Озадачился покупкой ружья , пока что выбор пал на МР 43 КН с 510ми стволами , хочется компактный гладкоствол , подскажите есть ли импортные аналоги или только ТОЗ-106 . Сайгу не хочу )))
А Бекас помповый короткий с пистолеткой смотрели? Увещь!
Смотрел Хатсан Эскорт с пистолеткой , понравился , но двустволка проще гораздо , да и надежнее как мне кажется...
SOULLESS52
для каких целей ?
Рысь-К
а что в рысе хорошего ?
цена барыг, просящих за ружье стоимостью 7тр- 20тр ...?
RazzzДля попутной охоты на рыбалке ( птица , заяц и прочая мелочь ), бабахинга , и вообще шоб было ))) Чем прельстил 43й , так это тем что его в разобраном виде легко в рюкзак убрать можно и вперед )))
для каких целей ?
TushisvetНеее , это аццкий карамультук , я его только в инэте видел , да и ценник неадекватный )))
Рысь-К
лично я взял бы мр-133 со стволом 540 и складным прикладом...
так это тем что его в разобраном виде легко в рюкзак убрать можно и впередХе-хе, сразу видно ценителя природы, предлагаю написать для сплава или туризму и все будет чин чинарем 8)))) есть еще в магазинах старенькие иж 54, 58 *кавалерийские*- но у них чок получок не сменный (или просто трубы, ели обрезанные) и ствол 600 где-то - тоже ваш вариант 8)) Есть подороже- инвест арм называется- складывается пополам, но не разбирается на две части и денег прилично стоит.
что то не редактирует опять- инвестарм есть, складывается попалам а не разбирается, но ценних еще ужастней чем у рыси... Импорт однако. Лучше МР 43 возьмите - его не жалко...
RazzzА вот это надо глянуть , спасибо за наводку , тоже 510 стволы есть )))
мр-133
мр-133+ любая иная помпа и полуавтомат всегда разобранные будут габаритней чем двухстволка, т.к. магазин не сьемный... Трубы рулят по компактности 8))
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/tulka/tulka.htm
SOULLESS52аналогичную игрушку производит Huglu, жаль модель сейчас точно не могу вспомнить, в "Ружье глазами владельца" есть тема
пока что выбор пал на МР 43 КН с 510ми стволами
Вертел как-то в руках, понравилось, хоть и турок
Владельцы на качество тоже не жалуются
SOULLESS52верь 205-00, 03
Озадачился покупкой ружья , пока что выбор пал на МР 43 КН с 510ми стволами , хочется компактный гладкоствол , подскажите есть ли импортные аналоги или только ТОЗ-106 . Сайгу не хочу )))
мр-153 с 2-мя сменными стволами 660 и 510 за 18 500р.
SOULLESS52Наример Huglu 201 HRZ http://guns.allzip.org/topic/60/444664.html
подскажите есть ли импортные аналоги
Есть такая же моделька у Fausti Stefano, сейчас найти не могу. Но сестрички Фаусти - это уже существенно дороже, за полтинник ценник зашкаливает.
Еще Investarm mod.100 DB к.12/76 510мм http://dominator-arms.ru/goods/product/gladkostvolnoe-ruzhe-investarm-100-db-k-12-76-510mm.html В Доминаторе он дорогой, у официального импортера подешевле - 34тыр.
SOULLESS52Все верно. Двустволка, причем именно курковка, для Ваших целей - самый правильный выбор.
двустволка проще гораздо , да и надежнее как мне кажется...
Двудулка - это два ружья на одной колодке, и уже этим все сказано 😊. Курковка позволяет абсолютно безопасно носить патроны в стволах при спущеных курках, изготовка к выстрелу моментальная - только курки взвести, что весьма актуально при случайной попутной охоте.
Кстати, подобная тема уже недавно была, почитайте: http://guns.allzip.org/topic/1/902659.html
В общем, если действительно планируете охотиться, то однозначно двустволку.
А если просто "чтоб было", то у ТОЗ-106 по легкости и компактности легальных конкурентов нет.
SOULLESS52
мр-133
А вот это надо глянуть , спасибо за наводку , тоже 510 стволы есть
Добрый КотУ моделей МР-133/153 ствола 510мм - НЕТ. Самый короткий 540, иначе с пистолетной рукояткой длина ружья становится меньше 800мм.
мр-153 с 2-мя сменными стволами 660 и 510
В принципе, разница в 30мм невелика, но тем не менее.
Добрый КотНу ведь написал же человек, что Сайгу не хочет.
вепрь 205-00, 03
Прохожий_007Вынужден Вас поправить. МР-133 с длиной ствола 510мм есть и на сайте http://baikalinc.ru/ru/company/92.html и реально в наличии.Причем даже с пистолетной рукояткой
У моделей МР-133/153 ствола 510мм - НЕТ
IzhGХотелось бы увидеть подтверждение 😛. "Есть мнение"(с), что с этой длиной ствола - 20 дюймов - только экспортное исполнение.
МР-133 с длиной ствола 510мм есть и на сайте и реально в наличии.Причем даже с пистолетной рукояткой
нафиг Вам клацалки и пукалки самозарядные всякие в походе?
Я б для подобного взял 43 короткий с насадками. Был -бы он еще и без наружних курков...
Прохожий_007подпишусь
А если просто "чтоб было", то у ТОЗ-106 по легкости и компактности легальных конкурентов нет.
На склад не пойду фотографировать ( некогда пока),но перечень выпускаемых МР-133 ( с номенклатурными номерами) из прайс-листа Ижмеха выложу.
МР-133 (все) 60495 МР-133 12/76 бук дульн.нас.
60499 МР-133 12/76 орех дульн.нас.
60509 МР-133 12/76 орех с пистолетной рукояткой, 510 мм
60598 МР-133 12/76 пластм., с откидным прикл, д.н.
60651 МР-133 12/76 пластмасса, пистолетная рукоятка, дл.ств. 540 мм (c серебр.пайкой стойки и мушки), (6+1)
60750 МР-153 с ППС ц. 36
60751 МР-133 12/76 пластик, д.н., дл.ств. 710 мм, ряд.
60752 МР-133 12/76 орех, дл.ств. 750 мм, со сменным стволом 540 мм, 3д.н.(4+1), пист.рук., ряд.
Я боюсь наврать, но по моему в ЗОО говорится:
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм,....."
т.е можно делать оружие ориентируясь только минимальной длиной ствола.
IzhGНет.
т.е можно делать оружие ориентируясь только минимальной длиной ствола.
В положении Закона соединительный союз "и": "...длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм..."
Т.е. оружие должно удовлетворять одновременно обоим требованиям.
У меня МР-153 со стволом 540мм. Длина, причем "габаритная", от дульного среза до задней кромки пятки пистолетной рукоятки 805мм.
А если мерить параллельно стволу, то и еще короче.
По этому поводу даже с разрешителем небольшой спор произошел, на что я ему посоветовал, чтобы уж не мелочиться, и чтобы протокол на меня весомее был, вообще поперек ствола длину померить 😀. Мужик оказался с юмором, и этому моему аргументу внял 😊.
Так что на этих моделях 540мм ствол - это минимально допустимая величина без блокировки при сложенном прикладе.
А про существование 133/153 с блокировкой я не слышал.
Мое ружо:
Разве у Вашего ружья
Прохожий_007длина ствола со ствольной коробкой меньше 500 мм????? или ТОЛЬКО ДЛИНА СТВОЛА составляет 540 мм + длина ствольной коробки? 😊
или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм
IzhGА это тут причем? У моего ружья - только длина ствола 540мм.
Разве у Вашего ружья длина ствола со ствольной коробкой меньше 500 мм????? или ТОЛЬКО ДЛИНА СТВОЛА составляет 540 мм + длина ствольной коробки?
Если ствол конструктивно отъемный, то по ЗобО длина ствола должна быть не менее 500мм.
Если ствол конструктивно неразборно скреплен со ствольной коробкой (запрессован, заштифтован, припаян-приварен), примеры - ТОЗ-106, короткие модели Сайги и Вепря со стволами менее 500мм - тогда длина собственно ствола может быть и менее 500мм, но измеряется вместе с неотъемной от ствола ствольной коробкой.
НО - и в том и в другом случае общая длина оружия, способного произвести выстрел, не должна быть менее 800мм.
Если длина оружия со сложенным прикладом менее 800мм, то вводятся блокировки стрельбы со сложенным прикладом.
Прохожий_007Это ведь только Ваша точка зрения правильно? Или правильно сказать Ваше прочтение закона. Я этого в законе не видел...
Если ствол конструктивно отъемный, то по ЗобО длина ствола должна быть не менее 500мм.
Завтра ради интереса( если не забуду) спущусь на склад да померяю общую длину ружья с заводской рукояткой
IzhG
Я этого в законе не видел...
А как на счет еще раз перечитать статью 6?
Например Бенелли поставляет М4 и М2-тактику со стволами 470 мм. Но т.к. упирается в эти 500 мм для отъемного ствола, то чтобы легально продавать их на территории РФ накручивает "несъемный" надульник-компенсатор на клею, который и дает эти самые 500+ мм.
IzhGДействительно, в Законе впрямую так как расписал я, это не прописано.
Это ведь только Ваша точка зрения правильно? Или правильно сказать Ваше прочтение закона. Я этого в законе не видел...
Но это так называемая "правоприменительная практика".
Так трактуют эти положения Закона сертифицирующие органы и надзорные, т.е. сотрудники УЛРР. Так что это не мое личное мнение 😊
IzhGСделайте. Правда, интересно.
Завтра ради интереса( если не забуду) спущусь на склад да померяю
Прохожий_007Знаете я Вам скажу по "секрету" ( может Вы даже со мной согласитесь)если слушать мнение всех региональных разрешителей, можно сразу закрывать все заводы и оружейные магазины.У каждого свое мнение под всех не подстроишься.
Действительно, в Законе впрямую так как расписал я, это не прописано.
Но это так называемая "правоприменительная практика".
Так трактуют эти положения Закона сертифицирующие органы и надзорные, т.е. сотрудники УЛРР. Так что это не мое личное мнение
фото сделал правда качество отвратительное. Кстати на экспорт Ижмех делает МР-133 с длиной ствола 470мм. Вот они в России запрещены к обороту
IzhGИнтересно, а Ижмех не думал делать 133 с 510 или 540 стволом с сменными чоками, а не только цилиндр (и желательно без ЗЗ, ну это так сказать личное пожелание)? Кажется очень универсальный аппарат был бы. Или такой можно заказать?
Прохожий_007
Кста как механика работает со стволом 540 у 153 ?
24-28 гр патроны, нормально перезаряжает ?
sas7777
Интересно, а Ижмех не думал делать 133 с 510 или 540 стволом с сменными чоками, а не только цилиндр (и желательно без ЗЗ, ну это так сказать личное пожелание)? Кажется очень универсальный аппарат был бы. Или такой можно заказать?
В индивидуальном порядке я думаю они сделать могут. В массовом вряд ли.
С дульными насадками они начинают делать стволы начиная с 610 мм
IzhGИнтересно. На коробке написано "длина ствола 510", а при этом на фото видно, что Вы меряете даже не от среза ствольной коробки 😛. А длина ствола меряется, как минимум, от начала патронника, где фланец гильзы располагается 😊 Поскольку патронник по ГОСТу - часть ствола.
фото сделал правда качество отвратительное
да. Но там и длина на рулетке 500мм.+ погрешности измерения( рулетка то прогнулась).Ствол то меряется ( Вы абсолютно правы) как единая деталь. Но знаете от того как и чем я измерял кардинально ничего не изменится.
RazzzГазовый регулятор покрутить - и нормально работает даже на 24гр.
Кста как механика работает со стволом 540 у 153 ?
24-28 гр патроны, нормально перезаряжает ?
Единственное "но" - короткий ствол требует более дискретных "ступенчатых" регулировок под разные навески.
То есть если ствол 710 можно отрегулировать, что он и 24 грамма перезаряжает, но при этом и с навеской 36грамм затвор не чрезмерно бъется и гильзы не на километр отлетают, то на коротком стволе, отрегулированном на 24-28гр, при переходе на 32-36гр надо обязательно подкрутить газовый регулятор, иначе можно быстро разбить ружье.
Впрочем, эта регулировка занимает 3 минуты.
IzhGНу да, кроме реальной длины ствола 😛
от того как и чем я измерял кардинально ничего не изменится
Которая почему-то несколько отличается от написанной на упаковке 😛
dmb@
Например Бенелли поставляет М4 и М2-тактику со стволами 470 мм.
IzhG
Кстати на экспорт Ижмех делает МР-133 с длиной ствола 470мм. Вот они в России запрещены к обороту
Прохожий_007
от начала патронника, где фланец гильзы располагается Поскольку патронник по ГОСТу - часть ствола.
Прохожий_007Уже прикольно 😊
Ну да, кроме реальной длины ствола
Которая почему-то несколько отличается от написанной на упаковке
Так пойдет? 😊
IzhGТак прикольнее. Вот теперь - верю 😛. Смеряйте еще габаритную длину ружжа с пистолеткой.
Так пойдет?
Ствол+ ствольная коробка 700 мм
Общая длина -750мм
IzhGХммм... "вне закона", адназначна. Как такое продаете? На основании чего? Оченно интересно...
Общая длина -750мм
Прохожий_007
Хммм... "вне закона", адназначна. Как такое продаете? На основании чего? Оченно интересно...
Мы уже выяснили, что по разному трактуем статью 6 😊 .
Вы по своему, Ижмех ( в компании с МВД, органами сертификации) "по моему"...
Более того Ижмех это такая контора которая всегда при выпуске перестраховывается несколько раз. ( Вот посмотрите только на их травматику. Там же конструктивно занижена энергетика, лишь бы закон не нарушить). Поэтому со стороны нашей и завода все законно
Побывал сегодня в магазине , помацал мр-133 с пистолеткой , несерьезно как то , сразу вспоминается какой нить РембА стреляющий с вытянутой руки , игрушка не более.
А вот мр-43 наоборот вызывает положительные эмоции , даже с более длинными стволами .
А так же продавец меня "страшно напугал" тем что самокрутом из помпы лучше не стрелять ))) Так что на 90% определился .
Кстати 70й патронник это нормально или лучше взять магнум , ну пулей пострелять там например , или это не существенно?
SOULLESS52В принципе 70 патронника в 12 калибре хватает за глаза для подавляющего большинства задач, и пока у нас по образцу америкосов не ввели запрета на свинцовую дробь, за длинным патронником гоняться особого смысла нет.
Кстати 70й патронник это нормально или лучше взять магнум
или это не существенно?
С другой стороны, если он будет - это дополнительная возможность, которая "пусть будет".
Т.е. лично я не вижу смысла отказываться от покупки хорошего ружья только потому что у него 70 патронник. С другой стороны, если рядом стоят два одинаковых ружья, оно с патронником 70 а другое 76, лучше "при прочих равных" брать 76, имхо.
А так же продавец меня "страшно напугал" тем что самокрутом из помпы лучше не стрелятьЕще один магазинный знаток 8((. Интересно, их по какому принципу набирают на работу? Встречал чаще всего 3 типа- первый- высокомерные, с презрением говорящие с покупателем, как будто они всю жизнь только и занимались оружием, а потом их сослали за что то в магазин продавцами, второй - бестолковые советчики (вот как здесь например) и последний- вероятно вымирающий тип- которые молча показывают что их просишь и на глупые вопросы отвечают нормально, стараются разжевать и помочь начинающему ганмену 8)). Помпа- она как и двухстволка, только с одним стволом и многозарядная, полуавтомат- тоже самое только за счет энергии пороховых газов все происходит. Какая разница какое ружье, принцип один у всего гладкоствола- в трубу патрон вложил и сзади по капсулю ударил. Можно крутить на все виды, не только на паянные трубы 8))...
По 76 патроннику- более универсальный, но т.к. большинство покупными патронами стреляет- 76 дороже 70 стоит, можно и последним обойтись, если не собираетесь на сверхдальние дистанции стрелять (типа гуси в кислородных масках за облаками)