На данный момент выяснилось, что мало ружье купить - нужно его как-то и использовать потом. Я живу в ближнем Подмосковье, на охоту не хожу и не собираюсь, ружье покупаю в первую очередь для развлекательной стрельбы, для защиты от зомби-апокалипсиса и "чтобы было". )
Планируемый настрел не больше 1000 патронов в год, планируемый бюджет "на все про все", включая получение лицензии и саму покупку - 65-70 тыр.
Это присказка.
Как выяснилось по результатам общения здесь, мой выбор - короткие полуавтоматы, особенно Hatsan ESCORT MP-A. С ним все хорошо и прекрасно, но на втором этапе выяснилось что из него мало где можно стрелять, 90% стрельбищ - это всевозможные варианты спортинга и стенды.
И вот gekold, спасибо ему огромное, подкинул вот такую вот идею:
Это Ata Arms Neo 12 Combo, с двумя сменными стволами, 760 мм. с прицельной планкой и 650 мм. с мушкой. Собственно, всем ружьецо хорошо, кроме цены - от 65 до 70 тыр.
С другой стороны, можно взять тот же MP-A, 30 тыр, и к нему чуть позже какую-нибудь бюджетную вертикалку, типа МР-27ЕМ-1С - еще 30-35 тыр. Все вместе 60-65 примерно. Чуть дешевле предыдущего, даже на патроны экономия выходит. Но в любом случае бюджет растет заметно.
Конечно, переднюю рукоятку на МР-27 так просто не поставишь, но тут уж что-то отдельно думать придется.
И тут, совершенно случайно, нашел еще вариант - ВПО-201М комплектация 00.
Два ствола, 750 мм с планкой и 535 мм с мушкой. То, что надо. Еще удлинитель на 3 патрона в комплекте идет. И, главное, 35-37 тыр за все про все. То есть экономия 40 тыр почти!
Для меня есть один недостаток - проблема установки передней рукоятки на ореховое цевье. Но она решаема, наверное.
Я в сомнениях, если честно. С одной стороны, идея мне очень нравится, одно ружье закрывает все мои потребности. Длинный ствол - для тарелочек, короткий - для бабахинга по гонгам и защиты от зомби. Подскажите, пожалуйста, есть в этом какие-нибудь подводные камни? Ничего там не разболтается, если стволы менять несколько раз в месяц? (в моем случае ружье, если что, жить будет с коротким стволом, а на стрельбища ездить в основном с длинным)
Может быть, есть в природе и другие варианты? В моем случае хотелось бы уложиться в 40 тыр. Уже заплатил за справки, за обучение, за лицензию, за сейф и т.д., на само ружье осталась примерно эта сумма.
ЗЫ
Прошу не стебаться, по возможности. Я новичок, это правда. Информацию собираю по крошкам. )
ЗЗЫ
Прошу пардону, как-то картинки вставляются криво и ломают таблицу форума. (
Konstantin MaximovНекоторые из нас оружие чистят после каждой стрельбы, а некоторые еще перевозят ружья в кейсах в разобранном виде. А для этого ствол обычно снимается. Т.е.снятие - установка ствола - действия не драматические и ружье не убьют.
Ничего там не разболтается, если стволы менять несколько раз в месяц?
Konstantin MaximovНаплюйте на эту штуку, и будет вам счастье.
Для меня есть один недостаток - проблема установки передней рукоятки на ореховое цевье.
Konstantin MaximovКакой то бессмысленный набор.
760 мм. с прицельной планкой и 650 мм. с мушкой
ViksvillНе могу. Последствия травмы, частичная потеря подвижности левого локтевого. Из-за этого левая ладонь просто не встает в нужное положение.
Наплюйте на эту штуку, и будет вам счастье.
ViksvillСпасибо! )
Некоторые из нас оружие чистят после каждой стрельбы, а некоторые еще перевозят ружья в кейсах в разобранном виде. А для этого ствол обычно снимается. Т.е.снятие - установка ствола - действия не драматические и ружье не убьёт.
Если без рукоятки вообще никак, то двустволка с рукояткой как-то не то, тогда уж полуавтомат.
tireurДа уж нашел несколько... В Туле, в Ижевске, еще где-то... Думаю, на крайний случай планку прикручу, и куплю обычную тактическую ручку, пластиковую. Немного коряво будет смотреться - ну да и Бог бы с ним.
Попробуйте найти мастерскую, где вам смогут изготовить под ваши требования цевье. Узнайте под какие модели это возможно, тогда выбор будет больше.
Lexa72rusЯ сам начал с этого в своей первой теме Нужна помощь в выборе ружья для человека с травмой левой руки . Там в первопосте есть то, с чего я начинал свои искания. Собственно, было четыре варианта, и все АКМ-образные - Вепрь ВПО-205-00 и Сайга-12 исполнение 30, Сайга-410 исполнение 02 и Вепрь ВПО-222.
Сайгу еще не советовали?
Но мне очень быстро объяснили мои ошибки, за что я собеседникам очень признателен. )
Самооборонинг по значимости на последнем месте.
Бабахинг может быть где-то в тундре и актуален, но в Московской области точно нет. В высшей степени чревато.
Практикинг требует немного другого оружия. Если та же Сайга-12 - то исполнение 340. Или хотя бы исполнение 30, затюнингованное до зубовного скрежета. И то, и другое - совсем уже иной бюджет. Плюс надо быть молодым и быстрым, как понос, потому что все упражнения - на скорость.
Стенд... Не знаю, но по моему без планки там скучновато..
Konstantin MaximovА это тогда как понимать?
Самооборонинг по значимости на последнем месте.
Бабахинг может быть где-то в тундре и актуален, но в Московской области точно нет.
Konstantin MaximovВ тундре, кстати, да и вообще везде, где оружие используется для промысла/выживания - бабахинг как раз не актуален. Это порождение безделья и лишних свободных средств.
Основное назначение - защита дома и развлекательная стрельба.
Konstantin MaximovСомневаюсь чота. Или все там настолько крутые перцы, что без обязательного тактического тюна даже к площадке не допускают? 😊
Если та же Сайга-12 - то исполнение 340. Или хотя бы исполнение 30, затюнингованное до зубовного скрежета.
Konstantin MaximovДа ладно? 😀
Плюс надо быть молодым и быстрым, как понос, потому что все упражнения - на скорость.
Konstantin MaximovНеужели нет частных угодий готовых предоставить за разумные деньги площадку для пристрелки в сезон.
Бабахинг может быть где-то в тундре и актуален, но в Московской области точно нет.
alex12+500
покупайте 3 раза в год (НГ, 1 и 9 мая) фейерверки и наслаждайтесь(развлекайтесь). И вам дешевле , и окружающим людям безопасней.
Konstantin MaximovТогда зачем комбо? Берите со стволом 660-700 мм, с базой под ОП(на всякий случай) и охотничьей планкой.
Леха, ну вот давайте разбираться.Самооборонинг по значимости на последнем месте.
Бабахинг может быть где-то в тундре и актуален, но в Московской области точно нет. В высшей степени чревато.
Практикинг требует немного другого оружия. Если та же Сайга-12 - то исполнение 340. Или хотя бы исполнение 30, затюнингованное до зубовного скрежета. И то, и другое - совсем уже иной бюджет. Плюс надо быть молодым и быстрым, как понос, потому что все упражнения - на скорость.Стенд... Не знаю, но по моему без планки там скучновато..
Поверьте в узких коридорах вам не стрелять, т.к. 510 или 700 с полным стоком без разницы.
Да, я кстати стрелял компакт с 680 стволами и даже учавствовал в соревнованиях...
alex12В принципе верно, кроме безопасности))). Легко спалить пару садовых товариществ 😛
покупайте 3 раза в год (НГ, 1 и 9 мая) фейерверки и наслаждайтесь(развлекайтесь). И вам дешевле , и окружающим людям безопасней.
Может лучше съездить на стрельбище к практикам и на стенд. Пострелять из арендованного оружия, а потом уж решать, что понравилось исходя из собственных ощущений и индивидуальных особенностей? А то народ уже в трёх темах гадает, что посоветовать.
Кому арбуз нравится, кому свинной хрящик))).
Короче, выяснилось что есть и Хатсаны со сменными стволами. Все, пазл сложился. Получу лицензию - поеду смотреть.
ViksvillИз чужого оружия смысл стрелять? На стрельбище все допилено и онаждачено до слез, а мне надо чтобы оно из коробки работало как надо.
Может лучше съездить на стрельбище к практикам, на стенд. Пострелять из арендованной оружия, а потом уж решать, что понравилось исходя из собственных ощущений?
Виталий АТам прицелы разные. И только у ВПО я видел планку вивера на ствольной коробке, надо полагать она надежно перекрывает прицельную планку.
Тогда зачем комбо? Берите со стволом 660-700 мм, с базой под ОП(на всякий случай) и охотничьей планкой.
Поверьте в узких коридорах вам не стрелять, т.к. 510 или 700 с полным стоком без разницы.
Konstantin MaximovНа чем? Возьмите с другим стволом или другую модель. Цевье с пикатини купите отдельно.
Там прицелы разные.
Konstantin MaximovДык вам рельса и не нужна, все одно основание алюминий, что то серьезное не поставишь, а легкий коллиматор прекрастно встанет и на ласту и даже на прицельную планку, коя есть почти на всех моделях.
И только у ВПО я видел планку вивера на ствольной коробке, надо полагать она надежно перекрывает прицельную планку.
МР-153 практика. Не такое длинное, ствол всего 710, магазин 9+1, "хвост" для крепления прицелов выфрезерован заодно со ствольной коробкой (т.е. можно спокойно ставить любой прицел), тюнинг, болячки давно известны как и пути лечения, копеечные запчасти. Вариант.
А второй ствол... фу, гадость, лучше уж два ружья, одно больше пулевое, второе больше дробовое.
С уважением...
Виталий АНА стволах. Длинный ствол, для тарелочек - с планкой, короткий, для бабахинга - с мушкой. И возможностью установки коллиматора.
На чем? Возьмите с другим стволом или другую модель. Цевье с пикатини купите отдельно
Виталий А
Дык вам рельса и не нужна, все одно основание алюминий, что то серьезное не поставишь, а легкий коллиматор прекрастно встанет и на ласту и даже на прицельную планку, коя есть почти на всех моделях.
Реально, смотрю такое - и сомнения растут. (
https://www.youtube.com/watch?v=RJWL5SLMTxU
У нормальных планка вивера крепится на коротком стволе, и меняется вместе с ним. На фото в первом посте это видно.
КумихоТогда уж турок лучше, однозначно.
МР-153 практика.
Кстати, вот такое ружье - оно зачем надо? Судя по стволу - для тарелочек. Тогда зачем такой магазин большой? Он только мешает...
оно зачем надо?Оно вполне универсально. Дробь по тарелкам - запросто, картечь по бутылкам - ноу проблем, пуля с результатом хотя бы на троечку - легко.
Тогда зачем такой магазин большой? Он только мешает...Ни чем он не мешает вообще. Я свою Винчи взял в стандартной комплектации, практически сразу купил ей магазин на 7. Продавался бы на 10, взял бы на 10. Больше - не меньше. Пластиковая трубка с пружинкой на баланс оружия практически ни как не влияет, за срез ствола не выходит, на высоту так же ни какого влияние не оказывает.
Зато можно развлекаться быстрым заряжанием магазина (тем более что тут у 153-ей один сплошной плюс) по типу как это делают спортсмены. В любом случае не лишний навык.
С уважением...
Konstantin Maximov
Не, ну как... Дело не в беспроблемности. Дело в том, что дальше. Вернее, куда идти с таким оружием. Для Сайги мне видится три области применения - это практика на достаточно серьезном уровне, это всевозможные охранные предприятия и это фетиш для оружейных фетишистов. На стенды с Сайгой идти смысла немного, вряд ли во что попадешь со стволом длиной 43 сантиметра...
Не знаю, как у Вас в Москве, в нашей провинции в шаговой доступности, есть стрельбище для всего подряд, включая нарнзняк, и круглый стенд в охотобществе. В качестве 1 ствола был куплен ВПО-205-01, как наиболее универсальный калашмат. На него можно даже соорудить эрзац-планку из резинки для трусов, на форуме где-то было. В принципе после приобретения сменных насадков и ОП «Ракурс» все мои потребности он перекрыл, но для ходовой охоты тяжел. Дабы закрыть и эту нишу, недавно приобрел Бекас 201м, с 2 сменными стволами, по большому счету короткий пулевой ствол мне не нужен (для практически всех возможностей его применения больше подходит Вепрь) но в загон может и буду брать, так как полегче будет.
Konstantin MaximovКоллиматор можно поставить и на фрезерованную коробку и даже на прицельную охотничью планку, если есть колиматор - монофалостно 😊 планка или целик с мушкой и какая длинна ствола.
НА стволах. Длинный ствол, для тарелочек - с планкой, короткий, для бабахинга - с мушкой. И возможностью установки коллиматора.
Да, бабахинг предполагает некоторую динамику стрельбы, в этом случае прицельная планка предпочтительнее.
Пулевые короткие стволы берут обычно для загонной охоты(ружье более разворотистое), однако мушка и целик в этом случае не рулят, нужна планка батю, как на кхане матрикс.
Удобно стрелять пулей и в статике и в динамике. А на том из чего вы выбираете пр. приспособления на пулевом стволе "слепые" 😊
КумихоПо бутылкам у нас стрелять негде, а на стендах все равно требуют не более двух патронов заряжать, как более опытные товарищи подсказывают.
Оно вполне универсально. Дробь по тарелкам - запросто, картечь по бутылкам - ноу проблем, пуля с результатом хотя бы на троечку - легко.
КумихоНу это да. На практике они просто чудеса творят... )
Зато можно развлекаться быстрым заряжанием магазина (тем более что тут у 153-ей один сплошной плюс) по типу как это делают спортсмены. В любом случае не лишний навык.
VoldemsrsafrПроблема в том и состоит что у нас в шаговой доступности ничего такого нет. (
Не знаю, как у Вас в Москве, в нашей провинции в шаговой доступности, есть стрельбище для всего подряд, включая нарнзняк, и круглый стенд в охотобществе.
Виталий АДа мне как бы и пофиг. Возраст же, дальнозоркость и прочее. Потому или длинная прицельная планка, или коллиматор. Стандартный прицел перед глазами просто расплывается. (
А на том из чего вы выбираете пр. приспособления на пулевом стволе "слепые"
В общем, похоже еще один вариант нарисовался - самый дешевый Hatsan H112 c 710 стволом (если найду его), и со всем разбираться на практике...
Konstantin MaximovВсе есть, спортсмены сотнями тренируются явно не в лесах. Но вам похоже это не нужно, вам нужно попиздеть в интернетике.
Проблема в том и состоит что у нас в шаговой доступности ничего такого нет. (
TushisvetНу это не ваше дело вообще-то. По теме есть что сказать? Нет? Ну и идите себе с Богом.
Все есть, спортсмены сотнями тренируются явно не в лесах. Но вам похоже это не нужно, вам нужно попиздеть в интернетике.
Konstantin MaximovЯ же сказал по теме. Где стрелять есть, сотни спортсменов ipsc ездят тренироваться каждые выходные, а то и несколько раз в неделю. То, что вы не в теме, не значит, что этого нет.
По теме есть что сказать? Нет?
TushisvetЯ не спортсмен, и становиться им не собираюсь. Это раз.
Я же сказал по теме. Где стрелять есть, сотни спортсменов ipsc ездят тренироваться каждые выходные, а то и несколько раз в неделю. То, что вы не в теме, не значит, что этого нет.
Два - интересует не спорт, а развлечение. В сочетании слов "развлекательная стрельба" какие буквы оказались чрезмерно трудны для понимания?
Ну и используйте в соответствии с указанной вами целью.
Несколько тем флуда про то, где и из чего расстрелять ТВ, это перебор, я думаю.
Konstantin MaximovИ не становИтесь. Из-за этого стрельбища что ли пропадут в московском регионе? 29 секторов в Парке Патриот, 15 в Пущино, а еще в Алабино, в Коротыгино, в Объекте. Вам все еще негде пострелять раз в год?
Я не спортсмен, и становиться им не собираюсь. Это раз.
Tushisvet
... вам нужно попиздеть в интернетике.
Пожалуй таки да. 😊
Потому как все разжевали достаточно подробно.
Виталий АНу ок. Замнем тогда.
Пожалуй таки да.
Потому как все разжевали достаточно подробно.
Чтобы совсем закончить. Печально что никто так и не сказал что стволы у этих ружей легко меняются. И продаются отдельно. То есть комплектация полувтомата "с двумя стволами" - это просто маркетинговый ход, так дешевле. А при желании можно и отдельно купить.
Я этого не знал. Теперь знаю.
Тема, в общем, исчерпана. Но желающие "попиздеть в интернетике" могут продолжать. )
Konstantin MaximovПост 21 на этой странице.
ЗЫ.
Печально что никто так и не сказал что стволы у этих ружей легко меняются.