что такое - Side Focus у Люпольдов ?

Burunduk25

собственно вопрос в том, что это за функция, что позволяет и т.д. ?
насколько нужна вообще, насколько функциональна ?
является ли она заменой отстройки паралакса ?

перевод ПРОМТом гласит - боковая фокусировка

что-то потыкался в поиск и не нашел ничего

BGH

Боковая фокусировка. Позволяет сфокусировать оптику на мишени. Также помогает отстроиться от параллакса. Функциональна для стрельбы за 300 метров.

------------------
Hunt big or go home.

касторка

http://guns.allzip.org/topic/10/271787.html

Burunduk25

спасибо
я таак понял, что у этого пицела (Люпольд) кроме сайд фокусе есть еще и обычная настройка диоптрий и их совместными усилиями отстраивается паралакс ?

AMO

и обычная настройка диоптрий и их совместными усилиями отстраивается паралакс ?
диоприйная настройка имеет любой прицел и его настраивают под свой глаз, так как зрение у каждого индивидуальное. ничего общего не имеет с сайд фокусом и отстройкой паралакса

Burunduk25

BGH
Функциональна для стрельбы за 300 метров.


а как ее функционал проявляется на расстояниях до 300 метров ?

Федя Дичь

Это такая же настройка фокуса, только сбоку. Лучше она тем, что не надо высовывать башку или задирать ствол, чтобы её настроить. То есть хорошо для снайпера))).

BGH

Burunduk25


а как ее функционал проявляется на расстояниях до 300 метров ?

Работает как фокусировка. По малоразмерке заметно, по животным - без разницы.

------------------
Hunt big or go home.

Burunduk25

BGH
Работает как фокусировка. По малоразмерке заметно, по животным - без разницы.


Роман, пардон за назойливость, но еще уточняющий вопрос:

фокусировка - это я так понимаю настройка четкости изображения.
то есть в случае если настроена на 100 метров, то на 10 метров как ни крути диоптрии, то не получишь четкой видимости картинки.
И если так, то какие диапазоны работают ?
Ну например сайд-фокус настроен на 100 метров. На каком диапазоне расстояний с фокусировкой будет все в порядке (прицел позволит четко прицелится и попасть) ??? допустим от 50 до 300 метров, или от 95 до 105 метров ???


ну и в вышеозначенном ответе каких животных вы имели ввиду ?
как например по зайчику ?

BGH

Burunduk25
фокусировка - это я так понимаю настройка четкости изображения
Ага.

то есть в случае если настроена на 100 метров, то на 10 метров как ни крути диоптрии, то не получишь четкой видимости картинки
Обычно нет.
Ну например сайд-фокус настроен на 100 метров. На каком диапазоне расстояний с фокусировкой будет все в порядке (прицел позволит четко прицелится и попасть) ??? допустим от 50 до 300 метров, или от 95 до 105 метров ???
Если на сотку, то скорее 95-105. Чем дальше, тем диапазон шире. Учтите, что четко прицелиться и попасть можно и без настройки сайд-фокуса. Он помогает, но не настолько критично его отсутствие.
ну и в вышеозначенном ответе каких животных вы имели ввиду ?
как например по зайчику ?
По зайчику не пробовал, я говорил про крупных.

------------------
Hunt big or go home.

Dr. Watson

Параллельное обсуждение: http://guns.allzip.org/topic/91/1030055.html

Док

Burunduk25

там немного другая тема - зависимоть паралакса и изменения в его настройках от внешних факторов таких как мираж.

здесь мне хочется разобраться - нужен ли мне прицел с сайд-фокусом или меня на 100% устроит прицел без таковой настройки.

стою перед выбором:
1. http://www.prizel.ru/leupold-vx-3-4-5-14x50.html - без сайд-фокуса
2. http://www.prizel.ru/leupold-vx-3-4-5-14x50-side-focus.html - с сайд-фокусом

BGH

Цели, дистанции?

------------------
Hunt big or go home.

Федя Дичь

Burunduk25
Роман, пардон за назойливость, но еще уточняющий вопрос:

фокусировка - это я так понимаю настройка четкости изображения.
то есть в случае если настроена на 100 метров, то на 10 метров как ни крути диоптрии, то не получишь четкой видимости картинки.
И если так, то какие диапазоны работают ?
Ну например сайд-фокус настроен на 100 метров. На каком диапазоне расстояний с фокусировкой будет все в порядке (прицел позволит четко прицелится и попасть) ??? допустим от 50 до 300 метров, или от 95 до 105 метров ???


ну и в вышеозначенном ответе каких животных вы имели ввиду ?
как например по зайчику ?


Там еще есть такая фигня, как глубина резкости.
Можно настроить резкость на 100 метров и на 200 всё будет нормально видно,
а может быть что будет размыто. Зато при малой глубине резкости можно измерить расстояние до цели - навёл резкость и по шкале смотришь, какое расстояние стоит. Так что каждая модель прицела индивидуальна.
Например на ПСО-1 вообще нету настройки резкости, при этом на 100-1000м резкость нормальная.

Burunduk25

Цели, дистанции?

------------------
Hunt big or go home.


цели малоразмерные (заяц, тетерев, глухарь) расстояния от 5 до 350 метров.

маловероятно, но возможно, что попробую по бумаге до 500-800 метров.

ну и пристрелка патронов на 100 метров в поиске кучной навески.

BGH

Я бы брал с сайд-фокусом.

------------------
Hunt big or go home.

Burunduk25

я тоже к этому склоняюсь.

неуверенность возникает только в предположении такого примера:

настроил значит сайд-фокус на 100 метров и иду по лесу, тут бац косой выскакивает на дорогу в 5 метрах и сидит лыбется - он же в курсе, что у меня сайд-фокус и я его не смогу в прицел срисовать на 5 метров пока не поправлю настройку. Лыбется значит он пока я с настройками гоношусь, а потом возьмии прыг в кусты.
Не будь сайд-фокуса, я его одним махом уложил бы, а тут всякие заморские штуковины крутить надобно перед каждым выстрелом.

😞

с другой стороны хочется владеть аппаратом, позволяющим на 800 метров шмальнуть по какому-нибудь волку-оленю


э-эх - опять поиски универсального предмета, мать их...

BGH

Burunduk25
настроил значит сайд-фокус на 100 метров и иду по лесу, тут бац косой выскакивает на дорогу в 5 метрах и сидит лыбется - он же в курсе, что у меня сайд-фокус и я его не смогу в прицел срисовать на 5 метров пока не поправлю настройку
Все не так трагично 😊 Вам нужно самому в магазине покрутить этот сайд-фокус и понять как он работает. Настроившись на 100 метров, на 5 Вы будете видеть прекрасную картинку. Только по очень малоразмерным целям Вы увидите, что они чуть чуть не в фокусе, что и настраивается боковой настройкой. Это не резкость в бинокле, в прицеле все гораздо тоньше и не так критично.

------------------
Hunt big or go home.

Burunduk25

BGH
Это не резкость в бинокле, в прицеле все гораздо тоньше и не так критично.


Ну вот именно ответ на этот вопрос и был последним при принятии решения.
Буду брать с сайд-фокусом.
Роман, спасибо большое !

А по поводу попробовать - у нас в магазинах таких заморских штуковин почти не продается. Они все приобретаются здесь на форуме под заказ - почти что кота в мешке берешь и только советы форумчан вносят ясность.

Еще раз спасибо за помощь.

BGH

Пожалуйста.

------------------
Hunt big or go home.

walker41

Вам нужно самому в магазине покрутить

У нас в магазине сайд-фокуса нету.. че крутить? 😞

BGH

Что, ни Люпов М4, ни Найтов, ни одного прицела с отстройкой нет?

------------------
Hunt big or go home.

AMO

в плане надежности прицела сайд фокус надежнее или когда опция на обьективе?

walker41

Не-а. Один Конквест в Архангельске валяется и все. М4, Найты 😊 насмешил.

BGH

AMO
в плане надежности прицела сайд фокус надежнее или когда опция на обьективе?
На объективе не пользовался. Могу предположить, что разница больше не в надежности, а в удобстве.
walker41
Не-а. Один Конквест в Архангельске валяется и все. М4, Найты 😊 насмешил.
Как вы там живете, не понимаю... 😊

------------------
Hunt big or go home.

walker41

Как вы там живете

Куево 😞
А вообще-то Москва стала раздражать во время поездок. Все есть но ничего не хочется 😊


На объективе не пользовался.


Надеюсь скоро воспользоваться.

AMO

Надеюсь скоро воспользоваться.
отпишитесь пжл.

BGH

AMO
отпишитесь пжл.
Сдается мне, что я быстрее воспользуюсь тем, чем он надеется воспользоваться 😊

------------------
Hunt big or go home.

AMO

Сдается мне, что я быстрее воспользуюсь тем, чем он надеется воспользоваться

да без разницы 😊

walker41

я быстрее воспользуюсь

Насовсем не открути 😊

BGH

Весь не скручу, останется и тебе, не переживай 😊

------------------
Hunt big or go home.

Burunduk25

BGH
Что, ни Люпов М4, ни Найтов, ни одного прицела с отстройкой нет?


та вы шо ...!? ...
здесь таких страшных слов (Найт, Марк4 и т.д.) продаваны не знають

Solidol

Burunduk25
собственно вопрос в том, что это за функция, что позволяет и т.д. ?
насколько нужна вообще, насколько функциональна ?
является ли она заменой отстройки паралакса ?

перевод ПРОМТом гласит - боковая фокусировка

что-то потыкался в поиск и не нашел ничего

Функция фокусировки обьектива - непосредственно перед выстрелом показать стрелку мираж как вблизи мишени, так и, главное, на промежуточных дистанциях. Для меня, с моим подсевшим зрением, имеет практическую ценность только на качественных прицелах(VX II и лучше) и кратностях от 20 и выше. Меньше/хуже я просто не вижу миража.

BGH

AMO
в плане надежности прицела сайд фокус надежнее или когда опция на обьективе?
Пощупал VX 3 с отстройкой на объективе. Наверное теоретически на объективе будет понадежней, чем сайд-фокус, т.к. боковой барабанчик есть потенциальная вероятность свернуть. В плане удобства сайд-фокус выигрывает. Тянуться к объективу лежа не совсем удобно.
Solidol
Функция фокусировки обьектива - непосредственно перед выстрелом показать стрелку мираж
Мираж обычно выявляется/убирается регулировкой кратности. На большой кратности он виден, на малой - нет.

------------------
Hunt big or go home.

AMO


Пощупал VX 3 с отстройкой на объективе. Наверное теоретически на объективе будет понадежней, чем сайд-фокус, т.к. боковой барабанчик есть потенциальная вероятность свернуть. В плане удобства сайд-фокус выигрывает.

тоже так думаю +с отстройкой на обьективе прицел (в нужной мне кратности) чуть легче и дешевле

BGH

AMO
с отстройкой на обьективе прицел (в нужной мне кратности) чуть легче и дешевле
Держал в руках 4.5-14х40, с дюймовой трубой и отстройкой на объективе. Действительно легкий, компактный, с нормальной картинкой. В качестве носимой в рюкзаке оптики на комбинашку для ходовых охот мне понравился.

------------------
Hunt big or go home.

AMO


Держал в руках 4.5-14х40, с дюймовой трубой и отстройкой на объективе.
вот это и хочу купить 😊 и огромный обьем поправок (116MOA)

Burunduk25

BGH
Пощупал VX 3 с отстройкой на объективе.


Ну и как, Роман, толщина сетки Варминт-Хантер в сравнении с NP-R1, TMR ?

AMO

TMR ?
слишком "густая" сетка ИМХО, Варминт Хантер более наглядная и читаемая.

BGH

AMO
огромный обьем поправок
При этом низкие барабанчики с мелкими (1/4) кликами не способствуют работе с ними.
Burunduk25
Ну и как, Роман, сетка Варминт-Хантер ?
Да, сетка такая. С первого раза я ее не понял, TMR кажется удобнее. Нужно вникать подробнее.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

Burunduk25
толщина сетки Варминт-Хантер в сравнении с NP-R1, TMR
Наверное такая же. Достаточно тонкая.
AMO
слишком "густая" сетка ИМХО, Варминт Хантер более наглядная и читаемая
Я не понял смысла горизонтальных линий. Ровных значений в выносе не бывает. Не хватает делений выше центра и делений по ровному горизонту (если вертикаль ввел, выносить нужно только горизонталь).

Мне удобней TMR, хотя может это только привычка 😊

------------------
Hunt big or go home.

AMO

При этом низкие барабанчики с мелкими (1/4) кликами не способствуют работе с ними.

из этого тоже выход есть 😊-барабан вертикальной поправки можно поменять на тактический или на таргет.

BGH

AMO
барабан вертикальной поправки можно поменять на тактический или на таргет
Тогда будет дело. Я только на кастом-шопе менял, а самому можно?

------------------
Hunt big or go home.

Burunduk25

AMO
можно поменять на тактический или на таргет.


а чем один от другого отличается ?

AMO

Тогда будет дело. Я только на кастом-шопе менял, а самому можно?

говорят можно, не знаю точно, я тоже на кастом шопе буду заказать через посредника.

а чем один от другого отличается ?
оба высокие, тактический М1 не закрыт колпачкой, таргет закрыт.

Solidol

BGH
Мираж обычно выявляется/убирается регулировкой кратности. На большой кратности он виден, на малой - нет.

Вы не о том говорите.

BGH

Solidol
Вы не о том говорите.
Да можно вобще не говорить, в следующий раз когда увидите мираж - уменьшите кратность и удивитесь 😊

------------------
Hunt big or go home.

Solidol

BGH
Да можно вобще не говорить, в следующий раз когда увидите мираж - уменьшите кратность и удивитесь 😊

Извините, ошибся, больше не буду.

BGH

Подъе...? :-)

------------------
Hunt big or go home.

WARHAG

Сайд (или несайд) фокус на оптических прицелах нужен для настройки резкости и одновременно устранения эффекта параллакса. Но сначала нужно настроить регулировку диоптрий на окуляре, если этого не сделать, то на максимально резкой картинке может присутствовать эффект параллакса.
Точная отстройка параллакса важна на высоких кратностях и малых дистанциях. Чем меньше кратность и больше дистанция, тем менее критична точная настройка прицела.
Стреляя как-то группу на 100м., забыл проверить сайд фокус, был мираж и картинка была нечеткая. 5 пуль разбросало в 3МОА. Стал разбираться в чем причина, оказалось кто-то из товарищей покрутил ручку сайдфокуса. Настроил, перестрелял = меньше 0.5.
(Все ИМХО по личным наблюдениям)

walker41

BGH
Держал в руках 4.5-14х40, с дюймовой трубой и отстройкой на объективе. Действительно легкий, компактный, с нормальной картинкой. В качестве носимой в рюкзаке оптики на комбинашку для ходовых охот мне понравился.


И я держал. И мне понравился 😀

Относительно удобства регулировки отстройки параллакса на объективе - конечно менее удобно чем боковая. Но проблем нет, тем более там на кольце есть шкала расстояния. Померял расстояние до цели, повернул кольцо, целься.

BGH

Шкала в ярдах, и вобще, не ведись на нее, отстраивайся по изображению, а не по шкале.

------------------
Hunt big or go home.

walker41

По ситуации. Если не торопясь, конечно по изображению. А так даже с учетом погрешности нормально, на 100-250 м уже "пострелял".

I_I_I

Я с таким верхним барабаном заказывал. А боковой закрытый. И без отстройки фокуса и параллакса (мне оно не надо)... Тоже Люп 4,5-14x40.

Solidol

BGH
Подъе...? :-)

Нет. Просто лень.

AMO

Я с таким верхним барабаном заказывал. А боковой закрытый

называется CDS и сетка обычный дуплекс. нет возможности стрелять с выносом сетки, всегда надо крутить барабан. На любителя, ИМХО.

walker41

на 100-250 м уже "пострелял".

Пострелял в реале. Прицел понравился. Не такой конечно яркий и чистый как Цейс диавари, но вполне, практически не зеленит как дешевые Люпы. Отстройку параллакса, при известной дистанции, можно выставлять по шкале, не критично. Делений сетки Варминт Хантер для меня даже многовато, дальше 250 вряд ли буду стрелять, Бун и Крокета вполне бы хватило.

AMO

Бун и Крокета вполне бы хватило.

третий риск или скорее точка (после основного креста) трудно читается, а при быстрой вскидке в реальной обстановке вообще не читается. ИМХО конечно

AMO

несомненным плюсом также является тот факт, что сетки как Боон@Крокет так и Варминт Хантер КОРРЕКТНО работают на двух разных кратностях (малый треугольник и большой треугольник). А тактические сетки (милдот и тмр) работают только на одной кратности.

I_I_I

AMO
и сетка обычный дуплекс.
Не, на моём не дуплекс, Люпольд дот. В кастоме можно и милдот заказать....

Регистрация

. Но сначала нужно настроить регулировку диоптрий на окуляре, если
объясните ктонить пожалуйста как правильно это сделать,на какой дистанции(чем дальше тем лучше?),на какой кратности?,в каком положении д.быть барабан отстройки пар-кса?(одно кручу- другое"уходит"),чего добиваться:резкости цели?сетки?того и другого? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!

WARHAG

Регистрация
объясните ктонить пожалуйста как правильно это сделать,на какой дистанции(чем дальше тем лучше?),на какой кратности?,в каком положении д.быть барабан отстройки пар-кса?(одно кручу- другое"уходит"),чего добиваться:резкости цели?сетки?того и другого? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!
Прицел какой?

Регистрация

Прицел какой?
найт 3,5-15X50

Регистрация

NSX

WARHAG

Фокус на бесконечность, через прицел смотришь на небо, крутишь кольцо окуляра, когда сетка станет максимально четкой - все окуляр настроен. Дальше сайдфокусом по цели.

Burunduk25

WARHAG
через прицел смотришь на небо


или на какую-то дальнюю картнку на пару-тройку километров, а то на небе, пожалуй, четкость изображения может трудно будет увидеть (различить)

Регистрация

ВСЕМ СПАСИБО!

Регистрация

Теперь вопрос ? В какую сторону у фокуса бес........ть, на барабане только риски 😊

Регистрация

И что важнее : резкость цели или отсутствие смещения сетки относит. Цели при покачивании головой?

WARHAG


Регистрация
Теперь вопрос ? В какую сторону у фокуса бес........ть, на барабане только риски
На Найте х.з., на Люпольде на себя до упора. Какие проблемы проверить экспериментальным путем?
Регистрация
И что важнее : резкость цели или отсутствие смещения сетки относит. Цели при покачивании головой?
Если все настроено верно, эти 2 момента должны совпадать. Если параллакс не отстроен (как Вы говорите: смещения сетки относит. Цели при покачивании головой), ухудшится кучность попаданий.

walker41

Burunduk25

Саша, взял чего?

Burunduk25

walker41
Саша, взял чего?


Привет, Дима!
Если ты про прицелы, то взял VX-3 6,5-20x50 c боковым сайд-фокусом и трубой на 30, сетка - Варминт-Хантер.(на стрельбище показал себя хорошо). завтра на болото его возьму. не взял сразу же уровень, а это как показала стрельба на 300 м критично для расстояний более 200 м.

walker41

Понятно.
Насчет уровня не уверен что для 300 м критично, стрелял на 400 с лишним и не парился, 0,7 МОА с 300 ВСМ.

Я тут заказал себе и получил (для 223) в кастомшопе Люпа VX-3 4,5-14/50 с сайд-фокусом, тактическим вертикальным барабаном и сеткой TMR. При том что такой же с Варминт Хантером есть.
Скажу тебе, Варминт Хантер и обычные барабаны для 300 и дальше совсем не айс.

Burunduk25

walker41
Скажу тебе, Варминт Хантер и обычные барабаны для 300 и дальше совсем не айс.

у меня барабаны высокие с колпачками.
в целом на 300 меня устроил прицел.
сетка ТМР, конечно, получше будет, при случае посмотрел бы на нее ...
свой прицел брал по случаю за неочень дорого. просто пока еще до конца не понимаю - что мне реально нужно из дольнобойных прицелов. поохочусь со своим, а том видно будет.
а про завал я спорить пока не буду, но ощущение было такое, что завал на пару-тройку градусов давал смещение СТП на 5-8 см. почитаю еще АДУ и попрактикуюсь опосля охоты, может дело было не в завале...
тоже кстати, 0,7 МОА ЛокБейзом170 выжал из своей на самодельной ложе.

AMO

у меня барабаны высокие с колпачками.
в целом на 300 меня устроил прицел.

если у Вас 0,308 с этой сеткой с выносом сможете стрелять до 400м по цели с размером например 20*20см, а далее, а также при стрельбе под углами по любому нужно крутить барабан, благо такая возможность есть, барабаны типа Таргет
Сетка ТМР слишком "густая" ИМХО конечно.
а индикатор завала тоже надо поставить, если будите стрелять далее 300м.
не расскажете чуть поподробнее про прицел?
на максималке сильно дрожит картинка?
на минималке можно стрелять на вскидку при охоте с подхода?

AMO

Я тут заказал себе и получил (для 223) в кастомшопе Люпа VX-3 4,5-14/50 с сайд-фокусом,

не подскажете через кого заказали?
если не секрет конечно

walker41

сетка ТМР, конечно, получше будет, при случае посмотрел бы на нее ...

Пересечемся, покажу.


не подскажете через кого заказали?


Через прицел.ру . Конфигурировал сам на сайте Люпа и прицелу выдавал ТЗ что заказать.

walker41

просто пока еще до конца не понимаю - что мне реально нужно из дольнобойных прицелов. поохочусь со своим, а том видно будет.

Твой прицел, поскольку барабаны таргет, вполне годен для стрельбы на далеко. Но именно если барабанить, а не по сетке.

AMO

Через прицел.ру . Конфигурировал сам на сайте Люпа и прицелу выдавал ТЗ что заказать.

спосибо.
думал другой агент. через них получается более дорого, чем сразу заказать Марк 4.

walker41

Mark 4 4,5-14x50 LR/T весит 620 грамм, а мой VX-3 500 грамм. И оптика на нем, по моим ощущениям, лучше. Почему и заказывал.

Burunduk25

AMO
не расскажете чуть поподробнее про прицел?
на максималке сильно дрожит картинка?
на минималке можно стрелять на вскидку при охоте с подхода?

у меня такой:
http://www.prizel.ru/leupold-v...cus-target.html
только на 3-ей катринке там почему-то фотка без сайд-фокуса. у меня сайд-фокус боковой.
рассаказть смогу немного:
1. стрелял с него только с упора (пристрелочного), поэтому рассказать про влияние тремора рук не могу. брал его почти специально для стрельбища, так как охочусь с Никоном Монарх 2-8х33.
2. на минималке, думаю, стрелять на короткой дистанции вполне позволит, но не навскидку и не по движущемуся зверю - не успеете сайд-фокус настроить, да и поле зрения маловато. это прицел для вдумчивой флегматичной стрельбы. накоротке, полагаю, нужен прицел с постоянно отстроенным паралаксом и невысокой кратностью.

AMO

спосибо,
в этом прицеле привлекает именно барабаны Таргет
а так, такая кратность видимо для моих целей избыточно

Burunduk25

для охоты даже горники берут прицелы с максимальной кратностью что-то в районе х14 - х16 крат, хотя некоторые из них не стесняются охотиться на 1000 м. большая кратность только на варминте, но там лучше даже поболее х20