)

Lojak 04-02-2019 10:54

Тс имеет интерес до Совесткого оружия в 20к. Никто же не сказал,что двустволки никуда ни годятся. У многих из написавших о МЦ и ИЖ-18 наверняка есть сейчас или были двустволики и п/а,включая и меня конечно. Мне в 13.5 ТОЗ БМ подарили,до сих пор если вижу у кого то в хорошем состоянии,глаз радует и душу греет,ИЖ 58 на мой,личный взгляд самое лучшее из доступных советских ружей. И п/а были,даже интересный Вальтер. И фроловка в 28к была,тоже с ней мясо заготавливал,извините шо не по понятиям(((. По моему,сугубо личному мнению,охотиться нужно с тем оружием,к которому лежит душа и радуются руки.

Виталий А 04-02-2019 11:20

quote:
Изначально написано stels40:
А мне МЦ 20-08 в ложе 01-й очень нравится. Легкое и точное ружье. Весной было голубя бью в налет, мимо-отворачивает, второй - задел, третий в угон - упал. А Вы говорите болт.

Встречал оходнегоф :) которые стреляли исключительно "в пролет" :)

баба_маня 04-02-2019 11:26

quote:
Originally posted by Lojak:

Тс имеет интерес до Совесткого оружия в 20к.



именно с двумя стволами (пост ?4)

Последний из могикан 04-02-2019 15:23

ну вот, велик был ссср, а выбирать не из чего ))))

Евгеша54 04-02-2019 16:10

quote:
Изначально написано Последний из могикан:
ну вот, велик был ссср, а выбирать не из чего ))))

СССР!

hunter-mike 04-02-2019 20:04

quote:
Изначально написано Lojak:
Не рассказываете всем,а то отправят огород строжить))), мой брат не знал,что могут с Ижом отпрвить и добыл 16 кабанов из ИЖК 20к в одного,счтет бы конечно увеличился,да пришлось покинуть те места,весьма гористые надо заметить,там каждый грамм веса на счету.

аналогично, всего было 8 ружей (сейчас 2 - двустволка и п\а оба 12 кал.) Начинал в 10 лет с ИЖ-18 32 кал, спустя много лет было такое же 20 кал (брал для сына). Легкое, удобное с хорошим боем. Кстати, перезарядка, если конечно умеючи, да же быстрей чем с болтом, нижний ключ- удобная вещь. Так что, если нужен 20 кал., то иж (МР) - 18 гляньте. Это в 12 кал они на оглоблю смахивают, а в малых калибрах весьма элегантны. Повторюсь, перезарядка очень быстрая (надо отработать конечно).