К сожалению, не смог нарыть по нему никакой информации, кроме вот этой фотки на faq.guns.ru:
На фото МЦ 20-08 - сверху, снизу, ессно, ТОЗ-106.
Ни в интернет-магазинах, ни к каталогах я его не нашел, упоминаний на этом форуме тоже не встречал. А ружьишко-то интересное, классический обрез, мне нравится куда больше, чем ТОЗ-106 с его складным прикладом. Может, кто его живьем видел, стрелял?
Доброго времени суток! Редко, но бывает сей "агрегат" в продаже. От базового варианта отличается отсутствим приклада. Выглядит дейсвитеьно как обрез. Только вот назначение его?
ТОЗ-106 это самый компактный разрешенный гладкоствол, только этим и ценен. А МЦ 20-08 по длине такой же, как любая попмпа с пистолетной рукоятью, то есть не короче 80 см. Но, в отличие от помпы скоротрельность его никудышняя.
Так что смысл данного изделия не полне ясен. Это ведь явно не охотничье ружье, и для самообороны можно найти кое-что и получше: либо тот же ТОЗ-106, который практически везде помещается, но огневая мощь которого не велика, либо помпу, которая картечью сметет любого супостата. Да и в семействе "Саег" есть из чего выбирать.
Так что МЦ 20-08, видимо, это очередная попытка наших оружейников увеличить ассортимент продукции, ничего нового не производя, а только отпилив приклад у базовой модели.
С уваженем,
Whiteman. 😳
Спасибо за ответ!
Касательно предназначения... Тут своя история. Дело в том, что я уже давно подумываю обзавестись каким-нибудь огнестрелом для дома (ибо моя "резиноплевалка", которую я постоянно ношу с собой, это не совсем оружие, и в серьезной ситуации на нее полагаться не стоит). Но - все упирается в жутко завышенные цены на огнестрел в Украине. Сайги 12-20 калибров стоят у нас во Львове около 550 баксов, МР-133 - 350 баксов, столько же - полуавтоматы ТОЗ-187 и МЦ 21-12. Банальная двустволка российского производства стоит 180-200 баксов. Самое дешевое ружье, какое я вообще видел - это комиссионный ТОЗ-БМ 12К за ~100 баксов, а так даже бэушные двустволки стоят около 150. Про всякие Бенелли да Браунинги, соответственно, не то что говорить - думать не хочется. А я могу выложить максимум стольник, да и то с большим напрягом и с "собиранием" в течение нескольких месяцев (ну что поделаешь, не всем же зарабатывать по штуке баксов в месяц 😊) Поэтому вспомнил о существовании ТОЗ-106 - но оказалось, что он по нашему украинскому законодательству не проходит, т.к. имеет слишком короткий ствол (у нас ограничение не только на общую длину - 800 мм, но и на длину ствола - 450 мм). А МЦ 20-08, по идее, должна проходить (хотя я ее в продаже у нас не видел, но это дело такое, сегодня - нету, завтра - завезут). Потому и интересуюсь данным агрегатом.
@ndy
ТОЗ БМ говоришь? Если сильно ограничен в средствах, а ружье в приличном состоянии то бери не пожалеешь! А уж если оно с внешними курками это вообще монстр 😊. БМка = АКМ такая же безотказная и простая в обслуживании. Даже если есть некоторые дефекты УСМ то это все возможно исправить. Ружье простое и очень ремонтопригодное. Главное обратить внимание на стоволы! Потому как если они дефектные то тут уж точно ничего не сделаешь.
Да нету там уже того ТОЗа 😞 Я его так, мельком видел, где-то месяц назад. Вся проблема в том, что если ориентироваться на комиссионные ружья - фиг угадаешь, что и как покупать. То есть, если увидишь в магазине подходящее ружье, побежишь оформлять разрешение- все равно хотя бы недельку (в самом лучшем раскладе) на это убьешь, а за это время интересующее тебя ружье может уплыть. Если, наоборот, сначала получишь разрешение - то за 3 месяца, которые тебе отведены на покупку, может ничего подходящего и не попасться. Такая вот засада
Блииин...Ну как маленький прям...Увидел вещь - хватай. С продавцом договорился, деньги дал, он согласовал с владельцем и отложил до твоего разрешения...Другой вариант - все бумажки оформил, договорился с разрешителем, что бумажку на покупку он выпишет тогда, когда нужно, а не прям щас...
У вас на Украине реально за неделю лицензию получить? Завидую! В России по закону месяц, а сплошь и рядом два и больше. Но зато у нас полгода думать можно, что купить. Да и ТОЗ-106 по закону проходит, сам такую игрушку имею.
Касательно цен на оружие. Если ружжо для самообороны жилища только нужно, то вообще-то не обязательно, чтобы оно было в таком уж хорошем состоянии, лишь бы струляло нормально.
Кстати, ваши законы позволяют ружье из России ввезти? Если да, то езжайте в Москву, на Тимирязевской, по-моему, 11 и на Онежской, опять же по-моему, 29 есть комиссионные магазины (адреса точные легко по-Инету уточнить). Так вот, стволов там всяких комиссионных ПРОСТО НАВАЛОМ, и цены очень низкие. Я сам там видел ИЖ-81 просто "в ассортименте", в нормальном состоянии за 300-600 рублей, а эти ТОЗы курковые по 200-400, двустволки всякие разные до 2000 почти не хоженные.
2DC:
А скорее всего, пройдет третий вариант - купить у разрешителей 😊 Вроде нашел нормальный выход. Только деньжат подкоплю - и, наверное, буду с ними связываться. Всяко дешевле выйдет, чем даже в комиссионке.
2Whiteman:
Ну, если я на резину 2 недели делал, из которых 1 неделя - беготня по всяким участковым да медкомиссиям, и 1 неделя - обработка моих бумаг в разрешиловке... Не думаю, что гладкоствол дольше будут делать. Как-никак, резина у нас пока "для избранных", а гладкоствол - кому хошь.
2Whiteman:
В догонку - прочитал... 200-400 ВАШИХ рублей... Это как???? 6-12 баксов выходит??? Или я что-то напутал с курсом? Как-то аж не верится в такие цифры. Или это ты для меня в гривны перевел? Так все равно очень дешево получается...
Да, этот вариант ещё лучше. Кстати, при неплохих ценах у них, с ними можно ещё и поторговаться, часто они просто перепродают то, что хочет продать предыдущий владелец, и закладывают туда свои два процента 😊 Второй раз тебе никаких бумажек собирать не нужно, если не подошёл срок перерегистрации резины, сделай ксерокопии разрешения на резину, паспорта, наркоманского сертификата и сфотографируйся. Теоретически, можно получить разрешение и за полчаса - написание заявлений, оплата в сберкассе, сдача бумажек - это если у разрешителя настроение хорошее, и его начальник, который ставит главнейшую закорючку на месте и тоже в хорошем настроении.
@ndy:
Да, именно НАШИХ РУБЛЕЙ! Я думал, как в гривны перевести, да не помню, на 5 делить или на 6. Я и сам удивлялся, до чего там стволы дешевые бывают. Особенно на Тимирязевской. 😊
Самое дешевое ружжо я видел в Питере за 800 рублей, достаточно убитая двустволка с хорошим железом но раздолбанным деревом. ИМХО даром, просто даром, 25 долларов
Лицензию за неделю - это круто... Хотя, если подмазать и с бумажками за участкового побегать... Было бы время, у меня его нет. С другой стороны можно зайти.
Самое дешёвое новое ружьё - "Смерть председателя", 600 руб. Саме дешёвое секонд-хэнд - Иж-81, 1200 руб., "Рысь" - 900 руб. Хоть и денег нет, б/у брать - большим специалистом нужно быть, всякие разные смотрел, внятной причины сдачи так и не услышал, кто его знает, "где там собака порылась", кому предъявишь в случае?.