Прошу консультации по выбору

Kirill73

Озаботился выбором оптики для болтовой винтовки калибра 30-06.,цели-охота на малой и средней дистанции(или с гипотетической возможностью чуть далее,до 300-500м),примерные предполагаемые параметры оптики 3-12(или более)х50 с подсветкой прицельной сетки.
Пока в той или иной степени рассматривал\ю следующие модели в среднем ценовом диапазоне=

1.Zeiss Dyralyt 3-12X50 ill.60
Говорят мол дешёвая линейка Цейса,ессли бы не бренд,то должен стоить в два раза дешевле.Легко царапающиеся стёкла,не очень картинка по краям и.т.д.

2.Bushnell Elite 6500 2,5-16х50
Тут весьма приемлемая цена,широкий диапазон кратности.

3.Leupold VX-3,VX-R
Много противоречивых мнений по люпольдам.,мусор внутри прицела,отслоение покрытия линз и.т.д.

4.Docter,Meopta
Тут вроде качественные прицелы не столь громких имен,но и цена не всегда гуманна.

5.Kahles KXi 3.5-10x50

Смущает 25ая средняя труба,легкие материалы корпуса и.т.д.

Ну вот на вскидку как-то так.,какие будут советы?

igor honda

У меня на 30-06 стоял Дуралайт Цейс 3-12х50 с подсветкой-всем устраивал.Прошел много охот здесь и Африку.Никаких намеков на царапающиеся стекла-корпус,да-царапается легко.Достаточно светлый.Очень хорошая прицельная марка-60-тонкая.Правда,сейчас продал его-взял 56 Меопту-нужно хорошее просвеетление.Есть еще один Дуралайт-стоит на другом калибре.Нормальный прицел за более-менее приемлимые деньги.

Kirill73

igor honda
У меня на 30-06 стоял Дуралайт Цейс 3-12х50 с подсветкой-всем устраивал.Прошел много охот здесь и Африку.Никаких намеков на царапающиеся стекла-корпус,да-царапается легко.Достаточно светлый.Очень хорошая прицельная марка-60-тонкая.Правда,сейчас продал его-взял 56 Меопту-нужно хорошее просвеетление.Есть еще один Дуралайт-стоит на другом калибре.Нормальный прицел за более-менее приемлимые деньги.

Цена для Цейса действительно приемлемая,но вот как он в сравнении с менее именитыми брендами типа вышеуказанного Бушнеля по той же просветлённости?
Т.е. 56ая Меопта светлее?Просто из-за объектива или есть и другие факторы?

Черномор

Чем Люпольд не устраивает?

Kirill73

Черномор
Чем Люпольд не устраивает?


Хотел VX-R серию,но говорят дешёвая линейка люпольда со всеми вытекающими.VX 3 много нареканий по поводу мусора внутри прицела и осыпающейся внутренней поверхности линз.Слышал,что даже в магазинах люди получали приличную скидку на новый прицел из-за видимых соринок мусора внутри картинки.Возможно на функциональности это и не сильно влияет,но всё-же не хочется......

Михаил HORNET

Что то не встречал на магазинных Люполдах таких засад, хотя, конечно, все может быть, но ведь не факт, что у других нету

Посмотрите Никон 3-12х42 М223
Если из недорогих
Или этот Nikon 2.5-10x40 M-223 Laser IRT Rangefinder Riflescope
http://swfa.com/Nikon-25-10x40...ope-P48761.aspx
По крайней мере дальномер будет всегда и себе, так как без него на такие дальности не стоит замахиваться
Бюджет то какой?

Михаил HORNET

500 м это однозначно лазерный дальномер и калькулятор с собой
Соответственно, нужно вводить поправки или барабаном или сеткой хотя бы
Дя этого нужны или точные барабаны, или развития сетка в милах или пристреляная BDC 600 (хотя бы по калькулятору)
Что можно нацелить на 500 м с гладкими марками типа 6 и неточными барабанами, как в Дюралуте??? Да еще смотреть в эти бочкообразные искажения (правда, у модели 3-12 тут чуть получше, чем у младших моделей Дюралута, но все равно)

Kirill73

Михаил HORNET
Что то не встречал на магазинных Люполдах таких засад, хотя, конечно, все может быть, но ведь не факт, что у других нету


Я сам лично тоже не встречал,но у меня и небыло Люпольдов и в магазинах я все модели\экземпляры не пересматривал.Слышал со слов и нескольких попавшихся жалоб в инете.

Михаил HORNET
По крайней мере дальномер будет всегда и себе, так как без него на такие дальности не стоит замахиваться
Бюджет то какой?


Остановимся на более востребованных реалиях,т.е. стрельбе до 300 метров и бюджете скажем до 1500$.

Что по вышеперечисленным моделям можете сказать?

ruslan79

Всем привет подскажите какой колиматор лучше открытый или закрытый:+.- на гладкоствол П/А зарание спасибо

Михаил HORNET

Коллиматоры обсуждаем в отдельной теме, тем более что ответа на вопрос нет - когда стрелять рулит открытый, с большим отрывом, а с точки зрения защищенности от осадков и прочего предпочтительнее закрытый
Удачнее всего эти две крайности уживаются в ЭОТЕК
Но там свои минусы именно для гладкоствола и существенные
Все зависит от охот, что предпочтительнее
Созидайте отдельную тему, мне лично видится, что открытый коллиматор тут лучше - вы же не собираетесь ползать по грязи

2 ТС
Дюралут не считаю удачным по вышесказанным причинам
Бушнель категорически не нравится картинка, это субьективно , конечно, поэтому смотрите сами. Но покупать прицел, в который смотреть неприятно не стоит 😛

Люполд - Вам не нужно ни серию VX-3 ни тем более VX-R
В Ваш бюджет легко вписывается VX-6 2-12x42, каковой и стоит рассмотреть в первую очередь, марка Баллистик Fire Dot, хотя Люполд, конечно, мог бы и рассщедриться на нормальные марки для своей гражданской флагманской версии, но маркетинг же
Или тот же VX-6, но 3-18х50 SF, там проблема ТА же - нет нормальных марок, но механизм ввода поправок более-менее точный, правда, не сильно удобный
Но на 300 м тут не так много вводить, если вообще придется
В общем, можно взять именно его с самой развитой маркой, какая для него доступна, пока сложно говорить об этом, так как данный прицел пока выложен только на сайтах продавцов, а на оф сайте его нет

Ну и те Никоны, которые я указал плюс 4-16х50 либо Монарх Либо М308, с маркой БДС800
Вариант М308 с маркой БДС800 весьма бюджетен, присмотритесь к этому прицелу повнимательнее
Сделать его более универсальным на коротких расстояниях можно с помощью установки коллиматора сверху, скажем, Люполд Дельта поинт

Kirill73

Михаил HORNET
Бушнель категорически не нравится картинка, это субьективно , конечно, поэтому смотрите сами.


Именно в модели Элит 6500?А как он по просветлённости относительно других вышеупомянутых?

Михаил HORNET
Люполд - Вам не нужно ни серию VX-3 ни тем более VX-R

А в чём главная причина отказаться от этих моделей,сетка?


Михаил HORNET
В Ваш бюджет легко вписывается VX-6 2-12x42, каковой и стоит рассмотреть в первую очередь, марка Баллистик Fire Dot, хотя Люполд, конечно, мог бы и рассщедриться на нормальные марки для своей гражданской флагманской версии, но маркетинг же
Или тот же VX-6, но 3-18х50 SF, там проблема ТА же - нет нормальных марок, но механизм ввода поправок более-менее точный, правда, не сильно удобный

VX-6 у нас нет в наличие,вообще.С 42 линзой нехочу,т.к. нужен прицел посветлее и в тоже время не такой грамоздкий,т.е. 50 золотая середина.


Михаил HORNET
Ну и те Никоны, которые я указал плюс 4-16х50 либо Монарх Либо М308, с маркой БДС800
Вариант М308 с маркой БДС800 весьма бюджетен, присмотритесь к этому прицелу повнимательнее

Поизучаю инфу по Никонам,но как-то я к ним предвзято отношусь,не очень они вроде котируются,да и дюймовая средняя труба у них если не ошибаюсь.

Kirill73

Михаил HORNET
Ну и те Никоны

http://www.safari.lv/bildes/nikon.pdf

Вот тут есть нужные модели?

qwerty12

Хрена себе средний ценовой диапазон! Тогда уже и до Марча недалеко.
С 35 мм трубой вроде бы Миллет выпускает несколько моделей. Там если "сетка" во весь рост, то по ней выносом наверное можно струлять на все разумные и неразумные дистанции охоты.
А вообче, как мне кажется, для целей автора (высокопеременный прицел и охоты от "вплотную" до "на далеко") просто необходим FFP. Без него выносом по сетке
как нормально стрелять? И SF на далеко может стоит?

Михаил HORNET

FFP, несомненно, крайне желателен, только вот он по маркетинговым соображениям появляется в дорогих и тяжелых прицелах 😛
Без вопросов - рекомендуется Мил-дот в первом фокале, или расширенный мил
Вот только среди недорогих прицелов ПРИЛИЧНОГО производителя хрен такой найдешь
Полторы - это такой нормальный бюджет, поищем
SF во всех указанных мной прицелах есть
Миллет большой не смотрел, а Миллет тактический 1-4 х24 у них полное говно, думаю, со старшим рассчитывать на что то не стоит
А Вам ЗАЧЕМ труба более чем дюйм???? Вы же прицел до 300 м берете
Большая труба нужна для больших поправок прежде всего, для надежности механизма, на таких дистанциях она не актуальна
Света она пропускает РОВНО столько же или пусть на 1% меньше, но разницу ИМЕННО из-за трубы не ощутить
Насчет света - 6х42 не сильно то уступают 7х50, разница не так уж и принципиальна, а вот масса прицела отличается заметно
Бушнель смотрел именно 6500 - ну совершенно не впечатлил, но это же мое субъективное мнение, кроме того, она слишком увлекалась выпуском всякого оптического хлама - на мой взгляд, это не серьезный производитель, если уж у Люполда там что -то бракованное попадается, то уж тут то...

Что касается Никона - Никон выпускает хорошие светлые прицелы с классной картинкой, но спектр выпускаемых ими прицелов несколько глуп
Прицелов многого, а выбрать нечего...
У Никона есть прекрасный загонник 1.1-4х24 и хороший дешевый загонник 1-4х20, есть хорошая легкая линейка прицелов 2-7х32 Простафф, 2-8х32 Монарх и 2-8х32 М223 и вообще линейка М223
То есть прицелы прямого выстрела
А Вот для прицелов, где надо вводить поправки, у них плохо - первого фокале у них просто нет как явления, мил-дот во втором фокале для одной кратности, правда, которая наиболее часто и используется
Сама марка толстовата, и поправки в кликах, даже на прицеле с мил-дотом, у них в ... МОА. Вот где идиотизм то. Ну а, конечно, единственная серия, где у них поправки в милах - Fieldmaster, не имеет ни одного прицела с милдотом. это конченный идиотизм маркетологов, но это НЕ только у Никона, это у большинства производителей - тех же Hawke, Burris, Bushnell и тп, кроме специализированных дорогих марок такую фигню делают все, то есть это или прямым выстрелом или в рамках поправок милами или баллистическим калькулятором.
То есть у облюбованного Вами
Bushnell 2.5-16x50 Elite 6500 30mm Rifle Scope
Барабаны в МОА, причем еще и закрытые, сетка - МИлдот
То есть такое впечатление, что руководит направлением оптики люди, не бельмеса не понимающие, ДЛЯ КОГО они эти прицелы делают
Но механизм поправок у Никона хотя бы точный, из фирм, которые НЕ специализиуются на снайперской высокоточной оптике
C Другой стороны - для 300 м мил-дот в первом фокале избыточен, можно обойтись пристреляной развитой маркой типа BDC 600 или 800 от Никона, Вам же не на километр стрелять то
В общем, из специализированных на прицелов для точной стрельбы бюджетных фирм надо обратить внимание на марки Sightron, Vortex, Falcon Menance, может быть Minox, но у него опять же марки прицельные самые обычные и барабаны в МОА...
Посмотрите также по цене Leupold Mark4 - есть что -то Вам доступное, может, скидки какие?
Leupold 4.5-14x50 Mark 4 ER/T 30mm Riflescope с милдот
http://swfa.com/Leupold-45-14x...ope-P45006.aspx

Leupold 4.5-14x50 Mark 4 ER/T 30mm Riflescope
С маркой Н27, но подороже она
http://swfa.com/Leupold-45-14x...ope-P47636.aspx

Но, повторю, 300 м для охоты - это еще не ТА дистанция, где надо мИл-дот в первом фокале и объектив на 50 с трубой 34 😛
Легко все решается обычным Никоном во втором фокале и сеткой BDC
Вот если по суркам стрелять... Или на 500+ м
Можете эти все прицелы посмотреть у себя вживую?
Картинка - вещь крайне субъективная, то что нравится одному, может не нравится другому
В каком магазине будете выбирать?

Самый недорогой прицел, в котором есть все кроме 50 мм
Falcon Menace 4-14x44 Tactical 30mm Riflescope
http://swfa.com/Falcon-Menace-...ope-P47408.aspx
Прицел сделан разумно, С ПОНИМАНИЕМ для кого он сделан

У них есть и с объективом на 50 мм, но это уже явно бумажный или снайперский прицел по массе, размеру и кратности
Falcon Menace 5.5-25x50 Tactical 30mm Riflescope
http://swfa.com/Falcon-Menace-...ope-P47572.aspx

Посмотрите еще это

Vortex 4-16x50 Viper PST 30mm Rifle Scope
http://swfa.com/Vortex-4-16x50...ope-P44561.aspx

Sightron 3.5-10x44 SIII 30mm Riflescope
http://swfa.com/Sightron-35-10...ope-P48416.aspx

И компромисс по ночным свойствам и массе это вовсе не 50, а 44 - они легче 50 заметно при этом уступают им в сумерках на пол- крата - 6,5 против 7
Все эти перем ношения реальной картины не дают
просто равнозрачковое увеличение у него 6,2-6,5 в зависимости от глаза, а не 7-7,1
Разница НЕВЕЛИКА, а 44 и компактнее и легче
Хотя, конечно, для больших кратностей свыше 15х 50 объектив комфортнее

MrOleg

Каков размер цели по которой до 300м стрелять собираетесь? 😊
Если крупняк, тогда имхо вообще любой прицел с любой примитивной сеткой подойдёт... И в какой фокалке сетка тоже не важно имхо...
Если мелочь, тогда уже проблемма в другом на 300м 12ой кратности может уже не хватить это раз, во вторых сеточка нужна тонкая и желательно более детально градуированная чем BDC или милдот или примитивные хантеровские разрисовки...

Михаил HORNET

Вт такие есть развитые марки у Люполда

Leupold 6.5-20x50 Mark 4 ER/T 30mm Riflescope
Н-37
http://swfa.com/Leupold-65-20x...ope-P47637.aspx
Н-58
http://swfa.com/Leupold-65-20x...ope-P47638.aspx

MrOleg

Это сетки Horus, на сколько я знаю используться люпольдом по купленной лицензии и только на топовых тактических прицелах... Очень дорогие и для части большей задач слишком перегруженные имхо... Но мне было бы интересно пострелять с такой сетки, я бы ей быстро нашёл применение 😊 Но шибко дорого... Из дешёвых с разлиновкой под выносы достаточно тонкая только Варминт хантер, который был доступен на серии VX-3... Остальные или толще или не имеют разлиновки или только на топовых и тактических сериях... 😊

Михаил HORNET

Получается порядка 700 долл в доплату за прицельную марку Horus

Вот эта марка Варминт Хантер на
Leupold 4.5-14x50 VX-3 30mm Riflescope
http://swfa.com/Leupold-45-14x...ope-P12708.aspx
Прицел на сайте 840 долл
Минусы Люполда - обычные закрытые, да еще и низкие барабаны
Все поправки в МОА
Поле зрения у этого типа прицелов не поражает широтой и зум маленький 4,9-14,5, хотя для задач ТС - вполне подходит, но вблизи никак с него, только коллиматор плюсом ставить
Но это - малый диапазон зума - для всех Люполдов кроме VX-6 и Марк 6 характерно
Все таки лучше однотипный с ним по увеличению Марк4, если рассчитывать на внесение поправок кликами и можно обойтись и VX-3, если стрелять по сетке - ИМХО, там маловато отметок и не вижу тут превосходства над БДС Никона,
кроме толщины сетки, что востребовано ТОЛЬКО на малоразмере - о чем и назыание марки говорит - варминт
Мне кажется, что если не Мил-дот, то все остальные поправки лучше вносить все-таки кликами, и лучше иметь точные клики, чем корявую сетку
По этой причине Никон Монарх 4-16х50 с тонким дуплексом и открытыми высокими барабанами мне кажется предпочтительнее VX-3 4.5-14x50, уж слишком у нее барабаны маленькие, да и зум 4-16 как-то комфортнее, особенно 4 против 4,9х вблизи

Из европейцев можно посмотреть на этот, если входит в бюджет, но это охотничий, мало ориентированных на внесение поправок кликами прицел, но его можно удачно пристрелять и там таки есть 5 программируемых поправок + дополнительные точки, должно хватить метров до 400, Вы же не из ВСС стреляете 😛

Kahles 3.5-10x50 Helia KXi Riflescope
http://swfa.com/Kahles-35-10x5...ope-P60696.aspx

Кстати, к вопросу о толщине сеток
Вот сетка Vortex Viper PST 6-24x50, у модели 4-16х50 сетка 0,06 MRAD

В общем мой итоговый совет - если сможете достать, то берите Vortex Viper PST 4-16х50 для охоты на зверя и 6-24х50 для мелких звереков и бумаги - он на 146% стоит своих денег
Но если денег больше, то можно и получше прицел взять
Добавив еще тысячу импортных денег можно взять Люполд Марк 6 3-18х44 с маркой Н-58

stefan2

Давайте сначала , какие виды охот планируете и в какой местности ,
если загонные на копытных средней полосы загонник типа 1-6 вам его и до 300 метров хватит (очень важно поле зрения),если еще и вечером посидеть на вышке что то типа 2-12 с линзой на 50 хотя бы (намекаю на Люп VX6, на 2кратах кажется поле зрения около 30 метров)он вам и для дали сгодиться и с надежностью у Люпов все в порядке , и в бюджет ваш влезает.

Kirill73

Прочитал все вышестоящие посты.,Михаил HORNET Вы уж слишком закрученно и сложно и объёмно описали процесс выбора и возможности моделей!

Давайте остановимся на нескольких производителях и моделях для охоты в сумерках и стрельбой до 300 метров максимум.Рассмотрим\сравним подробнее модели\сетки Калеса,Люпольда,Никона.

Monstr55

Парни! У меня оптика Гамо 3-9Х40Е с подсветкой.От креста вниз какая то гора с поперечными линиями. Для чего они и как ими пользоваться?

guinness

А мне кажутся оптимальными для загона и подальше + сумерки: Zeiss Victory Varipoint 1.5-6x42 или Leica Magnus 1,5-10x42

Ключевое слово "кажутся", т.к. практики с ними нет.

1,5 в магазинных условиях тестирования)) не сильно и не принципиально отличается от чистой 1 (ИМХО, конечно), думаю, и в загоне можно справиться...

Очень хочется выбрать то, что дает больше времени в сумерках. Конечно, тут Свар вне конкуренции, но и вне бюджета)

Kirill73

guinness
А мне кажутся оптимальными для загона и подальше + сумерки: Zeiss Victory Varipoint 1.5-6x42 или Leica Magnus 1,5-10x42


Для загона безусловно,но вот если подальше(свыше 100м) и в сумерках,то всё же нужна 50я труба и кратность 10-12.


guinness
Свар вне конкуренции, но и вне бюджета

Бюджета там нет,это точно!А вот по просветлённости для сумерек,тот же Калес очень даже может поконкурировать,во всяком случае судя по тех описаниям.

MrOleg

Monstr55
Monstr55
Это арбалетная сетка... Если всё правильно, то между короткими делениями по вертикали 5моа, на максимальной кратности, соответственно пользоваться можно для выносов по сетке... Плечами, теми что в нижней части сетки пользоваться нормально не получиться, так как не для винтовки они расчитанны...

Monstr55


так как не для винтовки они расчитанны
Я его на арбалет и установил. Хочу разобраться как им пользоваться и что мне это дает.

MrOleg

Monstr55
Хочу разобраться как им пользоваться и что мне это дает.
Помоему для моментальных выносов по плечам при заведомо известной ширине большой цели... Тоесть в какие плечи цель влазает, по тем плечам и стреляеться... Но там какая то ширина не имоверная помоему и её нужно знать... По хорошему нужно у арбалетчиков спрашивать 😊 У меня даже арбалета нет 😊

Monstr55

У меня даже арбалета нет
БЕЕЕЕЕЕДНЕНЬКИЙ.... .
Спасибо!

Михаил HORNET

Kirill73
Прочитал все вышестоящие посты.,Михаил HORNET Вы уж слишком закрученно и сложно и объёмно описали процесс выбора и возможности моделей!

Давайте остановимся на нескольких производителях и моделях для охоты в сумерках и стрельбой до 300 метров максимум.Рассмотрим\сравним подробнее модели\сетки Калеса,Люпольда,Никона.

Думаю, при максимум 300 м можно не заморачиваться с кручением барабанов ( открытые, закрытые, в милах или МОА и взять ЛЮБОЙ понравившийся по цене прицел с любой сеткой, отличной от дуплекса - чтобы иметь возможность выстрелить сеткой на 300 м
Собственно, даже и дуплексом можно - там же есть как минимум одна отметка, ее можно ПРИСТРЕЛЯТЬ в зависимости от кратности прицела
Но лучше все же взять мил-дот или БДС
Взять прицел с психологически приемлимым диаметром объектива 50мм и кратностью что-нибудь типа 3-12 или 4-16
Никон М308 4-16х50 с маркой БДС800
Или Никон М223 3-12х50 с маркой БДС600

Kirill73

Михаил HORNET

Думаю, при максимум 300 м можно не заморачиваться с кручением барабанов ( открытые, закрытые, в милах или МОА и взять ЛЮБОЙ понравившийся по цене прицел с любой сеткой, отличной от дуплекса - чтобы иметь возможность выстрелить сеткой на 300 м
Собственно, даже и дуплексом можно - там же есть как минимум одна отметка, ее можно ПРИСТРЕЛЯТЬ в зависимости от кратности прицела
Но лучше все же взять мил-дот или БДС
Взять прицел с психологически приемлимым диаметром объектива 50мм и кратностью что-нибудь типа 3-12 или 4-16
Никон М308 4-16х50 с маркой БДС800
Или Никон М223 3-12х50 с маркой БДС600


А как на счёт Калеса.,с мультизеро к примеру?

Михаил HORNET

Да нормальный вариант, без вопросов
Просто Никон дешевле
Калес мультизеро на 300 м адекватен, хотя я лично его механизму поправок не верю в плане точности и жалобы были

Kirill73

Михаил HORNET
Калес мультизеро на 300 м адекватен, хотя я лично его механизму поправок не верю в плане точности и жалобы были


А если с мультизеро не заморачиваться,то тогда какую лучше модель и с какой сеткой рассматривать?

freediverhunter

Да простит меня автор ! Но мне тоже интересен прицел для сумерек но вводные немного другие бюджет 10 000 рублей +- 2000 закавыка в том что прицел будет стоять на псп пневматике калибра 6,35 и дистанция стрельбы от 15м до 150м одно из основных требований это стрельба почти ночью и возможность делать поправки по прицельной сетке так как баллистика пуль не такая настильная как у огнестрела Желательно но необезательно иметь подсветку прицельной марки но не яркую. Я неочень опытен в оптике но меня смущает отстройка паралакса свыше 50 метров тоесть ближе будут проблемы при прицеливании а основная масса прицелов как раз такая
Сейчас стоит прицел никон простафф 2-7х32 мне после всяких липерсов он очень понравился , днём из минусов вижу только прицельную марку дуплекс поправки на далеко делать неполучается ,ночью можно увидеть утку в прицел когда глазами почти не видно ,но есть существенный минус, невсегда видно прицельную сетку, а если и видно то при наведении на цель перекрестье на фоне цели неразличимо
Хотелось бы найти прицел под мои задачи что могут посоветовать со столь ограниченным бюджетом
вот нарыл ссылки по продаже для конкретных примеров под мой бюджет
http://guns.allzip.org/topic/100/1054274.html
http://guns.allzip.org/topic/100/1011083.html
http://guns.allzip.org/topic/100/1002362.html

Михаил HORNET

2 freedriverhunt - ответил в другой ветке

2 Кирилл73
А именно Калес?
Что-то я в последнее время начинаю разочаровываться в европейцах в принципе, с ростом опыта замечаются нюансы, которые не замечал раньше

Вчера вот специально сравнил прицел Лейка 2,5-10х42 за 79 000 рублей с прицелом Люполд VX-2 2-7х33 за 17000 рублей
И офигел от разницы в качестве картинки ... В пользу Люполда
На одинаковом начальном увеличении в 2,5х (у Люполда оно 2,4х, несмотря на название прицела 2-7) картинка Люполда НАМНОГО быстрее фокусируется, НАМНОГО лучше проработает цвета, глубина, в общем отличие ОЧЕНЬ сильное и все не в пользу Лейки. Единственное, Люполд имеет фирменное золотистое тонирование, а Лейка кристально чистая
При том, что Люполд весит ВДВОЕ меньше
Да, там на Лейке стоит более развитая марка с более тонкой сеткой и диапазон кратности у нее до 10, тогда как у Люпа 6,7х - то есть это не одноклассники, и Лейка предназначена для засидки и стрельбы по неподвижной цели, а Люполд - для ходовой охоты и даже стрельбы на загоне
Но хваленое качество Лейки и ИМЯ, от которого половина участников на форуме впадет в благоговейный экстаз, особенно не будем показывать пальцем кто

Так что может все-таки другие марки посмотрим? Зачем обязательно брать дорого, при качествах, не факт что превосходящих более бюджетные марки, но которые больше понимают в том, что и для кого делают?

Kirill73

Михаил HORNET
А именно Калес?
Михаил HORNET
прицел Лейка
Михаил HORNET
с прицелом Люполд

Но ведь в сравнении с тем же Люпольдом,Калес надёжный и гораздо более светлый прицел с большим полем.Или имеется ввиду,что можно взять чуть хуже,но гораздо дешевле?

Михаил HORNET

Калес- очень хорошие прицелы делает
А " гораздо более светлый" - этотсубъективно
Объективно САМ производитель заявляет, что светопропускание в Калес 92% в ТОПОВЫХ сериях, а Люполд - 94%
Я лично заметной разницы в картинках не вижу
А поле да, у Калеса больше как правило
Я не отговариваю от Калеса! Берите, прицел хороший, оптика надежная
Вопрос только в деньгах - вот на разницу в деньгах я не вижу улучшения свойств Калеса против Люполда того же или Никона сотоварищи
А еще есть Вортекс и Сайтрон

apb9

Но мне тоже интересен прицел для сумерек но вводные немного другие бюджет 10 000 рублей +- 2000 закавыка в том что прицел будет стоять на псп пневматике калибра 6,35 и дистанция стрельбы от 15м до 150м одно из основных требований это стрельба почти ночью и возможность делать поправки по прицельной сетке так как баллистика пуль не такая настильная как у огнестрела Желательно но необезательно иметь подсветку прицельной марки но не яркую. Я неочень опытен


Для стрельбы в сумерках на 150м Вам нужно другое оружие и все равно собачка зверя искать

apb9

Топик стартеру:Вам нужны 2 прицела.Одним стрелять далеко и в загоне не выйдет тк нужны разные кратности(с этим уже проблем нет),разные сетки(сменные сетки еще никто не делает),разные диаметры объективов(тоже ничто делать не умеет)

Михаил HORNET

Ну почему же, вопрос только денег
Прицелы 2-12х50 то существуют 😛

apb9

Это не загонник и не прицел на далеко.

Михаил HORNET

Да ну, это зависит исключительно от того, в чьих руках он находится
Стрелять в загоне на 2х - ну очень удобно
Кратность 12 при достаточно развитой марке позволит поразить цель и на 400 м
При условии пристреляной винтовки и прицела, естественно и точного определения дистанции, ну и прямых руках стрелка

apb9

Соглашусь Михаил с Вами что 2-12 самый универсальный прицел но ведь асе универсальное хуже специализированного.Например, кроссоверы..Плохо едут по асфальту по сравнению с легковухами и совсем не едут по грязи по сравнению с реальными внедорожниками.Лично у меня для грязи-внедорожник,по асфальту езжу на седане
И на охоту я хожу со специализированными инструментами,в загон -с загонником,на далеко-Найт

Kirill73

Михаил HORNET
Калес- очень хорошие прицелы делает
А " гораздо более светлый" - этотсубъективно
Объективно САМ производитель заявляет, что светопропускание в Калес 92% в ТОПОВЫХ сериях, а Люполд - 94%

А откуда(именно) такие данные?Я встречал прямо противоположные проценты по светосиле.

Kirill73

apb9
Например, кроссоверы..Плохо едут по асфальту по сравнению с легковухами и совсем не едут по грязи по сравнению с реальными внедорожниками.Лично у меня для грязи-внедорожник,по асфальту езжу на седане
И на охоту я хожу со специализированными инструментами,в загон -с загонником,на далеко-Найт



Originally posted by apb9:
[B]Топик стартеру:Вам нужны 2 прицела

---------------------------------------------------------

Я в целом согласен с вашим мнением,но есть и оговорки.,с кроссоверами не всё так страшно,да и собственно как ехать на охоту,если скажем 150 км нужно проехать по асфальту,а затем 30 по лесу!?Ведь на двух машинах сразу не поедите.
С прицелами также.,конечно идеально иметь два прицела,два-три автомобиля и.т.д.и.т.п.,но не у всех есть такие широкие финансовые возможности,да и собственно временные для использования всего этого.

Kirill73

Михаил HORNET
Ну почему же, вопрос только денег
Прицелы 2-12х50 то существуют 😛


И какие конкретно модели с такими параметрами можно рассмотреть?

Михаил HORNET

Понятно что универсальное хуже специализиванного, особенно когда тот, кто делает универсальное, и не хочет из маркетинговых соображений сделать все по уму, а делает специально "чтобы не было лучше" 😛
По факту точно 2-12х50 номер один - Сваровский
http://swfa.com/Swarovski-2-12...ope-P53309.aspx
В принципе в нем все хорошо, барабаны только обычные охотничьи, не предназначенные для реального внесения поправок, но сетка BRH довольно развитая и до 400 м ее ПРИСТРЕЛЯТЬ реально
Так что вариант номер 1

Второй 2-12х50 это BURRIS Six X 2-12x50
http://www.prizel.ru/burris-six-x-2-12x50-3.html

С объективами поменьше, но тоже немаленькими (42-44) прицелов достаточно
3. Swarovski 1.7-10x42 Z6i 30mm Марка Illuminated Circle Dot
http://swfa.com/Swarovski-17-1...ope-P53305.aspx
4. Leupold 2-12x42 VX-6 марка Boone & Crockett или LR Duplex
http://swfa.com/Leupold-2-12x4...ope-P49438.aspx
5. Leica Magnus 1,5-10x42
6. US Optics 1.8-10x44 SN-3 марка Illuminated Mil-Scale GAP Reticle
http://swfa.com/US-Optics-18-1...ope-P47405.aspx

apb9

За цену Сварика можно взять хороший загонник и хороший сумеречный прицел

Kirill73

apb9
За цену Сварика можно взять хороший загонник и хороший сумеречный прицел

Какие?

Kirill73

Михаил HORNET
Калес- очень хорошие прицелы делает
А " гораздо более светлый" - этотсубъективно
Объективно САМ производитель заявляет, что светопропускание в Калес 92% в ТОПОВЫХ сериях, а Люполд - 94%
Я лично заметной разницы в картинках не вижу


http://www.wht.ru/KAHLES-add/6294.php

apb9

1). http://www.30-06.ru/index.php?productID=8463 для сумерок прицел

2). Монарх Африкан для загона хотите дюймовый ,хотите тридцатый

Kirill73

А если остановится на таком можно сказать бюджетном варианте?Какие существенные плюсы-минусы?

KAHLES KXi 3,5-10х50 L, марка 4-Dot или 4D-Dot

VN-R

Под озвученные задачи и калибр (30-06, на малые и средние дистанции и иногда до 300м, с линзой 50 и подсветкой) и бюджет до 1,5 тыс долларов я бы выбрал Kahles KXi 3,5-10x50 с маркой 4D-Dot.

Из плюсов: поле зрения 13,7-5,3 на 100м, закрытые компактные барабаны в сочетании с доп. подсвечиваемыми рисками на вертикали для компенсации траектории если придется на 300 м стрелять, небольшая масса (450 грамм)

http://wht.ru/shop/catalog/opt.../mark/16160.php

Как альтернатива - Leupold VX-3 3,5-10x50 с подсветкой сетки Illumanated Boone & Crocked http://prizel.ru/leupold-vx-3-...oj-setki-1.html

Или BURRIS Xtreme Tactical 3-12x50 с подсветкой сетки Ballistic Mil-Dot 12X (201916)
http://prizel.ru/burris-xtreme...tkoi-setki.html

BURRIS самый тяжелый и громоздкий, плюс барабаны открытые, но поле зрения у него все же большу чем у Leu, а цена может быть меньше чем у Kahles.

В частое пользование барабанами на зверовом калибре 30-06 да еще предназначенном в основном для малых и средних дистанций не верю :-), потому громоздкие открытые конструкции не рекомендую. Хотя тут каждый сам решает что ему лучше.

Кратности 10 думаю хватит, вряд ли с 30-06 будет стрельба по малоразмерным ( лиса и менее) или часто по бумаге на далеко, а для косули и крупнее на 300м хватит точно.

Немного пошарил по сайтам и в размерности 2,5-12х50 до 1,5 тыс долл ка кто ничего сразу не нашлось. Либо дороже, либо сетки не на мой вкус, либо барабаны тактические громоздкие, либо подсветки нет.

Крон ИМХО сразу быстросьем : если обзорность до 30-50 м как иногда бывает - тогда оптику долой в рюкзачок и с открытыми прицельными либо колиматор ставить, если дальше просматривается но все равно в лесу то на минимальную кратность оптику.

С уважением, Виталий.

Kirill73

VN-R
Под озвученные задачи и калибр (30-06, на малые и средние дистанции и иногда до 300м, с линзой 50 и подсветкой) и бюджет до 1,5 тыс долларов я бы выбрал Kahles KXi 3,5-10x50 с маркой 4D-Dot.
Из плюсов: поле зрения 13,7-5,3 на 100м, закрытые компактные барабаны в сочетании с доп. подсвечиваемыми рисками на вертикали для компенсации траектории если придется на 300 м стрелять, небольшая масса (450 грамм)
http://wht.ru/shop/catalog/opt.../mark/16160.php
Как альтернатива - Leupold VX-3 3,5-10x50 с подсветкой сетки Illumanated Boone & Crocked http://prizel.ru/leupold-vx-3-...oj-setki-1.html


А нужна ли такая сетка для стрельбы на такие дистанции?Ведь даже на 300 метров пуля просядет где-то на 35 см и если стрелять этим калибром по среднему и крупному зверю,то легко можно сделать просто поправку без использования сетки,да и по движушемуся зверю с обыкновенной точкой стрелять легче?Или я не прав?
Про открытые барабанчики абсолютно согласен,не нужны они.
Как по скажем светосиле калес против Люпа?Калес вроде однозначно лучше,не так ли?
У Калеса какой-то отличающийся сплав корпуса и поэтому такой вес?

VN-R

Kirill73


А нужна ли такая сетка для стрельбы на такие дистанции?Ведь даже на 300 метров пуля просядет где-то на 35 см и если стрелять этим калибром по среднему и крупному зверю,то легко можно сделать просто поправку без использования сетки,да и по движушемуся зверю с обыкновенной точкой стрелять легче?Или я не прав?
Про открытые барбанчики абсолютно согласен,не нужны они.
Как по скажем светосиле калес против Люпа?Калес вроде однозначно лучше,не так ли?
У Калеса какой-то отличающийся сплав корпуса и поэтому такой вес?

По сеткам скажу так. Предложенные - одни из самых простых с вертикальной разметкой, посему мешать ничего не будет. Про падение пули - зависит от дистанции пристрелки (у меня на 150 9,3х62 прибит при +15), боеприпаса и сезона - зимой добавляйте еще! С рисками по вертикали Вам не надо будет напрягаться с подсчетами выноса, пытаясь прикинуть габариты конкретной цели. Я так косулю как-то около 300 м промазал стреляя с простым крестом. Я - за пару-тройку рисок по вертикали.

ПыСы: к тому же Вы там за 500 м чего-то говорили, значит тайное желание есть испытать потенциал патрона :-)

С уважением, Виталий.

VN-R

А по поводу удобства стрельбы по движущемуся зверю маркой с простой точкой - если это для Вас действительно важно и чаще стрельба именно по движущемуся в Ваших охотах, то может и правда отойти от концепции единого универсального прицела и рассмотреть вариант с загонником - там и марки наиболее подходящие и масса меньше и поле существенно больше чем у универсалов... Выше совсем не зря советовали такой вариант. Или колиматор.

С уважением, Виталий.

bars10

Подскажите пожалуста. Во такие стоит брать --- http://prizel.ru/burris-eliminator-ii-4-12x42.html и http://prizel.ru/burris-elimin...ngefinding.html

bars10

Подскажите пожалуста. eliminator-ii-4-12x42
По мелкому зверю и птице до 300м нормално полетят или сетка со светящейся точкой закроют цель (лиса- байбак-гуси)