Записки начинающего "охотника"

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Решил создать новую тему, в коей попытаюсь описать все мои "приключения и мытарства" на заветном пути к моему первому ружью, а так же возможно получать советы от уважаемых посетителей сайта.

Года три назад приобрел себе пневматику - МР 654К (копия ПМ). Прикольно конечно, только такая "пукалка" меня не совсем устраивает - несерьёзно... Месяц назад провёл себе выделенку, и стал штудировать Guns.ru.
В течении Октября изучал тему "Гладкоствольное оружие" и практически определился с выбором: скорее всего это будет "Бекас 12м" с прикладом и коротким стволом. (хотя всё может быть...)
Буду брать для пострелушек он же бабахинг, самообороны квартиры, ну и для вполне законного повода (свалить из дома на охоту в выходные) для своей любимой половинки . Ксати о супруге. Обьявил ей о своём желании заняться охотой - как там у "классиков": повисла немая пауза... Затем стала меня подкалывать: мол какой ты нафиг танкист (в смысле охотник).Заявила что с первой охоты меня принесут как пса Шарика в мультике про Простоквашино. Но я, как и подобает главе семейства, стойко перенёс тяготы и лишения...
В шутку величает меня теперь "мой охотничек", "тигрище" и т.д.
Всё равно люблю только её...

На прошлой неделе обьехал все 4 охотничьих магазина в своём городе (живу в Иваново). Поскольку хочу пому - смотрел в основном такое оружие. Выбор оказался прямо говоря не велик. Продавцы в магазинах утверждают что нынче в моде самозарядки. Нашёл правда Б/У помпу, помоему название "Германик". Продавец сватал за 15.000 руб. - не знаю это дорого или нет для этого ружья. Год выпуска вроде 1994, состояние внешне - вроде нормальное. Но я всётаки попросил узнать цены на "Бекас" и оставил свой моб. телефон во всех магазинах, с просьбой сообщить мне цену на вышеозначенный образец (приклад, короткий ствол).
Пока молчат как рыбы об лёд... Уже прошла неделя. Ну да Бог с ними.
Может буду заказывать "Бекас" прямо на "Молоте", но до этого пока далеко...

И вот сегодня 11.11.2008 с утра поехал за справками...
Вначале в "дурку" отстоял в очереди в регистратуру: оказалось не взял военник. Весело матерясь полетел в наркологию за другой справкой (в дурку не успевал - у них график работы с 9 до 10,30 утра и вечер с 16 до 17,30.)Ну ладно в 9,44 зашёл в наркологию, в 10,47 вышел со справкой (отдал 300 руб.) В нарко-диспансере было человек 20, но очередь двигалась бодро и всё заняло меньше времени чем ожидалось.

В 16.00 я в "дурке" - ба знакомые все лица. Добрая половина людей были с утра в наркологии. Но появились и новые персонажи: что называется по профилю заведения. Прикольно... В общем заполнил хитрый тест из 75 вопросов. Дали листок с итогами. Узнал о себе много нового... , и на собеседование к милой девуше - психиатру. (действительно симпатичной барышне лет 30-32)
Спросила меня: зачем оружие, честно признался, что буду уничтожать поголовье пивных банок, и что друзья давно зовут на охоту в Ярославские леса. Улыбнулась и поставила свой росчерк. Затем в регистратуре поставил печать на справку (отдал 215 руб.) и вот в 17,28 я на улице.

Итог моего первого дня (шага)к получению первого ружья:
Потрачено 2,5 часа, без учёта перемещения на машине по городу.
Потрачено 515 руб. - за две справки, (бензин - казённый).

Следующий шаг в поликлиннику за справкой. Главная проблема будет найти время на посещение этого богоугодного заведения.

О следущих своих шагах клянусь так же подробно всё рассказать.
С уважением ДОК76.

Дэрсу

Загляните в раздел "Законодательство об оружии" там "уважаемые посетители сайта" просветят по вопросу оформления первой лицензии. Ну и сюда почаще стучитесь 😊http://talks.guns.ru/forummisc/search

изучал тему "Гладкоствольное оружие" и практически определился с выбором: скорее всего это будет "Бекас 12м" с прикладом и коротким стволом. (хотя всё может быть...)
Буду брать для пострелушек он же бабахинг, самообороны квартиры, ну и для вполне законного повода (свалить из дома на охоту в выходные) для своей любимой половинки

Уважаемый тезка, скажите, Вам очень часто приходится обороняться от кого нибудь? Как часто при этом под рукой окажется ружье? Просто для занятия охотой короткая помпа не лучший выбор, разве что из под ног что нибудь стрельнуть, или с магазином, забитым пулевыми патронами в загон. Короткая помпа концептуально для другого предназначена. Для охоты лучше с полноразмерного ружья начать той же помпы, полуавтомата или двустволки в зависимости от условий охот. Бекас ведь и с длинным стволом есть. Охотиться то на какую дичь в планах?

Butch2006

На пивные банки, Вам же сказали 😊

Дэрсу

На пивные банки, Вам же сказали
Тогда мож в самооборону такие опусы писать 😊

Hanter Seb

А вдруг да "втянется",приобретет курковую двустволку, щенка типа спаниеля.

ДОК76

Охотиться то на какую дичь в планах?

Дэрсу, пока не известно...
Думаю что начну всё же с банок. (то есть пойду от простого к сложному)
А там глядишь и до пернатых дорасту.

Кстати в школьные годы, когда то давным давно, занял второе место в районных соревнованиях по стрельбе из мелкашки. Где то должна пылиться и грамота за это дело.

Так что будем вспоминать навыки !!!
Как говорил один мой знакомый: "Технику не пропьёшь"...

Дэрсу

Так что будем вспоминать навыки !!!

Навыки может и пригодятся, лет через 5 😊

Ferkel

Ксати о супруге. Обьявил ей о своём желании заняться охотой - как там у "классиков": повисла немая пауза... Затем стала меня подкалывать: мол какой ты нафиг танкист (в смысле охотник).Заявила что с первой охоты меня принесут как пса Шарика в мультике про Простоквашино. Но я, как и подобает главе семейства, стойко перенёс тяготы и лишения...
В шутку величает меня теперь "мой охотничек", "тигрище" и т.д.
Добро пожаловать в наш мир! 😊
Еще и не такое вытерпеть придется!

Дэрсу

А вдруг да "втянется",приобретет курковую двустволку, щенка типа спаниеля.

Шляпу фетровую, ягдташ и перепелов вытаптывать 😊

Ferkel

Нашёл правда Б/У помпу, помоему название "Германик". Продавец сватал за 15.000 руб. - не знаю это дорого или нет для этого ружья.
Пы.Сы. ИМХО-развод. За такую сумму приличного "американца" (ремнгтона или винчестера) найти можно. Кстати, если не изменяет память, именно в Иваново кто-то из камрадов периодически очень приличные варианты рабочих ружей за более чем вменяемые деньги предлагал, киньте поиском в "Купле-продаже ружей".

Conduktor

2ДОК76 Ну, для пивных банок - пойдет, а для охоты - врядли. Если смущает цена Бекас 12м Авто - закажите с завода! Заодно и с чисткой потренеруетесь 😛

Maksimka69

Пришол в платную медкомиссию где за 3 минуты и 400 рублей 2 бабки в замызганных халатах поставили мне отметки за 3-х докторов (2 с мужскими фамилиями). Затем в наркологию - 200 р. и 2 минуты - печать и подпись у меня. Дурка - 5 минут (3 из которых потрачены на объяснения что на самом деле военник есть, просто я его забыл) и еще 300 рублей. Всё.

ДОК76

Кстати, использую как путеводитель вот эту схемку: http://www.pravozashita.ru/faq/block.shtml

Надеюсь в ней ни чего не упустили?

С уважением ДОК76

BUA50

Кстати, использую как путеводитель вот эту схемку
Нормальная схемка. Только, ДОК, подумал бы, а нужна ли тебе эта канитель? Я имею в виду стрельбу из помпы по пивным банкам. Оружие все-таки, не игрушка... Не ровен час... Тьфу, тьфу, тьфу!

Razzz

Бекас тот обзывается "Бекас - 12М, комплектация 01"
И хрен ты его купишь в магазинах...
Его в москве нет наверно с пару лет...
Сейчас даже компл 05 пропала (длина ствола 680 мм., комплетуется дополнительно стволом длиной 535 мм. и пистолетной рукояткой)

http://www.molot.biz/product/b.php

С учетом кризиса, думаю нифига и не появится еще пару лет...

Везде лежит бекас 16к 05 комплектации, с двумя стволами 680 и 535мм, стоит 10т.руб... подумай про такой вариант. Патронов не густо, но в москве и рядом есть выбор... купишь сразу тысячу-другую и на лет 10 хватит.

И зеленки вроде начинают кончаться и народ заворачивают на после нового года...

Кста , пойдешь в лро, подай на оформление разреш. на травматик... Пока будешь 1-2-3-4 месяца ждать бекаса, по заказу, с завода... для банок купишь стример или еще кого...

п.с.
НО мое мнение, лучше не ждать-
Что то нехорошее нависает над страной, скоро прийдет к каждому в гости...
Купи сайгу, пока во всех магах ее полно, думаю скоро пригодится (для охоты на зверьков, если кризис прижмет реально)...

Levis

Я когда выбирал первое, тоже про сайгу думал и про помповое (кина, наверное, насмотрелся). Но один оxотник сказал что "в лесу, на настоящей оxоте глядя на тебя зайцы засмеются" Незнаю почему, но меня эта мысль и рассмешила и задела... Почему то на оxоте приятнее с двустволкой. Милитари сайга или фермерская помпа кажутся неестественными. А по банкам скоро наскучит, заxочется на стенд или в лес за зверем. Для первого pужья лучше двустволка, и если уместно говорить об универсальности ружья (например, в качестве единственного) опять таки двустволка, ИМXО.

Levis

Уважаемый, ДОК76. Рекомендую прочитать эту статью, по моему мнению по теме выбора ружья лаконичнее я еще ничего не читал: http://crowngold.narod.ru/articles/gun.htm

BUA50

Ни фига себе, "лаконичность"! На добрую малоформатную книжечку потянет!

Levis

ну я ж написал по моему мнению... Зато статья не оставила ни одного вопроса...

ZuluWar

Кстати, здравая мысль - попробовать заказать с Молота бекас с двумя стволами на одну "зеленку". Один ствол короткий для бабахинга, второй длинный для охоты (если понадобиться).

BUA50

А что, "бабахингом" из охотничьего ствола нельзя заниматься? (если понадобится)

ZuluWar

А что, "бабахингом" из охотничьего ствола нельзя заниматься? (если понадобится)

Да можно, конечно! И очень даже не плохо! Но топикстартер то хотел с коротким стволом. Я так понимаю, что для удобства транспортировки.

ДОК76

Созрел вопрос к бывалым:
При сравнительной стрельбе из короткого свола (напр. 540 мм.) ну скажем на расстояние 40 - 50 метров (как я понял изучая сайт - пожалуй "оптимально-предельная" дистанция на дробовой охоте), на сколько % падает кучность, если учесть что при стрельбе из длинного ствола (напр. 700 мм.), кучность 100%. Причём стрелок один и тот же, отсутсвует ветер и т.д. В общем идеальные условия для стрельбы...

С уважением ДОК76

ПОП

Выстрел на 40-50 м дробью из короткого ствола сделать трудно, уместнее говорить об 25-30 м. В процентах не скажу, но дело тут скорее не в длине трубы, а в том, что пулевые и полицейские стволы не имеют прицельной планки, весьма необходимой для точного дробового выстрела.
А посему, если в Иваново с выбором не густо, закажи на Молоте Бекаську со сменными стволами - пусть будет, вдруг после банок на стенд или на охоту захочется. Угодья у вас там хороши, чай не подмосковье.
Сам я тоже начинал с полицейской помпы и банок. Сейчас охочусь с помпой подлиньше и с планкой, но опять же только накоротке из-под собаки. А по поводу помпы как класса оружия - купив ее, ты узнаешь, с кем не надо ходить на охоту (это не шутка).

Razzz

Вот как надо!
Сегодня получил...
Отмечу...

ДОК76

Сегодня получил...
Отмечу...

Считайте, что желудком я с Вами... !!!

С уважением ДОК76

ДОК76

Здравствуйте, дорогие друзья!
Вчера, 14.11.2008 получил справку в поликлиннике.

Получал в два этапа:
1 этап. 13.11.2008 в районе 12,30 заехал в поликлиннику. Распросил в регистратуре что и как. Оказалась надо пройти флюорографию, снять кардиограмму, посетить офтальмолога а затем на прием к старшему врачу. Перспектива рисовалась туманно...
Ладно, пошёл на флюорографию. Естесвенно опоздал, так как приём до 12.00. Но (коррумпированная - как потом оказалось)работница этого кабинета была на месте. За 2 минуты разговора выяснил, что получить дозу радиации я могу (после окончания времени работы) только по хозрасчёту, за 60 руб. или завтра. Решил пройти сегодня... Уже через три минуты застрял в соседнем с регистратурой окошке, там где собственно заполняют кары, листы и оплачивают справки. Встрял капитально: за 14 минут очередь из 5 человек продвинулась только на оного... Мдяяяя...
Понял бесперспективность ситуёвины, и так как время поджимало, решил закончить в другой день.
2 этап. 14.11.2008. 12.40 в той же поликлиннике. У окна, где нужно платить никого !!! Плачу (200 руб), получаю заготовку моей будущей справки и к кардиологу:
Очереди нет, за 5 минут снимаю показания с сердца, и проверять зрение.
Очереди нет опять !!! (видимо мой день!) За 3 минуты прохожу и на прием к
врачу. Проверяет мне давление, и начинает заполнять справку. Спрашивает паспорт и военник. Достаю паспорт и понимаю что военник дома... Ну я и ...ак!!!
Договариваемся что завезу военник до 16.30 и получу справку. 15.35 я опять в больнице. Отстоял очередь из 3 мужиков (проходили быстро) и в 15.55 получаю справку. Ура !!!
Итог.
потрачено времени: в общей сложности около 1,5 часов.
потрачено денег: 260 руб.
Ну и заодно проверил здоровье - на удивление все показатели в норме!!!

Р.S.
Вечером супрга особенно удивлялась тому, что прошёл дурку. Всё ещё прикалывается...
В понедельник в ЛРО.

С уважением ДОК76

Дэрсу

В понедельник в ЛРО.
талон-уведомление взять не забудьте, а заодно неплохо записать полные данные инпекторов, номер рабочего телефона, приемные дни и пр.

Skobar60

С позиции своего скромного опыта, хотел бы посоветовать в качестве первого ружья именно двухстволку. Очень просто обслуживать, а азы получать и с ней можно. Меня на данный момент отчасти удерживает от покупки п/а момент его обслуживания. Ленивый я!!! Хотя любимый ИЖ27 облизываю.

ДОК76

С позиции своего скромного опыта, хотел бы посоветовать в качестве первого ружья именно двухстволку.

Хочу именно помпу, что называется "заклинило" на ней...
Рассуждаю так, что по соотношениям: многозарядность/надёжность/простота обслуживания/ну и стоимость - помпа пожалуй лучший вариант. (наверно буду искать недорогой б/у образец)

С уважением ДОК76

CB-Rь

ДОК76

Хочу именно помпу, что называется "заклинило" на ней...
Рассуждаю так, что по соотношениям: многозарядность/надёжность/простота обслуживания/ну и стоимость - помпа пожалуй лучший вариант. (наверно буду искать недорогой б/у образец)

С уважением ДОК76

Не клинтесь на помпе. Она хороша для обороны, с коротким стволом и пистолетной рукояткой. Я с собой на "дальняк" всегда свою моську беру. Два раза помогала.

Для начала - возьмите бокфлинт. Постреляйте на стрельбище. Зима - она долгая. Весной - на вальдшнепа, селезня ...
А потом определитесь.

С уважением.

Crew

Тоже сейчас прохожу всю эту процедуру получения лицензии 😊 Но я уже на конечном этапе. Обещали сделать на днях.
Брать собираюсь тоже помпу. Закажу бекасик с 2мя стволами на заводе скорее всего.

Sergey_K

Skobar60
С позиции своего скромного опыта, хотел бы посоветовать в качестве первого ружья именно двухстволку. Очень просто обслуживать, а азы получать и с ней можно. Меня на данный момент отчасти удерживает от покупки п/а момент его обслуживания. Ленивый я!!! Хотя любимый ИЖ27 облизываю.
На чистку двухстволки у меня уходит времени в два раза меньше, чем на чистку п/а. Хоть у него и стволов в два раза меньше 😊 😊 😊

Skobar60

/надёжность/простота обслуживания/ну и стоимость

Это всё же больше про двудулку.

ДОК76

/надёжность/простота обслуживания/ну и стоимость
Это всё же больше про двудулку.

В таком контексте - согласен с Вами полностью, но у меня первым шло многозарядность...

С уважением ДОК76

CB-Rь

ДОК76

.... но у меня первым шло многозарядность...

С уважением ДОК76

Да что-ж, Вас так заклинило на "многозарядности"?
Я, к примеру, владея и помпой и самозарядным и нарезными, взгляд свой, все более и более, останавливаю на горизонталке. Потому как, выстрел должен быть красивым.
Не торопитесь!

С уважением.

Razzz

Потому как, выстрел должен быть красивым...

А если война ?

Crew

Тогда дадут АК 😊

Да неблагодарное это дело советовать п/а, помпа, горизонталка... Что больше нравится - то и брать.

Skobar60

Это так, но если человек обратился с вопросами к форуму значит момент упоения в чем, то присутствует. А коли нам не трудно, то помочь сотоварищу сможем. А так как он доверился нашему опыту, пусть читает думает и принимает свое решение. ИМХО.

BUA50

Skobar60
Это так, но если человек обратился с вопросами к форуму значит момент упоения в чем, то присутствует. А коли нам не трудно, то помочь сотоварищу сможем. А так как он доверился нашему опыту, пусть читает думает и принимает свое решение. ИМХО.

"Классика жанра" этого форума в том и состоит, что на человека, задавшего конретный вопрос обрушивается шквал информации, совершенно противоречивой по смыслу, абсурдной по содержанию и, зачастую, не имеющей к теме вопроса ни какого отношения... 😛
Причем все совершенно искренне хотят помочь начинающему.

Skobar60

Вот в чем и дело. ИМХО. Начинающий охотник по моему не до конца понимает, что помпа на охоте в большинстве случаев менее практична, чем двудулка ИМХО, а если гнаться за понтами, да простит меня топикстартер, есть отличные двудулки, которой и сам будешь радоваться и ловить зависливые взгляды товарищей по увлечению. Еще раз ИМХО.

KUMUSHKA

С "понтами" начинающему стоит повременить, а то жена не только насмехаться будет... А над помпой зайцы, таки, будут смеяться.
Лучше начинать, как множество настоящих охотников, с двустволки СОЮЗНОГО года выпуска. Можно поискать у стариков, и дорого не будет, и, (если охота на банки надоест) продадите быстро.

Skobar60

+1.

Skobar60

Никогда не понимал новой тенденции-покупать в качестве первого ствола помпу или п/а. А потом когда все начнешь понимать искать приличный вариант двудулки. Многие обожглись и еще многие обожгутся!

ГСС

Ну я например 😊 Первое ружье, купил в июле этого года - п/а. Второе - в октябре, такой же п/а (дожидается нового хозяина (отца решил приобщить к охоте 😊 )). В целом, оно конечно верно, сейчас вот мечтаю о приличном бокфлинте, или советской горизонталке от ТОЗа. Это же песня - романтика охоты, дымный порох, латунные гильзы, 16 калибр! А, п/а это зенитка, причем моя с оптическим прицелом, НО иногда на охоте нужен 3-й выстрел, а так же и 4-й и 5-й и 6-й. И такое бывает, и вот тогда моя "шайтан-машинка" меня выручает, за что ей большое спасибо! Кстати, все мужики в лесу с солидным охот. стажем хвалят конструкцию, она реально удобная.
Т.о. моя позиция начинающего охотника - двустволка - романтика, п/а - практика (да еще ежели с оптическим прицелом 😊 - записывайтесь в зенитчики!
Удачи!

Skobar60

Был несколько неточен, п/а еще приемлю в качестве первого ружья, помпу нет. Это если для охоты. Если пострелять-нет проблем. Про двудулку это имхо, хотя и разделенное многими.

KUMUSHKA

На охоте и 3-й редко нужен. В моей жизни не втретилось ни одного именитого стендовика, который на охоте доставал бы 5-м и 6-м.

Skobar60

Оно может и нужно, но стремиться надо к двум точным выстрелам и когда будешь уверен в первых двух, сможешь по праву считать себя отличным стрелком. А так количество компенсирует точность в большинстве случаев. Но это имхо и извините если кого обидел.

Razzz

говоря про двустволка Vs полуавтомат, многие забывают, что с дичью сейчас не так как в 1963 году...
К томуж, если завтра война...

Skobar60

Не сгущайте краски, дичь есть и сейчас и не так уже и мало, хотя конечно нашим отцам и дедам было проще. А насчет войны мнение одно, в стране на консервации столько АК,что хватит и нам всем, да еще и китайцам пожалуй, так что приобретать ружье следует все же для охоты!

Skobar60

И если вы пойдете на охоту с полуавтоматом, то врядли увидите дичи больше!

Skobar60

И если вы пойдете на охоту с полуавтоматом, то врядли увидите дичи больше! Так что это не аргумент, а чтобы меньше упускать дичи надо учиться стрелять и не нужен вам (не лично вам, не подумайте) будет третий выстрел, который чаще всего производится на предельной дистанции и что обидно не редко приводит к подранкам, которых потом добирать не так легко и мнение ваших товарищей про ваши охотничьи способности будут весьма лестны ИМХО

Razzz

Как сказал кто то умный - чтоб при Писце дойти туда где выдают АК, скорее всего понадобится сайга...

П.с. про охоту не буду спорить, я ни разу не охотник пока...

Skobar60

:-) трудно оспорить!

ГСС

KUMUSHKA
На охоте и 3-й редко нужен. В моей жизни не втретилось ни одного именитого стендовика, который на охоте доставал бы 5-м и 6-м.
Тока вот иногда целей бывает больше чем 2 😊 (я про гуся весной) вот там настоящий Перл-харбор!
Да и по кабанчику не мешает иногда после первого по месту еще 2-3 всадить, чтобы не бегать потом по лесу.

Levis

Еще один момент в пользу двустволки: насколько проще и бесшумнее можно поменять патроны если ситуация на той же оxоте вдруг неожиданно именится. Я конечно не имею ввиду бешенного кабана который вдруг выскочит на вас, когда вы зарядившись восьмеркой добродушно поджидаете вальдшнепа.

Skobar60

Не спорю для гусной охоты, конечно,предпочтительней п/а,но для всего остального двухстволка подходит больше.

KUMUSHKA

Спорить не буду, по перу п/а незаменим ( но, опять-же, не на все виды), охотники знают - и на зверя, иногда, нужна многозарядка. Но мы говорим о НАЧИНАЮЩЕМ охотнике. А п/а в руках оного - это куча подранков. Научиться стрелять, сдерживать эмоции в момент выстрела, потом через пару сезонов можно купить еще и п/а.
А оптика на ружье, зачем??? Больше чем на 100м из гладкоствольного оружия уже не попасть.

Skobar60

+1

ГСС

KUMUSHKA
А оптика на ружье, зачем???
Я про коллиматор. Вот, кстати, субъективно помогает эмоции сдерживать.

Boyarskiy

Да уж..... Пожалуйста, вы можете купить зенитную установку. Но 2 выстрела - это красиво и на охоте в самый раз. Зачем шуметь лишний раз на охоте? Охота предсказуема, и я сомневаюсь, что стоя на тяге с семеркой, вам вдруг предется повстречатся со злобным кабаном и выстрелить в него 5 пуль 😊 Вот картина та! А поповоду количества выстрелов.... Есть тема по иж18. Там на медведя с ним ходят 😊 Где компромис?

ГСС

Boyarskiy
Охота предсказуема, и я сомневаюсь, что стоя на тяге с семеркой, вам вдруг предется повстречатся со злобным кабаном и выстрелить в него 5 пуль
На практике комбинирование снарядов (пуля/картечь и т.п.) используется только на "диких" охотах. Если вы все же решили охотить дичь цивилизованным методом (т.е. по правилам), то охта действительно предсказуема, и, следовательно на ней используется один вид снаряда. Так что если охотиться как люди, то преимущество 2 стволов сводится на нет. Потом, никто вам не зампрещает пихать в магазин 2 патрона (ну и еще 1 в патронник). Я, например так и делаю, когда на вальдшнепа. Больше там не надо, и держать легко. Дозарядка - досыланием патрона в магазин.
А вот на гуся надо создавать максимальлную плотность огня. Два выстрела там оно конечно красиво, но мало!!! За время "остановки" стаи перед позициями стрелков, над профилями с целью набора высоты, и во время последующего ее ухода, можно сделать даже больше 6 выстрелов. А если упали, то еще сразу надо и на земле добирать! Иначе убегают! Тут без зенитки обидно. И еще пример: вы пробовали. когда нибудь искать подраненную картечью в легкое косулю (козу) в поле?!? Это при том, что ранена она была вторым выстрелом, а третьего не было, хотя можно было бить прямой наводкой в угон? Я пол дня искал, пока нашел, даже собака не помогла - это вместо того чтобы охотиться! Аргументы типа стрелять по месту здесь неприемлемы, т.к. тот кто козу охотил, тот понимает на какой скорости она летит.
Т.о. резюмируя все вышесказанное, полагаю, что п/а как охотничье ружье, для "правильного" охотника является более универсальным оружием нежели двустволка, т.к. имея те же характеристики имеет больший боезапас (который как уже отмечалось использовать на всю катушку необязательно).
ИМХО для начинающего лучше именно п/а т.к. можно вставить 2 патрона (утка, вальдшнем) и бить как на стенде, параллельно обучаясь стрельбе. А можно и все 6 (на зверя) с целью увеличения вероятности поражения. Иначе может уйти подранком и будет сосвсем обидно.

KUMUSHKA

Хорошо сказано:" Для "правильного" охотника". Правильные охотники, конечно, вас поддержат. Но мы говорим о НАЧИНАЮЩЕМ. А наш охотник, по неопытности, может купить вместо нормального п/а какое-то Г.

KUMUSHKA

Охота предсказуема
?! Вы, наверное, никогда не стреляли фазана в камышах ( там-же обитают лисы, которых надо стрелять круглый год). Или, когда идешь на зайца и вылетает стая куропаток.

Skobar60

И еще пример: вы пробовали. когда нибудь искать подраненную картечью в легкое косулю (козу) в поле?!? Это при том, что ранена она была вторым выстрелом, а третьего не было, хотя можно было бить прямой наводкой в угон? Я пол дня искал, пока нашел, даже собака не помогла - это вместо того чтобы охотиться! Аргументы типа стрелять по месту здесь неприемлемы, т.к. тот кто козу охотил, тот понимает на какой скорости она летит.

А что вы тогда подразумеваете под охотой????Это и есть охота, а если тупо стрелять в мясо, то это на звероферму.

Skobar60

Извините за резкость!

ГСС

Да ничего страшного, понимаю 😊 Я к тому что ведь мог бы и не найти, что тогда???. Результат - подранок, который где-то лежит, испорченное настроение. Зачем зверушку испортил. А вот был бы 3-й и 4-й выстрел, добавилось бы картечи и ничего бы искать не пришлось. (охотилось с 27-мым).

KUMUSHKA
А наш охотник, по неопытности, может купить вместо нормального п/а какое-то Г.
Так, ведь молодец топикстартер, что на форум обратился. Для этого мы тут и собираемся, чтобы новичкам помочь. Я например свое орудие приобретал по рекомендациям с форума, и доволен! Спасибо, кстати всем за подсказки!
И потом, что двустволок ненадлежащего качества мало? В магазине могут впарить что угодно. У них задача такая (боевая если хотите) - продать любой ценой.

Так что давайте поможем 😊 !!! Мое решение проблемы можно посмотреть в профайле.

ГСС

KUMUSHKA
?! Вы, наверное, никогда не стреляли фазана в камышах ( там-же обитают лисы, которых надо стрелять круглый год). Или, когда идешь на зайца и вылетает стая куропаток.
Короче тут так. Если охотимся цивилизованно, то идем на охоту! Т.е. если идем на вальдшнепа, стреляем вальдшнепа, еслина гуся, то гуся и т.д. Там патрон один.
Если охотимся по "боевому", то идем на "охоту". Здесь действует правило: мочить все что появиться в поле зрения: "появится лиса - стреляем лису, появится лось - стреляем лося, появится егерь - ...". Только беспредел это, ИМХО.
Каждый сам волен выбирать как ему охотится. Во втором случае действительно предпочтительнее двустволка, но я себя отношу к первой категории (пока).

ДОК76

Спасибо за нешуточные баталии, что разыгрались в этом топике.

Насколько я понимаю на данный момент есть 2 мнения:

1. На охоту только с двухстволкой, так как это "классика" жанра (действительно, в хорошем смысле слова) и зайцы опять же не засмеют...

2. Как вариант, конечно можно и с самозарядкой..., но это уже отступление от строгих канонов классической охоты.

Тогда вопрос к участникам сайта: можем ли мы рассматривать именно помповое ружьё, как некий компромисс между двухстволкой и П/А ?

Обьяснюсь: дичь приятно и наверно нужно поражать с первого выстрела. Это можно сделать из всех трёх вариантов (двухстволка, П/А, помпа)
В случае промаха двухстволка и П/А имеют преимущество, позволяя сделать быстрый второй выстрел. Помпа по скорости явно проигрывает. Но если нужно сделать быстро, больше двух выстрелов (иногда всё же надо, как мы видим) то остаются П/А и помпа. Вот на этом этапе, я стопроцентно предпочту более надёжное оружие, это, надеюсь спорить не будем, всё же помпа. По поводу помпы, участники сайта отмечали, что случаются проблемы с досылом патрона в патронник, из за стрелка (слабое, неотработанное движение, стресс и т.д.)

Что бы "отгородить себя от нападок" -(ШУЧУ) скажу за себя , что мужчина я не робкого десятка, не хлипкого сложения, серьёзно занимался единоборствами (есть регалии), и уверен что в стрессовой ситуации с затвором помпового ружья справлюсь, будьте уверены!
Ну а насчёт того, что помпу на охоте - "зайцы засмеют" (кстати классное выражение - серьёзно), так это дорогие друзья уж никак не моя проблема, а явно проблема зайцев.

С уважениеем ДОК76

ГСС

ДОК76
можем ли мы рассматривать именно помповое ружьё, как некий компромисс между двухстволкой и П/А ?
Не не можем! Прикиньте, что вам надо сделать два и или более выстрела по цели на охоте. При этом сделать их надо на порядочном расстоянии и быстро. Представили? ОК. Тогда идем дальше. Вот вы делаете первый выстрел, и что дальше. А дальше необходимо передергивать затвор, т.е. планомерно смещать линию прицеливания, останавливать поводку. Т.е. выцеливать придется каждый раз заново. В такм случае ценность помпы как многозарядного оружия сводится к нулю. Это уже ближе к одностволке с резко повышенной скорострельностью. Добавьте сюда убогий баланс, и, как следствие, плохую управляемость оружия.
Помпа - оружие ближнего боя 15-20 м. не далее. Оставьте ее для охранников и полицейский из крутых боевиков. Добиться очереди прицельных выстрелов по движущейся цели из нее очень сложно. Конечно, это несколько исправляет использование коллиматора, но опять же - поводка??? Короче помпа это от бедра. Это армейский дробовик предназначенный для поражения цели накоротке, пучком дроби или резинкой не целясь. Все таки с помпой лучше на соревнования по тактической стрельбе, а на охоту или двудулка или п/а.
Не в коей мере не отговариваю вас от задуманного, просто не хочу чтобы вы потом расстраивались на охоте. Помпе и сайге в лесу не место.
По поводу надежности п/а газоотводного типа так же надежен как и помпа. Сбои ввиду использования нестандартных патронов? Так тут что помпа, что п/а схема то одна и та же. Просто здесь вы рукой дергаете, а там поршень газы толкают. Вывод: надежность на одном уровне.
По поводу "зайцы засмеют", скорее "белки с деревьев попадают" (рекламу сникерса смотрели??? Вот так же будет). А вообще правильно это их проблема, не обращайте внимания ни на кого.

Boyarskiy

Если охотимся по "боевому", то идем на "охоту". Здесь действует правило: мочить все что появиться в поле зрения
Мочить все нельзя не только по закону но и по "охотничей этике"(надеюсь, что такова существует) "...Мочить в сартире" - это не для Вас сказано было. за это можно по шапке получить, попадись добросовесный егерь. Советую почитать классиков. На то они и классики.
резюмируя все вышесказанное, полагаю, что п/а как охотничье ружье, для "правильного" охотника является более универсальным оружием нежели двустволка, т.к. имея те же характеристики имеет больший боезапас (который как уже отмечалось использовать на всю катушку необязательно).
Я все же думаю, что в охоте должна присутствовать спортивная составляющая, ставящая рамки и стимулирующая охотника для лучших результатов. П\а упрощает, конечно, охоту, но вот спортивная составляющая пропадает. Поправте, если сильно загнул, но очень ратую за два ствола. 😊 😊 😊

ГСС

Boyarskiy
П\а упрощает, конечно, охоту, но вот спортивная составляющая пропадает.
Вставьте ограничитель в магазин на 2 патрона и все! Или заряжайте по 2. Вас же не заставляют "всю обойму" туда пихать. И потом, что для вас спортивная составляющая? Для меня спортивная составляющая это когда вместо того, чтобы бить прикормленного, "домашнего" кабана с вышки со 100 метров, его нужно искать, в загон ходить, маскироваться. А так получается, что для вас спортивная составляющая это подранок, который уже никому не достанется. Все таки спорт это на стенд, а охота это сложный долгий и трудоемкий процесс, и гарантировать себе возможность лишнего выстрела по цели считаю необходимым. ИМХО, конечно!
Boyarskiy
Советую почитать классиков.
Я же сказал что считаю это б...вом. Так что предъява не по адресу! Только вот так очень многие охотятся, особенно в регионах, особенно "столичные". Кстати, информация к размышлению: у всех, у них двудулки!

P.S. Прошу прощения за грамматические ошибки в текстах - пишу ночью, проверять сил нет.

zajac34

Ув. ДОК76, не сочтите за труд, еще раз напомните (только и сами уж еще раз трезво взвесьте-подумайте перед этим):
1)на какие охоты Вы планируете выезжать; как часто;
2)какие из них, если их (видов) много 😊, Вас более всего занимают;
3)видится ли Вам возможность разделить арсенал функционально -
- "помпу" для души и ТИРС,
- "переломку" для вхождения в охоту.
???
С уважением...

Boyarskiy

Мочить все подряд и заботиться о подранках?!
А подранка легко добыть. Чаще всего он дает время перезарядиться.

zajac34

ДОК76
уж никак не моя проблема, а явно проблема зайцев.
Ну, знаете ли, батенька(!), вряд ли это моя проблема 😊 😊 😊.

KUMUSHKA



Т.е. если идем на вальдшнепа, стреляем вальдшнепа, еслина гуся, то гуся и т.д. Там патрон один.
. На охоте часто на дальнее расстояние берут на 2-3й выстрел более крупную дробь. Например: на зайца первый N1, второй, третий N00, фазан - 1-N7, 2-N4, и т.п.
Цивилизованным охотникам напоминаю: охота на куропатку и фазана разрешена и после открытия на пушного.

Skobar60

3)видится ли Вам возможность разделить арсенал функционально -
- "помпу" для души и ТИРС,
- "переломку" для вхождения в охоту.

одной фразой такой спор закончить!!!!Хотя я обеими руками за, если не фанатеть, можно взять то и другое без особой беды для кармана!

zajac34

Skobar60
если не фанатеть, можно взять то и другое без особой беды для кармана!
А если даже и подойти с фанатизмом 😊 -- ну нравятся человеку тромбоны. Так и на здоровье(!), лишь бы в "зеленые" не подался 😀. Это как... к примеру, многим нравятся С.Кроуфорд и Шерон Стоун, а мне Эмили Мортимер и Мелинда Кларк 😊 😊. Ради чего такого себя принуждать?

Входить же "в охоту" сподручней с дубельтовкой. Того и традиция, и микросоциальный стандарт (часто) требуют. А далее - разберется.

seRgant7

Ешкин кот, как мне все это занкомо...
На одном дыхании перечитал всю полемику.
Уважаемый ДОК76! Года так два, а может уже и три, назад я так же мучался с проблемой выбора. Но я еще не знал о существовании Нашего Любимого и необходимого Форума, и все советы по приобретению себе ружья я получал, иногда и в довольно агресивной форме, на охотах, охотясь с чужими ружьями, иногда и без оных, просто наблюдая. Так вот разбег мнений был настолько серьезен и широк, что пару раз чуть до драки (м\у владельцами-рекомендателями! 😛 )не доходило...
В итоге я поступил так как прочитал здесь на Форуме: купил себе Старенькое, сильно б/у ружье, но в хорошем состоянии (осматривал руководствуясь советами с данного Форума) поохотился, попробовал и по баночкам (но Охота мне гораздо ближе!) и ч/з полтора года купил себе, в добавок к с воему ТОЗику - П/А! И МуРку свою я так же взял с рук, и доволен, круче чем удав на стекловате, и не продам и не променяю ни ТОЗик (слишком много я с ним повозился, доводя до ума, вложив Душу), ни МуРку.
Может быть еще что-нибудь возьму... Но это со временем.
Извините за столь "много букв".
Мой вам совет - есть желание - берите помпу, но с рук, тщательно осмотрев и не найдя серьезных косяков, продать за теже деньги всегда сможете, а там, после, немного попользовавшись, решите для себя - брать что-либо другое, либо добавить к помпе П/А или Двудулку. Не думаю что это сильно ударит по семейному бюджету, мне мои оба ружья обошлись в общую сумму около 20000. И это по ценам нашего острова, вам на материке попроще будет - ценник более щадящь, да и выбор побольше будет...
Мои Ружья, сейчас, после моего с ними Общения, имеют состояния на 4+ ТОЗик и 5 - МуРка (это не мое мнение, а наверное единственного на нашем острове Мастера-оружейника, к коему я обращался за советом.). Главное чтобы руки росли из нужных мест и голова на плечах была.
С уважением, Сергей.


------------------
Being yourself isn't a crime...

ГСС

Boyarskiy
Мочить все подряд и заботиться о подранках?!
А подранка легко добыть. Чаще всего он дает время перезарядиться.
Я начинаю злиться. Яже сказал что сам этиой х...й не занимался, не занимаюсь и заниматься не буду (с смысле мочить). И хватит передергивать! Перезарядится, угу особенно косуля - постоит, подождет, пока вы в свой карамультук очередную пару вставите.

ДОК76

Ув. ДОК76, не сочтите за труд, еще раз напомните (только и сами уж еще раз трезво взвесьте-подумайте перед этим):
1)на какие охоты Вы планируете выезжать; как часто;
2)какие из них, если их (видов) много , Вас более всего занимают;
3)видится ли Вам возможность разделить арсенал функционально -
- "помпу" для души и ТИРС,
- "переломку" для вхождения в охоту.

ОТВЕЧАЮ:
1)Прежде всего это пострелушки (не часто) и самооборона + изредка с друзьями на охоту ради компании.
2)Думаю охота на пернатых.
3)Начну всё же с одного образца (по возможности с самого универсального, хотя прекрасно понимаю, что любая универсальная вещь - всегда хуже специализированной)

С уважением ДОК76

zajac34

ДОК76
с друзьями на охоту ради компании.
Каковы охот. стаж и вооружение друзей? По умолчанию полагаю, тот же возраст.

zajac34

Глючит сервер.
Так вот. Если друзья вооружены "классическими" ружьями - можно ожиидать некоторого напряга, т.к. Вы нарушаете их стандарт. Люди не любят непохожих на себя 😞 - перечитайте пост ув. ПОПА, он Вам уже намекнул.

Если друзья вменяемые, не максималисты (в таком и более возрасте, уже пора 😊) - берите помповое ружье, раз хочется, и не парьтесь. При соответствии длины ствола и дульного сужения условиям охоты оно будет более, чем приемлемым. Дальше посмотрите. Если прогноз будет неутешительным 😊 и Вы не переболеете охотой - раньше-позже купите двустволку. Переболеете - для защиты дома и ТИРС ружья лучше, чем тромбон с коротким стволом, не придумать.

А зайцы не засмеют, я Вам от их имени выпишу на сей счет гарантийное письмо 😊 😊.

С уважением...

ДОК76

Спасибо за тёплые слова и гарантии...
Друзья - люди вменяемые. Уверен, что дело не пойдёт дальше 1-2 "подколов" и уж тем более ни каких напрягов. Все мои друзья придерживаются принципа: "Главное, что бы человек был хороший..."
Чего и всем желаю!

С уважением ДОК76

DimaM

Очень увлекательная тема получилась, спасибо ДОК76 за вопрос!
Я поделюсь опытом с другой стороны океана. Ну во-первых, местные зайцы, хоть и наглые очень, но при виде помпы не смеются, а удирают поджав все что можно. Иными словами, помпа в Америке чуть ли не самый распространенный вид охотничьего ружья. Причины:
1. Надежность и простота по сравнению с п/а.
2. Лишний(-ие) потрон(-ы) по сравнению с двустволкой.
3. Возможности поставить в углу спальни на всякий случай - простое управление и устрашающий звук перезаряжения.
3. Цена - позволяет иметь помпу как запасное ружье после того как охотник доходит до понимания классной красоты двуствольной горизонталки 😊.

Я всем моим друзьям рекомендую Рем 870 как первое ружье. Это $300 в магазине.

И еще пара несколько комментариев:
1. При групповой охоте на фазанов когда больше одного человека в группе мы обычно просим не заряжать больше двух. Причина - безопасность людей и особенно собак - увлекшийся охотник может выстрелить низко третьим выстрелом.
2. Перезаряжение помпы - не большая проблема при поводке.

Все сказанное - сугубо ИМХО!

------------------
С уважением
Дмитрий

zajac34

DimaM
Рем 870 как первое ружье. Это $300 в магазине.
Ваш Госдеп, как может, мешает нам жить 😀: вот уже и Ремингтоны не пропускают в Россию. Да и "наши" барыги не дремлют, дешевле 700$ новый не найти.
С ув...

ПОП

можем ли мы рассматривать именно помповое ружьё, как некий компромисс между двухстволкой и П/А ?
Помпа не компромисс, у нее свои плюсы на охоте. Основное - безопасность, ее можно и нужно носить без патрона в стволе, не греметь затвором без нужды, а передергивать при вскидке, когда дичь уже налицо. Ни с автоматом, ни с двустволкой такой трюк не проходит. Исключение - курковые горизонталки со спущенными курками при ношении.
Это уже ближе к одностволке с резко повышенной скорострельностью.
Именно так следует учиться стрелять - один выстрел по цели. Два выстрела помпа сделать позволит, третий уже трудно - все-таки она медленнее автомата. Но когда за первой дичью появится вторая, третья, пятая подряд - магазин с патронами поможет, ибо двустволку переламывать уже некогда. Именно такие ситуации побудили меня поставить в сейф ТОЗ-34 и взять Моссберг.

DimaM

Да и "наши" барыги не дремлют, дешевле 700$ новый не найти.
Это, наверное, Wingmaster за $700, Экспресс должен быть дешевле...

------------------
С уважением
Дмитрий

ПОП

Дима, увы, речь именно об Экспрессе, при чем с одним стволом. Вингмастер на Руси вообще чудо редкое.

zajac34

Нет, это именно "Экспресс", да еще и самый-пресамый простенький.
А "Вингмейстер" я в России и видел-то всего пару раз 😊.
--------------------------------------------------------------------
Дуплет однако 😊 😊.

Sir Ralf

Прочитал всю темку - очень интересно и познавательно. Все пишут по-разному и все правы (каждый по-своему, ведь и мы все разные).
Сам я начинал с двустволкой, потом появилась ещё одна, затем МР-153. "Мурку" взял когда понял что нет универсального ружья. "Роли" у меня теперь распределились так:
1. ИЖ-58М (первое и любимое ружьё 😊) - в лес и поля: тетерев, глухарь, рябчик, заяц.
2. ТОЗ-34Р - весенняя и раннеосенняя утка, иногда зимой на зайца + "запасное" по отношению к 58-ому (вдруг патронов нужных не будет, или что-то с самим ружьём, не дай бог, случится)
3. МР-153 - на осенний пролёт утки, на гуся, а также она "работает" как картечно-пулевое (для этого пробретён и установлен колиматор). Пытался брать её в лес, всё хорошо - и бой, и патронов можно выстрелить много... но всё равно не то. Так и вернулся к двустволкам для походов в лес.

Возможно, двудулки это просто "первая любовь", отказаться от которой я просто не могу, но так уж получилось и теперь уже, скорее всего, навсегда. Для меня охота в лесу и полях с двустволкой наполнене таким эстетизмом (характеристика качественная, а не количественная), какой с полуавтоматом не мыслим (ИМХО).
С уважением, Антон.

Skobar60

Очень хорошо сказано! У меня ситуация такова: имею 2 ствола-ИЖ26 и ИЖ27. У отца 58ой свой ресурс отходил, так что придется мне 26ой ему отдать. И вот встал вопрос, что взять, потому как сейф большой и душа просит. Задумался о покупке п/а, перелопатил весь форум, остановился на стоеджере, поехал в ормаг, подержал,вскинул-нет не мое, МЦ опять не то, и понял, что не нужно мне это. Перелетов у нас нет, а коли 10 лет хватало 2х стволов, то нечего и привыкать к лишним выстрелам. Вот и ищу теперь хороший вариант вертикалки, только для разнообразия в 16ом или 20ом калибре. Так что все же выбор должен быть от души и от сердца, и если лежит у вас душа к помпе, то и берите ее с богом, а жизнь дальше вырулит и покажет.

manfrotto

Я сначала начитался про страсти всякие и решил для себя уж коли я не охотник а рыбак (рыболов), то на рыбалку у нас по причине гопничестости населения нелишне будет и ружьишко иметь, ну а чтобы немешалось размерами то конечно же надо брать помпу... а как еще то оборонятся от "превосходящих сил противника"? 😊... с этими блаженными мыслями я принялся смотреть а что есть? ... вообщем понравился мне рем 870 й с пистолетной рукояткой ну просто вааще... конфетка и я сним буду прям как рембо...

Вот пребывая с таким "ветром" и "дымом" в голове, как то раз, мой знакомый пригласил меня на стендовое стрельбище, мол приходи посмотришь что да как пострулять дам (а я до этого ружья ни разу в руках не держал)...

Вообщем как говорится "сходил и все понял"... после того как пару раз удалось попасть по тарелке, меня реально зацепило... сейчас сплю и вижу вертикалку 12 кал... буду ходить собирать справки для лицензии и наверное буду "для себя" заниматься спортингом, может даже когда нибудь схожу на охоту, на уточку, на большее рука не поднимется, а может и на утку то не поднимется 😛, стрельба по тарелкам меня реально цепанула.

А про свои мысли про ремингтон и помпы с автоматами я даже стесняюсь вспоминать, а не то что приятелям рассказывать... как представлю что по тарелкам из сайги или помповика... блин аж смешно ... рядом дядьки стоят с ружжами по 150 тыщь, и я с помповиком... как его дергать то при дуплете (это когда одна за другой 2 тарелки вылетают)??? вот именно - никак, да и больше 2 зарядов правила запрещают. Ну а если когда нибудь в жизни так не повезет что возникнет необходимость самооборонятся ружьем, то поверьте 2 патронов хватит и напугать и остановить.

zajac34

С такими дядьками рядом стоять надо с ружьем за 200т. Если это - определяющий фактор.

Я - охотник в четвертом поколении (доказанном, а там может и поболее было 😊)). Начинал с "Кеттнера", потом была пара курковок да "пара" бокфлинтов. Стрелял на круге, кмс, правда давно уже бывший 😊. Сейчас основное ружье - "Рем-870", уже полтора десятка лет. Недавно опять купил переломочку - давний знакомец постоянно зовет к себе в луга. Там покой вселенский, собачечки, -- надо стилистически соответствовать. В принципе, могу купить ружье и за 200, а зачем? На носу - подарок в честь юбилея от постоянного клиента (по охотам, а вы чего подумали 😊 😊?). Вот закончат его... И что мне с ним делать? Охотиться с таким - абсурд, продать - человек обидится насмерть. Формальное обладание меня давно уже не радует. Только беспокойство одно.

Проблема спортивного ружья в ситуации СО не в его двухзарядности, а в его длине.
Кстати, Вы в курсе, что когда-то даже Чемпион Мира стрелял из помпы? 😊 😊

Виталий А

zajac34
С такими дядьками рядом стоять надо с ружьем за 200т. Если это - определяющий фактор.

Я - охотник в четвертом поколении (доказанном, а там может и поболее было 😊)). Начинал с "Кеттнера", потом была пара курковок да "пара" бокфлинтов. Стрелял на круге, кмс, правда давно уже бывший 😊. Сейчас основное ружье - "Рем-870", уже полтора десятка лет. Недавно опять купил переломочку - давний знакомец постоянно зовет к себе в луга. Там покой вселенский, собачечки, -- надо соответствовать. В принципе, могу купить ружье и за 200, а зачем? На носу - подарок в честь юбилея от постоянного клиента (по охотам, а вы чего подумали 😊 😊?). Вот закончат его... И что мне с ним делать? Охотиться с таким - абсурд, продать - человек обидится насмерть. Формальное обладание меня давно уже не радует. Только беспокойство одно.

Проблема спортивного ружья в ситуации СО не в его двухзарядности, а в его длине.
К стати, Вы в курсе, что когда-то даже Чемпион Мира стрелял из помпы? 😊 😊

Спортивное оружие это отдельная тема, где цена в 150-200 т.р. определяется отнюдь не понтами 😊 а жесткими тех. требованиями к оружию.
Как КМС на "кругу" 😊 вы должны это понимать.

zajac34

Бывший! Бывший...
Все это понятно. И в прошлом, ВЫШЕ, без соотв. ружья было не продвинуться.
А за "круг" извиняйте, я по-старинке...

Я к тому, что спортивные соображения неактуальны для топикстартера.

Виталий А

Это да, стрелять и попадать можно и из рогатки, а охотится вообще без ружья(вспомните траперов у Купера 😊)

zajac34

Виталий А
...стрелять и попадать можно и из рогатки...
Может быть и так. Когда-то, по молодости, пробовал охотиться с луком, да ничего толкового не вышло. Но речь ведь не об этом 😊.
ДОК76
Прежде всего это пострелушки (не часто) и самооборона + изредка с друзьями на охоту ради компании.
Не вижу желания автора темы заниматься "стрелково-охотничьим спортом".
С вероятностью восемь десятых полагаю, что и возможности таковой у него нет.
(Готов публично принести извинения, если ошибаюсь.) Отсюда: почему он должен принимать во внимание нынешние спорт. реалии, как вот: неиспользование помповых ружей спортсменами. И за...чем ему высокоресурсный и потому дорогущий спортивный бокфлинт...

Виталий А

zajac34
Не вижу желания автора темы заниматься "стрелково-охотничьим спортом".
С вероятностью восемь десятых полагаю, что и возможности таковой у него нет.
(Готов публично принести извинения, если ошибаюсь.) Отсюда: почему он должен принимать во внимание нынешние спорт. реалии, как вот: неиспользование помповых ружей спортсменами. И за...чем ему высокоресурсный и потому дорогущий спортивный бокфлинт...

МногА букФ! 😊 Я всего лишь прокомментировал фразу "С такими дядьками рядом стоять надо с ружьем за 200т. Если это - определяющий фактор", с коментариями вы вроде согласились!?
Зачем гонять порожняк? 😊

zajac34

Отвечал на смысловую часть поста ув. manfrotto. Если будет угодно, объявляю себе бан до Нового Года за пререкание с модератором 😊 😊 😊. А то будет, как уже случалось 😊: сведем тему к "бою посуды" 😊, а потом им же и закончим (только без кавычек).

С комментом, да, согласен. Не серчайте.

ДОК76

"Не вижу желания автора темы заниматься стрелково-охотничьим спортом.
С вероятностью восемь десятых полагаю, что и возможности таковой у него нет."

Насчёт желания заниматься стрелковым спортом, могу сказать, что аппетит приходит во время еды... , посмотрим.
Возможность им заниматься всё же есть. В Иваново есть как минимум одна площадка где можно пострелять по тарелкам.
Были там, прошлым летом, на юбилей компании и довелось пострелять. Кстати ружья, из которых мы стреляли, были Сайга и МР-153. Мне понравилось, даже несмотря на то, что ружья (как выясняется) были вообще не для этой дисциплины. Понятно, что если тарелочки "засосут" меня - придётся покупать приличную вертикалку. Но для начала думаю хватит и помпы. Хочу всё таки начать с оружия не за 150-200 тыс. руб. Вместе с сейфом и ружьём хочу уложиться в 10-15 тыс. Мировой финансовый кризис на дворе...

Кстати совсем забыл про охотничий билет. Сегодня сдал охотминимум.
Обещали сделать до 28.11.08, ждём...

Потрачено времени: 15 минут.
Потрачено денег: 25 руб. (за два фото, из четырёх, что сделал для лицензии)

С уважением ДОК76

Виталий А

Поздравляю!
Удачных полей!

manfrotto

Насчёт желания заниматься стрелковым спортом, могу сказать, что аппетит приходит во время еды... , посмотрим.
Хочу всё таки начать с оружия не за 150-200 тыс. руб. Вместе с сейфом и ружьём хочу уложиться в 10-15 тыс.

Если кого в заблуждение ввел относительно цены как определяющего фактора, то сорри... так как сам ничего в охоте не понимаю и вообще страдаю избыточным "лжегуманизмом", то мой "отрыв" в стрельбе на стенде и привел к тому что сейчас я собираюсь неспешно получить разрешение и в коммиссионке купить себе чтонибудь совсем недорогое... типа 27 го ижа... дело в том человек с помпой как то невяжется со стендовой стрельбой.. а поначалу я именно помпу и хотел...

DimaM

Кто-то уже говорил здесь о именитых стендовиках с помпой.

В нашем стрелковом клубе есть интересный парень. Он приезжает не часто, обычно вечером когда оранжевые тарелочки меняются на белые. Приезжает с очередной подругой (они меняются часто но все примерно одного типа - фотомодельного), большой, пахучей сигарой и неизменным старым помповым Винчестером с 32" стволом и полным чоком. Он закуривает сигару и стреляет несколько раундов с 25' позиции. Нет, он не ААА стрелок, на уровне стабильных 22-23. Но как вкусно он все это делает! Он не пижон, нет, он просто очень любит эту атмосферу. Очень интересный собеседник, консультант в области промышленной психологии. И он без труда может себе позволить К-ружья.

Мораль сего - стенд это не только соревновательный спорт, это еще и место общения и встреч с интересными людьми.

------------------
С уважением
Дмитрий

Levis

"Ну а насчёт того, что помпу на охоте - "зайцы засмеют" (кстати классное выражение - серьёзно), так это дорогие друзья уж никак не моя проблема, а явно проблема зайцев."
Тема зайцев красной нитью проxодит по всему топику. Непременно передам респект тому оxотнику за изобретение словесного оборота. 😊 😊 😊
А если серьезно получается очень интересная дискуссия, и если проаналиизировать столь разные мнения можно принять вполне объективное решение. А тут никуда не денешься от банального утверждения: универсальныx ружей нет. Оптимально двустволка плюс полуавтомат. Правда я всё применительно к оxоте... Если бабаxинг, о чем шла речь в самом начале то все что угодно подойдет. Если самооборона, то "остудить пыл" в состоянии и вид стволов самого непрезентабельного карамультука. Спорт отдельная тема... Кстати иж 27 "спортинг" все прелести двустволки для оxоты, и на стенде не стыдно появиться (если это имеет значение 😊)

zajac34

:) Про каких-таких заек, Лев Владимирович?
---------------------------------------------------------------------------
А...

Levis
...если проаналиизировать столь разные мнения ...
...он не сможет (ДОК76, не в обиду), т.к. не имеет опыта обращения с подобным оружием? Поэтому надо четко сформулировать:

1. Для защиты дома оптимален далеко не всякий карамультук, а только тот, с коим владелец сможет развернуться в габаритах своего жилья. Несколько лет назад, в.п.с получил заказ на статью и на примере своей квартиры (более 100м) выяснил, что ружье длиной более 😊 100см малопригодно. И какое ж было удивление(!) 😀 - вроде об этом "сто лет назад" не писал Джефф Купер.

2. Для охоты "по перу" необходим более длинный ствол (((это не значит, что с коротким охотиться нельзя. Можно. Но надо знать где, как и с каким патроном))). Чтоб избежать разочарования, для начинающего желателен ствол порядка 28"(71см). Что дает общую длину для переломки - 112см и для помпы - 120-122см.

3.Если все-таки говорить о стенде, действительно надо, по ряду соображений, покупать весьма дорогое ружье. Только зачем? Начинать спортивную карьеру уже несколько 😊 поздновато. Изредка придти и пострелять можно хоть с чем.

4. А вот для развлекательной стрельбы действительно подойдет все, что угодно. Желательно даже что-нибудь поэкзотичнее 😊 😊. Но и тут надо учитывать стоимость и распространенность патрона, или(и) возможность самоснаряжения оного.

Ув. ДОК76 - успеха в выборе.

ПОП

Насчёт желания заниматься стрелковым спортом, могу сказать, что аппетит приходит во время еды.
Возможность им заниматься всё же есть. В Иваново есть как минимум одна площадка где можно пострелять по тарелкам.
Значит брать то, что хочется (если помпу, то хорошо бы и ствол с планкой), и начинать стрелять. Затянет стенд - будет другой разговор, уже в разделе "Стендовая стрельба". С бюджетом в 15 тыр. туда еще рано.
вообщем понравился мне рем 870 й с пистолетной рукояткой ... конфетка и я сним буду прям как рембо...
А про свои мысли про ремингтон и помпы с автоматами я даже стесняюсь вспоминать... рядом дядьки стоят с ружжами по 150 тыщь, и я с помповиком...
Такую позицию не разделяю, слишком много привязок к имиджу - Ремингтон, чтобы как Рембо, вертикалка, чтобы как какие-то дядьки чужие... И мыслей своих стесняться не надо, вполне естественные мысли.
как представлю что по тарелкам из сайги или помповика... блин аж смешно ...как его дергать то при дуплете (это когда одна за другой 2 тарелки вылетают)??? вот именно - никак,
Не надо равнять Сайгу и помпу, это принципиально разные ружья и по компоновке и по задачам. Общее у них только одно - отсутствие моды среди охотников и стендистов.
Когда одна тарелка за другой (сигнальный дуплет), хватает времени чтобы передернуть помпу, почесать яйца и снова вложиться. Времени мало при синхронном дуплете, но это уже задача для продвинутого спортсмена с вертикалкой.

Mavr O_o

Доброго времени суток всем! Расскажу как я этим летом собирал доки для покупки своего первого и пока единственного ружья...
Первым делом нашел адрес местного общества охотников и рыболовов, в котором за 1700 рублей, 15 минутную лечку и 2 фотки выдали охотничий билет в течении 20минут.
Далее была сделана ЭЭГ (Электро энцефало графия) без которой в дурдоме недают справки за 400р, комиссия была сделана на шару в виду работы жены в поликлиннике. Справка в наркушке обошлась в 100 рублей и 5 минут времени. Но с дурдомом не повезло.. мало того что прием идет не весь день а с 3х часов, так еще и народу туева хуча. Сначала час очереди в регистратуру в которой платишь 230р затем еще час в кабинет, в котором тупо берут ЭЭГ смотрят что там написано, говорят что хранить 5 лет и дают справку, не спрашивая ничего.
Далее купил сейф с замками как на почтовом ящике за 5 тыр, присверлил к стене и пошел к участковому... Приперся в неприемный день, но мне там были рады. И на мою просьбу подписать бумагу о проверки условий хранения начали ныть что это такая долгая проверка и что надо мне срочно валить в магазин и покупить им к чаю что нибудь... Итог конфеты, пачка чая и 3 батончика вылетили в 250 рублей. Подписали не проверяя ничего...
В разрешительной взяли все доки и сказали приходить через месяц.
В итоге забрав заветную зеленую бумашку и потратив на это дело 2680р я полетел с ней в отпуск во Владивосток решив купить ствол там, потому что у нас в Петропавловске ценник конский на ружья и выбор не велик.. Облазив во Владике все магазины удивился разбросу цен, на одно и тоже ружье была разница в 5 тыр... Если бы не срок постановки на учет в 2 недели, это был бы незабываемый отпуск, так как торчал в тайге и фазаны прям по крыльцу ходили.. но все мои попытки нарулить там ствол чтоб подстрелить парочку результата не дали.. остался без сладкого. Перед отъездом домой зашел в магаз на "первой речке" и не долго думая втарил Бекаса 12м в 6й комплектации с двумя стволами, купил к нему коллиматор и насадку парадокс, чисто так чтоб была.. и вышло мне это 25тыр. с провозом в самолете проблемы не возникло, кроме того что чуть не опоздал на самолет так как 40 минут пришлось ждать чтоб отдать ружье в систему безопасности, поскольку намечался какой то чемпионат по снайперингу и народ оттуда ящиками выносил стволы и патроны... Подумал "Эх, мне бы так летать" Но ничего, на следующий год полечу в отпуск с ружьем, по крайней мере планирую...

ДОК76

Mavr O o, здравствуйте!
Как Бекас показывает себя в эксплуатации?
Довольны ли выбором? Удобно ли Вам с помпой на охоте?
Часто ли меняете стволы, и каким чаще пользуетесь?

С уважением ДОК76

Mavr O_o

если честно то пока никак 😊, так как пошел в отпуск за 2 года на 5 месяцев, а слетав в отпуск за ружьём просандалил все отпускные там... щас сижу на бичах и чищу ствол... жду выхода на работу, а там и на охоту можно идти... А выбор думаю сделал правельный. Придет скоро друг с моря с которым мы бегали за лицензией на которую он мр 153 купил и поедем обкатывать стволы и сравнивать

Andryha75

Mavr O_o, мои поздравления!!! 😊
У меня давнишняя мечта - иметь ружье и ходить с ним на охоту. Знакомые и родственники есть - охотники. Дед был охотником (правда, я его плохо помню). Короче говоря, чувствую "зов предков" - хочу в лес с ружьём. В последнее время невмоготу. Ночами снится охота. Только жена не разделяет мою тягу в лес. Не знаю, чего в этом она плохого узрела?
Завтра иду в одно из местных обществ охотников - получать охотничий билет (лишь бы с работы отпустили).
Ружьё хочу купить двустволку-горизонталку Ижевского завода. Это будет скорее всего экземпляр б/у (ИЖ-54, 58, 26, 43). Начну с него, а второе ружьё - МР-153 - моя мечта.
Ещё нравится ИЖ-18.

Mavr O_o

Mavr O_o, мои поздравления!!!
У меня давнишняя мечта - иметь ружье и ходить с ним на охоту. Знакомые и родственники есть - охотники. Дед был охотником (правда, я его плохо помню). Короче говоря, чувствую "зов предков" - хочу в лес с ружьём. В последнее время невмоготу. Ночами снится охота. Только жена не разделяет мою тягу в лес. Не знаю, чего в этом она плохого узрела?
Завтра иду в одно из местных обществ охотников - получать охотничий билет (лишь бы с работы отпустили).
Ружьё хочу купить двустволку-горизонталку Ижевского завода. Это будет скорее всего экземпляр б/у (ИЖ-54, 58, 26, 43). Начну с него, а второе ружьё - МР-153 - моя мечта.
Ещё нравится ИЖ-18.
Спасибо за поздравления!! Желаю Вам успехов и поменьше гемора со сбором документов и конечно же убедить жену 😊 У меня жена тоже побаивается, пока храню ствол в отчем доме, а то боится что я ее как нибудь пристрелю 😀, я ей клятвено пообещал что если напросится то самой мелкой дробью и в живот 😀 (шутил конечно). В отпуске общался с родней охотниками, изучал ихние предпочтения. Люди жили в тайге, без света и соответственно с ружьем спали под подушкой. Юзают в основном мелкие калибры от 32 до 16 максимум, почему то одноствольные древние пушки, хотя мимо крупные хищники ходят, причем заходят на огород и жрут собак вместе с виртлюгами 😊 Советовали выбирать самому, так как не шарят в свежих моделях, но советовали автоматы не брать. А вообще очень хочу себе "Тигра" или че нибудь в этом духе, но пока ждемс 5 лет, но время уже пошло...

Andryha75

Да, "Тигр"-вещь. Держал в руках, пару выстрелов сделал ("Тигр" был 9 калибра). Ощущения, когда держишь его в руках непередаваемое! Чувствуется-таки мощь и красота этого оружия. Я тоже хочу его иметь, но только у Вас время пошло, а у меня ещё нет 😊
Удачи!!!

Andryha75

Сегодня получил Охотничий билет. Один экзаменационный билет с 11 вопросами, взнос отсутсвует. Итог: 30 мин. экзамена, 0 рублей денег и билет на руках! 😊
Теперь в поликлинику за справкой...

CB-Rь

Andryha75
Сегодня получил Охотничий билет. Один экзаменационный билет с 11 вопросами, взнос отсутсвует. Итог: 30 мин. экзамена, 0 рублей денег и билет на руках! 😊
Теперь в поликлинику за справкой...

Интересное у Вас охотобщество - без взносов!

С уважением.

Mavr O_o

Сегодня получил Охотничий билет. Один экзаменационный билет с 11 вопросами, взнос отсутсвует. Итог: 30 мин. экзамена, 0 рублей денег и билет на руках!
Теперь в поликлинику за справкой...
у нас каждый год 700 рэ и 1000 вступление 😞 Вот дерьмище! тоже хочу нашару ЫЫЫ 😀

Andryha75

CB-Rь
Интересное у Вас охотобщество - без взносов!

С уважением.


Обыкновенное общество, Федеральное Государственное.
Есть в городе ещё несколько, но цены от 650 до 1150 руб. Хотелось себя проверить, всё-таки, чем ниже стоимость вступительного взноса, тем условия приёма строже. ИМХО

Skobar60

Ребят вы чего!!!Я слышал, что у нас собираются поднимать до 6ти тыров. Вот это АХРЕНЕТЬ!!!Кто у нас пойдет вступать. Тока брачить будут!

ДОК76

Есть в городе ещё несколько, но цены от 650 до 1150 руб.

У нас в Иваново примерно такой же ценник.
Но в "Государственном" (где и сдавал) стоимость охотничьего билета - 0,00 руб.

С уважением ДОК76

Crew

Mavr O_o
у нас каждый год 700 рэ и 1000 вступление 😞 Вот дерьмище! тоже хочу нашару ЫЫЫ 😀
Недавно вступал. Отдал 1250 😞 Членский взнос 500 + 200 вместо отработки.

CB-Rь

Andryha75
Обыкновенное общество, Федеральное Государственное.
ИМХО
Ну..., Вы, в заблуждение людей не вводите ...
Нет такого образования, как "Федеральное Государственное" ... общество.
Есть различные общества, но, с вышеозначенной формой не существуют.

Andryha75
... Хотелось себя проверить, всё-таки, чем ниже стоимость вступительного взноса, тем условия приёма строже. ИМХО
А вот это - правильно! Раньше только так и было.
Молодец!

С уважением.

Mavr O_o

Ребят вы чего!!!Я слышал, что у нас собираются поднимать до 6ти тыров. Вот это АХРЕНЕТЬ!!!Кто у нас пойдет вступать. Тока брачить будут!
А с чего брачить то? если, чтоб купить то с чего брачить, надо охотничий билет... Так что придется платить... а потом брачить 😀

ГСС

Не обязательно. Можно оформить лицензию как на самооброну (разрешение будет без права ношения). Тока тут еще и незаконное ношение пришють 😀

Andryha75

CB-Rь
Ну..., Вы, в заблуждение людей не вводите ...
Нет такого образования, как "Федеральное Государственное" ... общество.
Есть различные общества, но, с вышеозначенной формой не существуют.
Управление Федеральной службы Россельхознадзора по Удмуртской Республике - это какая форма? Это точно не коммерческая организация и не относится к некоммерческим. Или я ошибаюсь? Поправьте 😊

ГСС

Просто билеты бывают двух видов: 1. Государственные 2. Общественные. Вот и идут споры о том какие билеты "правильнее". Более подробно эта тема раскрыта в журнале "Охота" (по-моему в июльском номере).
У вас билет государственный, у меня общественный, а вместе мы охотники. Толькоя у меня еще есть и "свои" общественные угодья, проводятся мероприятия. Это, конечено, при условии что общество нормальное, а иначе и вступать смысла нет. В остальном мы ничем не отличаемся.

Andryha75

ГСС
Просто билеты бывают двух видов: 1. Государственные 2. Общественные. Вот и идут споры о том какие билеты "правильнее". Более подробно эта тема раскрыта в журнале "Охота" (по-моему в июльском номере).
У вас билет государственный, у меня общественный, а вместе мы охотники. Толькоя у меня еще есть и "свои" общественные угодья, проводятся мероприятия. Это, конечено, при условии что общество нормальное, а иначе и вступать смысла нет. В остальном мы ничем не отличаемся.
"Правильные" оба вида билетов. И тот и другой даёт право на нахождение в охотугодьях с ружьём. Насчёт проводимых мероприятий - не знаю. Угодья свои тоже есть.

CB-Rь

Andryha75
Управление Федеральной службы Россельхознадзора по Удмуртской Республике - это какая форма? Это точно не коммерческая организация и не относится к некоммерческим. Или я ошибаюсь? Поправьте 😊

Просто Вы сказали:
Обыкновенное общество, Федеральное Государственное.
А я отметил, что нет такого понятия, как "Федеральное Государственное общество".

С уважением.

Виталий А

Andryha75
"Правильные" оба вида билетов. И тот и другой даёт право на нахождение в охотугодьях с ружьём. Насчёт проводимых мероприятий - не знаю. Угодья свои тоже есть.

Не следует забывать и обратную сторону медали 😊
Допустим ох. билет Шатурского МООиР московской области дает право охотится в их угодьях и брать сезонки. Члены других обществ имееют право только на "гостевые" путевки в пятикратном размере от стоимости "местной". Взять же "сезонку" члену других обществ в т.ч. даже члену МООиР но г. Москвы - не реально.
Исходя из вышеизложенного делам вывод оригинальный по новизне 😊 - приобретать билет нужно в том хозяйстве, где собираетесь охотится.

ГСС

+1

CB-Rь

Виталий А

Не следует забывать и обратную сторону медали 😊
Допустим ох. билет Шатурского МООиР московской области дает право охотится в их угодьях и брать сезонки. Члены других обществ имееют право только на "гостевые" путевки в пятикратном размере от стоимости "местной". Взять же "сезонку" члену других обществ в т.ч. даже члену МООиР но г. Москвы - не реально.
Исходя из вышеизложенного делам вывод оригинальный по новизне 😊 - приобретать билет нужно в том хозяйстве, где собираетесь охотится.

Всё верно, НО, при условии, что охотишь - в одном и том-же месте.
Я, к примеру, и на Вологодчину, и на Брянщину, и в Липецк езжу. И много ещё куда.
Мне как быть?
Во всех губерниях в охотобщества вступать? 😊

С уважением.

Виталий А

CB-Rь

Всё верно, НО, при условии, что охотишь - в одном и том-же месте.
Я, к примеру, и на Вологодчину, и на Брянщину, и в Липецк езжу. И много ещё куда.
Мне как быть?
Во всех губерниях в охотобщества вступать? 😊

С уважением.

Вопрос на кого ездите, если это копыта или комерч. охоты - там билет монофалостен 😊, важно лишь его наличие.

Andryha75

Уважаемые охотники. Всё дело здесь охотничьем опыте, которого у меня в отличие от Вас, нет. Дело в том, что мне (да и любому начинающему охотнику) нужно сначала приобрести ружьё. А для этого охотбилет необходим (кроме других документов, ессно), да и жену уломать надо (встречаю упорное сопротивление с её стороны) 😊. А на какой ляд мне вступать платно в какие-то общества, если я не уверен, что буду охотится в их угодьях? Вот приобрету ружьё, поохочусь в разных местах, и уж потом, определившись, вступлю в то общество, где мне будет удобнее всего.

CB-Rь

Виталий А
монофалостен /B]
😀 😀 😀 Надо запомнить!

Виталий А
[B]Вопрос на кого ездите, если это копыта или комерч. охоты ...

Виталий, какие там копыта или коммерческие, нах? При нынешних ценах!
Единственно, что могу себе позволить - два-три выезда в год по перу, на зайца.

С уважением.

Виталий А

CB-Rь

Виталий, какие там копыта или коммерческие, нах? При нынешних ценах!
Единственно, что могу себе позволить - два-три выезда в год по перу, на зайца.

С уважением.

Я не вижу большого смысла ездить "за три моря", за дичью которой достаточно в практически любых подмосковных угодьях... Орехо-Зуевский, Шатурский, Егорьевский, Можайский, Тульский, Ярославский районы ....выбирайте любой, создавайте бригаду, готовьте условия и будет вам счастье!!!

CB-Rь

Виталий А

Я не вижу большого смысла ездить "за три моря", за дичью которой достаточно в практически любых подмосковных угодьях... Орехо-Зуевский, Шатурский, Егорьевский, Можайский, Тульский, Ярославский районы ....выбирайте любой, создавайте бригаду, готовьте условия и будет вам счастье!!!

Виталий, наша команда ездит не за дичью, а на ОХОТУ! Это - просто отдых для души (но не для тела). 😊
А дичь - съедается на месте.
С уважением.

Виталий А

CB-Rь

Виталий, наша команда ездит не за дичью, а на ОХОТУ! Это - просто отдых для души (но не для тела). 😊

С уважением.

Дык в чем проблема!?
Для этого(для души) нужно каждый раз менять охотничьи угодья!?
Это достаточно специфическая категория людей 😊, у меня есть всего один такой знакомый - но мне кажется он больше путешественник!? 😊

ДОК76

монофалостен
:-)

Виталий, это 5 баллов!!!

С уважением ДОК76

ДОК76

монофалостен

Виталий, это 5 баллов!!!

С уважением ДОК76

ДОК76

монофалостен

Виталий, это 5 баллов !!!

С уважением ДОК76

ДОК76

монофалостен

Виталий, 5 баллов !!! Действительно надо запомнить...

С уважением ДОК76

Andryha75

Виталий А
билет монофалостен
А чёй-то такое, а?
😊 😊 😊

ГСС

Короче один х... какой 😊
P.S. Дословный перевод с греческого.

CB-Rь

Виталий А
Для этого(для души) нужно каждый раз менять охотничьи угодья!?
Для души - да!
Виталий А
Это достаточно специфическая категория людей 😊, у меня есть всего один такой знакомый - но мне кажется он больше путешественник!? 😊
А мы - такие!
В этом году в Карелию метнулись.
Дело вечером было. Сидели, решали ...
На Ахтубе - всем надоело (хотя мне - нравиться!), на Дону - также.
Вот и решили - в Карелию!
22 часа дороги и мы - на месте.

С уважением.

ДОК76

Andryha75 - ну как же....???

монофалостен
обозначает "Одноху_ственен" ,что значит - ну вы поняли....

До сих пор смеюсь....

С уважением ДОК76

Andryha75

ДОК76
До сих пор смеюсь....
Ну вы, блин, даёте 😊 😊 😊
Сразу и не понял, думал опечатка 😊

Andryha75

Кстати, ДОК76, как дела с получением лицензии? Я так понял, охотбилет на руках, документы в ЛРО? Когда лицензия будет? Сейф есть или нет, и ходил-ли участковый смотреть его?
И ещё, предлагаю общаться на "ты". Мы ведь практически ровесники... 😊

ДОК76

Andryha75, не вопрос можно на "ты".
Итак по порядку:
Охотничий должны выдать завтра, но уезжаю в командировку, поэтому наверно заберу в понедельник 1.12.08

Сейф беру в выходные. Возьму наверно самый простенький тыс. за 2 - 2,5.

В понедельник попытаюсь найти участкового и показать ему сейф.

Ну и если всё срастётся то в среду понесу документы в ЛРО.

С уважением ДОК76

Andryha75

Сейф-то берёшь новый, или б/у?
Что-то в у нас в Ижевске за такую сумму путного ничего не взять. Видел один сейф метровой высоты и из металла, не внушающего доверия из-за плохой окраски и тонкого металла (где-то 1,5мм примерно). Карабин "Тигр" туда не влезет, эт точно. Вот за 3-4,5 тыс. р. уже ништяк сейф можно взять, с хорошим металлом и вместительным (на три ствола).

ДОК76

Брать буду новый, б/у не нашёл.
Смотрел по магазинам и в обьявлениях - нет.
Присмотрел себе за 2,5 тыс. Металл тонкий, на 2 ружья, высота 1300мм.
Серьёзные сейфы у нас от 4 до 12 тыс.
Кстати, как там у вас в Ижевске с выбором (ассортиментом) оружия?
У нас не густо...

С уважением ДОК76

Andryha75

Не густо - это как?
У нас в магазинах, на мой неискушенный взгляд, выбор неплохой. ИЖ-18, ИЖ-43, ИЖ-27, МР-153 и помповики местного производства (не помню марки). Все ружья в самом разном исполнении (с эжектором, экстрактором, в дереве, в пластике, de Lux и без оного). Цены:
ИЖ-18 - от 2500 руб.
ИЖ-43 - от 6000 руб.
Иж-27 - от 17000 руб.
МР-153 - от 13500 руб.
Помповики не интересуют - поэтому цену не запомнил 😊
Импорта полно, но цены...
Мне больше нравятся горизонталки-двустволки и МР-153, их цены и запомнил. Кстати, не факт, что цены эти минимальные. Просто пока цель передо мной не стоит в выборе конкретного ружья по минимальной цене. Если походить по магазинам, думаю можно цены получше найти. Не был в заводском магазине, как-то в той части города редко бываю.
А сам думаю приобрести на первое время двустволку б/у (типа ИЖ-54, ИЖ-58 и т.п.). Говорят люди, что можно через ЛРО это сделать и найти классный экземпляр за скромные деньги. Попробую.
Но сначала надо получить лицензию...

orb

коротко:
охотбилет в Балашихе 2700р за один день.
все справки около 1000р до обеда.
поход в ЛРО и сбербанк в этот же день-около 200р до 17.45
бензина литров 5ть.
месяц ожидания и доки готовы.

с покупкой первого ствола было сложнее, но это совсем другая история 😛

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Andryha75

orb
коротко:
охотбилет в Балашихе 2700р за один день.
все справки около 1000р до обеда.
поход в ЛРО и сбербанк в этот же день-около 200р до 17.45
бензина литров 5ть.
месяц ожидания и доки готовы.
Да уж...
Шустёр... 😊
За день всё оформить? Чёт я сомневаюсь, что у нас удастся за 1 день пройти медосмотр. В прошлом году вод. удостоверение продлял, так на мед. справку потратил два дня - один день на дурик и наркологов, другой на всех остальных медиков.
Только не понял, какие ещё справки нужны, окромя билета, квитков банковских, медсправки и рапорта участкового?

ГСС

Не рапорта а акта об осмотре жилища, кстати он должен быть заверен начальником ОВД (у меня так было). Странно почему никто не указывает в списке действий поход к нему? Еще надо 3 фотки 3х4. А так в принципе больше ничего. Не забудте сделать ксерокопию паспорта и охотбилета с отметкой об уплате взносов за текущий год.
P.S. Все можно успеть меньше чем за день, только надо очень толково подогнать график походов. И уж суммы, которые здесь звучат, совсем какие-то страшные. У меня вышло меньше 2 т. р.

orb

ганзу читаю давно, доки собирал по-весне(травма и гладкий) перед этим оформлял загранпаспорт 😊 опыт был 😊

при некотором желании обаянии и везении всё вполне реально, большой плюс машина под жопой 😊

сувж. Дмитрий.

Andryha75

На следующей неделе выберу денёк и займусь медосмотром. Посмотрю, как получится, отпишусь о результатах.

ГСС

Самая большая трудность - поймать своего участкового. Его на опорном пункте никогда нет, и к графику не подстроишься.

ДОК76

Не густо - это как?

Я к тому, что Иваново - всё же город невест, в Туле - пряники и самовары (+ ТОЗ), ну а в Ижевске - должно быть много оружия местного производства.

С уважением ДОК76

Andryha75

ДОК76
Я к тому, что Иваново - всё же город невест, в Туле - пряники и самовары (+ ТОЗ), ну а в Ижевске - должно быть много оружия местного производства.
Невест тоже хватает 😊

orb

у меня участкового из окна видно, стоит козёл-знач на месте 😛

Mavr O_o

МР-153 - от 13500 руб.
а у нас 22 тыр 😞

Mavr O_o

Не рапорта а акта об осмотре жилища, кстати он должен быть заверен начальником ОВД (у меня так было). Странно почему никто не указывает в списке действий поход к нему?
Достаточно зайти в опорный пункт, откуда эти рожи, такое впечатление, совсем не выходят. Купить им всякого к чаю (причем сами просят) сказать что сейф есть, получить бумагу и инструктаж на случай если позвонят с увд что сказать и всего то.
З.Ы. так подозрительно воняло шмалью у них.. 😀

Дмитрий Архангел

orb: "у меня участкового из окна видно, стоит козёл-знач на месте"
а у нас участковый неплохой человек)))и козлом его никто не называет)))

Andryha75

Mavr O_o
Достаточно зайти в опорный пункт, откуда эти рожи, такое впечатление, совсем не выходят. Купить им всякого к чаю (причем сами просят) сказать что сейф есть, получить бумагу и инструктаж на случай если позвонят с увд что сказать и всего то.
З.Ы. так подозрительно воняло шмалью у них..
Мне наши охотники сказали примерно то-же самое (в России живём ведь 😊). Насчет шмали - они ведь (работники МВД) такие-же люди, как и мы. Сделаны из того-же теста.
Mavr O_o
а у нас 22 тыр
Ну есть МР-153 и за 35 тыр (красивое, экспортное). Всё зависит от отделки, применяемых материалов, экспортное или нет. Я указал минимальную увиденную цену 😊

orb

козёл-УаЗ хантер 😊

Петр Иваныч отличный мужчина, старой закалки.

Andryha75

Дмитрий Архангел
orb: "у меня участкового из окна видно, стоит козёл-знач на месте"
а у нас участковый неплохой человек)))и козлом его никто не называет)))
Так это-ж он УАЗик "козлом" называет 😊 😊 😊

Дмитрий Архангел

я вообще то пошутил ))))

ДОК76

Петр Иваныч отличный мужчина, старой закалки.

orb - хорошо сказал, правильно...

Жутко не люблю, когда милицию за глаза как только не называют, а случись что, поможет - только родная милиция.
Конечно их работа накладывает отпечаток на людей, понятно что общаются не с интиллигенцией в основном...

У самого друг ГИБДДшник, нормальный парень, без "закидонов", чего и всем желаю!

С уважением ДОК76

ДОК76

Ну вот, сегодня 30.11.08 взял себе сейф на 2 ружья.
Размеры: высота - 130 см, ширина - 20 см, глубина - 18 см.
Металл тонкий, с двумя замками.
Обошёлся с 5% скидкой в 2237 руб.

Брал не в оружейном, а в крупном торговом центре, где можно купить всё для дома и ремонта.

Кстати, кто как "прячет" сейф ?
Нет ли каких то рекомендаций от милиции по этому поводу?

Планирую его поставить и прикрутить к стене во встроенный шкаф в прихожей.

Итог:
потрачено времени - 40 минут.
потрачено денег - 2237 руб.

С уважением ДОК76

ГСС

А че его прятать, он же сейф. Надо будет, так вместе со шкафом вынесут.

orb

у меня за шторой в спальне стоит, если не знаешь фик догадаешься что там чет есть.

Andryha75

Я тоже решил сейф установить в встроенный шкафу-купе в прихожей. Прикрутить его к стене (стена кирпичная) и будет хорошо. Проблема возникла неожиданно. Жена протестует. Че делать, прям не знаю. Нет, она протестует не против размещения сейфа в шкафу, а против его размещения в границах квартиры. Да и вообще она против моего огромного желания ходить на охоту с ружьём (да и без такового). Ещё и отца моего себе в союзники взяла... Он у меня не охотник, не рыбак. А у меня это желание с детства (правда ещё одно есть - пчеловодство. Тоже с детства). Всегда оружие привлекало, собирал стреляные гильзы в лесу, нюхал остатки запаха сгоревшего пороха, оставшегося после выстрела. Это незабываемо. Потом специально записался в биатлон...
Что делать? На конфликт идти напролом - не выход.

ГСС

Если жена мешает охоте, то ну ее... в смысле жену такую. Шутка (причем древняя). Ничего страшного у меня вон отец, раньше тоже был не охотник (правда рыболов-карпятник очень сильный). Потом как я арсеналом обзавелся, 10 кг. лося и гусей в дом натащил, взял себе охотбилет. Короче его ружье уже в сейфе дожидается, осталось только лицензию ему получить. Так что все будет ОК. Уверен!

orb

женщину нужно убедить.

ГСС

http://www.vumo.ru/humour/ustav.php
П.4., Гл.4.

Andryha75

Спасибо, улыбнуло 😊
Благодарю за поддержку!!!

vorscan

Я тоже из Иваново. Охочусь 6 лет. Оружие- ИЖ27. Сейчас думаю приобрести какую-нибудь горизонталку полегче. Сначала думал о Sabatti Saba, но почитал отзывы о Sabatti, да призадумался. Интересно, а кто-нибудь знает владельцев сего девайса в Иваново? Было бы интересно спросить мнение вживую так сказать.

FANATHUNTER

Жена протестует. Че делать, прям не знаю. Нет, она протестует не против размещения сейфа в шкафу, а против его размещения в границах квартиры. Да и вообще она против моего огромного желания ходить на охоту с ружьём (да и без такового). Ещё и отца моего себе в союзники взяла..
А у меня жена говорит-пусть уж лучше по болотам шляется чем по бабам. Поэтому против охоты ничего не имеет

FANATHUNTER

FANATHUNTER
А у меня жена говорит-пусть уж лучше по болотам шляется чем по бабам. Поэтому против охоты ничего не имеет

😀

ДОК76

Здравствуйте. дорогие друзья!
Сегодня 3.12.08 сдал все документы в ЛРО.
Приехал в 9.20 ну думаю народищу... (в первый мой приход, был где-то 15 ым в очереди, и простоял 50 минут)
Ан нет, передомной ОДИН человек!
Зашёл, посмотрели документы, дозаполнил под диктовку заявление.
Кстати, поинтересовался насчёт б/у оружия: ответили что к нам (в ЛРО)не несут, надо искать в магазинах. Будем искать...
Пообещали к 17.12.08 выдать "зелёнку" !!! ЖДЁМССС....

Итог:
потрачено времени - 10 минут
потрачено денег - 3 руб. (за копию охотничьего билета, которую сделали на почте)

С уважением ДОК76

Crew

Надеюсь до НГ успеют Вам сделать 😊

Warum75

чего-то у меня все это очень надолго в свое время затянулось.. в общем - свои две зеленки получила только через 3 месяца после получения охотбилета и сдачи всех документов в ОЛРР....
Теперь еще вот жду две недели - когда оформят на купленный гладкоствол бумагу... ((((((

Andryha75

Сегодня начал медосмотр проходить. Съездил в психиатич. клинику - за 150 руб. поставили штампик в бланк медосмотра (девушка, работающая там - настоящая русская красавица лет 28-30-ти). Потом поехал в наркодиспансер - там штампик поставить стоит 180 руб. Больше никуда не успел. Вспомнил первый пост ДОК76, где он тоже отмечал особую красоту работников "дурки". Чёт у нас тоже самое...
Это я просто контантирую факт 😊

CB-Rь

Andryha75
Это я просто контантирую факт 😊

Ну что тут поделаешь? 😊 Они все - там!
Кстати! У Левински - также факт был!

Прошу прощения за флуд.

С уважением.

ДОК76

Ну господа гуссары, за дам пьём стоя !!! :-)

С уважением ДОК76

ГСС

Вспомнил первый пост ДОК76, где он тоже отмечал особую красоту работников "дурки". Чёт у нас тоже самое...
А че вы хотели. У него в профайле ясно написано. ИВАНОВО 😊

Andryha75

ГСС
А че вы хотели. У него в профайле ясно написано. ИВАНОВО
ДОК76 в Иванове, а я в Ижевске живу! Вроде, разные города, хотя и первые буковки одинаковые 😊

Crew

Там фэйс-контроль видимо строгий 😛

Mavr O_o

Мини фотоотчет на тему "Как я пристреливал коллиматорный прицел на кухне днем, не открывая окно и к тому же ТИХО!"
Для начала подготовил инструменты:
>Плиткорез 1шт
>Кусочек зеркала отрезаный с косметички у жены (плиткорезом ;D)
>Засранное чудо-платье (чтоб не поцарапать ствол).

затем разместив все на столе должным образом и открутив ручку на плиткорезе устанавливаем ружье, с заранее установленным коллиматорным прицелом.

и направляем его на точку, легко отличимую через ствол. Например угол дома (разноцветный), открываем затвор и смотрим, как в перископ в детстве, с помощью зеркала в ствол. Желательно смотерть так, что бы кружок изображения был в центре кругов которые внутри ствола.

Затем поворачивая устройства вертикальной и горизонтальной выверки (прочитал название в инструкции) пытаемся вывести прицел на место находящееся на картинке в зеркале.

Если не хватает оборотов колесика, необходимо отвернуть стопорный болт и перевести колесико устройства выверки обратно на ноль.

Затем докручиваем до сходства в показаниях зеркала и собственных глаз.


Убидившись, что все сделано "как надо" отдаем обратно регулировачный болт и выставляем на ноль оба регулятора, потом закручиваем болты и все готово....

Остается дождаться выходных и съездить на пострелушки, проверить собственное косоглазие ;D


------------------
.....эх если бы "зенитом" торговали в магазинах

orb

вепрь так не пристреляиш ))))))))))))

ДОК76

ДОК76 в Иванове, а я в Ижевске живу! Вроде, разные города, хотя и первые буковки одинаковые
Давайте дружить городами !

Mavr, ружьё выглядит очень даже !
Обязательно отпишитесь про: результаты пристрелки ружья, удобство при стрельбе и транспортировке.
Хочется узнать, стоит ли брать сей девайс.

Кстати вспомнил что у Вашего "бекаса" два ствола, отпишитесь с каким стволом удобнее и "интереснее" стрелять.
До сих пор не определился какой ствол брать длинный - 710 мм. или короткий (если найду ружьё с двумя стволами проблема решится сама собой...)

С уважением ДОК76

Mavr O_o

Mavr, ружьё выглядит очень даже !
Обязательно отпишитесь про: результаты пристрелки ружья, удобство при стрельбе и транспортировке.
Хочется узнать, стоит ли брать сей девайс.

Кстати вспомнил что у Вашего "бекаса" два ствола, отпишитесь с каким стволом удобнее и "интереснее" стрелять.
До сих пор не определился какой ствол брать длинный - 710 мм. или короткий

Уважаемый Док76 с коротким стволом на охоту ходить же не будешь, надо брать с длинным. Или с двумя. 750 с гореча конечно, а вот 720 в самы раз. Есть еще 680 но думаю коротковат. Ищите комплектацию РП-12М.00.00-06.
Девайс показал себя наилучшим образом: удобный приклад, качество сборки хорошее, переход между прикладом и стволовой коробкой почти без ступенек, есть местами но не более полу миллиметра, люфтов нет, относительно быстро чистится, хотя, чтоб снять затвор - нужно снимать УСМ над которым расположена рама затворная к которой крепятся тяги. Пайка планки к стволу отличная, никаких косяков. Отстрелял 4 пачки разношорстной дроби, пачку по тарелкам. На вскидку тяжеловат, но если проапгрейдить руки то можно и к такому привыкнуть. Когда покупал вынесли первый попавшийся, глянул в стволы, вроде ровные и блестят 😊, заверните.... Товарищ купил Мурку, качество сборки оставляет желать лучшего....

Levis

Уважаемый Док76 с коротким стволом на охоту ходить же не будешь, надо брать с длинным. Или с двумя. 750 с гореча конечно, а вот 720 в самы раз.
Есть интересная статистика зависимости скорости от длины ствола (Блюм, Шишкин "Оxотничье ружьё"). Скорость дроби измерялась в 10 метрах от дульного среза.
600 мм - 310 м/с
625 мм - 312 м/с
650 мм - 314 м/с
675 мм - 315 м/с
700 мм - 317 м/с
725 мм - 319 м/с
750 мм - 320 м/с
И получается, что увеличение длины ствола даже на 15 сантиметров дало прирост скорости всего в 10 м/сек. ! Так что почему бы и не 680?

R_APID

Вопрос в том как эта дробь полетит, и куда. Целиться удобнее с более длинным стволом.

Levis

Целиться удобнее с более длинным стволом.
Спорно, а баланс, вес?

Я Человек

С коротким стволом гораздо удобнее стрелять на вскидку.

Andryha75

Mavr O_o, ну как, получилась заочная "пристрелка" ружья? Интересно...

ДОК76

Здравствуйте, дорогие друзья!
Вчера смотрел мр 133 12/76 L710, в комплекте 3 сменных чока (вкручиваются в ствол), год выпуска 2005, в дереве. Состояние - муха не сидела!
Стояло у хозяина дома для самообороны. Хочет за ружьё 7000 руб., отдаёт ещё и чехол к нему.
Состояние ружья понравилось, внешне реально ни царапинки, ствол ровный - смотрел. Стреляными гильзами зарядили, подергали цевьем, одну не выбросило. Зарядили заряженными вроде всё нормалёк, выкидывает гильзы.
Смущает только одно - приклад, в месте присоединения его к ствольной коробке, с верху немного (около 1 - 1,5 мм)выступает над ствольной коробкой.
Я так понимаю что это "болезнь" есть или была у многих владельцев мр 133.
(смотрел фото на сайте, такая беда вроде и у пластиковых прикладов)
Есть смысл лечить этот выступ? Если у кого вышло, хотелось бы получить отзыв.
С уважением ДОК76

ПОП

Приклады с запасом дерева или пластика бывают и на импортных ружьях. Я на Моссберге пластик напильником подогнал, качество подгонки зависит только от личных требований к эстетике.
А новую 133-ю в охотничьей комплектухе почему бы и не взять? Цена адекватная, возможности пушки широкие, продаются аксессуары для МР-153 (подходят полностью).

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Итак сегодня получил лицензию, она же "зелёнка" !!!
Приехал в ЛРО в 9,40.
Передо мной один человек, подождал 2 минуты захожу, представляюсь...
Улыбчивый майор быстренько нашёл мою зелёнку, дал расписаться в журнале.
Напомнил что бы в 2 недели после покупки не забыл зарегистрировать оружие.
И всё !!!
Тут же поехал по магазинам.

В одном только увидел то, что искал с самого начала.
МР 133 12/70 длинну ствола не спросил, но по моему 51 см.
Пистолетная рукоятка, складной приклад.
Из ЧОПа, стреляли мало, носили много - с потёртостями.
Но в стволе увидел какие то продольные полосы. Бывалый продавец обьяснил что это от контейнеров, чистить надо долго и упорно...
Ценник 6 000 руб.
Честно признаюсь: короткий ствол уже отхотелось. Хотя оружие с ним очень компактно... В общем в раздумьях. Либо L710 за 7000 руб. или L510 за 6000 руб.

С уважением ДОК76

ГСС

Полоски в стволе скорее всего действительно от контейнеров. Это такие широкие трэки возле патронника. Отчистить можно легко при помощи металлического ерша. Только нетакого как спираль стальная закрученного, а реального ершика с ворсинками из металла.

В@ряг

Из ЧОПа, стреляли мало, носили много - с потёртостями
Брать ружье из ЧОПа, все равно что покупать автомобиль у таксиста. У ружья небыло одного хозяина, стреляли все, должного ухода небыло. Неизвестно какие еще косяки потом вылезут. ИМХО

ГСС

Поправлю у ркжья из ЧОПа не точ что одного, а вообще хозяина не было. Т.к. все что не мое - не вещь. Известная истина! Кстати, заметил, что у ЧОПовцев, что у инкассаторов цевья и приклады на оружии очень сильно потертые. Это, ж скоко надо деревяху мацать чтоб она в оконечности цвет потеряла? 😀

ПОП

У ружья небыло одного хозяина, стреляли все, должного ухода небыло.
Уточню: таскали все и много, не чистил ни кто, а вот стреляют чоповцы мало - для них это не хобби, а лишний головняк на работе. А посему их ружья снаружи ужасные, а внутри все цело.
В общем в раздумьях. Либо L710 за 7000 руб. или L510 за 6000 руб.
Сам я люблю компактные ружья, но возможности чоповской помпы очень ограничены - стрельба по банкам (изредка, пока не надоест) и самооборона (дай Бог, чтобы никогда). Возможна еще стрельба МКПС, если она развита в Иваново. А посему голосую за длинную, к тому же новую и с комплектухой.

CB-Rь

Согласен с ПОП.
У ЧОПов настрела нет!
У самого - МоЗя. Первая!
Как там у Миронова пелось?
"Страшные - снаружи. Добрые - внутри."?
Потертая?
Покоцаная?
Да и хрен с ним.
На скорость и кучность - это не влияет.
Ствол гляньте. Раковины, колечки ...
Фальшпатроны есть?
Нет? - выхолости "рабочие", или купи, или - у друзей возьми.
Проверь автоматику.
И ещё. (А вдруг, ЧОП накасячил?)
Бывает так, что через гильзу, все колечки - ровненькие, как положено.
Вы пальчиками по стволу пройдитесь, подутия - они всегда ощущаются.

------------------
С уважением.

Andryha75

ДОК76, хотелось-бы услышать от тебя повествование о проверке места хранения оружия. Куда пошёл для начала, как нашёл участкового и ходил-ли он к тебе? Интересно же...

ДОК76

ДОК76, хотелось-бы услышать от тебя повествование о проверке места хранения оружия. Куда пошёл для начала, как нашёл участкового и ходил-ли он к тебе? Интересно же...

Слушай, правда здесь всё коротко.
У участкового у нас в микрорайоне опорный пункт, где он бывает несколько раз в неделю по вечерам. Расписание его узнал в райотделе, там же где и ЛРО. Приехал к нему в опорный пункт, прямо с работы. Документы с собой, даже чек на сейф. Он посмотрел документы, и стал заполнять справку.
Майор оказался молодцом, по адресу вспомнил предидущего владельца моей квартиры. Спросил не знаю ли его. Сказал что квартиру купил давно и через агентсво, и бывшего хозяина в лицо не видел. Участковый заполнил справку и сказал что сам передаст в ЛРО. Квартиру не смотрел, видимо его убедил чек на сейф. Вот пожалуй и всё...

С уважением ДОК76

Andryha75

ДОК76
Документы с собой, даже чек на сейф. Он посмотрел документы, и стал заполнять справку.
Здорово получилось!
Какие документы?
Тоже скоро пойду - надо ничего не забыть.

hamradio

звонил в свой ЛРО сказали ранее 10 января документы не примут нету бланков .и может быть еще что то изменится . а к участковому сказали не ходить после сдачи экзамена они его сами пошлют

ДОК76

Какие документы?
С собой было всё: запрос участковому на проверку моего жилья на тему установки сейфа (дали в ЛРО), копии паспорта, военника, фотки, в общем всё в одном файлике, что нужно для лицензии.

С уважением ДОК76

Andryha75

Дмитрий, спасибо!!!
Коротко и конкретно!

JOJUMBA

На стенде постеляйте ещё раз, но по 2 тарелки и с помпой (пригласите хозяина мпэшки)

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Ну вот я снова с вами (пять дней не было инета - проблемы у провайдера)

Спешу поделиться - таки взял свое первое ружьё!
Им стало МР 133, ствол 710, три сменных чока, в дереве (орех)

Нашёл его на нашем сайте, в подмосковье: г.Орехово-Зуево.
Покупал прикольно - в два подхода.
Сначала посмотрел возвращаясь из командировки в Москву, созвонились с хозяином и я заехал. Договорились о покупке на субботу, так как график работы ЛРО в Орехове среда и суббота.
В общем приехал 20.12.08 в Орехово и вместе с хозяином ружья поехали в ЛРО. Отстояли минут сорок, заходим обьясняем ситуёвину, девушка берёт мою "зелёнку" и заявляет: "приходите через недельку..." Мягко говоря я в осадке... Прихожу в себя, интересуюсь почему через неделю??? Так в субботу у нас все печати заперты, и ответсвенные сотрудники на выходных - отвечают. Ну мать вашу, разве так работают ?! - думаю про себя... Ладно понимаю, что ещё одной поездки в подмосковье не избежать, а это как ни как 450 вёрст в оба конца.
На буднях продавец ружья мне перезвонил, сообщил что печати и подписи на зелёнку поставлены. 27.12.08 я опять в Орехове, сразу в ЛРО, отстоял опять минут сорок, вручают зелёнку и я с новогодними поздравлениями раскланиваюсь. Еду за ружьём, расплачиваюсь, и лечу домой в Иваново.
Не выдержал, съехал с трассы, попробовать ружьё. Нашёл банку, поставил метрах в 25-30. Выстрелил три раза - все попал, и оставшись довольным результатом полетел домой.
По пути во Владимире, купил шомпол в пенале с тремя насадками, масло "Глухарь" и два десятка патронов на "пострелять".
Надеюсь в новогодние праздники "настреляться", сегодня прикупил ещё патронов, взял "Феттер" с дробью N 1, 3, и 5. От продавца ружья достались ещё и пулевые патроны "Трио" от фирмы Азот. Надо их тоже в "расход" - так как старые.
Вот в ощем то и всё. Ах да.. нашёл на стволе небольшую ржавчинку (несколько разрозненых точек площадью не более 0,3 - 0,5 см2) сантиметрах в 12 от среза ствола, пока наслюнявил "Глухарём", и сейчас изучаю форум на тему как эту "беду" изжить.
Сегодня заехал в наше ЛРО, поставил ружьё на учёт, за разрешением приехать 12.01.2009.

Итого:
Потрачено денег 7.000 руб. - ружьё
360 руб. - шомпол в чехле(итальянский) и масло.
патроны не считаю

Потрачено времени - немеряно... (две поездки в подмосковье и ожидание в очередях)

С уважением ДОК76

zajac34

Душевно рассказали! Как сам проехался.
Поздравляю с покупкой и вступлением в ряды тромбонистов.
Чтоб кучно шло и точно приходило!

ПОП

Дима, поздравляю.
А мелкие ржавчинки - ерунда. Купи пузырек Клевера - зеленый такой в оружейных магазинах продается. Его надолго хватит. И чем чаще берешь в руки ружье, тем меньше оно ржавеет.

ДОК76

Спасибо друзья за поздравления!
Ваши подсказки и советы действительно помогли мне сделать осознанный (надеюсь правильный) выбор. В ближайших планах довести до ума приклад - имею в виду излишки дерева в месте присоединения приклада к ствольной коробке, а то как то не эстетично. Ну и наверно удлинитель магазина на 2 патрона тоже буду искать, так как "ну очень хочется".
А Клевер сегодня же поищу по ормагам...

Всех с наступающим Новым Годом!
Здоровья, счастья и благополучия!

С уважением ДОК76

Andryha75

Дима, мои искренние поздравления!!! 😊 😊 😊
P.S. Старые патроны лучше разряди, порох высыпь и сожги. Гильзы можно снова снарядить, если есть желание. Есть случаи, когда старые патроны разрывают ствол (разложившийся порох - хуже динамита).

ДОК76

Ну вот "отошёл" от встречи Нового Года.

31.12.08 с утречка "под пиво" доводил приклад.
Поработал шкуркой около получаса и более-менее сточил неровности приклада.
В хоз. маге купил банку лака "Пинотекс" цвет орех и в три слоя покрыл место доводки. Было ясно, что идеального совпадения цветов добиться не удастся.
Первый слой лака впитался полностью, второй и третий я аккуратно попытался "свести на ноль" со старым покрытием. Получилось для первого раза вроде не плохо. Вот только пылинки подвели: приклеились на лак.

Было так:


С уважением ДОК76

Crew

Как новое 😊

ПОП

Дима, с Новым Годом.
Не надо лаком, надо вышкурить гладко, потом морилкой и льняным маслом. Читай раздел про тюнинг и ремонт.

ДОК76

ПОП и Вас с Новым Годом!

Спасибо, что не оставляете новичка без присмотра.
Да, читал про обработку льняным маслом. Думаю что когда нибудь вернусь к этому и сделаю всё как положено. Хотя, судя по всему, процесс этот займёт немало времени. Или поставлю пластик, хотя по моему мнению в дереве оружие выглядит благороднее что ли...
Должен отметить что в "жизни" обработанный приклад выглядит лучше чем на моём фото (не бликует так безбожно как может показаться).
Пинотекс подсох окончательно, руке удобно ничего не скользит и с эстетической точки зрения если особо не приглядываться - всё нормально.

С уважением ДОК76

Skobar60

Да с таким энтузиазмом, я думаю скоро в этом посте появится мысль о покупке второго ствола:-)

Crew

Неее... сначала охота я думаю 😊

Skobar60

Эээх и все ж для охоты лучше двустволка или п.а. Ну да ладно че я как брюзга. С обновой конечно. Метких выстрелов!

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Сегодня сходил на первую в своей жизни охоту.
Ходили с приятелем на бобра.
Километрах в десяти от Иваново приехали на болотинку, где приятель раньше уже охотился. Выпустили двух его собачек (ягдтерьер и такса). Походили два часика, ничего правда не взяли (даже не стреляли) но удовольсвие я получил преогромное.

С уважением ДОК76

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Вчера удалось вырваться пострелять по тарелкам.
Взял патроны Феттер Спортинг, у нас по 14 руб.
Приехал на стрельбище, морозец -20, ну как говорится: "Охота - пуще неволи"
Сделал 20 выстрелов (со своими патронами по 15 руб за тарелочку), немного попал. Вывод: надо больше тренироваться по движущимся мишеням. 😊

С уважением ДОК76

zajac34

ДОК76
Сегодня сходил на первую в своей жизни охоту.
ДОК76
Вчера удалось вырваться пострелять по тарелкам.
Ну, с почином!

Caucasian64

KUMUSHKA
когда идешь на зайца и вылетает стая куропаток.

И тут, конечно,есть время поменять патроны в двустволке..... 😀

Caucasian64

ДОК76
Спасибо за нешуточные баталии, что разыгрались в этом топике.

Насколько я понимаю на данный момент есть 2 мнения:

1. На охоту только с двухстволкой, так как это "классика" жанра (действительно, в хорошем смысле слова) и зайцы опять же не засмеют...

2. Как вариант, конечно можно и с самозарядкой..., но это уже отступление от строгих канонов классической охоты.

Тогда вопрос к участникам сайта: можем ли мы рассматривать именно помповое ружьё, как некий компромисс между двухстволкой и П/А ?

Обьяснюсь: дичь приятно и наверно нужно поражать с первого выстрела. Это можно сделать из всех трёх вариантов (двухстволка, П/А, помпа)
В случае промаха двухстволка и П/А имеют преимущество, позволяя сделать быстрый второй выстрел. Помпа по скорости явно проигрывает. Но если нужно сделать быстро, больше двух выстрелов (иногда всё же надо, как мы видим) то остаются П/А и помпа. Вот на этом этапе, я стопроцентно предпочту более надёжное оружие, это, надеюсь спорить не будем, всё же помпа. По поводу помпы, участники сайта отмечали, что случаются проблемы с досылом патрона в патронник, из за стрелка (слабое, неотработанное движение, стресс и т.д.)

Что бы "отгородить себя от нападок" -(ШУЧУ) скажу за себя , что мужчина я не робкого десятка, не хлипкого сложения, серьёзно занимался единоборствами (есть регалии), и уверен что в стрессовой ситуации с затвором помпового ружья справлюсь, будьте уверены!
Ну а насчёт того, что помпу на охоте - "зайцы засмеют" (кстати классное выражение - серьёзно), так это дорогие друзья уж никак не моя проблема, а явно проблема зайцев.

С уважениеем ДОК76

Xочешь помпу, бери и не парься. У меня есть все виды гладкоствола, но на охоту иду с помпой.

Caucasian64

ГСС
Не не можем! Прикиньте, что вам надо сделать два и или более выстрела по цели на охоте. При этом сделать их надо на порядочном расстоянии и быстро. Представили? ОК. Тогда идем дальше. Вот вы делаете первый выстрел, и что дальше. А дальше необходимо передергивать затвор, т.е. планомерно смещать линию прицеливания, останавливать поводку. Т.е. выцеливать придется каждый раз заново. В такм случае ценность помпы как многозарядного оружия сводится к нулю. Это уже ближе к одностволке с резко повышенной скорострельностью. Добавьте сюда убогий баланс, и, как следствие, плохую управляемость оружия.
Помпа - оружие ближнего боя 15-20 м. не далее. Оставьте ее для охранников и полицейский из крутых боевиков. Добиться очереди прицельных выстрелов по движущейся цели из нее очень сложно. Конечно, это несколько исправляет использование коллиматора, но опять же - поводка??? Короче помпа это от бедра. Это армейский дробовик предназначенный для поражения цели накоротке, пучком дроби или резинкой не целясь. Все таки с помпой лучше на соревнования по тактической стрельбе, а на охоту или двудулка или п/а.
Не в коей мере не отговариваю вас от задуманного, просто не хочу чтобы вы потом расстраивались на охоте. Помпе и сайге в лесу не место.

Ой...а американские охотники об этом и не догадываются.... 😀

ДОК76

Ну, с почином!
Zajac34 спасибо за поздравления.

Сегодня получил разрешение на хранение и ношение ружья.

По пути заехал узнать в Областное общество охотников о стоимости годового взноса и стоимости лицензии на отстрел зайчика.
Оказалось взнос за 2009 год - 500руб., взять двух зайчиков - 250 руб.

С уважением ДОК76

Михаил_РнД

лицензии на отстрел зайчика
У вас заяц - лиценционная дичь ?

ДОК76

У вас заяц - лиценционная дичь ?
Да, если верить работникам Обл. охот общества 250 руб. за 2 штуки... в одном из районов Ивановской обл. до 28 февраля.

С уважением ДОК76

Stable

У вас заяц - лиценционная дичь ?
Подтверждаю- в Рязанской тоже самое.

ДОК76

Вчера заезжал в Департамент по охране и развитию охотничьих ресурсов Минсельхоза России - организация выдавшая мне охот. билет.
Распрашивал о проплате членских взносов и тд.
Так вот, получается интересная картина:
За мой охот. билет я не плачу ни каких взносов! Но путёвку я могу получить в городском охот. обществе(Департамент путёвки не выписывает) и она должна обойтись, со слов работника Департамента по охране и развитию охотничьих ресурсов Минсельхоза России, около 1000 руб. ???! (сам ещё не ездил - не узнавал)
В этом городском (областном) обществе можно получить другой билет, стоить он будет 100 руб, взнос за 2009г.- 500 руб., отработка 400 руб. плюс путёвка на двух зайцев - 250 руб.
Плюс ко всему, у нас в области, якобы есть 2-3 места (бывшие заказники)где можно охотиться без путёвки !!!?
Всё это со слов работника Департамента по охране и развитию охотничьих ресурсов Минсельхоза России - видимо бывалого охотника, так как показывал мне свои охот. билеты и путёвки.

В общем хрень как я то...

Наверное мне нужна помощь бывалых (и конечно земляков Ивановцев) - как у вас ?

С уважением ДОК76

ДОК76

На День рождения подарил себе удлинитель на два патрона.
Входит семь патронов 12х70. Также прикупил картечь два0 и четыре0, в воскресенье надо проверить кучность картечью.

С уважением ДОК76

zajac34

ДОК 76, не узнал Вас на аватаре... Это что ж ганофилия с людьми-то делает 😞... 😊 😊: весь осунулся, позеленел. Только глаз один вовсю - для прицеливания в сумерках...

ДОК76

Да уж... :-)
Плюс празднование моего Д.Р. - это мой собирательный портрет на утро после него...

С уважением ДОК76

Andryha75

ДОК76, напиши хоть пользуешь свое ружжо. Какие отзывы, ощущения, так сказать. Интересно-ж...

ДОК76

Андрюха, приветсвую.
Сейчас с нетерпением жду открытия весенней... (18/04/09)
Хожу по магазинам присматриваю себе сапоги резиновые и прочее.
Пока несколько раз выбирался пострелять по тарелкам да, как и планировал в самом начале своего поста, по пивным банкам. По банкам попадаю... Вот завтра тоже еду к отцу на 66 летие, надо ружьецо прихватить, популяем под шашлыки. Ружьё нравится, вот жду что бы опробывать весной на пернатых. Много читал в книгах про охоту на глухаря - очень хочу сходить.
Сам то как? Ружьё купил?

С уважением ДОК76

Andryha75

Нет, Дим, пока ещё у меня это впереди. Пришлось выбирать - или брать сейф, или стройматериалы (дом в деревне строю). Седня заходил в магазин, посмотрел сейфы. Сейфик высотой 1000 мм с почтовыми замками 1650 рупчиков. Думаю, хоть такой взять. Боюсь тока, как бы его сынулька мой не открыл гвоздичком. Уж боля он у меня любопытный... А так, сейф который меня устраивает стоит 5000. Дороговато однако...
А я мечтаю на гуся поохотиться. Кстати, сколько стоит у вас лицензия на глухаря? У нас 5-7 тыр. Я тоже думал, вот куплю ружжо, схожу на глухаря обязательно, узнал цену - желание уменьшилось. Хотя, раз в год можно себе это позволить. Всё-таки здорово это!!!

ДОК76

Кстати, сколько стоит у вас лицензия на глухаря? У нас 5-7 тыр.
Что то жоооосткий у вас ценник.
Сам пока не узнавал, сколько стоит у нас глухарик, но надеюсь дешевле...
В понедельник надо заехать уточнить.

С уважением ДОК76

ДОК76

Сегодня взял путёвочку на гуся, селезня и вальдшнепа на сезон (с 18.04 по 3.05.09)в Тейковский район, родной Ивановской области. Обошлась в 350 руб.
Собираюсь на открытие по взрослому, прикупил себе костюм зимний (надеюсь не замёрзну 😊), сапоги резиновые с тёплым чулком. В общем в ожидании...
Да кстати: глухарик у нас 500 руб.

С уважением ДОК76


Bykowina

На счет помпы и сбивание линии прицеливания при перезарядке. Первое ружье, по совету бывалых было ИЖ27, не лежало оно в душу. Второе помпа, ИЖ-81 вроде, не помню, продал года 2 назад, купил п\а мурку 153, так вот неоднократно на стрельбах по тарелочкам, догонял вторым выстрелом, иногда складывалось ощущение, что ружье попадало само. Таких результатов с ИЖа -27 го небыло. А в книгу рекордов Гиннеса, включен стрелок, американец, именно с помпой, сбивающий 8 тарелок, 8-ю выстрелами зараз, причем тарелки выкидывает сам, руками. Рассуждения помпа-классика бесконечны, и правы все.

Теперь хочу помпу Бекаса, с рукояткой.

Виталий А

Bykowina
А в книгу рекордов Гиннеса, включен стрелок, американец, именно с помпой, сбивающий 8 тарелок, 8-ю выстрелами зараз, причем тарелки выкидывает сам, руками. Рассуждения помпа-классика бесконечны, и правы все.

Да, странно это, почему то олимпийским чемпионом стал не он , а А. Алипов 😊

Bykowina

не пустят американца на олимпиаду с его помпой. 😊
Споры помпа-классика напоминают мне споры мурка-бекас, или в фотографии Никон-Кэнон, они бесконечны, и бессмыслены, потому-что все правы. 😊

Виталий А

Bykowina
не пустят американца на олимпиаду с его помпой. 😊
Споры помпа-классика напоминают мне споры мурка-бекас, или в фотографии Никон-Кэнон, они бесконечны, и бессмыслены, потому-что все правы. 😊

Да, это совершенно разные вещи, разбить 6-8 тарелочек перед камерой(не известно с какой попытки) и сделать 200 из 200, как Галкин на например, на официальных соревнованиях перед сотнями зрителей ...

ДОК76

Здравствуйте, дорогие друзья.
Ну вот и добыл своего первого селезня!

С уважением ДОК76

akimoff

ДОК76
С полем!!!
У меня тоже помпа, первое мое ружье.
И я уже в этом году открылся по полной программе, привык к стволу, и не понимаю почему помпу так недолюбливают...

Виталий А

С полем!!!

Bykowina

Виталий А

Да, это совершенно разные вещи, разбить 6-8 тарелочек перед камерой(не известно с какой попытки) и сделать 200 из 200, как Галкин на например, на официальных соревнованиях перед сотнями зрителей ...

Дорогое это удовольствие, стрелковый спорт, было-бы немного доступнее, у нас столько "Галкиных" и подобных тому американцу было-бы. А помпа с классикой тут совсем не причем.

Виталий А

Bykowina

Дорогое это удовольствие, стрелковый спорт, было-бы немного доступнее, у нас столько "Галкиных" и подобных тому американцу было-бы. А помпа с классикой тут совсем не причем.

Если мне не изменяет память этот результат СССР-овских времен, когда спорт был бесплатным и доступным, только вот что то никто больше так не смог, наверное не сильно хотели 😊

Bykowina

Купил я себе Бекаса-12-04, помпа с рукояткой, аккуратно сделан, не в пример МР-153, на ней, поверхность ствола как будто не руками делали, а Бекас гладенький ровный, очень аккуратно сделан. На мурку балоны не качу, все равно ее люблю, и Бекаса люблю. 😊 Приклад теперь купить где-то надо.

ДОК76

Купил я себе Бекаса-12-04

Поздравляю с обновой!

С уважением ДОК76

Nixoid

Доброго времени суток.
Прочитал топик с самого начала.
Когда у меня оброзовался вопрос - "а не купить ли мне ружжо?" - я тоже в последнюю очередь думал об охоте и выбрал что глянулось и захотелось. Это была Сайга-12К. Уже после помусолив форум решил что на охоту куплю другое, но не дать шанса "коротышке" не мог.
Покурив форум по релоадингу навертел магнума и поехал на открытие на гуся.
Со мной был товарищ с ИЖ-27.
Стая налетела на профиля всего одна.
Встали из скрадка, залп.
Три гуся на двоих. Били по задним, сбили задних -).
Потом была ходовая.
В общем, есть фраза - "Сайга на охоте, на любителя" - вот я тот самый любитель, и не жалею.
Но удлиннитель, короткий получек и длинный чек или супергусь - прикуплю.

ДОК76

Давно не писал...
На прошлые выходные ездил под Тейково (есть там одно правильное местечко!)
Погулял от души с 19.00 до 22.00. Народу было много, палили изрядно, дробь как дождь сыпалась рядышком...
Взял уточку.
Поскольку народу было прилично, утка конечно носилась как бешеная, и к сожалению высоко. Правда был момент: из за спины вылетела пара (шли чуть в стороне на высоте около 30м.) но стрелять не стал, так как они летели уже над озерцом, и добрать бы я их не смог, так как нет собаки. 😞
Уже стемнело, стал выходить к машине, и смотрю: летит поперёк дороги, прямо в болотце. Быстро вскинулся и почти не целясь (уже стала скрываться за деревцами) выстрелил. Попал, смотрю пошла по диагонали вниз...
Продрался к болотцу через кусты и деревца и стал искать с фонариком, не нашёл.
Шарил минут 10, результат тот же...
Решил, что доберу с утра, никуда не денется. 😊
С утра в 7.00 я опять там же.
Нашёл почти сразу: лежала в воде в полуметре от берега, но правда за высокой травяной кочкой.
В общем вот так... Прихожу к выводу, что охота меня по настоящему "засасывает" и мне это нравится...
Кстати, в субботу вечером беру с собой на охоту мою любимую супругу.
Предложил ей сьездить а она возьми и согласись... 😊

С уважением ДОК76

ПОП

Дима, с полем! Если засасывает - подумай о собаке.
http://guns.allzip.org/forum/111/

ДОК76

Спасибо Сергей Валерьевич за поздравления!
Утка конечно не кабан, но всё равно спасибо...
К содержанию собаки в условиях городской квартиры пока не готов.

С уважением ДОК76

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Счёт добытым уткам растёт, и начинаю подумывать о покупке самозарядного ружья... Стоял в эти выходные на вечерней: утка носилась как бешеная, и конечно вылетала (как обычно) из за спины 😊
Один раз вышла прямо на меня, метрах в тридцати над землёй, небольшая стайка (штук семь). Одну утку взял, правда со второго выстрела. Остальные успели уйти, бить конечно можно было, но уже летели над болотцем, и добрать было бы уже нельзя.
Помпа конечно всё ещё нравится, но думаю, что с самозарядкой у остальных уток было бы меньше шансов уйти...
Зашёл на неделе в оружейный магазин посмотреть ружьишко.
Девчёнки (в смысле продавцы) стали нахваливать турецкие SARSILMAZ.
Покрутил в руках вертикалку - симпатичная, сделана вроде аккуратненько.
Про себя отметил , что уже привык к хвату на своей МР-133, когда левая рука держит цевьё чуть подальше, чем на этом ружье. 😊
Подержал и МР-153. Вспомнил ролик на "Ганзе" про это ружьё, как какой то бугай макал его в проруби, валял в грязи, а 153_я продолжала стрелять...
В общем в раздумьях.

С уважением ДОК76

zajac34

ДОК76
у остальных уток было бы меньше шансов уйти
А хорошо ли это 😊? В смысле, так ли уж важна для Вас лишняя утка...
И, разумеется, с добрым полем!

ДОК76

В смысле, так ли уж важна для Вас лишняя утка...
Уважаемый zajac34 спасибо за поздравление.
Вы конечно правы.
Прихожу к заключению (долго думал 😊 ), что эстетика самой охоты мне всё таки важней её результатов. Начинаю всерьёз подумывать о втором ружье, и что-то мне подсказывает, что это будет двухстволка...
Бывалые же советовали мне, в самом начале этого топика, взять двухстволку.
Как говорится: надо было слушать опытных людей!

С уважением ДОК76

zajac34

Ничего не могу возразить. Вы на правильном пути. Ув-ваажаю. Торопиться, конечно, ни к чему. Толковую переломку еще поискать. Но, по моему наблюдению, ОН таки посылает толковый вариант понимающему человеку.
С уважением. Л.

ДОК76

Но, по моему наблюдению, ОН таки посылает толковый вариант понимающему человеку.
Да, будем надеяться... 😊
Сегодня был в ЛРО, ездил за второй "зеленкой".
Был в очереди третьим. Постоял минут пять.
Оказалось что нужно: заполнить заявление, 1 фотку 3х4, скан-копии охотничьего билета и разрешения на уже имеющееся оружие, плюс уплата налога 110 руб. К среде (дни работы ЛРО - Понед. и Среда) всё сделаю.
Обещали в течении недели управиться ! 😊

С уважением ДОК76

Ferkel

Сегодня был в ЛРО, ездил за второй "зеленкой".
Видел Ваше объявление о продаже помпы, поначалу даже подумал, не случилось ли чего - ведь Вы так целенаправлено ее искали. Оказалось, все в порядке - нормальный процесс эволюции 😊.
Позвольте два замечания:
1. Ни в коем разе не продавайте первое ружье, пока не получите вторую зеленку. Иначе Вы рискуете покинуть ряды добропорядочных владельцев оружия, имеющих право на упрощенное получение зеленки, и стать для ЛРО презренным "цивилистом", то есть нарваться на полную процедуру оформления лицензии. Ведь если Вы продали (точнее, сняли с учета) свой единственный ствол, Ваше дело из ЛРО просто изымают (или уничтожают?) и они Вас больше не знают.
Может быть, даже лучше сначала новое зарегистрировать, а потом старое продавать?
2. Есть ли смысл большой сливать Мурку? Она у Вас на руках, проверьте бой пулей, если нормально - приберегите для будущих зверовых охот. Если попадется удачная двустволочка с хорошим боем дробью, жалко будет ее пулей нагружать... Другое дело, если вопрос в финансы упирается...

ДОК76

Может быть, даже лучше сначала новое зарегистрировать, а потом старое продавать?
Думаю, что Вы правы, не знал о нюансах описанных в пункте 1.
Посмотрим, ружьё то продается "неспешно" 😊, а там поглядим, сейф то у меня на два ружья...
По поводу боя пулей, буду честен: по настоящему не проверял.
Правда отсреливал зимой "Трио" от Азота. Это три пульки в пластиковом контейнере, друг за другом. Разлёт у них был конечно приличный.
Одна из трёх более-менее по центру, остальные до 45 см от неё, с 25 метров.
Но это надеюсь особенность такого пулевого заряда...
Надо действительно попробовать пули посерьёзней. Что порекомендуете под самый слабый чок(цилиндра нет) у моего МР 133 - 0,25?

С уважением ДОК76

Ferkel

Надо действительно попробовать пули посерьёзней. Что порекомендуете под самый слабый чок(цилиндра нет) у моего МР 133 - 0,25?
С уважением ДОК76
Вот тут я спец невеликий, у меня даже Мурки нету. Надо бы Вам в ветку "Пулевая из гладкоствола". Краткие выжимки из того, что я там вычитал:
- сменные ДС на мурке (хоть 133, хоть 153) позволяют подбирать широкий спектр насадок. Если они еще и ровные-вообще песня;
- сужение 0.25 для пули одно из лучших;
- можно заказать насадку под парадокс;
- все российиские ружья - индивидуальная работа, двух одинаковых нет, как и общих закономерностей их боя, все нужно проверять на практике.
Выбор пули зависит прежде всего от ассортимента в Ваших орамгах. Почитайте про разные пули в той ветке, вроде хвалят Гуаланди, Бреннеке, Полева... От производителя патрона опять же зависит. Если Ваша мурка хоть одной моделью пули даст приличный бой - ИМХО целуйте ее во все места и думать продавать забудьте.

сейф то у меня на два ружья...
... где два, там и три, а то и четыре...

ДОК76

Отсрелял из своей МР "Полева-3" от Рекорда и "Гуаланди" от Феттер.
Стрелял с 30 метров. Чок 0,25.
Сам удивлён: и Полева и Гуаланди ложились куда целился...
Расстояние между попаданиями не более 3 см.
Решил "дожечь" остатки "Трио" от Азота - Трио на охоту брать не буду... Присматривал и двухстволку. Ветрел в руках МР-43, МР-27, Sarsilmaz 307, ТОЗ-120, МР-233, последний конечно лёг в руки "как родной".
Смущают правда отзывы о его УСМ в "Ружьё глазами владельца".
В одном из магазинов хвалили Bettinsoli Silver, ценник правда на него жёсткий. В общем в поиске...

С уважением ДОК76

jf

Насчет того, что помпа намного менее скорострельна чем ПА. Все равно, чтобы попасть вторым выстрелом надо целиться. Это значит поводка, упреждение и тд. На это нужно время даже при стрельбе из двухстволки. Два выстрела подряд-два промаха. Конечно, ПА перезаряжает на 0,3 с быстрее чем помпа, однако, например у меня прицеливание для второго выстрела занимает около 1 с, и даже по вальдшнепу редко удается сделать 3 прицельных выстрела (обычно сбиваешь первым-вторым). Утка летит гораздо быстрее - так что максимум 2 прицельных выстрела даже из ПА. При перезарядке помпы совсем не надо отрывать приклад от плеча или прерывать поводку, однако после выстрела необходимо выровнять оружие и, как уже писал, взять новое, правильное упреждение, что занимает время.

Ferkel

Отсрелял из своей МР "Полева-3" от Рекорда и "Гуаланди" от Феттер.
Стрелял с 30 метров. Чок 0,25.
Сам удивлён: и Полева и Гуаланди ложились куда целился...
Расстояние между попаданиями не более 3 см.
Что и требовалось доказать. Значит, на 50 метров разброс примерно 5 см составит- ИМХО, вполне себе. Снимайте объявление о продаже или перед МР-133 добавьте слово "снайперская" и выставляйте конский ценник. 😊

Ветрел в руках ... ТОЗ-120,...
Долго вертели? 😊 Не расскажите ли поподробнее? С одним спуском или двумя? ДС фиксы или сменные? Новый или БУ? Цена? Ваши первые впечатления? Сам поглядываю в его сторону, но живьем ни разу в руки не попадался. Вроде об этой модели в целом неплохо отзываются и в "барахолке" не залеживается.
Заранее признателен.

ДОК76

Не расскажите ли поподробнее?
Да чтож не рассказать...
Повертел в руках пару минут. С одним спуском.
ДС 0,5/1 - фиксы. Новый, стоит где то 17000 рублей с копейками.
В руках приятное, прикладистое. Несколько раз "вскидывался" - всё нормально. Переламывалось без особого усилия (легче чем ИЖи).
Кстати надо будет обратить внимание на ТОЗы, особо к ним не приглядывался.
добавьте слово "снайперская" и выставляйте конский ценник.
Надо подумать... 😊

С уважением ДОК76

ДОК76

Ну вот, "зелёнка" на руках!!!
Стараюсь сдерживать в себе нетерпенеие и удержаться от покупки первого же понравившегося ружья. Хочется всё-же подыскать оптимальный вариант по соотношению цена/качество. Будем изучать предложения по вертикалкам. Горизонталки, что я держал в руках "ну как то не ложились". Может просто привык к тому, что при прицеливании виден только один ствол.

С уважением ДОК76

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья!
Продолжаю поиск своей двухстволки.
Смотрел несколько ружей, из них запомнился ТОЗ-66, 12к, 1971г. шатов стволов нет, стволы в хор. состоянии, интересная такая курковочка... Ценник правда "конский" ,как сказал уважаемый Ferkel, 20 тыс. руб. 😞
По совету Ferkel 😊 (кстати Александр, с Днём Рождения!), решил себе оставить МР-133 под пулю.
Сегодня опять отстреливал пулями, "Азот" от Азота и "Стрелой" от Рекорда.
Кирпичи с 50м. в крошку! Пусть будет.

С уважением ДОК76

Ferkel

По совету Ferkel (кстати Александр, с Днём Рождения!), решил себе оставить МР-133 под пулю.
Сегодня опять отстреливал пулями, "Азот" от Азота и "Стрелой" от Рекорда.
Кирпичи с 50м. в крошку! Пусть будет.
Спасибо на добром слове! Может, хоть одно благое дело мне на Страшном суде зачтется! 😊
Эх, жаль, далковато от моей дачи в пулевой стрельбе упражняетесь - мне там край как нужно с пол-грузовика крошки кирпичной 😊.
А если серьезно, то искренне поздравляю с удачным стволом. К сожалению, в нынешние времена никакие раскрученные бренды не являются гарантией потребительского качества, все изделия нужно проверять на практике. И если повезло заполучить в руки удачный экземпляр - не стоит с ним расставаться. Тем более Ваша мурка-133 - отличная основа для конструктора, на нее подходит почти весь обвес для МР-153 (кроме цевья). Так, периодически попадается пистолетка (за смешные деньги - рублей 100-200), есть складные приклады от СТК (ок. 2 тыр), можно поэкспериментировать с дульными насадками (пологими для стальной дроби- дают хорошие результаты и для свинцовой, парадоксом и т.д.), есть варианты кронштейнов под коллиматор, тактические фонари и т.д. Понятно, что нормальному здравомыслящему человеку все это, может быть, и нафик не надо, но не таковский мы народ на Ганзе собрались 😊. Если интересно - пишите в Р.М., при случае посмотрю приблуды на мурку в московскихз ормагах.
Ну, а с двудулкой, дай Бог, тоже все удачно сложится.

ДОК76

Ваша мурка-133 - отличная основа для конструктора
Спасибо Ferkel и Вам за заботу, но я пока не созрел до глубокого тюнинга оружия.
Нравится мне в оружии (да и в других вещах) его естесвенная, первозданная если хотите красота... Снял вот со своей МР 133 удлиннитель на два патрона, так как пришёл а выводу, что это баловство, ну по крайней мере под мои потребности.
Кстати держал в руках сегодня обычный ИЖ 43, и знаете: лёгло ружьишко в руки, прикладистое такое. В общем я на перепутье: вертикалка/горизонталка, весь мозг уже сломал! 😊

С уважением ДОК76

ДОК76

Здравствуйте дорогие друзья.
Ну вот и начался новый (двухствольно-горизонтальный) этап моей охотничьей жизни. Взял себе всетаки новую горизонталку МР-43Е, чок\получок, 12х70, L-725, бук.
Выбирал из нескольких, во всех косяки. В том числе и в моем - прицельная планка в своей середине, немного уведена в лево. Стволы, слава Богу, практически ровные.
Отсрелял, дробью (N 0000, 00, 0, 1, 3, 5) кучность нормальная, пулю (Гуаланди Феттер 32гр.) немного уводит в лево. Приклад и цевьё (после небольшой доводки шкуркой и тонировки морилкой)сейчас на пропитке льняным маслом.

С уважением ДОК76