1. Есть ли у турок официальные дилеры? В Air-Gun честно признались что все, чем они торгуют - это разовые закупки.
2. Или все, что продается, ввезено по "серым" схемам?
3. И как с заводской гарантией? Она есть, или это фантастика?
Konstantin MaximovЕсть. У Khan прямо на форуме он есть - прекрасный человек.
1.Есть ли у турок официальные дилеры? В Air-Gun честно признались что все, чем они торгуют - это разовые закупки.
Кто сейчас Hatsan возит можно в соседней теме вычитать.
Konstantin MaximovОружие требует сертификации и на особом контроле - какие тут серые схемы мгут быть?..
2. Или все, что продается, ввезено по "серым" схемам?
Konstantin MaximovГарантию предоставляет продавец, согласно закона, и она как правило год. Гарантия производителя на Х лет - его добрая воля, желание и возможности.
3. И как с заводской гарантией? Она есть, или это фантастика?
mv28jamПонятия не имею, потому и спрашиваю.
Оружие требует сертификации и на особом контроле - какие тут серые схемы мгут быть?..
mv28jamЕсли не трудно - поделитесь ссылочками, пожалуйста.
Есть. У Khan прямо на форуме он есть - прекрасный человек.
Кто сейчас Hatsan возит можно в соседней теме вычитать.
mv28jamЭто так должно быть. Меня интересует как оно есть на самом деле.
Гарантию предоставляет продавец согласно закона и она как правило год. Гарантия производителя на Х лет - его добрая воля, желание и возможности.
mv28jamВы сами можете провести простой эксперимент. Забейте в строку поиска Гугла "Hatsan Escort AutoDefend купить" Вы увидите множество вариантов, они есть в Air-Gun, и в Оhotaktiv, и Охота На Рыбалку, и так далее. Так вот, этого не должно быть, потому что у AutoDefend ствол длиной всего 36 сантиметров. А оно есть.
Оружие требует сертификации и на особом контроле - какие тут серые схемы мгут быть?..
Вот такая сертификация...
Konstantin MaximovТема где есть инфа о дилере Hatsan - https://guns.allzip.org/topic/1/2444932.html
Если не трудно - поделитесь ссылочками, пожалуйста.
Дилер Khan - участник IzhG
Konstantin MaximovТак и есть.
Это так должно быть. Меня интересует как оно есть на самом деле.
Konstantin MaximovДилер Benelli "Русский Орёл", а продают все кому не лень, а магазина "Русский Орёл" даже не существует.
Забейте в строку поиска Гугла "Hatsan Escort AutoDefend купить" Вы увидите множество вариантов
Konstantin MaximovДилер заказывает ружьё с нужной ему длиной ствола. Ствол у этого ружья будет 51(такой - https://guns.allzip.org/topic/112/1828441.html ). Сертифицируют не то что указано на сайте производителя, а то что фактически заезжает в страну.
Так вот, этого не должно быть, потому что у AutoDefend ствол длиной всего 36 сантиметров.
mv28jamНе может быть такого. Эта модель может быть черной, а может блестящей, может иметь стандартный приклад - а может откидывающийся, можно вбок - а можно вверх. Может быть и вовсе без приклада, с пистолетной рукояткой. Есть модель с автоматической перезарядкой - а есть помпа. Но при этом у всех будет ствол 36 см, понимаете? Нет других вариантов, просто нету. И заказать нельзя.
Дилер заказывает ружьё с нужной ему длиной ствола. Ствол у этого ружья будет 51. Сертифицируют не то что указано на сайте производителя, а то что фактически заезжает в страну.
Можно, конечно, под видом Defend завести другое оружие, и слегка обмануть проверяющие органы - но это уже о чем-то говорит, верно? И если торгующая организация врет в глаза, например предлагает полуавтомат, и тут же в описании пишет что это помпа - то как ей верить в остальном?
mv28jamТоже, кстати, мутная тема. Нет у Hatsan такой модели.
Тема где есть инфа о дилере Hatsan - https://guns.allzip.org/topic/1/2444932.html
А человека поищу, спасибо!
Konstantin MaximovА это что - https://guns.allzip.org/topic/112/1828441.html ?
Но при этом у всех будет ствол 36 см, понимаете? Нет других вариантов, просто нету. И заказать нельзя.
Konstantin MaximovНе верно, сертификатору не важно что там у вас на сайте и как производитель обзывает модель, ему важно соответствеие закону и стандартам В НАТУРЕ, а не по заявлениям.
Можно, конечно, под видом Defend завести другое оружие, и слегка обмануть проверяющие органы - но это уже о чем-то говорит, верно?
[B]
А это что - https://guns.allzip.org/topic/112/1828441.html ?
[/B]
[/QUOTE]
Хрен его знает. Но по внешнему виду - Hatsan MP-A.
[QUOTE]Originally posted by mv28jam:
[B]
Не верно, сертификатору не важно что там у вас на сайте и как производитель обзывает модель, ему важно соответствеие закону и стандартам В НАТУРЕ, а не по заявлениям.
[/B]
[/QUOTE]
Следите за руками: люди ввозят, допустим, МР-А, и называют это AutoDefend-ом. Получают все бумаги - и готово! Можно торговать ими.
Вот он, AutoDefend. Сравните сами с фото в теме.
Konstantin MaximovРовно то же самое только со стволом 51см.
Вот он, AutoDefend. Сравните сами с фото в теме.
Konstantin MaximovВы о чём вообще? Дилер заказывает на заводе AutoDefend со стволом 51 и получает его по бумагам как AutoDefend и сертифицирует. Сертификатору пофигу что есть на сайте завода. Возможность торговать определяет сертификат, а не название.
Следите за руками: люди ввозят, допустим, МР-А, и называют это AutoDefend-ом. Получают все бумаги - и готово! Можно торговать ими.
mv28jam)))
Ровно то же самое только со стволом 51см.
Знаете, есть хорошее выражение - "Если бы у бабушки был бы х... - она называлась бы дедушкой". Так и тут - если заказать AutoDefend со стволом 51 - то это будет MP-A.
Но спорить не буду, не за этим пришел. Вопрос в другом. Вот, посмотрите ссылочку для примера, есть и другие:
https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_hatsan/27811/
Продавец предлагает Hatsan ESCORT AUTODEFEND, кал.12x76, п/а-газ., черн. пластик, ствол 20" (510) (Хатсан). Иллюстрирует двумя фотографиями, на одной - Autodefend со стволами 36 см, на другой - Escort PS Guard. Ну вот как так? Они сами понимают чем торгуют?
Понимаете, я не доверяю таким людям. Потому и родился вопрос - официальные дилеры турецких заводов есть в России, или нет?...
Konstantin MaximovНет. У MP-A планка вивера, мушка высокая, дульный тормоз, приклад с пистолеткой - http://www.hatsan.com.tr/en_escort_mpa.html
Так и тут - если заказать AutoDefend со стволом 51 - то это будет MP-A.
В большинстве случаев модель определяет именно обвес базовой модели, а не длина ствола.
Konstantin MaximovСайт делают люди, которые эти ружья в глаза не видели. Таких ошибок по сайтам магазинов сотни.
Ну вот как так? Они сами понимают чем торгуют?
У производителя есть стволы и 36см, и 51см и 71 и 76, какие стволы смогли по закону сертифицировать, те и ввозят. Даже больше скажу, одна и та же модель в разных странах может называться по-разному, поэтому AutoDefend на хатсанком и у нас в магазинах могут отличаться.
mv28jamПосмотрите, пожалуйста, первопост. Мне кажется вы уводите разговор сильно в сторону.
Нет. У MP-A планка вивера, мушка высокая, дульный тормоз, приклад с пистолеткой - http://www.hatsan.com.tr/en_escort_mpa.html
Что касается вашего вопроса. Дульных тормозов на Escort-ах нет, то, что вы видите на фото - это пламегаситель. На большинстве моделей тактических дробовиков Escort гайка защиты резьбы и пламегаситель входят в комплектацию, можно накрутить что хочешь.
Приклады Hatcan выпускает четырех видов + пистолетная рукоять, можно прикрутить что угодно.
Мушка и планка зависят от ствола.
Обвес не меняет модель, большинство моделей выпускаются в разных обвесах. Доступные для конкретной модели стволов указываются производителем в описании.
mv28jamЕсли на сайте фирмы, торгующей, допустим, Фольксвагенами, на фото к конкретным моделям вы видите фотографии Приоры - возникает ощущение что что-то с этой конторой нечисто.
Сайт делают люди, которые эти ружья в глаза не видели. Таких ошибок по сайтам магазинов сотни.
MullayanovЯ не пойду в магазин, если его сайт не вызывает у меня доверия.
А вы только по сайтам лазите или пришли в магазин, на прилавке был п/а или помпа AutoDefend, вы его посмотрели и там действительно оказался ствол 36см?
MullayanovЕще раз прошу вернуться к вопросу в первопосте.
У производителя есть стволы и 36см, и 51см и 71 и 76, какие стволы смогли по закону сертифицировать, те и ввозят. Даже больше скажу, одна и та же модель в разных странах может называться по-разному, поэтому AutoDefend на хатсанком и у нас в магазинах могут отличаться.
Ввозят - как? Поштучно, как разовую закупку? Или магазин имеет дилерское соглашение с производителем?
Konstantin Maximov😊 А чем отличается пламегаситель от компенсатора(тормоза)? 😊
Дульных тормозов на Escort-ах нет, то, что вы видите на фото - это пламегаситель.
И зачем на гражданском гладкоствольном ружье пламегаситель? 😊
Я не пойду в магазин, если его сайт не вызывает у меня доверия.Это ваши проблемы, из опыта скажу - всегда лучше общаться с людьми, наберите участнику IzhG - получите достоверную информацию, адекватный человек, охотно идет на контакт.
Ввозят - как? Поштучно, как разовую закупку? Или магазин имеет дилерское соглашение с производителем?По разному. В Москве почти все оружие идет через Кольчугу, под заказ могут формироваться небольшие партии 3-5 шт., модели обычно уже проходившие сертификацию...
Я так понял что вас интересует 36 см ствол? Неспешно вас огорчу, скорее всего его не привезут, т.к. может не войти в ограниченные законодательством(ствол с коробкой) 800 мм.
Konstantin MaximovВ первом же ответе я на все вопросы ответил, причём как оно есть в реальности, а не в размышлениях над сайтами производителей.
Посмотрите, пожалуйста, первопост. Мне кажется вы уводите разговор сильно в сторону.
Konstantin MaximovВидимо для ночных стрельб ружьецо...
Дульных тормозов на Escort-ах нет, то, что вы видите на фото - это пламегаситель.
Konstantin MaximovНу вы блин даёте...
Обвес не меняет модель, большинство моделей выпускаются в разных обвесах.
Konstantin MaximovПланка вивера и мушка под диоптр зависят от ствола? Планка на коробке и диоптрический целик там же...
Мушка и планка зависят от ствола.
Konstantin MaximovПостоянно такая фигня, захожу на сайт известной автомобильной марки - купи новую модель от 100500р и на фото машина в максимальной комплектации за 200500р, а той которая за 100500 вообще нет, и не будет, и выглядит она совсем не так как на фотке.
Если на сайте фирмы, торгующей, допустим, Фольксвагенами, на фото к конкретным моделям вы видите фотографии Приоры - возникает ощущение что что-то с этой конторой нечисто.
Впрочем хватит - на все ваши вопросы я ответил. Все свои ответы, по воле случая, я могу подтвердить своим опытом, так как сталкивался и с гарантией продавца и с гаратией производителя, и владел Sabatti Olimpo, который по документам был Falcon.
Виталий АКонструкцией и функциями. Пламегаситель не дает снопу искр разлетаться в стороны, но не оказывает никакого влияния на отдачу. Используется на охотничьих и тактических ружьях. Компенсатор (дульный тормоз) снижает отдачу прежде всего. Используется на спортивных модификациях оружия для практической стрельбы. Например Сайга-12 исп. 340 или Вепрь ВПО-205СП.
А чем отличается пламегаситель от компенсатора(тормоза)?
Виталий АКонечно мои, я их ни на кого не перекладываю. За ссылку спасибо, напишу.
Это ваши проблемы, из опыта скажу - всегда лучше общаться с людьми, наберите участнику IzhG - получите достоверную информацию, адекватный человек, охотно идет на контакт.
Виталий АНет, нет. Меня интересует 51 см. Почти уже определился, или MPA, или Gladius MPA20. Потому и так сильно удивился предлагаемому AutoDefend-у с 51 см. стволом.
Я так понял что вас интересует 36 см ствол? Неспешно вас огорчу, скорее всего его не привезут, т.к. может не войти в ограниченные законодательством(ствол с коробкой) 800 мм.
А спрашиваю потому, что хочу понять как обстоит дело с гарантией производителя. Написал в клиентскую службу Hatsan, но не уверен что ответят.
Konstantin Maximov😊 😊 А на калаше пламягяситель или компенсатор? 😊
Конструкцией и функциями. Пламегаситель не дает снопу искр разлетаться в стороны, но не оказывает никакого влияния на отдачу. Используется на охотничьих и тактических ружьях. Компенсатор (дульный тормоз) снижает отдачу прежде всего. Используется на спортивных модификациях оружия для практической стрельбы. Например Сайга-12 исп. 340 или Вепрь ВПО-205СП.
А спрашиваю потому, что хочу понять как обстоит дело с гарантией производителя. Написал в клиентскую службу Hatsan, но не уверен что ответят.1. За более чем 30-ть лет практики через мои руки прошли десятки стволов и гарантийный ремонт мне не понадобился ни разу(стрелел я гораздо больше чем вы планируете).
2. Дела с сервисом обстоят плохо, касается не только хатсана. Я же вам говорю нужно общаться с КОНКРЕТНЫМИ людьми, информация на сайте может быть диаметрально противоположной чем вам скажут в привате, тем более специалист(не продаван 😊 в магазине) сможет вам реально помочь с выбором.
Бросайте пачкать бумагу, пообщайтесь с людьми и посмотрите то что они вам посоветуют в живую.
mv28jamСпасибо, я видел ваш ответ.
В первом же ответе я на все вопросы ответил, причём как оно есть в реальности, а не в размышлениях над сайтами производителей.
mv28jamНеожиданно, правда?
Ну вы блин даёте...
Тот же AutoDefend выпускается в пяти вариантах обвеса. И в любом из них остается AutoDefend-ом. Raider в четырех вариантах камуфляжа, с четыремя вариантами прикладов, со стволами 46 и 51 см, в двух калибрах - и все это Raider. И так почти со всеми моделями.
mv28jamКонечно. Какой смысл ставить планки для прицелов на ствол 36 см?
Планка вивера и мушка под диоптр зависят от ствола? Планка на коробке и диоптрический целик там же...
Кстати, не вивера, а пикатинни (Picatinny rail), если уж на то пошло.
mv28jamСпасибо за ответы. )
Впрочем хватит - на все ваши вопросы я ответил.
Виталий АСмотря на каком. На большинстве - просто гайка. Для защиты резьбы. )
А на калаше пламягяситель или компенсатор?
На рузьбу накрутить можно и то, и другое.
Виталий АМожете считать меня чрезмерно мнительным, но вот, есть такой пунктик. )
1. За более чем 30-ть лет практики через мои руки прошли десятки стволов и гарантийный ремонт мне не понадобился ни разу(стрелел я гораздо больше чем вы планируете).
Виталий АСпасибо.
2. Дела с сервисом обстоят плохо, касается не только хатсана. Я же вам говорю нужно общаться с КОНКРЕТНЫМИ людьми, информация на сайте может быть диаметрально противоположной чем вам скажут в привате, тем более специалист(не продаван в магазине) сможет вам реально помочь с выбором.
Виталий АДа, вы правы. )
Бросайте пачкать бумагу, пообщайтесь с людьми и посмотрите то что они вам посоветуют в живую.
Konstantin MaximovА чем вам не нравится ствол 36 см?
Так вот, этого не должно быть, потому что у AutoDefend ствол длиной всего 36 сантиметров.
Konstantin MaximovПросто интересно чем же AutoDefend кардинально отличается от MP-A? Раз вы такой специалист.
остается AutoDefend-ом
mv28jam
Просто интересно чем же AutoDefend кардинально отличается от MP-A? Раз вы такой специалист.
Я так понял длинной ствола и обвесом в виде кожуха и цевья с планкой, ну и портом под два картриджа на прикладе.
И на сколько смог понять есть такой же трамбон
mv28jamДлиной ствола, чем же еще. Оружие с таким стволом в большинстве стран запрещено для частного использования - видимо потому и выделили в отдельную модель.
Просто интересно чем же AutoDefend кардинально отличается от MP-A? Раз вы такой специалист
Konstantin MaximovУ MPA другая форма коробки.
Длиной ствола, чем же еще.
Виталий АТогда что это - https://guns.allzip.org/topic/112/1828441.html
Я так понял длинной ствола
mv28jam
Тогда что это - https://guns.allzip.org/topic/112/1828441.html
Он же но с 51 стволом и нарощенным магазином.
Стволы как я понял взаимозаменяемые, можно и 760 поставить.
Виталий АИ я ТСу о том же.
Он же но с 51 стволом и нарощенным магазином.
mv28jamКакой коробки?
У MPA другая форма коробки.
mv28jamУ Hatsan в категории "тактические дробовики" есть варианты исполнения с планкой пикатинни и прицелом "Ghost ring". А есть без всего этого.
Тогда что это - https://guns.allzip.org/topic/112/1828441.html
Вот Escort MP, помпа с планкой и прицелом.
Вот Escort MPS, помпа без всего этого.
Вот Escort MPA, полуавтомат с планкой и прицелом.
На фото с форума - полуавтомат с длинным стволом без планки и прицела. Вероятно такой выпускался когда-то.
И да, у Hatsan 4 варианта прикладов, и пятый вариант - рукоятка без приклада. Все они взаимозаменяемы.
Konstantin MaximovСтвольной.
Какой коробки?
Konstantin MaximovУпаковочной
Какой коробки?
mv28jamНе вижу разницы, если не считать планки и прицела.
Ствольной
Но в десятый раз повторяю - вопрос НЕ ОБ ЭТОМ!
Правда, "Левша" позиционирует себя не как "официальный дилер", а как "эксклюзивный поставщик", что наводит на нехорошие мысли. Кроме того во фразе ""Левша" полностью разделяет принципы работы Ata Arms и обеспечивает всестороннюю поддержку клиентов-владельцев оружия этой марки" не удалось найти слов "гарантия производителя".
Но хоть что-то.
По Hatsan ничего пока.
Konstantin MaximovНе вижу разницы, если не считать планки и прицела
Эскорт PS в середине, сверху и снизу Эскорт МР-А.
Форма ствольной коробки разная, посадочные места одинаковые.
Серый ВолкЯ бы сказал что PS и сверху, и в середине, в середине с прикрученной неведомой фигней.
Эскорт PS в середине, сверху и снизу Эскорт МР-А.
Внизу - МР-А, по форме цевья видно.
Konstantin MaximovЯ бы сказал что PS и сверху, и в середине,
Вверху как раз мой "раздетый" МР-А, без планки, но с охотприкладом и цевьем.
Это весьма просто отличить по форме тыльной части ствольной коробки. 😊
Серый ВолкДиво дивное, и чудо чудное!
Вверху как раз мой "раздетый" МР-А, без планки, но с охотприкладом и цевьем.
Это весьма просто отличить по форме тыльной части ствольной коробки.
На самом деле спор бессмысленный, мне кажется.
Konstantin Maximovспор бессмысленный
Да какой спор, просто информация. 😊
p.s. в нашем клубе побывало полдюжины МР-А и пара PS разных годов выпуска. Какая-никакая, а статистика. 😛
А так... У кого-то на руках Autodefend со стволом 51 см, у вас - MP-A с цевьем от МР... Какое мое дело, правильно? )
Konstantin Maximovкак вообще происходит официальная торговля турецким оружием?
За все марки не скажу. А Хатсаны покупались или в Костроме непосредственно у дилера - компании ШАНС-2003, или в магазинах их торговой сети.
Не посчитайте за рекламу, но это магазины "Оходомик/Охотактив" 😊
Соответственно, запчасти при необходимости приходится приобретать там же.
Хотя они встречаются и у других продавцов. Есть темы про Хатсан МР-А/МР и Хатсан Эскорт PS, где регулярно спрашивают запчасти.
К сожалению, качество нестабильно. Не стану касаться более ранних версий, мой 2012 года имел проблему с поршнем и газовой камерой, пришлось шлифовать. На ружьях 2013 года проблемы с УСМ (результат очередного "улучшения"?). НА выпуске 2014 года проблема с кольцами на поршнях, и отсекатели "из пластилина" встречались.
Не считая того, что сменных дульных сужений под внешнюю резьбу как не было, так и нет.
Да, на Ганзе есть и представитель от ШАНСА - Сергей vdk2000, и представитель от Хатсана - Александр Guntrader.
Единственное, к чему не было претензий - стволы и ствольные коробки. 😊
Серый ВолкВот спасибо за наводку, вроде есть они у них!
это магазины "Оходомик/Охотактив"
Серый ВолкИдеального нет ничего, полагаю. Тем более за умеренные деньги.
К сожалению, качество нестабильно.
Konstantin MaximovТем более за умеренные деньги
Да, цену они не задирают.
Серый ВолкЭто радует! )
Да, цену они не задирают.
Есть другие места, где вроде как подешевле, типа Эйр-ган. Но там "Нет в наличии, и неизвестно когда будет". (
добрый день,вчера приобрёл Ружье Hatsan ESCORT DYNOVA Synthetic, кал.12x76,на учёт не поставил и вот такая беда,что делать?
серёга1972добрый день,вчера приобрёл Ружье Hatsan ESCORT DYNOVA Synthetic, кал.12x76,на учёт не поставил и вот такая беда,что делать?
😲 Это что, с канифолью паяли??? 😠
Для начала, может, с магазином созвониться?
,на учёт не поставил и вот такая беда,что делать?Если в магазине, то им возвращать, если с рук, то у мастерскую, там узнавать.
серёга1972звонил,без директора ничего не решают
На регистрацию дается 14 суток, так что можно дождаться директора и все уточнить.
Подобные вопросы лучше обсуждать в "тюнинге...".