Отстрел браунинга А5 против байкала мр 153 и мр 27.

А5-89мм патронник,28 ич ствол,18.8 сверловка.самый тугой чок для стали в комплекте(дс 0.4 мм).вес 3.1 кг.

при отстреле утиной дробью номер 2 добавился МР-27,новодел,с тем же карсон чоком.ББ из него стрелять я побоялся.

выводы-браунинг сдул обоим по кучности,но выиграл в резкости.

затем перешли к стальной дроби вв(00).

федерал 3 инча вв кучность
А5- 70%
мурка 77.7%

А5 слил обоим ижам

А5 43.6% 58 дробин
мурка 60.9% 82
27-й 61.6% 81
и хоть 27-й стрельнул на 1 дробину кучнее,осыпь мурки мне понравилась больше.

А пробитие 88 листов
мурка 70 листов.
сделали по 1 выстрелу каждый.

винч 93.5% 158 дробин
27-й 79.3% 134
17-й 73.9% 125
стреляли федерал 2 3/4 инча,35 гр.номер 4
на фото иж-27 Кирилл необьвел и непосчитал 9 дробин,но был раскрыт его коварный замысел.

в защиту браунинга могу сказать,что мурка от завода шла с самым тугим чоком(сужение 0.4мм)и стреляла примерно как этот А5.мне захотелось кучнее и я докупил чок карсон(сужение 0.6мм).оба они маркированы фул.я как то уже писал,что тупо смотреть на маркировку не очень помогает делу,нутромер и штангель вам в помощь,если хотите улучшить рез-тат.

отстрелы будут продолжены,есть еще много ружей протестить.хотелось бы немца хлебного против тоз-66 поставить.

serjik123
какой могу сделать вывод:
покупка браунинга не освобождает от его доработки:подгонки приклада,покупки других чоков и т.д.,если хош результат лучше,чем на этих фото.

Хмм... с каких пор рядовые ружья считают панацеей? 😊 На нескольких ружьях одной модели бой может быть от отвратительного до превосходного.
Вывод - вам достался не самый лучший образец а5.
Да, тут вряд ли кто то будет морочится перводом данных в метрическую систему и еще обращать внимание на корриктировки сделанные в конце прочитанного...
Можно было ограничиться картинками и ВАШИМ выводом.

а если браунинг слил ижам,то точно-неудачное ружье.будем искать удачное.

serjik123
...а если браунинг слил ижам,то точно-неудачное ружье.будем искать удачное.

а майбах,даа,круть.одно ТО стоит как запор.
ну и заодно проверили ружье советского периода против российского новодела.это дело я буду продолжать.есть запас и того и другого.в след.отстреле будет что то вроде 2-х МЦ,траповых,против МР-27 с чоками 1.0/1.1.разной дробью до 4-ки(это у нас самая крупная свинцовая).

дюмулин против тоз-66 и мр-43 можно отстрелять.

Postoronnim V
Тема пустая.

Виталий А
Я о том же...

road hell
Информация для профильных тем.

Скорее для "ружье глазами владельца".

Виталий А
Скорее для "ружье глазами владельца".

приклад у браунинга был подрегулирован хозяином,теперь стреляет ровно,у нас обоих.
в мурку был вкручен родной байкаловский чок дс 0.4 мм,такое же как и у браунинга.
была куплена новая,хорошая,широкая бумага.
круг 30 инчей,при счете,я сдвигал от центра бумаги,в сторону центра осыпи,нивелируя погрешности прицеливания.сдвигал до краев листа.в основном,это понадобилось для ружей бельгийского пр-ва.

мурка и браунинг были перестреляны на кучность и резкость патронами,лучше всего показавшими себя при прошлом отстреле(федерал 3 инча ББ(00)36 гр.сталь,и патронами челенжер:сталь,32 гр ББ(00).3 инча.

мурка была отстреляна с чоком 1.1мм(соотв.другим ружьям)против ТоЗ-66(1972 гв)и Дюмулин(бельгия 1957 гв).патроном федерал 2.75 инча(70 мм),свинец,номер 4.35 грамм(1 1/4),который у нас пользуют на индюка,кролика .и тоз и дюмулин стреляли чоковыми стволами и на обоих дс около 1.1мм.сврловка у дюмулина 18.3.

результаты озадачили даже меня.я бы сказал:так не бывает.

фото и результат выложу вечером.

какие прогнозы?кто кому слил?резкость,кучность?

браунинг 79% 56 листов пробито 71 дробин

мурка 88% 56 листов пробито 79 дробин

а5 64% 64 листа пробито 52 дробины
мурка 72% 80 листов 59 дробин

дюмулин 83.4% 52 листа 141 дробина
тоз-66 85.8% 145 дробин
мурка 85.2% 52 листа 144 дробины

лучшие стальные патроны?если ВВ(00),то федерал,из моего опыта.все остальное хуже или много хуже.если на утку 2-4,то разница уменьшаеться.можно и винчестером пострелять.и рэмингтоном.00 дробью и рэм и вин показывают отвратительные рез-ты.там и серпы и молоты на бумаге.и гогот улетающих гусей.знакомый рекомендовал челенжер(канадский патрон),отстреляли.приемлимо,но хуже федерал.

ну а почему тузик плохо стрельнул?85% кучность-вполне.

[B][/B]

в планах-МЦ 8 и 108.траповые,против ижа 27-го(с 1.0/1.1)где то 2014-го г.в.отстрелять.вообще-на святое замахнуться.

опять же-все ружья мои-фаворитов нет.

serjik123
начнем.отстрел 1-й.федерал ватерфол,сталь, 3 инча, 1 1/4 унции(35 гр),ББ(00).резкость проверяли вместе с отстрелом на кучность,ставя под лист пачку бумаги,примерно в центр.
дульные сужения одинаковы-0.4 мм

браунинг 79% 56 листов пробито 71 дробин

мурка 88% 56 листов пробито 79 дробин

Насколько я понял, это патрон на гуся? Впечатляет равномерность и сгущение к центру такой крупной дроби из ствола МР. Вы продолжайте выкладывать результаты. Кто его знает, возможно, кому-то из нашего охотничьего сообщества пригодится.
С уважением.

пока что,ни А5,ни дюмулин меня не удивил.не увидел ни красивoй осыпи,ни резкости.А5-можно сказать,что разочаровал и меня и хозяина.перед этим у него бенели была-била влево,что он с ней не делал.продал и купил этот А5.

serjik123
ВВ(00 в росии) да,на гуся.у стали плотность меньше и канадский гусь(казарка)-большая птица.вот и приходиться брать большую дробь(свинец на водопл.запрещен).
эта тема идет и на наш,торонтовский форум.а у нашей братвы образ мысли таков:ижы-дешевые поделки,а БББ-круть.впрочем отстрелами по бумаге никто это подтвердить не мужет и фотки мишеней своих отстрелов не выкладывают.вот и приходиться ломать стереотипы.хотя криков много.
а за одно,себе на осень чок и патрон подбираю.
будет время и погода,отстрелы продолжу.хотя мурка-все,отстреляна по полной програме.но есть пару мц-х,ижы-17,18,54,26,58,27,43.27 и 43-новоделы.остальные ружья-60-70-х.посмотрим,что лучше стреляет.а может кто и с крутыми,заморскими,ружьями подтянеться.

пока что,ни А5,ни дюмулин меня не удивил.не увидел ни красивий осыпи,ни резкости.А5-можно сказать,что разочаровал и меня и хозяина.перед этим у него бенели была-била влево,что он с ней не делал.продал и купил этот А5.

В действительности, большое дело делаете. Стереотипы зачастую трудно ломаются. А против фактов, когда они налицо, не попрешь. Интересно вот что, с получока для стальной дроби (0.4мм) получается кучность под 90% стандартным заводским патроном (пусть и знаменитой компании) с отличным сгущением к центру без всяких танцев с бубнами со самоснаряженным патроном. Если переводить на свинцовую дробь, что мы используем у себя, то 00 стальной будет соответствовать номеру 1, что в основном используем на гуся. Так вот, нами еще до конца не поняты возможности качественного патрона со стальной дробью. Поэтому ваши отстрелы будут интересны. Как собираетесь подобрать патрон на осень? Есть ли возможность самому собрать на стальной дроби? Знаю, что есть станок Мес под стальную дробь, выбор порохов у вас огромный и т.д. Можете также поделиться опытом снаряжения. Ну и приличный арсенал вызывает большое уважение.

Ижмех позиционирует 0.4 как получок для стали, сами же и выпускают для МР удлиняющую насадку(около 2-х см).Себе заказал такую на ИЖ-27. На сайте brownells.com есть насадки компании Colonial Arms, недорогие Tru-choke. При большом выборе качественных патронов со стальной дробью можно и не заниматься снаряжением.
С уважением.

Да, так и есть. Я похоже перепутал с 0.2 который и есть получок для стали. Но все же, дробин больше и их проникающая способность выше, практически не деформируются, хотя и скорость теряют быстрее свинцовой. В любом случае, ваш опыт может в будущем пригодиться.
С уважением.

вот и стал вопрос:а что ружья могут с родными,от изготовителя чоками?

в МР-27 два муркиных чока не ввернуть-слишком толстые стенки на выходе и слишком близко стволы.но и на родных,коротких чоках все не так плохо.

браунинги и беретта,со слов хозяина были куплены 10+ лет назад.не современный ширпотреб.

максус 83 дробины 62.4%
мурка 96 дробин 72.1%
а400 73 дробины 54.8%

мурка-лидер.а400-лузер.

голд 84 др 93.3%
максус 80 др 88.8%
мурка 76 др 84.4%
А400 76 др 84.4%

браунинги стреляли через один чок-хозяин его перекручивал.

мурка 64 др 71%
максус 64 др 71%
голд 35др 38%

голд стрельнул немного вбок,что не удивительно с такой отдачей,перестреливать не стали.

кто победил?дружба.не увидил явного превосходства.одним патроном мурка имеет отрыв в 10%,другим-голд.во 2-м отстреле мурка этим гусиным федерал стрельнула лучше-88%.сейчас-84%.

вывод-эти браунинги-получше.на уровне мурки,с чем всех браунинговодов и поздравляю,можете,когда равняетесь на мурку-так держать.

serjik123
...не думаю,что результат свинцом будет сильно отличаться от стали,в сравнении.

[B].вопрос стоит так:я купил ружье,вынул из коробки и что это ружье может мне показать?покупными патронами и без пляски с докупкой и подбором чоков.так как,большая часть охотников/стрелков этим не заморачиваеться.[B/]

serjik123
спасибо.думаю,не стоит.сталь на водоплавающих-это общемировая тенденция,и россиян это тоже ждет.рано или поздно.кроме того,вопрос не в стали или чоках.вопрос стоит так:я купил ружье,вынул из коробки и что это ружье может мне показать?покупными патронами и без пляски с докупкой и подбором чоков.так как,большая часть охотников/стрелков этим не заморачиваеться.
не думаю,что результат свинцом будет сильно отличаться от стали,в сравнении.

Соглашусь. Рано или поздно все к этому придем. С Днем Рождения! Удачи на охоте и в жизни!
С уважением.

serjik123
забыл,мурка стреляла черз родной полный чок для стали-дс 0.4 мм.браунинги-получок инвектор плюс,думаю для свинца дс ок 0.5мм,другой маркировки не видел.беретта-полный для стали.

Ну вот все становится на свои места. Обычным рядовым патроном со стальной дробью весом 30-32г МР ничем не уступает Браунингу, причем с чоком 0.4мм против 0.5мм. Дробь 00 в пересчете будет равняться свинцовой дроби номер 1, т.е. одной из самых ходовых на гусинной охоте. Поэтому при наличии комплектующих почему бы не попробовать снарядить похожий по характеристикам патрон. У меня есть просьба к Вам. Если не затруднит, можете разобрать патроны с навесками стальной дроби 30 и 32г номер ВВ(00)? Интересует какой пыж-контейнер используется, его размеры, в том числе амортизатора и контейнера, форма дроби.
С уважением.

информация по отстрелам,мне например,всегда полезна.отстрелять абсолютно все ружья,абсолютно,всеми патронами не возможно.сколько стрелков крутят свои патроны?у нас-менее 1%.в россии,думаю,до 10%.все остальные стреляют покупными.
вот и возникли пару вопросов:
-эта тема нарушает правила этого раздела или глаза мозолит?
-эта тема менее интересна чем вопрос о выборе между перде и сайгой 20 кал?
-много ли подобных тем с фотографиями отстрелов(не по бутылкам)?

впрочем,систему:начальник/дурак никто не отменял.поступайте,как сочтете нужным.

Ahunt

Ну вот все становится на свои места. Обычным рядовым патроном со стальной дробью весом 30-32г МР ничем не уступает Браунингу, причем с чоком 0.4мм против 0.5мм. Дробь 00 в пересчете будет равняться свинцовой дроби номер 1, т.е. одной из самых ходовых на гусинной охоте. Поэтому при наличии комплектующих почему бы не попробовать снарядить похожий по характеристикам патрон. У меня есть просьба к Вам. Если не затруднит, можете разобрать патроны с навесками стальной дроби 30 и 32г номер ВВ(00)? Интересует какой пыж-контейнер используется, его размеры, в том числе амортизатора и контейнера, форма дроби.
С уважением.

я думаю,что нет смысла пересчитывать размер стали и свинца.я не увидел большой разницы между отстрелом свицовой и стальной двойкой у иж-27.дробь,ту что вытаскивал из дичи,красивая круглая.патроны-разрежу,сфоткаю,по возможности.

serjik123
все верно,Виталий,все верно.но,к своим 48 годам,я научился читать между строк.и вижу,что вам,как не большому любителю российского оружия,тема глаза мозолит.

информация по отстрелам,мне например,всегда полезна.отстрелять абсолютно все ружья,абсолютно,всеми патронами не возможно.сколько стрелков крутят свои патроны?у нас-менее 1%.в россии,думаю,до 10%.все остальные стреляют покупными.
вот и возникли пару вопросов:
-эта тема нарушает правила этого раздела или глаза мозолит?
-эта тема менее интересна чем вопрос о выборе между перде и сайгой 20 кал?
-много ли подобных тем с фотографиями отстрелов(не по бутылкам)?

впрочем,систему:начальник/дурак никто не отменял.поступайте,как сочтете нужным.

Хм... я так же не вчера родился, вижу вашу адекватность и самоконтроль(к сожалению в паутине становится редкостью), собственно поэтому и предложил... тут тема через пару недель потонет... ну или "театр..."
Надумаете пишите в личку.

serjik123
театр одного актера?

serjik123

я думаю,что нет смысла пересчитывать размер стали и свинца.я не увидел большой разницы между отстрелом свицовой и стальной двойкой у иж-27.дробь,ту что вытаскивал из дичи,красивая круглая.патроны-разрежу,сфоткаю,по возможности.

Смысл, конечно, есть. Разная плотность, соответственно масса и энергия. Но думаю, Вы правы по поводу крупной дроби, если стальную разогнать до скорости, позволяющей уверенно добывать дичь до 50м, не в ущерб кучности и равномерности осыпи, что в том числе достигается ее большей твердостью (в отличии от свинцовой) и бОльшим количеством при одной и той же навеске.
С уважением.

Именно это я имел в виду. Стальной двойкой и гуся можно до 35м, если патрон подобрать к своему стволу. По свинцу это будет четверкой, вполне себе рабочий патрон на этой дистанции, но дробь нужна твердая и скорость желательно 400-410м/с для достаточной резкости по гусю.
С уважением.