KAHLES K16i 1-6x24(Поле зрения 46.9 -1х)

http://www.wht.ru/shop/catalog.../K418/22861.php
На сайте Калеса его пока нет, или я не нашёл.
KAHLES - K16i 1-6x24 - 46.9 - 8.7 m/100m
Конкуренты
Leica Magnus 1-6,3x24 - 43,2 - 6,5 m/100m
Swarovski Z6i 1-6x24 - 42.5 - 6.8 m/100m
Цена на все три сопоставима, качество тоже. Сетка G4-B очень похожа на сваровскую 4A-300, что не удивительно, Калес является подразделением Свара. Вторая предлагаемая сетка SM1 лично мне не нравится, на "гаубичную" похожа а не на загонную.

Следовательно мы имеем нового лидера рынка загонников. О, как.......

Ап теме. Тоже сейчас выбираю загонник. Может кто уже сравнивал со Swarovski Z6i ?

Может кто уже сравнивал со Swarovski Z6i

Марка G4-B - безусловно смахивает на BRT-i свара.

Вторая марка чисто военная, но это и понятно - серия К - тактичекая и K15i/K16i на вооружении полицаев и спецов в основном были, на "гражданку" не поставляли.

Вот для ознакомления pdf варианты с габаритами марок подготовил:

http://wht.ru/downloads/Rwht_kahles-sm1-1-6.pdf

http://wht.ru/downloads/Rwht_kahles-g4-b--1-6.pdf

Вторая марка чисто военная

Марка G4-B - безусловно смахивает на BRT-i свара.

Хороший прицел, судя по всему 😛
Рычаг кольца трансфокатора
Пятна на солнце те же - маленький зрачок что входной что выходной на 1х (9,6 мм)
Странно, что заявлено светопропускание всего на уровне 92% - это же Люп VX-1 практически

А так да, на самом деле нужно бы нанести стандартную разметку для измерения расстояния по ширине стандартной IPSC мишени, хотя для реальных расстояний это не актуально

Стоит дорого 😞

маленький зрачок что входной что выходной на 1х (9,6 мм)

Светопропускание, % Не менее 92%.

Стоит дорого

Михаил HORNET
Пятна на солнце те же - маленький зрачок что входной что выходной на 1х (9,6 мм) - то есть в сумерках он слепой совсем

Михаил HORNET
Странно, что заявлено светопропускание всего на уровне 92%

Потому, что это правда.
При светопотерях (усредненных) на границе воздух/стекло около 0,5% на выходе 94%.
Плюс потери в склейках.
У ЦАЙСа 0,3% на поверхности, но это, ИМХО, предел. И это дает 96% на выходе.

Travkin787
А Вы на выставках его ещё не щупали случаем?

Я 7-го марта вылетаю, 8-го буду на ИВА - посмотрю.

Тем более, что Калес ОЧЕНЬ уважаю

Так он и на мир на 1х смотрит размером объектива 9,6 мм

То есть на 1х Ваш Калес за 80 тысяч рублей вместо 1х24 превращается в 1х9,6 как китайский карандаш 😛
Не то чтобы это я придираюсь, но все же, к сожалению такая же фигня и у Свара и у Люполда
Ну и так то норма сейчас именно 94-95-96%, поэтому и заявленные 92% на уровне древнего VX-1 удивляет
Но честность, конечно, это хорошо
Посмотрите прицел как следует, и не только его

Михаил HORNET
Посмотрите прицел как следует, и не только его

Михаил HORNET
Так он и на мир на 1х смотрит размером объектива 9,6 мм

Михаил HORNET
Ну и так то норма сейчас именно 94-95-96%

Так там уже до 99% доходит иногда....

размером объектива 9,6 мм

Вы, простите, прицел- то в глаза видели? Такое впечатление, что вы до этого видели прицелы только на картинках, это к Травкину. Когда будете смотреть, посмотрите со стороны объектива, как он выглядит на кратности 1х, увидите мААААленькое окошечко 9,6 мм диаметром
Это называется "эффективный диаметр объектива", если помните
Так что БРЕД несете именно вы
Да и по другому быть просто не может - заявлен ВЫХОДНОЙ зрачок 9,6 мм на 1х, соответственно, ВХОДНОЙ и не может быть никаким иным, кроме 9,6мм
Забыли арифметику, Евгений?

А Вы, Травкин, сначала поймите, о чем идет речь, а уже потом можете пукать в свою лужу

До поездки можете взять в ЛЮБОМ магазине Сваровски или Люполд 1-6х24 и посмотреть - там совершенно аналогичный эффект - эффективный ( то есть РЕАЛЬНО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ОПТИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ) диаметр объектива при 1х - около 9,6 мм
Потом может взять Никон 1.1-4х24, поставить на минимальную кратность и насладится полным световым размером объектива 😛

А Вы, Травкин, сначала поймите, о чем идет речь, а уже потом высказывайтесь невпопад

Я корректно сказал, на кратности 1х диаметр ВЫХОДНОГО зрачка равен эффективному (световому) диаметру окуляра.
Открою страшную тайну, и по формуле так 😛
Где тут и что невпопад????
Такое впечатление, что я один держу прицелы в руках, а остальные на них просто тупо смотрят на витрине
Если вы возьмете прицел в рУКИ, то Вы не будуте писать такие глупости. Диаметр выходного и входного зрачков ПРЕКРАСНО ВИДНЫ и могут быть замерены ( правда, точность замера бытовыми приборами может быть неточной), но по крайней мере вы точно отличите 9 мм от 24
Если световой диаметр объектива 9 мм, то вы можете хоть что сделать, свет система будет собирать ТОЛЬКО с этих 9 мм и ни миллиметром больше
Не факт при этом, что результат будет плохой! Я ведь не написал, что из-за этого все будет темным, как пивная бутылка.
Тем более ведь прицел и Калес и Сваровски очень светлые прицелы с хорошей картинкой
Я только указал на его такую особенность, которая имеет место быть, как бы вам ни было это неприятно 😛

Потом может взять Никон 1.1-4х24

Я корректно сказал, на кратности 1х диаметр ВЫХОДНОГО зрачка равен эффективному (световому) диаметру окуляра.

Так он и на мир на 1х смотрит размером объектива 9,6 мм

Михаил HORNET
Забыли арифметику, Евгений?

Но Вы настойчиво пробуете меня опустить ниже плинтуса рассказами о неких "зрачках", которые Найкон разгоняет шире маминой.
Я на азиатов, а тем более на их маркетологов, давно рукой махнул.
Ну нет у них НИЧЕГО своего - всё из древне-немецких учебников времен Аббе и Рудольфа.
Стёкла с радиусами только меняют.

А как только кто-то из РЕАЛЬНЫХ оптиков типа Калеса или Свара выходит с новшеством,
тут-же по принципу армейско-прапоровской доктрины "я тебя обоссу" начинают выдвигать против Моны Лизы свою СТЕРЕО-Лизу.
При этом НИ О КАКИХ законах оптики, на которые Вы так упорно ссылаетесь, даже не подозревают.
Впрочем, как и Вы, любезный. В оптике МНОГО законов и правил. И маркетологи а-ля Азия их даавно похерили.
А вот выдавать суждение об изделии, прочитав только даташит, право не умнО.
Разве только после того как ПРАВИЛЬНО читать научитесь.

Мы тут про оптику, а Вы, как всегда, про арифметику.
Про Найкон с выходным зраком в 24мм, нарушающим ВСЕ правила проектирования окуляров ПО СУТИ.
И повторение высказываний малограмотных маркетологов про выходные зрачки.
Я Вам в вашей теме ссылку дал, повторю тут
http://www.astrosurf.com/re/evolution_of_eyepieces.pdf
Почитайте на досуге, может дойдёт, что такое ОКУЛЯР и по каким законам он строится.
Прототип "прицельного" окуляра был придуман Кельнером в 1849, современный прицельный окуляр из 3-х линз
приписывают Кёнигу (1915 год), хотя в реальном виде его доработал Ранк в середине прошлого века и обозвал RKE.
У ЛЮБОГО окуляра есть т.н. critical f/number , который характеризует максимальное соотношение диаметра выходного зрачка (кружок Рамсдена)
к фокусному расстоянию. У RKE это 6 (максимум). Фокус окуляра у прицела около 40мм.
Применяя Вашу любимую арифметику получаем число чуть меньше 7. Это КРИТИЧЕСКИЙ диаметр выходного зрачка.
Если брать по вашему, то этот окуляр ПРАКТИЧЕСКИ не оптимизируем. Это ДОГМА.
Да и ни один расчётчик не будет брать этот диаметр больше 5мм - В ЭТОМ НЕТ СМЫСЛА.
Но Вы настойчиво пробуете меня опустить ниже плинтуса рассказами о неких "зрачках", которые Найкон разгоняет шире маминой.
Я на азиатов, а тем более на их маркетологов, давно рукой махнул.
Ну нет у них НИЧЕГО своего - всё из древне-немецких учебников времен Аббе и Рудольфа.
Стёкла с радиусами только меняют.
А как только кто-то из РЕАЛЬНЫХ оптиков типа Калеса или Свара выходит с новшеством,
тут-же по принципу армейско-прапоровской доктрины "я тебя обоссу" начинают выдвигать против Моны Лизы свою СТЕРЕО-Лизу.
При этом НИ О КАКИХ законах оптики, на которые Вы так упорно ссылаетесь, даже не подозревают.
Впрочем, как и Вы, любезный. В оптике МНОГО законов и правил. И маркетологи а-ля Азия их даавно похерили.
А вот выдавать суждение об изделии, прочитав только даташит, право не умнО.
Разве только после того как ПРАВИЛЬНО читать научитесь.

Да, мы это уже слышали, проблема, однако, в том, что эти зрачки ПРЕКРАСНО ВИДНЫ, могут быть элементарно измерены и вполне себе вписываются во все теории оптики, кроме вашей собственной, причем до который вы дошли после 2010 года, поскольку ДО этого времени вы были прямо противоположность мнения
Но да есть отдельная тема
Тут у нас зрачок 9,6 мм что входной эффективный, что выходной, никаких не 24мм
С этим будем спорить?

Кстати, Евгений прокомментируйте пожалуйста следующее:
Недавно долго и нудно сравнивал Z6 1-6 и Цейс Victory Varipoint 1.1-4x24.Цейс края мылит, Свар нет. Особенность моих глаз или ...Понимаю что не критично для прицела,но всё таки дедушка Цейс как никак.

Travkin787
Цейс края мылит

Михаил HORNET
в том, что эти зрачки ПРЕКРАСНО ВИДНЫ

Вы просто не понимаете, что такое поле зрения и что такое выходной зрачок.
Так что спорить с Вами уже просто скучно.

Самое интересное, что весь мир понимает его ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И Я, а вы один-единственный, кто говорит , что со стороны окуляра мы, оказывается, с 2010 года видим не выходной зрачок, а некий "кусок поля зрения"
А кусок поля зрения можно рассмотреть, помещая глаз ВНЕ выходного зрачка?

Причина одна - неправильное положение АйРелифа.
У ЦАЙСа очень критичное, сталкивался с таким-же у КАПСа.

Недавно долго и нудно сравнивал Z6 1-6 и Цейс Victory Varipoint 1.1-4x24.Цейс края мылит, Свар нет. Особенность моих глаз или ...Понимаю что не критично для прицела,но всё таки дедушка Цейс как никак.

На прошлой неделе в Арсенале сравнивал.Та же картина. Взял Z61-6.

Калес лучше

Калес лучше

Имеется у меня Carl Zeiss Victory 10 x 45 T* RF, производитель утверждает что его можно использовать в связке с монокудяром Carl Zeiss Mono ClassiC 3x12 B. Как Вы думаете имеет смысл заморачиваться,может глядели в сие? В живую попробовать не получится,провинция мы,а продавать потом за копейки тоже не хочется, как и таскать в горы тяжёлую трубу

Михаил HORNET
А кусок поля зрения можно рассмотреть, помещая глаз ВНЕ выходного зрачка?

Михаил HORNET
Самое интересное, что весь мир понимает его ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И Я

А тут совершенно другой вариант - классика жанра, являющаяся законодателем моды во все времена,
просто сдала позиции, махнув рукой на потребителя. Чем-бы дитя, как грится...
Только пострадал ПОТРЕБИТЕЛЬ, ибо все то, что раньше в даташитах было ЧИТАЕМО и ОПРЕДЕЛЯЕМО по сути, работать перестало.
Поле зрения - откровенное ВРАНЬЕ
Сумеречное число - уже никто не помнит даже, что это такое.
Ну и так далее, до морковкиного.

Но САМОЕ интересное - как только начинаю что-то по косточкам раскладывать, ТУТ-ЖЕ появляется туча экспертов,
пытающихся осадить методами детского садика - вызовом всеобщего возмущения и презрения за инакомыслие.
Народ и Партия ЕДИНЫ! Ну и дальше, по списку полыхаевской конторы....

Travkin787
Как Вы думаете имеет смысл заморачиваться,может глядели в сие?

Не, не глядел. Но ЦАЙСу верю, раз говорят, значит можно.
У них, наверное, есть инструкция как присоединять - ее надобно точно выполнить.
Поле сильно сУзите, но если это не критично, то вперед...

Евгений,если будет время гляньте на выставке связку
Victory 10x45T*RF + Mono ClassiC 3x12.
Заранее благодарен.

Калес лучше

А Лейка магнус не смотрелась?Я его в руках ещё не держал.

А зачем?!

Значит субъективное восприятие сыграло.Не думаю, что в Лайке я увидел бы что-то такое, что не увидел бы в Сваре.
С уважением, Сергей.

Значит субъективное восприятие сыграло.Не думаю, что в Лайке я увидел бы что-то такое, что не увидел бы в Сваре.

bestia65
На прошлой неделе в Арсенале сравнивал.Та же картина. Взял Z61-6.
С уважением, Сергей.

с какой сеткой?

с какой сеткой?

А я бы обязательно сравнил,даже просто из любопытства.
Был бы не в Арсенале, обязательно сравнил бы! На каждую просьбу что-то сравнить-вопрос:" А вы это брать будете? Пробивать?" Хотя бабосов оставил у них хорошо.Но это отдельная истороия.
С уважением, Сергей.

bestia65
А я бы обязательно сравнил,даже просто из любопытства.
Был бы не в Арсенале, обязательно сравнил бы! На каждую просьбу что-то сравнить-вопрос:" А вы это брать будете? Пробивать?" Хотя бабосов оставил у них хорошо.Но это отдельная истороия.
С уважением, Сергей.

"если понравится, то возьму. А пока покажите." и пусть кривляются - Вы их клиент, а не наоборот. имхо

сколько за Сварик слупили, если не секрет?

А вы это брать будете? Пробивать?"

Михаил HORNET
Калес лучше

Из личного архива фото, летом рядом kahles 1-5 & magnus 1-6,3

Лейка потяжелее, но на ~5 мм короче Helia 5 с K16 пока вохможности сравнить нет. По просветлению Kahles выигрывает, хотя сугубо личное мнение после 90% невооруженным взглядом не определить, где оптика "светлее".

хотя сугубо личное мнение после 90% невооруженным взглядом не определить, где оптика "светлее

Это Вы еще Люполд Марк 4, 6 и 8 не смотрели 😛

92400тр-15%скидка-78540тр
С уважением,Сергей.

92400тр-15%скидка-78540тр

Это Вы еще Люполд Марк 4, 6 и 8 не смотрели

gen2 цена нормальная с учетом скидки. Покажите дешевле.
С уважением, Сергей

gen2 цена нормальная с учетом скидки. Покажите дешевле.
С уважением, Сергей

НАШЁЛ http://guns.allzip.org/topic/100/825682.html
В декабре за 62 отдавал с BRT-i.

Спасибо, но надо было быстро, на шине и с нужной мне сеткой. Я не стал заморачиваться, хотя раньше покупал прицелы подобным образом.
С уважением, Сергей.

на шине и с нужной мне сеткой

bestia65
Спасибо, но надо было быстро, на шине и с нужной мне сеткой. Я не стал заморачиваться, хотя раньше покупал прицелы подобным образом.
С уважением, Сергей.

Сергей, а он у Вас на каком карабине будет стоять? С шиной?
Если на Сако, то какие базы используете?

На Sauer 303 в 9,3 на МАКе,базы там свои,интегрир.
С уважением, Сергей

А 303-й случайно не синхро ХТ?

Если на Сако, то какие базы используете?

ХТ,51см ствол, синхро? Что это?
С уважением, Сергей.

Был такой на Сако, только под Дедал.
С уважением, Сергей.

Я так и думал! Все помешались на этих костылях! Я оружие беру для охоты, в том числе из под классных лаек, у меня его побывало не мало, но с дыркой не возьму никогда.Не хотел никого обидеть.
С уважением,Сергей!

но с дыркой не возьму никогда

У меня в пластике, коричнев цвета с черными вставками.
На 202 дерево давно тоже поменял на пластик.
С уважением,Сергей!

Я тоже дерево на Маузере 03 думаю поменять на пластик.

У меня охота-работа,оружие практически каждый день при мне, деревяха без грамотного и муторного ухода ухоркается в момент. Пластик намного практичнее.
С уважением, Сергей

[B][/B]

У меня охота-работа

bestia65
У меня в пластике, коричнев цвета с черными вставками.
На 202 дерево давно тоже поменял на пластик.
С уважением,Сергей!

отправил вопрос в ПМ, чтобы не оффтопить в этой теме

Завидую белоснежной завистью.

При выборе прицела рекомендую обращать внимание не только на оптику,прицельную марку,но и на материалы использованные в производстве прицелов.Работают они зачастую в экстримальных условиях. На работу механизма поправок,устоичивость прицела к крупным калибрам. Новый Калес не видел,но вот Свар показался нежным. Забыли в рейтинг прицелов еще ШиБ поставить. Поле у них меньше,но очень надежные прицелы. Еще вопрос к стрелкам,охотникам. А сколько вам того поля на 100 м надо? В загоне зачастую так стоиш,что и 10 метров поля считается супер,кустарники,деревья. И на выстрел 3-4 секунды.Позицию для стрельбы надо правильно выбирать. Начинается у производителей другая замануха это поле и кратность.Зачастую в реальной стрельбе мы и не используем всех возможностей прицелов,но продолжаем гнаться за всем новым,зачастую совсем не лучшим.

------------------
С уважением,Сергей.

Забыли в рейтинг прицелов еще ШиБ поставить. Поле у них меньше,но очень надежные прицелы.

bestia65
У меня охота-работа,оружие практически каждый день при мне,

С уважением, Сергей

как впечатления от Свара?

на морозе не замерзает? кратность изменить возможно?

bestia65
взгляде на мир на 1х размером объектива 9,6 мм мне смешно и немного грустно.
С уважением, Сергей.

Вместо того, чтобы кичиться своей неграмотностью ("не смотрел и не буду, я и так знаю что земля плоская") можете взять прицел у товарища или в магазине и ПОСМОТРЕТЬ со стороны объектива на его эффективный размер на кратности 1х
Вместо полностью заполненного светом всего диаметра объектива, вы увидите маленький кружок в центре.
Но это не значит, что поле зрения или какие то иные параметры прицела для пользователя будут плохие, он же смотрит со стороны окуляра

В Цейссе Варипоинт 1.1-4х24, размер эффективного диаметра объектива на кратности 1х - примерно 3/4 размера окуляра, порядка 17 мм
То есть если угодно, то он превращается на 1х в 1х17

А у Сваровски и Калеса на 1х - таки да, 9,6 мм - это ведь легко САМОМУ проверить, достаточно просто взять в руки и будет грустно надо собственным уровнем

Повторю для агрессивно настроенных - этот эффективный диаметр объектива зависит от схемы прицела, для пользователя он мало проявляется, разве что при определении пригодности для работы в темное время, но Загонники это не тот класс прицелов

Лейка из приведенной троицы, чисто по ощущениям, самая "светлая".

А у Сваровски и Калеса на 1х - таки да, 9,6 мм - это ведь легко САМОМУ проверить, достаточно просто взять в руки и будет грустно надо собственным уровнем

взять прицел у товарища или в магазине

Но это не значит, что поле зрения или какие то иные параметры прицела для пользователя будут плохие, он же смотрит со стороны окуляра

как впечатления от Свара? на морозе не замерзает? кратность изменить возможно?

Забыли в рейтинг прицелов еще ШиБ поставить

но вот Свар показался нежным.

И когда идет спор о каком- то метре на сотню

когда идет спор

на загонных и из под собак люблю кратность 2-3

Лейка из приведенной троицы, чисто по ощущениям, самая "светлая".

bestia65
Не замерзает, кратность меняется нормально, положительные.
С уважением, Сергей.

Спасибо! Сергей, а Цейса Виктори варипойнт 1,1-4х24 у Вас нет? Или может сравнивали со Сваром вживую уже?

Михаил Хорнет,Вы теории начитались,мега ветераном на форуме себя величаете,ну и конечно мега специалистом по прицелам. В отличии от вас теоретика компьютерного люди пользуют прицелы в реальной охоте,стрельбе. Я не так силен в теории,но прицелов пропустил через себя эдак штук 30,притом большинстве своем из топов тактической и охотничьей линеек. Покупаю ,пользуюсь а потом мнение свое высказываю.Мне как и многим другим стрелкам пофиг какую дырку я буду видеть с обратной стороны прицела,у меня есть очень четкие сформированные требования к прицелам и оружию.Эти требования сформировались из конкретных ситуаций,чисто бумажные характеристики это для вас хорошо.Заглянув в ваш профайл оружия и прицелов не обнаружил,только Эксперт написано,значит специалист вы бумажный. И общайтесь с форумчанами не с высокой горки,у них оружие,прицелы и конкретные задачи. У вас ничего этого нет,так одна мания величия и теория в искаженном вами понимании.

но вот Свар показался нежным.

......Я такое про ШиБ тактический видел))......Не буду петь диферамбы Цайс Дюралит(бюджетник),у товарища был поставлен на Бенелли Арго в 308 кал.На одной из охот товарищ упал на камни и прямо на оружие и на прицел. Приклад у Бенелли раскололся,прицел выдержал,даже перестреливать не пришлось,ничего не сбилось. На следующей охоте взял кабанчика весом под 180 килл.

------------------
С уважением,Сергей.

Не буду петь диферамбы Цайс Дюралит

С каким Калесом Вы сравнивали? И что очень для меня немаловажно,я не беру прицелы с накрутками наших продавцов.Так что цена на него просто очень гуманная. Охоты бывают разные,его не жалко)))......Все дело в предпочтениях,любой из прицелов Сваровски,Цайс,Шмидт,Калес,Лейка достойны уважения!

------------------
С уважением,Сергей.

С каким Калесом Вы сравнивали

sergey z
Михаил Хорнет,Вы .

Я сделал никак не меньше выстрелов, чем тройка таких как Вы практиков
И имею опыт охот более 18 лет
И хорошо разбираюсь в том что говорю, в отличие, видимо, от вас, когда общий низкий культурный и образовательный уровень трансформируется в переход на личности на форуме. Ну мы знаем этот дешевый прием, когда нечего сказать, говорят а ты кто такой
Если Вы можете судить о людях только по заполненному профайлу - ну считайте дальше
Я не понял, что я такого сказал, чтобы так брызгать слюной
Размер входных и выходных зрачков указан ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ и пукать в лужу тут совершенно не нужно
Хотите со мной пострелять дуэль, чтобы проверить как я умею стрелять? Приезжайте в Е- бург на 23 февраля- как раз будет дуэль, постреляем...

Михаил HORNET
И хорошо разбираюсь в том что говорю

По поводу перехода на личности - Вам равных просто нет.
И считать себя ЭКСПЕРТОМ вы можете где угодно, но только не в оптике.
Это я Вам, ЭКСПЕРТУ, говорю как профессионал именно в этом виде спорта.

Да да, Евгений, отменой всех законов оптики вы уже об этом заявили
Ваши теоретические знания об устройстве и изготовлении оптики - да, они присутствуют. Но Вы очевидные всем вещи объявляете устаревшими, не потрудившись о том, чтобы эти новаторские идеи были хоть кем-то признаны кроме кучки внимающих вам зомбированных как кролики, после этого готовых поверить во все, что вы скажете, даже если это очевидным образом противоречит тому, что они видят своими глазами 😛
Я не позиционировал себя как теоретика оптической науки по прохождению через прицел лучей света и тп но общие знания по теме имеются
Мои знания о прицелах носят исключительно практической характер и основаны на общении с достаточно большим количеством прицелов разных марок, на разном оружии и в разных ситуациях
И опыте стрелка, до которого лично Вам как до луны 😛 как и мне до Вас в деле разработки оптических схем 😛
В отличие от, видимо, многих, я обращаю внимания на не очевидные вещи и не понимаю реакции на утверждение о том, что световой диаметр объектива равен определенной величине, ОБЪЯВЛЕННОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ при том что никто не опроверг этого. Может, Калес тоже врет? И видим мы не то, что есть на самом деле?
А Я где- то сказал, что Калес - это недостойный темный прицел? Что его не надо покупать ни при каких обстоятельствах, а Липерс - это наше все?

Михаил HORNET
Да да, отменой всех законов оптики вы уже об этом заявили

Я понимаю, когда СТРЕЛОК-ЭКСПЕРТ рассуждает о баллистике, охотник - об убиенных свинках и пр.
Но когда человек, открывший одну книгу по оптике, написанную саавсем не оптиком, начинает
упоминать о неких ЗАКОНАХ, ему просто неизвестных, .....
Ну, можно под стол упасть, описаться от смеха ....
Но ведь знаний у этого человека не прибавится. Грустно как-то.

Ув. Михаил HORNET!
Прекращайте клоунаду. У меня такое впечатление, что вы об оптике говорите только изрядно приняв на грудь после удачной засидки.

Михаил HORNET
А Я где- то сказал, что Калес - это недостойный темный прицел?

Михаил HORNET
маленький зрачок что входной что выходной на 1х (9,6 мм) - то есть в сумерках он слепой совсем

Я сделал никак не меньше выстрелов, чем тройка таких как Вы практиков
И имею опыт охот более 18 лет
И хорошо разбираюсь в том что говорю, в отличие, видимо, от вас, когда общий низкий культурный и образовательный уровень трансформируется в переход на личности на форуме. Ну мы знаем этот дешевый прием, когда нечего сказать, говорят а ты кто такой
Если Вы можете судить о людях только по заполненному профайлу - ну считайте дальше
Я не понял, что я такого сказал, чтобы так брызгать слюной
Размер входных и выходных зрачков указан ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ и пукать в лужу тут совершенно не нужно
Хотите со мной пострелять дуэль, чтобы проверить как я умею стрелять? Приезжайте в Е- бург на 23 февраля- как раз будет дуэль, постреляем...

Вы хоть школу то успешно закончили? На второй год не оставляли?
А что, сетка, размеченная по дальности на 223 не может быть с помощью калькулятора пригодна на любой другой калибр? Понятно, что ровных сотен метров не будет, но это больше чем ничего. Там был бюджет определенный, мил-доты на дешевых прицелах редкие гости. Опять чувствуется ваше отсутствие всякого опыта. После этого все ваши рассуждения о прицелах и охотах .. у выпили , понятно, но зачем с такими смешными заявлениями то лезть? Прицел отдачу 30-06 держит? Держит! , барабанчики поправок у него в порядке, что не устраивает? Там прицел не для стрельбы на километр просили, на нормальные охотничьи дистанции. Давайте на деньги поспорим, что попасть с пристреляной винтовки из такого прицела - реально
Еще есть М308 БДС800, размеченная опять же не под 30-06, а под 308, ее тоже можно с помощью калькулятора привести в соответствие для вашего комплекса, и есть более универсальные сетки, только не всегда это сочетается с остальными параметрами прицела
Вред будет от вас, с Вашим с позволения сказать,, опытом, что если написано 223 то только для 223 и годно - ну так это все же с вами ясно, в двери -то от собственной крутости нормально проходите, мизинцами не задеваете?
Для таких как вы делают масло для машин Тойота, фирменное, только для Тойоты 😛

Евгений, а КАКОЙ у Калеса выходной зрачок на 1х и, соответственно, входной, по-вашему?

Ладно, давайте остынем 😊

Возвращаясь к теме брендов и упомянутому выше ШиБу.
Скажу сразу - сколько людей, столько мнений. Одни ШиБы не выносят, другие просто тащатся.
Я очень долго уже в этой речке и сложил для себя некое недоверие именно к данному бренду.
Ничего криминального, просто наблюдения.

Баловались мы тут на днях с одной сложной операцией - выставляли ночной ноль на насадке.
Расписывать не буду что да как, но пришлось попользовать ШиБ с отстройкой параллакса.
После долгих мучений проверили его в сравнении с длиннофокусным фотообъективом (догнали фокус до 900мм почти).
Объектив несколько штук стОит, на бесконечность выведен. А после проверки ШиБа на его колечке получили 500м.
Для стрельбы не критично, мелочь, но осадок остался.

Я как-то на ИВЕ сам пробовал отстройщик у ЦАЙСа. Всё по честному - коллиматор с имитатором дистанции,
полное соответствие градуировки барабана дистанциям.

Михаил HORNET
Евгений, а КАКОЙ у Калеса выходной зрачок на 1х и, соответственно, входной, по-вашему?

А вот не далее как в пятницу днем съездил к товарищу, которому его товарищ предложил приобрести его ШиБ Зенит 1.1-4х24
Присутствующие толстосумы мне не поверят, но он Цейссу Варипоинт 1.1-4х24 сливает вчистую, поле как для Загонника вообще никакое

yevogre
От 5 до 7мм в зависимости от освещенности. Т.е. равен зрачку глаза.
И, если говорить о ВХОДНОМ зрачке, то у европейцев он расположен не на поверхности объектива, а перед ним.
По моим прикидкам, в 100мм где-то.
.

" конь так не ходит"
" но это же арабский скакун"
Пошел читать книги об оптике и ее законах 😛

Парни. Все решается просто - едем на ИВА 2013 и я вам организую тест всех поименованных прицелов в "режиме реального времени" с присутствием ВСЕХ конструкторов!!!!
И им выскажете ВСЕ свои претензии....

[QUOTE][B]Парни. Все решается просто - едем на ИВА 2013 и я вам организую тест всех поименованных прицелов в "режиме реального времени" с присутствием ВСЕХ конструкторов!!!!
И им выскажете ВСЕ свои претензии.....................................Вот это супер!

------------------
С уважением,Сергей.

По поводу отстройки паралакса у ШиБов. Я на прицеле 5-25 РМ на барабан свою разметку нанес. Отбивал дистанции и делал пометки на барабане. Очень удобно.резкость навел и дистанция понятна приблизительно.

------------------
С уважением,Сергей.

Парни. Все решается просто - едем на ИВА 2013 и я вам организую тест всех поименованных прицелов в "режиме реального времени" с присутствием ВСЕХ конструкторов!!!!

sergey z
По поводу отстройки паралакса у ШиБов. Я на прицеле 5-25 РМ на барабан свою разметку нанес.

будем тестить

WHT говорят что с шиной этот прицел продаваться не будет, а для меня это важно.Буду брать Свара..........

Уважаемый Евгений,а что Вы скажете про Meopta Meostar R1 1-4x22. В данный момент жду этот прицел, интересует Ваше мнение по нему. Спасибо.

монстрик
Meopta Meostar R1 1-4x22

Евгений большое спасибо за ответ. С уважением.

Уважаемые форумчане, что вы хотите от загонника? Т.е. от оптики, которая должна справляться с дистанциями от несколько десятков метров до пару сотен днём. Про какие характеристики идёт разговор? угол поля? отстройки параллакса? и т.д.
Купите любой от 300 Ам. дол. и далее на сколько не жалко, и будет вам счастье. ИМХО
Пользовал Millett 1-4 x 24, легко справлялся с этой задачей. Загонников всего было три, от дешёвых до крутых Сваров. При использовании пару выстрелов за сезон, все они одинаковые. В этой ситуации нужно не углы и выходные мерить, а хотелки свои.

Иван, а Вы не совсем правы. Если у меня, например, хороший карабин, стреляю хорошим импортом, то зачем ставить китай и т.д.? Во первых- сегодня он (китай) отрабатывыает все нормально, пристрелка и пару охот все гут, потом почистил карабин, поставил на место и ... Где гарантия что дальше опять все гут. Ехать на пристрелку хер знает куда, жечь дорогие патроны, тратить время и соляру. И опять же - эстетика владения чем то правильным подразумевает культуру в человеке, особенно когда на это подкопишь своих кровных. Вы же ведь после Свара не очень , я думаю, захотите поставить опять китай? Мое мнение- все должно быть в меру гармонично, а к хорошему и правильному со временем все приходят. Может сумбурно немножко обЪяснил, но кому надо поймут. Иван это Вам не в обиду, я высказал свое на Ваше мнение. С уважением.

я высказал свое на Ваше мнение

Жду отчетов.
Выбираю или предмет темы или Свар1-6
Тут тема о нем http://www.brianenos.com/forums/index.php?showtopic=146986

И фотография из темы, как раз на кратности 1.
Желающим могу карандаш сфотографировать!

Прицел отличный,только вот клики по 1.5 см неудобные.Даже несмотря на то ,что нужны они только при пристрелке . 1 см самое то что надо!

------------------
С уважением,Сергей.

свара 1-6

Это на каком увеличении?

Добрый день. Стою перед выбором загонника. Кто нибудь имеет прицелы KAHLES? Информации нет вообще.

Добрый день. Стою перед выбором загонника. Кто нибудь имеет прицелы KAHLES? Информации нет вообще

Вот он на оф. сайте. Поле кстати чуть меньше Свара, а не заметно больше !как http://www.kahles.at/de/produk...chnische-daten/

Топик стартеру!! 42,2 поле на х1.

По причине наличия шины + автосвет тоже склонился к Свару. Еще не понравились марки Калеса. Может что не понял? Слишком перегружены мелкими рисками. (Из крестовых) И
4G просто не понял как сочинили, для чего...

У меня был Калес 1-4 . Продал вместе с карабином. Тоже никаких нареканий, оч. хорош.

Поле кстати чуть меньше Свара, а не заметно больше

Да,да буквальн вчера я ее увидел))) С ВХТ переписывался вслед за вами там)))
Что в результате - Свар у вас? Как он на счет хлипкости. Есть мнение что через чур нежен. В Иркутске их пощупать негде...

Что в результате - Свар у вас?

Как он на счет хлипкости

В Иркутске их пощупать негде

Чел в соседней ветке указал питерский Барс и цену 71. http://guns.allzip.org/topic/100/1128978.html Написал им. Я планирую только , х.з когда фин план подойдет. Могу вам скинуть ответ их...

А на 300ВМ я Свару 2,5х15 на 44 замечтал..............

Могу вам скинуть ответ их

Заказал прицел KAHLES Helia5 1-5х24R на шине SR, по приходу протестирую и отпишу.

протестирую и отпишу

Будет интересно. У товарища Свар 1-6. Можно будет понять, стоит ли переплачивать за сваровски.

Вчера вернулся из Берлина,купил Swarovski Z6i 2nd Gen 2,5-15x56, mit Schiene und Ballistikturm (на шине с бал.барабаном).Ещё выбирал из вышеперечисленных,после "душевного" разговора с хозяином-оружейником,охотником,официальным дилером всего немецко-австрийского,заказал
Swarovski Z6i 2nd 1-6x24 с новой сеткой BRT-I(в конце марта-нач. апреля).

бросил пм

Nj

[/B]

[B]заказал
Swarovski Z6i 2nd 1-6x24 с новой сеткой BRT-I(в конце марта-нач. апреля).

Только на шине(SR) (считаю это преимуществом быстросьёмных кронов для BLASER)
Цена в Германии с SR от 1845 до 1995 еБров ( разница с SR + 50-90 еБров)

Что же - цены выровнялись???

тенденция однако....не первый раз сталкиваюсь с брендовыми товарами.
Интересно в США как?

Внутренняя конкуренция , в РФ, растёт , монополия только на лицензионный товар. В Германии-Австрии никогда демпинга не было и в ближайшее время не будет. При этом возврат НДС никто не отменял, в США его нет .

При этом возврат НДС никто не отменял

"Раз-таможку" и "Два-таможку" конечно влечёт....)
Вопрос как вы приобретаете товар и как транспортируете, т.е. отдельноследующий багаж либо с обой .

Вопрос как вы приобретаете товар и как транспортируете, т.е. отдельноследующий багаж либо с обой

"Раз-таможку" и "Два-таможку" конечно влечёт....)

Я хотел только вместе улыбнуться...Суббота , Весна...
Если есть конкретный вопрос , постараюсь ответить .

Я хотел только вместе улыбнуться

Если есть конкретный вопрос , постараюсь ответить

Да, поясните плз. Какова будет конечная цена. НДС же вернется. в Штатах кстати тоже что то возвращают...хз как. Расскажите в 2х словах если знает кто?

Если у меня, например, хороший карабин, стреляю хорошим импортом, то зачем ставить китай и т.д.?

потом почистил карабин, поставил на место и ... Где гарантия что дальше опять все гут

В этой ситуации нужно не углы и выходные мерить, а хотелки свои.

У товарища Свар 1-6. Можно будет понять, стоит ли переплачивать за сваровски.

Сколько людей, столько и мнений..............

Получил прицел KAHLES Helia5 1-5х24R. Оперативно прислали. Теперь установка и пристрелка. Как и обещал, возьму у друга Сваровски 1-6, сделаю подробное сравнение. Всё таки цена на 15000 руб. дешевле.

Вернулся с IWA.
Посмотрел в Kahles K16i.
Декларированное поле на 1Х 42,3м/100м

Я пролазил по всем именитостям.
Лучше данного прицела только один - Премьер Ретиклз от Optronika.
В линейке Свар-Лейка-Калес он ОДНОЗНАЧНО лучший.

Вернулся с IWA.

Спасибо за простой, но емкий ответ.
А можно ли Вас попросить высказать свое отношение по прицелам данных производителей универсального плана из разряда 2 (2,5) х 6 (7-8). И еще бы добавить Люпольд VX -R, как самый легкий из всех.
Это конечно не совсем по теме ..., но так мало профессиональных мнений в этом классе, что не воспользоваться моментом, просто грех!

Спасибо!

Я не могу высказаться по озвученной линейке - все проверить не было просто возможности.
Но что касается загонника от Люпа, тут получился казус.
Я протестил VX-6 дважды, сначала на стенде некоего торгового дома, потом непосредственно у Люпа.
Получил 2 разных результата.
На родном стенде работал как положено, у торговца он меня сильно разочаровал.
Особенно по увеличению 1Х - оно МЕНЬШЕ, примерно 0,8Х.
Прицеливание 2-мя глазами крайне некомфортно. Так что сделал вывод, что качество нестабильно.

Особенно по увеличению 1Х - оно МЕНЬШЕ, примерно 0,8Х.
Так что сделал вывод, что качество нестабильно.

Спасибо! Неожиданный ответ!

Вернулся с IWA.
Посмотрел в Kahles K16i.
Декларированное поле на 1Х 42,3м/100м
Я пролазил по всем именитостям.
Лучше данного прицела только один - Премьер Ретиклз от Optronika.
В линейке Свар-Лейка-Калес он ОДНОЗНАЧНО лучший

Так что сделал вывод, что качество нестабильно.

yevogre
Вернулся с IWA.
Посмотрел в Kahles K16i.
Декларированное поле на 1Х 42,3м/100м

Я пролазил по всем именитостям.
Лучше данного прицела только один - Премьер Ретиклз от Optronika.
В линейке Свар-Лейка-Калес он ОДНОЗНАЧНО лучший.

__________
коротко и по делу
Спасибо

В линейке Свар-Лейка-Калес он ОДНОЗНАЧНО лучший.

Уж только шаша моих весов уехала к Свару,по таким номинациям
- Сетка BRXI (Более понятна чем представленные Калесом)
- Шина (Не хочу кольца)
- Автосвет
Из Недостатков только 2
Цена больше (1-15 т.р. возможны варианты)
Переключалка света на прцеле 1,7-10 что подержал в руках при цене 108 т.р.
ИМЕЛА ОБЛОЙ!!! По нижней площадке, что прилегает к корпусу.

И тут вы с таким выводом. Прислушаюсь обязательно.

- Сетка BRXI (Более понятна чем представленные Калесом)
- Шина (Не хочу кольца)

Автосвет

Читатель
И тут вы с таким выводом.

Есть одна маленькая хитрость, которой воспользовался Калес во имя поля 😊
Я не буду расписывать её тонкостей, скажу только, что этой хитростью пользовался ЦАЙС в свое время.
Дело в том, что большинство приборов на сегодня использует стандартный окуляр в линейке.
Т.е. неважно - сумеречный прибор или загонник - окулярная часть стандартная.

У сумеречных приборов поле за окуляром ограничено диаметром линзы, который обычно на величину диаметра зрачка больше необходимого по рассчёту.
При наблюдении в прибор днем вы видите темный ободок корпуса окуляра.
А у Калеса поле открыто по оси угла - при наблюдении днем при нормальной прикладке ободок окуляра ИЗЧЕЗАЕТ!
Т.е. вы видите поле и прицельную марку и никакого ограничения в виде темной полоски вокруг.
При прицеливании двумя глазами прицел как-бы исчезает.
А учитывая то, что 1Х абсолютно честный, эффект потрясающий.
Оптика чистая - это неудивительно, Австрия и Школа (!!!)

заинтриговали=)

yevogre

После такого отзыва есть о чём подумать......

Да уж.....Как в том анекдоте -Вроде распрощались и снова здравствуйте)))

Travkin787
После такого отзыва есть о чём подумать......

И обязательно при случае посмотреть и убедиться

Вернулся с IWA

хорошо бы отдельную тему...а то далеко мы от МКАДа...а Вас послушать всегда интересно.

rezal
что видели, понравилось не понравилось(запомнилось) из увиденного на выставке

Кстати, хотел-бы сказать доброе слово в адрес Сайтрона - неплохая оптика и 1Х почти честный.
Свои тараканы по цветопередаче, но в целом достойно.

На китайские стенды просто не заглядывали.
Цайс как всегда на высоте, даже дешевая линейка в отрыве от всех.
ШиБ не впечатлил, особенно после Премьера - кажется, что ушедшие в Оптронику инженеры были единственными там.

1-8 Х 24 от Премьер Ретиклз

Дорогой - зараза!

rezal
а вот дешевле.

Посмотрите Sightron 1-7 X 24.

Евгений Вам эта модель понравилась http://www.prizel.ru/premier-h...tkoj-setki.html
Если да, то он стоит сопоставимо с нашей троицей. А мне почему-то на него запомнилась цена в 3400$, потому и написал что дорогой.

Travkin787
Евгений Вам эта модель понравилась

Нет, это старая модель. Новой у них на сайте пока нет почему-то.
Но стоит он дороже - мне называли цену за 3К