Дальномер и бинокль - вместе или раздельно

Михаил HORNET

Предлагаю вывести в отдельную ветку обсуждение проблемы выбора бинокля и лазерного дальномера, точнее темы должно это быть два устройства или лучше все-в-одном

Соображения

1. Бинокль, допустим ориентируемся на Кэнон 10х42 L IS WP
http://www.canon.ru/For_Home/P...n/10x42L_IS_WP/
Однако существует мнение, что 10 х оптики для УВЕРЕННОГО выбора трофейного животного на большом расстоянии может быть не достаточно, и есть поклонники бОльшей кратности
У Кэнона есть модели с 15х
http://www.canon.ru/For%5FHome...ion/15x50%5FIS/
И 18х
http://www.canon.ru/For%5FHome...ion/18x50%5FIS/
Они уступают по качеству оптики флагманской модели 10х42L, но оптика все же Кэнон и вполне хорошая 😛
Тут Все зависит от конкретных условий охот, может эти 18х и не пригодятся, а таскать лишние граммы и сантиметры, с другой стороны, вдруг кратности не хватит для подсчета трофейных отростков на рогах 😛
Но в целом 10х42L справится


2. Дальномер
Ориентируемся на Лейка (Leica) 1600B
LEICA RANGEMASTER CRF1600-B
http://www.wht.ru/shop/catalog/Laser_Range/17740.php
Сносная оптика, 7х увеличение, встроенный баллистический калькулятор, измерение углов (абсолютно необходимая опция)
При всем том маленький и легкий, самый лучший вариант среди любительских дальномеров (дорогой только, зараза)
Если денег не хватит, есть варианты Леек подешевле или Люполд RX-1000i с TBR

Теперь рассмотрим варианты замены отдельного дальномера и бинокля на единый прибор - например
1. LEICA GEOVID 10X42 BRF
http://www.prizel.ru/leica-geovid-10x42-meters.html
2. Сваровски 8х42 и 10х42
3. Bushnell Fusion 1600 ARC 12x50 (самый бюджетный из устройств такого типа)
http://www.prizel.ru/binokulya...-arc-12x50.html

То есть альтернатива раздельным устройством - бинокль со встроенным дальномером. Стоит такой один В СРЕДНЕМ немного дешевле вышесказанного набора из двух предметов, (хотя, варьируя качеством, легко получить стоимость комплекта много дешевле единого устройства)

при этом по удобству наблюдения такой все-в-одном будучи не стабилизированным, нуждается либо в твердой опоре, либо в крепких руках
Будучи большим, он не очень удобен для носки, например, в лесу (то есть вне горной охоты) когда лучше отдельно МАЛЕНЬКИЙ плоский легкий дальномер и небольшой бинокль типа максимум 8х32, а лучше еще меньше
То есть выбор между все-в -одном и раздельными приборами надо делать, взвесив все варианты последующего использования

Есть вариант с кратностью поболее - 15х
LEICA Geovid HD 15x56 BRF
http://www.wht.ru/shop/catalog/Laser_Range/12914.php
Но вес уже 1300 г и габаритно это монстр
Не забываем, что чем больше кратность, тем меньше поле зрения, тем труднее использовать режим обзора, да и 15х без стабилизации - только с упора, в руках все будет прыгать

У кого какие соображения?

mv28jam

Михаил HORNET
У кого какие соображения?
Если ИМЕННО бинокль и дальномер нужены то я за бинокль-дальномер. Если не нужен бинокль, то только дальномер, увеличение у него есть, он частично заменит бинокль.

Да и в целом имею мнение, что бинокль больше прибор военного.

OLD2

Если есть деньги, нужно покупать 10 кратный бинокль-дальномер уровня цейс-лейка и получать щастье.

Если денег нет, то нужно покупать дальномер уровня цейс-лейка.
И абы какой бинокль , уровня 300 баксов "там"
10х42 - это оптимальная кратность, размер и качество для рабочего бинокля

Щастье тоже будет, но с некоторыми оговорками.
ИМХО.

AMO

И абы какой бинокль , уровня 300 баксов "там"

вряд ли с такой ценой получится Щастье, даже с некоторыми оговорками 😊
В пользовании Буш Легенд ХД 10*42 (265 долл.), наверно уйдет как подарок.
минимальная цена бинокля 500 долларов "там"
ИМХО

OLD2

помимо всего прочего, есть в хозяйстве никон .
не помню названия, чето там "ATV"
стоил он на момент выхода в свет чет около 3х сотен в штатах.
в практическом смысле ( а не в научном) ничем не уступает цейсу виктори и лейке HD.
Да, он желтее, да разница в картинке есть.
Но детализация предметов наблюдения в любое время суток на них однойухственная .
Иными словами видно то же самое и так же , если нужно "ехать а не шашечки" 😊
это фактический факт из личных ощущений.
Иными словами "ИМХО"

AMO

да все верно это,
просто например даже Стейнера, Буш в руки брать как то не хочется

OLD2

я вообще к тому , что нельзя экономить на дальномере.
На бинокле можно.
А идеальный вариант это бинокль- дальномер европейского пр-ва.
И наверно всеж новая лейка.
но это 100 тыр. денег.

Alexsandr1977

Ну так можно сказать что бинокль без просветления ничем не уступает Виктори, видно абсолютно тоже самое, если дальность наблюдения небольшая, весь вопрос КАК видно? Какой смысл в Лейке за 100 тыс. если никон за 300 долларов ничем не хуже? Дешевле взять нормальный дальномер, тот же цейсс или лейку за тысячу долларов с небольшим и за 300 никон и все, экономия полее полутора тысяч долларов.

Михаил HORNET

На мой взгляд основной вопрос в удобстве носки, бинокль 10х42 не очень удобен 😛

OLD2

у так можно сказать что бинокль без просветления
то о чем тут говорилось все с просветлением .
Какой смысл в Лейке за 100 тыс
Эта лейка помимо приличного бинокля имеет приличный дальномер , с инклинометром, бал.калькулятором и слотом для флешпамяти. и все в одном носимом приборе.
Думаю это лучший девайс за такие деньги на современном рынке. Правда в продаже пока вроде нет. Мож и дороже будет стоить.
"Дешевле и приемлмо" можно ченить взять, не вопрос.я об этом и писал выше.
"Дешевле и так же по свойствам" не получится никак

Змейго Рыныч

Взял Цайсс 8х45 с дальномером и не нарадуюсь. Меряет даже в дождь, балл. калькулятор не использую - хотя можно было бы.
У нас в диких европах для охоты бинокль гораздо важнее чем дальномер, для опознания особей, итд. А встроенный дальномер - приятная добавка.

Михаил HORNET

То есть основное удобство - именно сразу измерить расстояние до обнаруженного объекта, не залезая в карман?

OLD2

да конечно 😊
Сами посудите, каково быть обвешеным девайсами на охоте.
Не оч практично.
хоть и дешевле.

Alexsandr1977

Два в обном конечно удобней при любых условиях, чем носить и то и другое.

Михаил HORNET

Нет, если бинокль маленький, типа там 8х32, не больше
Тогда два маленьких девайса носятся намного удобнее одного - они же плоские, войдут в небольшой стандартный подсумок

Alexsandr1977

Но время экономиться, в комбайн можно и дичь высмотреть и дальность сразу измерить до нее, а если по отдельности, то сначала надо в бинокль эту дичь высмотреть, потом дастать дальномер и ловить эту самую дичь его узким, "одноглазовым" полем зрения))

Михаил HORNET

Это да, вне всякого сомнения

Земляк71

Прошу совета не могу решить, что лучше взять лейку 1600 и бинокль в пределах 20000 руб. Рассматриваю еще как вариант бинокль Bushnell Fusion 1600 ARC 10x42, может кто по делится опытом эклсплуатации данного девайса. Приспособления необходимы для стрельбы летом по суркам, осенью на козерога. В настоящее время на руках никон монарх 1200. Хотелось бы дичь высмотреть, дальность, угол до цели измерить, потом на прицеле клики выставить. За ранее спасибо

AMO

Рассматриваю еще как вариант бинокль Bushnell Fusion 1600 ARC 10x42,

как бинокль не гуд, запросто может разочеровать.
про дальномерное составляющее не скажу, девайс в первую очередь интересовал как бинокль.
следовательно надо брать Лейку 1600, желательно Б и нормальный бинокль по цене 500 долларов ТАМ

Михаил HORNET

А маленький условно 8х32, средний 10х42 или большой типа 15х50?

Земляк71

Спасибо всем кто отозвался. Убедили, будут брать лейку 1600 и бинокль закажу средний.

Змейго Рыныч

каждому своё. хороший бинокль имхо (!) важнее дальномера.

Михаил HORNET

Ну а мы в общем решили испробовать концепцию одного устройства, выбор пал на Сваровски EL Range 10x42
Тяжеловат, но хорошо укомплектован
Конкуренцию составляла Лейка Геовид HD-D, баллистический калькулятор которой более продвинутый (самый лучший из всех встроенных в гражданские бинокли)
Однако Лейка не подошла по одному показателю - по какой-то фантазии инженеров -разработчиков у нее оказалось слишком мало максимальное межзрачковое расстояние, видимо рассчитанное только на европейское узкое лошадиное лицо 😛
Удивительный прокол в эргономике для такого бренда

Кстати, хотел бы отметить, что "просто бинокли" от тех же Сваровски и Лейки в той же размерности 10х42 давали, ИМХО, более чистую и светлую картинку
На природе это не было заметно, а вот внутри магазина проявилось

Идея двух раздельных устройств пока отодвинута, но еще же не вечер
Все же мне кажется что параллельно надо иметь второй небольшой бинокль МАКСИМУМ 8 или 10х32,

Но сама концепция - увидел-измерил, ИМХО, правильная и хорошая, то есть дальномеру в биноклях надо развиваться и дальше, перейдя во все другие размерности - и в 8 и 10х25 и в 8 и 10х32, если это технически возможно, но я не думаю, что невозможно

OLD2

Яб на вашем месте всеж обратил внимание на Leica Geovid 10x42 HD-B.
Если все еще нет в продаже, подождав таки появления.

Turbo4x4

Подниму тему. А если взять хороший дальномер с максимальным увеличением? Он не заменит (с оговорками, конечно) бинокль?

AMO

С какими именно оговорками?

Turbo4x4

Бинокль позволяет смотреть двумя глазами.
Есть люди, которым так удобнее.
Мне, например, монокуляр привычнее, вот я и предположил, стоит ли вообще рассматривать бинокль как обязательный аксессуар на охоте и тп? Это же лишний вес на шее- если грубо.

AMO

Он, в слысле дальномер, не прибор для ДЛИТЕЛЬНОГО и ДЕТАЛЬНОГО наблюдения
У них даже фокусировочного механизма нет как на бинах. во всяком случае у цейса и лейки. Тоже когда то думал, что дальномер заменит бин, увы не так.
А так да он приближает объект.

Turbo4x4

Понятно. Да, для детального наверное бинокль лучше, но обзорно. Подумываю начать с хорошего дальномера, а уж потом решить, какой бинокль нужен.

Turbo4x4

Понятно. Да, для детального наверное бинокль лучше, но обзорно справится и дальномер. Подумываю начать с хорошего дальномера, а уж потом решить, какой бинокль нужен.

Alexsandr1977

Мне кажется два в одном удобней, стоит только прилично.

guinness

Тоже мучаюсь...)

Про комбайн: пользовал Лейку 10х42 геовид - хорошо в сумерках, быстрый и точный дальномер, но громоздко и тяжеловато при ходовой и слишком гладко и ъзализаноъ по эргономике..
Про дальномер: момент экономии - нах.. покупать современную Лейку, которая мерит 1300-1600, если обычно стреляешь не далее 300...) А балл. калькулятор наверняка лучше у Борисова! Я поэтому нашел и купил Лейку старую до 800 м - качество работы такое же - экономия - 2раза.

Но все же хочется 2 в 1, универсальность+скорость, поэтому облизываюсь на Цейс 10х45, хотя весит так же ка Лейка, люблю Цейс как брэнд..
Против Свара ничего не имею, но отталкивает переплата за брэнд при прочих равных.

Вот и мучаюсь..

Alexsandr1977

Тогда надо копить на Цейсс!

Andre73

Bushnell Fusion 1 Mile ARC 8x32mm легче, компактней, дешевле.

Alexsandr1977

Чем какой?

AMO

Bushnell Fusion 1 Mile ARC

их предыдущая серия, ну которая без 1 Майл, как бинокль не айс.
есть сомнения, что этот тоже, КАК БИНОКЛЬ, не айс.
Про дальномерную часть не знаю.

Andre73

этот норм. очень даже. культура исполнения только естественно очень отличается.

guinness

У товарища сдох прицел Bushnell (не знаю какой именно) на Тикке 223 кал. после полугода ((
Ничего более сказать об этом не могу, т.к. ничего про этого производителя не знаю.. Просто факт..
Предпочту копить на Цейс..