Выбор бюджетного загонника Nikon vs Leopold

PaHaN-evenck 03-07-2013 13:38

Всем здравия!
выбираю загонник, помогите определиться, пожалуйста...
1) LEUPOLD VX HOG 1-4x20
2) LEUPOLD VX-2 1-4x20
3) NIKON Monarch 3 1-4x20 (видимо это замена для NIKON Monarch African 1-4x20)

вопрос 1.
в чом разница между первыми двумя прицелами, кроме сетки?
по описаниям разница в 1 грамме веса и всё...

вопрос 2.
если разницы как серии между люпами нет, то (мне больше нравится сетка у VX HOG) что лучше, ЛюпХОГ или Никон по качеству картинки? (я не имею возможности в них заглянуть)

никон+:
- поле зрения больше... и все

люп+:
- удаление зрачка больше (для меня +, т.к. с установленным простафом 3-9х40 мне надо тянуться вперед)
- клик 1/4 инча (не существенно, но приятно :))
- диапазон ввода поправок больше на 5 минут (не существенно, но тоже приятно :))
- вес меньше на 115 грамм
- немного дешевле (не существенно)

при всем при этом, наиболее значимым для меня фактором будет качество картинки и ВнешниЙ диаметр окуляра, т.к. на моем маузероиде не получается поставить ниже чем на фото прицел из-за рукоятки затвора, подозреваю, что у NIKON Monarch 3 1-4x20 внешний диаметр окуляра будет не меньше, чем у Nikon ProStaff 3-9x40
заранее спасибо!


З.Ы. Подобное не стоит рассматривать?
Hawke Eclipse 30 1,5-6х44 (L4 Dot)
VORTEX Diamondback 1.75-5x32 (DBK-08-BDC)
VORTEX Diamondback 2-7x35 (DBK-07-BDC)

Заранее спасибо отозвавшимся!
С уважением к Вам,
Павел П.

AMO 03-07-2013 15:23

я загонник брал бы с подсветкой марки. ну или коллиматор с точкой 2 МОА, тем более если имеется прицел 3-9*40

quote:
Подобное не стоит рассматривать?

не стоит.

mv28jam 03-07-2013 16:01

quote:
я загонник брал бы с подсветкой марки.

Поддержу. Причём дневной и яркой.

ALEX55555 03-07-2013 16:02

quote:
1) LEUPOLD VX HOG 1-4x20 http://www.prizel.ru/leupold-vx-hog-1-4x20.html
2) LEUPOLD VX-2 1-4x20 http://www.prizel.ru/leupold-vx-2-1-4x20.html
3) NIKON Monarch 3 1-4x20 http://www.prizel.ru/nikon-monarch-3-1-4x20-1.html (видимо это замена для NIKON Monarch African 1-4x20)


Из этих трёх самый загонник-Nikon.Поле зрения и нижняя кратность определяющие моменты.

VadDm 03-07-2013 16:28

У Никона честная единица, в отличие от перечисленных Люпов.

Михаил HORNET 03-07-2013 16:39

Да, Никон из перечисленных имеет честную единицу, а остальные - нет, а внутреннее поле у них примерно равно, и не самое широкое кстати
Вопрос о нужности подсветки носит религиозный характер и еще зависит от типа марки. На Никоне 1-4х20 с его толстенькой Герман4 это может оказаться излишним, но вообще в темном лесу удобно иметь подсветку
Но и у перечисленных Люпов нет подсветки

Какой кратностью в основном планируете пользоваться? И на какой будет стоять в начале охоты? Умеете ли вообще стрелять по движущейся цели с увеличением, в принципе?
Вопросы не праздные

И перечисленные прицелы Вортекс тогда могут оказаться вполне в тему, ибо они имеют светлую картинку и хороший угол, но кратность их 1,75-2х на минимуме, что требует определенных положительных ответов на поставленные выше вопросы

Что там с максимальным бюджетом, до 30 тыс руб не дотянем? Тогда можно будет смело брать Никон 1.1-4х24 с подсветкой и не заморачиваться :P

Да, и, насколько я понял, этот прицел вытеснит Никон Проостафф 3-9х40 на винтовке, может, есть смысл научиться стрелять на загоне по подвижному на 3х :P?

ALEX55555 03-07-2013 16:42

quote:
а внутреннее поле у них примерно равно, и не самое широкое кстат

Посмотрите поле Никона и этих Люпов,у никона гораздо больше поле.

Михаил HORNET 03-07-2013 16:53

Я сразу говорил о внутреннем поле
Поле есть поле окуляра и поле объектива, я говорил о примерно одинаковом поле окуляра (приведенном, внутреннем)
Понятно, что поле объектива прицела на 1х будет шире, чем на 1,5х!
Объективно в футах это 90 и 74,7
Внутренние поля у них
17 градусов для Никон и 19,87 градуса для Люполд, то есть внутренний "размер" картинки не будет особо отличаться - во сколько раз она меньше, во столько раз и ближе (все же Люполд тут в проигрыше, так как объективное поле важнее)

Надо понять, что хочет получить пользователь :P и умеет ли он стрелять на загоне на 1,4х, а если да, то может сможет и на 2х? А если на 2х сможет, то тут выбор прицелов то совсем другим может быть

Пока вывод такой - из двух Люпов лучше HOG из-за марки (это и есть отличие), но Никон явно превосходит Люполд тем, что имеет честную 1х при таком же верхнем 4х . А это и поле и непрерывность картинки "как в коллиматоре"

Но, может, ТС лучше выбирать между Никон 1,1-4х24 и Люполд VX-6 1-6х24 :P

PaHaN-evenck 04-07-2013 05:15

на загонник с подсветкой денег нет
колиматор не рассматриваю вообще
если сравнивать поля зрения в 10 м и 15 м, то разница в 5м большая, а если 25м и 30м, то уже не такая уж и существенная разница :), ИМХО
тема внешнего диаметра окуляра не раскрыта...

quote:
Какой кратностью в основном планируете пользоваться?

2х-3х
quote:
И на какой будет стоять в начале охоты?

по ситуации... наверное 2х
quote:
Умеете ли вообще стрелять по движущейся цели с увеличением, в принципе?

в процессе обучения :) (на 3х пока сложновато :()
quote:
И перечисленные прицелы Вортекс тогда могут оказаться вполне в тему, ибо они имеют светлую картинку и хороший угол,

я сначала и выбирал между ними, но потом наткнулся на чьи-то комменты о том, что вортексы только выше классом хорошие, а бюджетники - кака (не знаю, правда ли...)
quote:
Что там с максимальным бюджетом

жеппа с бюджетом :)
quote:
Да, и, насколько я понял, этот прицел вытеснит Никон Проостафф 3-9х40 на винтовке,

верно, простаф перекочует обратно на мелкан
quote:
Надо понять, что хочет получить пользователь и умеет ли он стрелять на загоне на 1,4х, а если да, то может сможет и на 2х?

вообще, в загоне в классическом понимании я не охочусь - у нас это не реально :) охоты в основном не берегах рек, каких-то "просветах"-полянках в тайге, но точно не далее пресловутых 300 м (олень, лось). На михаилов я не охочусь (не ем), но сидеть около зимовья, где до деревьев метров 8-15 с начальной кратностью 4х-6х не хощется сафсем, ходют... косолапят... :)

А вот на подальше... (реально из всего добытого дистанции стрельбы были 50-120 охотничьих метров :)). Пару раз было, что не стрелял оленя именно из-за отсутствия оптики (охотиля по открытым ПП не с этим карабином) - точно конечно не скажу, но думаю за 200-250м было

в общем, если честно, я как-то мечусь между загонником и 2-7х :(

Михаил HORNET 04-07-2013 09:01

Так в указанных условиях, получается, загонник с честной единицей не особо Вам нужен, а оптимум как раз и получается что 2-7 или около того
От 50 м, даже охотничьих, без 1х можно смело обойтись, а на 150 -250 м для нормального выстрела 6-7-8х будет заметно комфортнее 4х
Собственно, тогда надо смотреть на
Никон Монарх 2-8х32 (закрытые барабаны)
Никон М223 2-8х32 (открытые барабаны)
Вортекс Даймондбэк 2-7х35

Люполдовские /Редфилд 2-7х33 имеют начальную кратность 2.4-2.5х - опять вопрос навыка

По идее компромисс между загонником 1-4 и 2-7 может быть легко найден в прицеле 1-6х24, но цена вопроса...

В общем, есть возможность вживую посмотреть означенный Вортекс? Про низкое качество не верьте -понятно, что это обычный недорогой прицел, чудес не будет, тест на квадрат не пройдет, но он будет светлым, прочным и с хорошим полем (немного больше Никона)
И прицельная марка там неплоха
Ну а нет - Никон Монарх или М223 - вполне достойные прицелы

PaHaN-evenck 04-07-2013 10:24

quote:
есть возможность вживую посмотреть означенный Вортекс?

неа, живу далеко на севере, у нас в магазине только один ПОСП и пара карандашей на пневму :(
только покупка через Ганзу...

не знаете, как у Вортекса с "честностью" на 2х ?

Михаил HORNET 04-07-2013 13:12

См не видел, но по отзывам и на сайте она честная
В плане Вортекса - это вполне себе бренд в оптике, дает пожизненную гарантию на свои прицелы (первому владельцу)
Последний Вортекс Разор вообще очень многих удивил в хорошем смысле
То есть это не Сайтмарк или Липерс :P

Прицелы Сайтрон, Вортекс и Никон можно покупать вполне смело
Понятно, что мы говорим о самых дешевых вариантах, где "могут быть нюансы", но вроде вала криков мол, брак голимый, нету
Сам собирался этот Вортекс приобрести, который 2-7х35 с дед-холд маркой, но пока то одно то другое

hunter16 04-07-2013 13:51

[QUOTE]Originally posted by PaHaN-evenck:
[B]Всем здравия!
выбираю загонник, помогите определиться, пожалуйста...
1) LEUPOLD VX HOG 1-4x20 http://www.prizel.ru/leupold-vx-hog-1-4x20.html
2) LEUPOLD VX-2 1-4x20 http://www.prizel.ru/leupold-vx-2-1-4x20.html
3) NIKON Monarch 3 1-4x20 http://www.prizel.ru/nikon-monarch-3-1-4x20-1.html (видимо это замена для NIKON Monarch African 1-4x20)

также выбирал пару недель для себя.
Мои соображения (в пользу ХОГ):
1) Прицел первый, поэтому дорого платить не хочется, ХОГ дешевле
2) Прицел на Супер-Вепря 308, поэтому много крат вроде как и не надо. Иногда по цели размером с косача на 100-150 попробовать, чтоб с открытого по 20 секунд не целиться
3) Подсветка - в сумерки у нас птички вроде уже и не сидят по веткам и земле. По крупняку - конечно не мешало бы, но до крупняка мне еще наверное как до Китая на полном приводе..
4) Сетка понравилась больше, хотя опыта никакого, но, думается мне, что дополнительные элементы на сетке можно использовать для приблизительной оценки расстояния и м.б. для траектории разных пуль.
5) Честная/нечестная 1х - пока опыта пользования прицелами нет вообще - сказать трудно, все познается еще, но думаю даже если1,5х - сильно не помешает

В итоге ХОГ заказан, ждемс доставки.

Прошу высказываний + и -
Спасибо

Михаил HORNET 04-07-2013 20:42

Вот иллюстрация, спасибо Камраду Тарас999
200 м в 4х оптику щит 80 см мишень 10 см
Не маловато кратности?

Выбор между 1-4 и 2-8 нужно сделать исходя из реально используемых кратностей
Просто многим не нужна кратность менее 2х, они и на 2х могут стрелять по быстро движущейся цели
А если не нужна 1х, а достаточно 2х, какой смысл ограничивать себя в диапазоне кратности и величине объектива?
32 мм с дюймовой трубой получается легким прицелом, при этом его выходной зрачок поболее получается против 20 мм объектива то

PaHaN-evenck 08-07-2013 05:07

Большое спасибо, Михаил и другие высказавшиеся камрады!
остановлюсь на Даймондбэке 2-7х35

З.Ы.

quote:
ходют... косолапят...
как раз в субботу видели одного, порыбалить ездили, но мы в лодке ехали - нам не страшно было ))

Михаил HORNET 08-07-2013 08:52

Ну и нормально
Жаль, конечно, что у Вас на винтовке не видны механические прицельные и некуда поставить маленький коллиматор вторым прицелом - так то было бы вообще идеально
У меня -то тоже на основной охотничьей винтовке прицел 2-7, но видна механика, и я кстати ей пользовался сравнительно недавно, когда пришлось стрелять в выскочившего из-под елки раненного кабана с 10-7 м
Карабин Тигр

Хотя есть вариант- существуют кольца с верхним куском планки пикатини, на котором как раз вполне удобно будет разместить какой-нибудь маленький открытый коллиматор

PaHaN-evenck 09-07-2013 05:27

не, это для меня уже перебор...
на охоту удается съездить не часто, да и с 5-10 метров включать коллиматор и потом вытягивая шею ловить зверя - у меня думаю не выйдет :)
в такой ситуации от бедра стрелять буду :)))

Priob70 11-07-2013 22:09

PaHaN-evenck, позволь в Твоей теме тоже запоститься?
Я из ХМАО, у меня тоже условия тайга, перелески, профИли.
У меня Север комбинашка в калибрах 22 WMR b 20х76, также решаю проблему по выбору ОП для этого ружья.Расстояния стрельбы разные.Сейчас установлен калиматор Накко, панорамный, но как косача со 100 метров снимать, марка в 4 МОА его закрывает практически.
Уважаемые гуры :) посоветуйте с выбором.
Стволы сострелены на 50 метров, не выползаю из диаметра 6-8 см, на 50 м.с обоих стволов.
Хочется вроде как загонника, чтоб держал магнум заряд с 20 калибра.Но и 22 прямой выстрел без снижения траектории как пишут 150 метров.Что вообще для комбинашек народ приобретает?Смотрел Люпольдовские из бюджетных, там есть серия специально для дробовых ружей, с сеткой в которой центр-кольцо на 100 метрах 3 дюйма.
Растолкуйте пожалуйста что к чему.
Можно и в личку если что.Вдруг ТС против моего обсуждения в данной теме? Хотя запросы наши почти одинаковы.
Спасибо.

------------------
С уважением,А.

PaHaN-evenck 12-07-2013 11:03

quote:
Вдруг ТС против моего обсуждения в данной теме?

нисколько не против )

Priob70 12-07-2013 12:12

Спасибо Эвенк!!! :)

------------------
С уважением,А.

PaHaN-evenck 13-07-2013 08:57

я русский ))
думаю, Вам подошел бы заггонник 1х4 с подсветкой, и наверное марка чтобы потолще была, а то с гладкого стрелять неудобно будет (хотя с гладкого через ОП и так сложновато)
но с подсветкой много дороже...

Priob70 13-07-2013 09:31

Так я тоже не хант :)
Нее с подсветкой дороговато, определился на Никон 1-4х20, если что еще и калиматор на него прилеплю, ну чтоб с гладкого не "от бедра" :)
Спасибо Михаилу, разжевал доступно.
А Вы то на чем все же остановились?

------------------
С уважением,А.

PaHaN-evenck 15-07-2013 05:13

я остановился на Вортексе даймондбэк 2-7х35

Priob70 24-07-2013 08:51

А что скажете вот про эти
Vector Optics Apophis 1-6x28 FFP или
Vector Optics Arbiter 1-4x24IR

------------------
С уважением,А.

Priob70 25-07-2013 08:50

Они с подсветкой. И не дорогие, говоря что отдачу держат.

------------------
С уважением,А.

PaHaN-evenck 19-08-2013 05:11

был в отпуске
я разочаровался в китайской оптике, поэтому сам их не рассматриваю

d.ru.id 01-01-2014 23:44

Добрый день. Подскажите, заметно ли Монарх уступает Шотгану по живучести на 12х76 ?

PaHaN-evenck 09-01-2014 09:15

не знаю как по живучести, оба должны держать...
вот судя по названию шотган более подходит для дробового, наверное из-за прицельной марки, тогда как у монарха сетка тонковата для загонника (читал, сам не видел)

рассмотрите лучше у них другие характеристики - габариты, вес...

d.ru.id 09-01-2014 10:50

Вот и замечательно, что оба держат (ну, по крайней мере должны...). По другим характеристикам: Монарх потяжелее, что не есть хорошо, но честная кратность 1х у него присутствует, что стрельбе по-коллиматорному способствует. И диаметр выходного зрачка заметно побольше.

Михаил HORNET 09-01-2014 15:56

Никон Монарх 3 1-4х20 хорош ровно до того момента, когда вы возьмете в руки практически любой другой прицел не-китайского производителя :P
Он по-этому так и стоит, на свои деньги :P
Жаба штука жестокая, но все же стоит может увеличить бюджет и взять нормальный загонник 1-4 с подсветкой :P? Ну или без нее, но все равно получше
Кстати вот у меня товарищ купил в качестве коллиматора Люполд 1х14 Призматик - действительно быстро ловится цель БЫСТРЕЕ Никона 1-4х20, который тоже у него имеется
Призматик можно найти тысяч за 18 руб, а пристойный ОП 1-4х24 порядка 20 тыс, хотя надо рассматривать индивидуально, потому как с марками не все так просто

PaHaN-evenck 10-01-2014 05:54

quote:
Originally posted by d.ru.id:

что стрельбе по-коллиматорному способствует.



без подсветки не способствует

ALEX55555 10-01-2014 11:14

quote:
без подсветки не способствует

Из опыта или так,по разговорам? Имели в пользовании младший Монарх?

PaHaN-evenck 10-01-2014 11:26

не имел
коль скоро Вы имеете данный прицел, поясните, как оптический прицел без горящей точки можно использовать аки коллиматор?

я так, посматривал, но на двух кратах, шибко от цели отвлекаться приходится, не дай Бог ей еще и двигаться...

ALEX55555 10-01-2014 11:33

quote:
коль скоро Вы имеете данный прицел (у него правда сетка тонкая?) поясните, как оптический прицел без горящей точки можно использовать аки коллиматор?

На Баре у меня младший прожил четыре года,зверья им добыто не два и не десять и скажу что этим прицелом я ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ был доволен.Он имеет РЕАЛЬНУЮ ЕДИНИЦУ и с ним очень комфортна стрельба на коротке двумя глазами.С коллиматорм не охочусь,но сколько в них глядел глобальных преимуществ не вижу.Никон младший-суперский прицел для стрельбы на коротке и далеко(были звери и на 170м и на 280м) и цена/качество вообще не обсуждаемо.
ЗЫ...сейчас младший сменил на 1,1-4x24IL и скажу что разница между 1 и 1,1 есть и нужно заново привыкать.

PaHaN-evenck 10-01-2014 11:41

редактировал прошлый пост и не успел :), т.к. уже нашел ответ на вопрос в скобках

я вообще не говорил и не имел ввиду, что это плохой прицел как загонник, я говорил именно о применении его как коллиматорного прицела, т.к. коллиматоры-то все "горят" и никак иначе

но спорить не стану - не вправе, комфортно - и хорошо

ALEX55555 10-01-2014 11:47

quote:
но спорить не стану - не вправе, комфортно - и хорошо

ну конечно загонник это НЕ коллиматор,другое никто не спорит,но речь идёт о выборе прицела и своё мнение о младшем я высказал

d.ru.id 10-01-2014 21:22

quote:
Originally posted by ALEX55555:
Он имеет РЕАЛЬНУЮ ЕДИНИЦУ и с ним очень комфортна стрельба на коротке двумя глазами.
Что есть хорошо. Ещё кое-что; в связи с частыми претензиями к загонникам по поводу привязки к удалению выходного зрачка, провёл несколько замеров. На снимках три положения: 1 максимальное приближение глаза к окуляру - "луна" с геометрическими искажениями по периферии, по центральной части ещё можно целиться нормально. 2 оптимальное расстояние. 3 максимальное удаление - искажений нет, но окулярное кольцо начинает перекрывать картинку. Разница в расстоянии между первым и третьим снимками по глазу составляет в данном случае 22мм (фотоаппаратом больше!); для меня например, при разнице вкладки в зависимости от наклона шеи и отвода плеча до 32мм такой "разбег" маловат. А как у Монарха обстоит дело на минимальной кратности, не подскажете?


PaHaN-evenck 12-01-2014 10:59

" У Вас слишком много свободного времени..." (с)

купИте прицел - и всего делов :)

первое дело комом, блин :)

после первого купленного прицела, Вы уже точно будете знать, что именно Вам нужно.
продадите первый, добавите рубль и кУпите то, что Вам нужно
у меня так было :)

d.ru.id 14-01-2014 02:48

Можно обойтись и без многозначительных цитат; откровенно говоря, если не знаете ответа на прямо заданный вопрос, иногда лучше просто промолчать. Нужен прицел 1-4х, по возможности нетребовательный к постоянству вкладки на минимальной кратности, и это знаю точно. Насчёт первого кома - мимо: в наличии уже имеются шесть ОП и один коллиматор.

PaHaN-evenck 14-01-2014 06:05

а что за прицел Вы описываете в посте ? 37?

quote:
Originally posted by d.ru.id:

Нужен прицел 1-4х, по возможности нетребовательный к постоянству вкладки на минимальной кратности



так не бывает, для этого коллиматор придумали, может и есть какие-то прицелы за много-много денег, допускающие погрешность во вкладке, но я таких не знаю
а постоянство вкладки при стрельбе из ОП - и есть залог успеха

d.ru.id 15-01-2014 12:47

Про постоянство знаю, и спорить не собираюсь. Насчёт погрешности слегка погорячились: даже дешёвенький китайский четырёхкратник без заметного влияния на СТП, допускает продольное смещение глаза на 15 и поперечное на 3мм. Четырьмя постами выше снимки VO Capricorn 4.5-14x44, сделанные на максимальной кратности, поскольку на минималке из-за маленького размера сетки фотик упорно не хотел ловить её в фокус; но результат 22мм указан для минималки.
И всё-таки, очень хотелось бы узнать глубину удаления выходного зрачка Монарха: все "за" и "против" я уже взвесил, этот размер остался решающим. Дотягивает до 30мм - беру его; нет - покупаю коллиматор VO Chimaera.

PaHaN-evenck 16-01-2014 08:25

quote:
коллиматор VO Chimaera.

он есть у меня.
не берите - очень темный, в легких сумерках уже ничего не видно.

про монарх не скажу - его у меня нет. честно говоря, я не понял, что такое "глубина удаления выходного зрачка"... ай-релиф?

d.ru.id 16-01-2014 17:30

Допустимое продольное смещение окуляра относительно глаза, в пределах которого возможно относительно комфортное прицеливание; применительно к посту 37 - расстояние между вкладками на снимках 1 и 3. "Разброс" ай-релифа, если так можно сказать.
Насчёт Химеры как-то неожиданно; более светлых не попадалось?

PaHaN-evenck 17-01-2014 04:38

у меня всего одна химера, тут на форуме покупал, других экземпляров не видел...

а про разброс ай-релифа - ИМХО, тут каждому свое, например, при установке прицела "по Куперу" он специально ставится так, чтобы луна была. Это обеспечивает наиболее точное расположение глаза относительно оси прицела, но мне не нравится, т.к. поле зрения уменьшается

Михаил HORNET 17-01-2014 06:46

Так с прицелов с большим выходным зрачком (более 13 мм) можно стрелять с вытянутой руки, как с пистолета :P
У Никона обычно все хорошо с размером входного зрачка

d.ru.id 17-01-2014 12:11

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
У Никона обычно все хорошо с размером
При условии, что являетесь владельцем оного и с восприятием постов 37 и 43 сложностей нет - можете назвать требуемый размер в миллиметрах?
quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:
других экземпляров не видел
Вопрос снят Ух ты! .

PaHaN-evenck 17-01-2014 12:41

рад был помочь :)
если хотите, могу попробовать на выходных сфотать вид через никон простаф, вортекс даймондбэк и этот кулематор )

d.ru.id 17-01-2014 18:35

Никон с Вортексом не загонники какбэ... А на "кулематор" поглазею с любопытством превеликим, особенно на разницу в яркости между картинкой в окуляре и фоном.

PaHaN-evenck 22-01-2014 11:57

quote:
Originally posted by d.ru.id:

А на "кулематор" поглазею с любопытством превеликим, особенно на разницу в яркости между картинкой в окуляре и фоном.





PaHaN-evenck 22-01-2014 12:02

как уж вышло - неудобно на подоконнике, и пальцы замерли - на улице было -35
еще пытался через вортекс сфотать, но не получилось, зато когда фотки на компе смотрел, увидел странность, но "это уже совсем другая история" (создаю отдельную тему)

СевУр 22-01-2014 13:42

А по BUSHNELL Trophy XLT 1-4x24 кто-нибудь что скажет хорошего?Как там с нижней кратностью?

Михаил HORNET 22-01-2014 15:47

Бушнель трофи - это практически Китай по качеству, не достойный прицел

Замер расстояний натыкается на неопределенность того, чего надо измерить. Цель и перекрестье видны ПРИ ЛЮБОМ расстоянии глаза от прицела, при удержании оружия в руках, вообще при любом! Вопрос в комфортности восприятия только, чтобы вы смогли выстрелить и попасть :P
Так называемый айрелиф - это расстояние, при котором изображение оптимальное, но это не значит, что при выходе за это расстояние цель пропадает из прицела :P
А комфорт оставшегося вы можете оценить только самостоятельно
Обычно в пределах 30 мм айрелиф сохраняется плюс-минус, то есть берете паспортную величину и плюс 15 минус 15 мм - это штатный режим, но и вне его еще работает

Китайцев - ф топку, есть Никоны, Люполды, Вортексы и Сайтроны, которые дают за небольшие деньги весьма приличное качество
У китайцев была в плане загонников хорошая серия BSA CAT'S Eye, в частности, прицел 1,5-4,5х32, отличный прицел за свои 3200 руб, но они непонятно для какой цели обновили всю линейку и новые прицелы этой же серии превратились в отстой, для чего они это сделали - загадка большая, но они заменили именно оптическую схему, поставили подсветку, но лучше бы они этого не делали
Сейчас Загонники мутят под маркой Вектор Апофиз, но не смотря на его 1-6, и не маленькую уже цену, изображение скверное донельзя, как и в Миллете и иже с ними

В общем, среди загонников я бы сказал, что минимальный приличный загонник это Vortex viper PST 1-4x24, а минимальный приличный малократник это 2-7х35 vortex diamondback и Никон Монарх 3 2-8х32, Простафф 5 я бы покупать не советовал

d.ru.id 22-01-2014 16:39

quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:
как уж вышло
Не такой уж и тёмный, но размер поля зрения - ё...ная замочная скважина. Вплотную снимали?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
берете паспортную величину и плюс 15 минус 15 мм - это штатный режим, но и вне его еще работает
Модель прицела не подскажете?

СевУр 22-01-2014 18:39

quote:
Михаил HORNET

Здравствуйте Михаил, вашего ответа я и ждал. Вортексы смотрел, всё хорошо, только сетка у них, ну очень не загонниковская, тонкие линии, да есть подсветка, но всё-же, не лежит душа, а так хочеться счастья за копейки :) Дальше вортексов как я понимаю только никон, другой альтернотивы нет, интересуют только либо загонник, либо малократник с подсветкой, коллиматор не хочу, тоже есть свои причины, может подскажете что стоящее, ставить собираюсь на 9-ку :P, тоже понимаю что немаловажный фактор :)

СевУр 22-01-2014 18:43

quote:
Михаил HORNET

Здравствуйте Михаил, вашего ответа и ждал. Вортексы не нравятся сеткой, понимаю что есть подсветка, но всё-же, хочу либо загонник, либо малократник, но обязательно с подсветкой, коллиматор не хочу тоже по кое-каким соображениям, может подскажете что-нибудь стоящее, да, ставить собираюсь на 9-ку, тоже немаловажный фактор я полагаю.Заранее благодарен за ответ.

СевУр 22-01-2014 19:11

А об этом прицеле что можете сказать LEUPOLD VX-R 1.25-4x20, на 9-ку пойдёт?

Михаил HORNET 22-01-2014 19:35

Друид, Годится любой прицел для сдвига на 30 мм, сколько денег есть?
Сев Ур - хочу сказать, что цена прицела не совсем адекватна его качествам
За двадцать тысяч рублей все же лучше ему, как мне кажется, предпочесть Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24, он все же имеет честную единицу, а у Люполда 1,5-4 и объектив на 20, вместо 24
Если бы Люполд стоил в районе десятки или немногим более, как Никон 1-4х20 или тыщи на две -три дороже, вот было бы хорошее предложение то есть тысяч за 15-16)
Почем собираетесь Люполд брать? Так то он подойдет, но если брать - то только с маркой ФайрДот Циркл (с кругом), она чуть дороже, но того стоит
http://www.leupold.com/reticles/firedot-circle-illuminated
У Люпа чуть больше поле зрения, непринципиально, в принципе, если Вы готовы пожертвовать честной единицей против начальных 1,5х и заплатить на 2000 -2500 рублей дороже (22700 руб против 20000-20500 руб)- да почему бы и нет, оптически Люполд хорош, только, ИМХО, цена явно завышена
У Люпа есть без подсветки MARK AR 1,5-4x20, он стоит 19200 руб и немного легче и меньше, так как на дюймовой трубе

СевУр 22-01-2014 19:44

quote:
Никон 1-4х20

Вот тоже склоняюсь в его сторону, на старшего собрата не знаю хватит ли денюжки, хотя Никон Мрнарх 1,1-4х24 отвечает всем моим требованиям.

Михаил HORNET 22-01-2014 20:15

Между Никон 1-4х20, и 1.1-4х24 - дистанция большого размера :P
Вортексом удобно выцеливать тонкой маркой, а быстро она тоже наводится - по кольцу, хотя, конечно, она больше тактическая, а не охотничья, но там есть МОА или тысячные :P а это приятно и удобно для поправок
Вопрос выбора завязан на то, нужна ли честная единица, так как если она не нужна, то может вообще уйти в диапазон 2-8?
Люполд предлагает 1,5-4х20 за 22700 рублей, хотя вот у Главкома вроде дешевле
http://guns.allzip.org/topic/100/1155259.html
111231 LEUPOLD (США) прицел Leupold VXR 1,25-4x20 FireDot Circle, матовый 21 683р.

Какой бюджет прицела-то?
В плюсах у этого Люпа - небольшая масса, подсветка, хорошая в охотничьем смысле прицельная марка с кругом
В минусе небольшой диапазон 1,5-4, с другой стороны, это самый востребованный диапазон, но нет честной единицы :P
А добавив еще 5 тысяч рублей, можно купить Никон 1.1-4х24, картинка с которого понравится больше, хотя марка только убогий Герман 4

Кстати вот есть отличный вариант
http://guns.allzip.org/topic/100/1301853.html
Автор Тема: Продам новый прицел KAHLES C1,1-1-4X24L в коробке с доками за 25 тыс руб
Рассмотрите поподробнее


d.ru.id 22-01-2014 22:15

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Годится любой прицел для сдвига на 30 мм, сколько денег есть?
Сейчас дватцатник с хвостиком вообще-то, но тратить всё на гладкий с сопоставимой стоимостью... В общем, без борьбы с персональной амфибией готов отдать 10-12, как раз на младшенький Никон.
"Любой прицел": в смысле, любой загонник или любой определённого производителя?

СевУр 22-01-2014 23:36

quote:
Какой бюджет прицела-то?

Желательно до 20-ти к.руб, но естественно буду подстраиваться под условия рынка если придёться, спасибо за ссылку, посмотрю, может оно и есть, я просто вникаю в тему, карабин ещё под который думаю прицел в планах, на моём моссберге стоит редфилд 2-7х33, вполне хороший, но этой осенью столкнулся с ситуацией когда желательна была подсветка, поэтому и озадачился подбором такого рода прицела.Спасибо Михаил!

Михаил HORNET 22-01-2014 23:58

Любой загонник и малократный, от Никон, Вортекс и Люполд
За 10-12 ...
А диапазон кратности примерно какой хотите?
Вортекс Даймондбэк 1,75-5х32 скорее всего вам наилучшим образом подойдет
http://www.vortexoptics.com/pr...-v-plex-reticle

Но можно добавить и взять прицел получше
Если брать Никон, то Монарх 3 2-8х32, не Простафф

PaHaN-evenck 23-01-2014 05:18

quote:
Не такой уж и тёмный, но размер поля зрения - ё...ная замочная скважина. Вплотную снимали?

но и на улице еще не очень стемнело, рановато стал снимать...
Снимал не вплотную, вплотную не получалось. Если глазом смотреть, то поле конечно побольше. Наверно есть какая-то хитрость, как картинку через прицел фотографировать, это оказалось не просто :)

СевУр 23-01-2014 06:05

quote:
А диапазон кратности примерно какой хотите?

Чтоб не выше 2-ки, у вортекса честные 1,75? Осенью столкнулся с ситуацией, день, пасмурно, идёт мелкий снежок, высокий еловый лес, то есть ситуация приближённая к сумкркам, и сетка редфилда оказалась не очень удобной при прицеливании, немного даже терялась на тёмном фоне, есть в этом диапазоне цены малократники с подсветкой подобные этому вортексу на который вы скинули мне ссылку?

СевУр 23-01-2014 06:06

Сам увидел, значит на нём 1,8.

Михаил HORNET 23-01-2014 14:05

В этом диапазоне цены единственный малократник с подсветкой - Юкон Крафт 1,5-6х42, зайдите в соседнюю ветку посмотреть
У Никонов, Вортексов и Люполдов подсветка появляется в прицелах от 20-22 тыс руб
Редфилды ее лишены совсем

СевУр 23-01-2014 14:27

quote:
Юкон Крафт 1,5-6х42

Ваше мнение по нему?

Михаил HORNET 23-01-2014 15:13

Я его в той ветке изложил - все бы ничего, но поле - маленькое, а теневое кольцо - широкое, в результате выглядит в оптимальном виде как на неправильной картинке выше :P то есть впечатление, что заглядываешь в замочную скважину, а сами стекла неплохие, то есть если поле не критично, то можно брать
Лучше бы добавить :P
Но товарищ мой его взял, так как цена 8600 руб невысока, а поле почти такое же, как у прицела Простафф 5 2-7х32 (на одинаковых кратностях), но теневое кольцо более широкое (оно и у Простаффа 5 не маленькое)
В общем нет совершенства за маленькую цену :P
Поэтому подсветка с таким полем или нормальная картинка без подсветки :P
Всеж лучше накопить 20-22 тыс руб и взять прицел от Вортекс-Люполд с подсветкой и хорошим полем, потому как горечь плохого качества будет чувствоваться даже тогда, когда сладость низкой цены будет забыта :P

СевУр 23-01-2014 15:32

quote:
У Никонов, Вортексов и Люполдов подсветка появляется в прицелах от 20-22 тыс руб

А у этих самый оптимальный какой прицел?

Михаил HORNET 23-01-2014 19:04

Так нет "самого оптимального" для всех, у каждого свой оптимум
Я лично предпочел Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24, но марка у него многим не по глазам, тонкая
Но я-то брал в расчете более на бумажные мишени, мне - самое оно
Подсветка, действительно, штука может оказаться нужная, в сумерках она крайне востребована, поэтому лучше брать с ней
Изрядная доля вопроса, повторю, кроется в нужности честной единицы, а ее нужность определяется вероятностью близких подвижных мишеней (и тем, успеете ли сдвинуть кольцо зума :P - зимой быстрого выйдет)
"полная" картинка честной единицы очень удобна
К сожалению, при всем якобы богатстве выбора на самом деле с ним крайне скудно - выбор крайне ограничен в данном бюджете, если мы хотим подсветку
В итоге отсылаю к сводной таблице загонников, в которой, правда, не указаны прицелы с начальным 1,2-1,5
http://guns.allzip.org/topic/10/1268034.html
Собственно, вот она
(И загонные охотничьи и "тактические" и сугубо военные)

К ней можно добавить прицелы с начальным 1,5х
В первую очередь уже обсужденный Люполд VX-R 1,25-4х20
Если есть возможность - стоит еще обратить внимание на HI-Lux (Leatherwood) CMR 1-4x24, в таблице рядом с Вортексом, просто к нам эти прицелы что-то неохотно возят и кроме прицел ру предложений то и нет (или я не нашел), но марка там немногим толще то чем на Вортекс.
Ну и Burris MTAC 1-4x24 (лично мне не нравится, но это голимый субъективизм)
Ну вот собственно и все четыре прицела, из которых надо выбрать - Вортекс, Буррис, Хай-Люкс и Люполд
Сдается мне, что при неприятии тонких марок выбор нужно остановить на Люполде, хотя хАй-Люкс редок и Вы будете весьма оригинальны :P

СевУр 23-01-2014 19:38

quote:
Сдается мне, что при неприятии тонких марок выбор нужно остановить на Люполде, хотя хАй-Люкс редок и Вы будете весьма оригинальны

Да, видимо оптимальным будет люпольд, хай-люкс вообще даже на прицел.ру не нашёл.

Михаил HORNET 23-01-2014 20:52

quote:
Originally posted by СевУр:

Да, видимо оптимальным будет люпольд, хай-люкс вообще даже на прицел.ру не нашёл.


??? А вы точно там искали?
http://www.prizel.ru/pricely/p...ely-hi-lux-cmr/

СевУр 23-01-2014 21:01

quote:
??? А вы точно там искали?

:)видимо недостаточно хорошо, всё равно он рядом с вортексом по сетке, смысла в нём для себя не вижу, ещё раз Михаил спасибо.

Михаил HORNET 23-01-2014 22:01

Да, нету в жизни совершенства за умеренную цену...
Маркетинг - искусство сознательного ухудшения вещей :P
Но для себя я точно решил больше дешевых прицелов без подсветки и не в цельном корпусе не покупать (это в адрес Никон Простафф сотоварищи)

СевУр 23-01-2014 22:06

Михаил, а крафты в екб где-нибудь продаются?Прочёл тему, и что-то зацепило :)

Михаил HORNET 23-01-2014 22:19

В Старом слоне ими торгуют, там один 1,5-6х42 еще остался, гляньте его, может, Вам картинка понравится и поле покажется достаточным
Только не берите после него Люполд или Никон Монарх, а то не прокатит.... :P

СевУр 23-01-2014 22:33

quote:
В Старом слоне

Отлично!

quote:
Только не берите после него Люполд или Никон Монарх, а то не прокатит....

Хорошо!

Михаил HORNET 24-01-2014 18:39

Возьмите лучше Люполд :P

СевУр 24-01-2014 19:31

quote:
Возьмите лучше Люполд

Карабин ещё не куплен, пока всё в задумке, просто начал заранее чтоб успеть посмотреть и осмыслить, обязательно всё оценю, сравню и выберу, а потом напишу почему и как :)

СевУр 25-01-2014 15:39

Михаил, ещё вопросик, на CZ-550 FS в 9,3х62 какие лучше кольца, желательно быстросъёмные, извиняюсь что не по теме.

Михаил HORNET 25-01-2014 20:26

Так Leupold QRW
Лучше всего поставить прицел на три кольца :P то есть купить два комплекта
Поэтому если два комплекта Люпа окажется не по карману, то есть смысл купить кольца Липерс Аккушот, которые на двух винтах с каждой стороны, или Буррис X-trem
Я поставил Вортекс на моно блок Липерс Аккушот плюс половинка от такого же моно блока :P (увы, точно по высоте кольца Аккушот и моно блоки Аккушот не соответствуют, поэтому пришлось резать)
Ну у меня это было вызвано необходимостью вынести прицел максимально вперед, у меня длины кронштейна не хватало

Возвращаясь к выбору прицела - все же не стоит экономить, лучше все же взять полноценный загонник с 1-4 и подсветкой
Все таки на честной единице в сумеречных ситуациях накоротке и включенной подсветке ГОРАЗДО сподручнее
По поводу Люполд или Вортекс
В режиме включенной марки Вортекс значительно удобнее - много быстрее наводится маленькая точка в сегментном круге, чем ПРОСТО маленькая точка на черном перекрестье
Поэтому я бы Вам посоветовал еще раз посмотреть на Вортекс вживую - на самом деле марка там прекрасно видна что с подсветкой, что без нее (днем, понятно)
С включенной подсветкой Вортекс "намного более коллиматор", нежели Люполд
Для прицела, установленного на винтовке без сошек, тем более на девятке, которая в принципе особо не располагает к дальней стрельбе :P гораздо важнее обеспечение нижней единицы, чем верхней шестерки
Поэтому прицел 1-4 в этом смысле предпочтительнее 1.5-6

СевУр 25-01-2014 20:44

quote:
гораздо важнее обеспечение нижней единицы, чем верхней шестерки

Согласен, опыт пользования редфилда тоже подсказывает о подобном, хотя на рубеже далее 100 м, предпочитаю стрелять на 7-ке.

Михаил HORNET 25-01-2014 22:32

Иллюстрации подсветка Вортекса и Люполда

Если брать все же Люполд, то посмотрите на такую его версию
LEUPOLD VX-R 1.25-4x20 Patrol с подсветкой сетки Illuminated FireDot SPR
http://www.prizel.ru/pricel-le...spr-113769.html
Эта марка быстрее цепляется чем Герман 4
Также стоят открытые барабаны

СевУр 26-01-2014 06:59

quote:
LEUPOLD VX-R 1.25-4x20

Да, я к нему и присматриваюсь, и стоимость около 22 тыс. с учётом доставки.

quote:
Эта марка быстрее цепляется чем Герман 4

Мне кажется для моих охот оптимальней будет именно герман 4, представленная вами по ссылке, наверно больше бумажная, по крайней мере мне риски на сетке и круг не нужны, а здесь толстые боковые и нижний пенёк, плюс подсветка, думаю самая оптимальная.

Михаил HORNET 26-01-2014 09:09

А зачем нужны Толстые боковые? Нужно быстрое схватывание центра марки и между схватыванием сегментного кольца у Вортекса и одинокой маленькой точки у Люполда есть большая разница, где -то скорее гигантская :P
Лично у меня марка Герман 4 работает хуже всего вообще
Намного быстрее был бы, если бы нижний отросток был толстый до конца и имел заострение в центре, по типу отечественных марок, а в исполнении Герман он ни о чем - выцелить просто Толстой частью без видимости тонкого креста без подсветки точно не получится
В общем совет прежний - возьмите еще раз в руки Вортекс

СевУр 26-01-2014 17:19

quote:
возьмите еще раз в руки Вортекс

Нет возможности, буду смотреть только то что найду в магазинах, а знакомых владеющих вортексами у меня нет, если только при случае вы свой не предоставите для обзора. Остальное в личку.

d.ru.id 26-01-2014 20:28

Большая просьба к владельцам Монархов: подскажите, вот этот размер на 155мм или меньше потянет?

PriyS 23-01-2015 13:12

Прошел год... оживим тему. Ценники нынче ах, не то что было в 2014... Итак вопрос, что из загонников в новых реалиях можно приобрести в пределах 25 тыр?

Михаил HORNET 23-01-2015 18:23

Скоро выйдет суперхит Vortex Strike Eagle 1-6x24 ценой дешевле нынешнего Vortex Viper PST 1-4x24
Кроме того, для поклонников прицельной марки Герман 4 вышел обновленный Никон Монарх 7 1-4х24
Ценники жесть, конечно, оптика уже почти превратилась в элитный товар, кто успел тот успел
Вайпер ПСТ 1-24 стоит сейчас 30700 руб и в общем, сохраняет очень высокую конкурентоспособность, по сути лучше загонника за эти деньги нет
По прежнему выпускается Сайтрон SIII 1-7x24, поле которого, правда, очень маленькое - всего 92 фута, но марка, которая в МОА, неплохая

Анонсирован выход ОТЕЧЕСТВЕННЫХ - ВОМЗ 1-7х25 и Дедал 1-7х24 - будет очень интересно, как это будет воплощено
Ценник на Делал будет на уровне импорта

Появилось новое поколение китайцев, скопированных с брэндового импорта
1-6х24 в двух модификациях (одну из них мы знаем как Щ от VlPP, вторую продвигает DMITRY1, а также у него же
1-10х24
1-12х30
Китайцы подтянулись, причем - заметно

Mixan48 23-01-2015 18:54

Тема норм

АлС 31-01-2015 22:01

А у какого бюджетного загонника самое большое поле зрения?

Evilinside 01-02-2015 17:33

цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
Скоро выйдет суперхит Vortex Strike Eagle 1-6x24 ценой дешевле нынешнего Vortex Viper PST 1-4x24
Кроме того, для поклонников прицельной марки Герман 4 вышел обновленный Никон Монарх 7 1-4х24
Ценники жесть, конечно, оптика уже почти превратилась в элитный товар, кто успел тот успел
Вайпер ПСТ 1-24 стоит сейчас 30700 руб и в общем, сохраняет очень высокую конкурентоспособность, по сути лучше загонника за эти деньги нет

Появилось новое поколение китайцев, скопированных с брэндового импорта
1-6х24 в двух модификациях (одну из них мы знаем как Щ от VlPP, вторую продвигает DMITRY1, а также у него же
1-10х24
1-12х30
Китайцы подтянулись, причем - заметно


1) Я не верю в сказки, что 1-6 может быть дешевле 1-4!
Если стекло более голимое - то возможно.
2) 30000 уже нет таких Вортексов. За 40-то - нет.
3) Обновленный монарх чем? Развод за 50000 рублей. В топку Никон.
4) Китаец 1-12 - круто!))))))))))) Это же почти Марч :)

Сейчас проще самому привезти прицел или попросить того знакомого кто в США поедет, если несколько долларов в матраце завалялось. Остальные варианты - не гуманные.

Evilinside 01-02-2015 17:35

Кстати, Михаил, Вы пишите, что морпехи США перешли на 1-4 "загонники".
А что это за модели (фирма, кратность, сетка)?
я так понимаю Триждиконы? От гражданского 1-4 отличаются чем-то?

Черномор 04-02-2015 14:33

цитата:
Изначально написано d.ru.id:
Большая просьба к владельцам Монархов: подскажите, вот этот размер на 155мм или меньше потянет?
[URL=http://img.allzip.org/g/10/orig/8744551.jpg][/URL]

На 7-м Монархе 170 мм

Тегеран 06-02-2015 09:33

Михаил,
подскажите, пожалуйста, по бюджетным без подсветки
- Leupold VX-1 1-4x 20мм
- Vortex Crossfire II 1-4x24
- Nikon Monarch 3
- Burris 200437 MTAC 1-4 x 24 - c подсветкой

Какой стоит взять в пределах $250?

До апреля нахожусь в штатах - уже есть Vortex Strike Eagle 1-6x24, за обещанные $329 (интересно цена на PST при этом снизится или нет)

Однако сетка, насколько удобная при отключенной подсветке?:
[IMG] https://dsgarms.com/content/im...reticle-moa.png [/IMG]

prokuror2 17-02-2015 15:40

Коллеги, на ганзе продается прицел Nikon Monarch MC3 1-4x20 M BDC - 12300р
Что за серия МС3? Не нашел ее на официальном сайте. Как прицельчик?

чёрный боцман 18-02-2015 02:55

цитата:
Изначально написано prokuror2:
Коллеги, на ганзе продается прицел Nikon Monarch MC3 1-4x20 M BDC - 12300р
Что за серия МС3? Не нашел ее на официальном сайте. Как прицельчик?

так это наверное докризисная цена?сейчас они в пределах 18 рублей стоят.

СБВ 21-02-2015 18:55

Всем здрасти. У кого-нибудь есть информация: Льюпольд серии VX 1 держит 9.3х62? Заранее спасибо.

Жерик Вартанов 05-03-2015 08:42

Добрый день.

Парни подскажите какой прицел поставить на полуавтомат? Точно с переменной кратностью и ночной подсветкой...
Планирую брать полуавтомат с 2-мя стволами 223 или 243 совместно с 308 или 30-06.
Мелкий калибр лисы, суслики особенно, косули, ну а по крупнее калибр кабанчики, лоси)

Михаил HORNET 05-03-2015 10:41

цитата:
Изначально написано Тегеран:
Михаил,
подскажите, пожалуйста, по бюджетным без подсветки
- Leupold VX-1 1-4x 20мм
- Vortex Crossfire II 1-4x24
- Nikon Monarch 3
- Burris 200437 MTAC 1-4 x 24 - c подсветкой

Какой стоит взять в пределах $250?

До апреля нахожусь в штатах - уже есть Vortex Strike Eagle 1-6x24, за обещанные $329 (интересно цена на PST при этом снизится или нет)

Однако сетка, насколько удобная при отключенной подсветке?:
[IMG] https://dsgarms.com/content/im...reticle-moa.png [/IMG]


Надо было в личку вопрос продублировать :P
Надо понять назначение и на чем стоять будет, а также уровень стрелковой подготовки
Люполд VX-1 без честной единицы, там полтора
Монарх 3, он же МС3 1-4х24 имеет небольшое поле зрения и нет подсветки
Буррис МТАС 1-4х24 стоит в долларах столько же, как и Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24, но Вортекс лучше
Есть смысл взять Страйк Игл 1-6х24 по указанной Вами цене, однозначно. Я думаю, что он дешевле потому, что в нем нет хорошей механики от Вортекс Вайпер ПСТ, это чисто сеточный прицел пристрелял и все, барабанчики не трогаем. Поле у него ШИРЕ Вайпера! Такое же как у Люполда с Никоном монарх 7.

цитата:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Добрый день.

Парни подскажите какой прицел поставить на полуавтомат? Точно с переменной кратностью и ночной подсветкой...
Планирую брать полуавтомат с 2-мя стволами 223 или 243 совместно с 308 или 30-06.
Мелкий калибр лисы, суслики особенно, косули, ну а по крупнее калибр кабанчики, лоси)



Тут надо понять - будет ли стрельба в сумерках и как часто
Обычно по первым трем ночью не стреляют, поэтому гнаться за большим диаметром передней линзы нет смысла
Соответственно Вортекс Вайпер ПСТ 2,5-10х32 ФФП будет самое оно по всем параметрам, к сожалению, все прочее или дороже или хуже по характеристикам
Но если деньги есть, можно подобрать чего из брендовых европейцев или Найтфорс или Люполд Марки, но серьезная механика у европейцев только у ШИБ, Совсем старших Цейссов и тактических Калес, тогда как малоразмерка типа сусликов однозначно говорят о тактическом прицеле с хорошей механикой и развитой прицельной маркой, при этом ФФП предпочтительнее. Люполды Марки хороши, но дорого... Из Найтов будет годен только 2,5-10х32 для лисьего полуавтомата :P

Черномор 05-03-2015 11:51

Сравнение двух загонников от Никона - М3 и М7, оба 1-4

Никон М3 1-4х20 на Тигре

Загонник с барабанами от большекратного прицела

Жерик Вартанов 05-03-2015 13:10

цитата:
Тут надо понять - будет ли стрельба в сумерках и как часто
Обычно по первым трем ночью не стреляют, поэтому гнаться за большим диаметром передней линзы нет смысла
Соответственно Вортекс Вайпер ПСТ 2,5-10х32 ФФП будет самое оно по всем параметрам, к сожалению, все прочее или дороже или хуже по характеристикам
Но если деньги есть, можно подобрать чего из брендовых европейцев или Найтфорс или Люполд Марки, но серьезная механика у европейцев только у ШИБ, Совсем старших Цейссов и тактических Калес, тогда как малоразмерка типа сусликов однозначно говорят о тактическом прицеле с хорошей механикой и развитой прицельной маркой, при этом ФФП предпочтительнее. Люполды Марки хороши, но дорого... Из Найтов будет годен только 2,5-10х32 для лисьего полуавтомата

А какух прицелов более точная сетка? Я думал прицел искать от 1,5 -12 и с выходом линзы на 40 или 44... А соотношение цена качество, какие фирмы? Засидки в сумерках я думал на лису или кабана... Суслика стрелять только днём..

ALEX55555 05-03-2015 13:11

цитата:
Загонник с барабанами от большекратного прицела

Барабаны с кликом 1/8 минуты на прицел с шагом поправок в 1/2 минуты-оригинально :) Хорошие фотки Юрий,как там у Вас,не спокойно? :P

ALEX55555 05-03-2015 13:16

цитата:
Засидки в сумерках я думал на лису или кабана...

Ищите Люп VX3 3.5-10х50 с подсветкой,с ним Вы действительно будете всё видеть в самую малую луну и всю ночь,поверьте прицел-бомба в плане светлости и ищите с сеткой Boone & Crockett.

Жерик Вартанов 05-03-2015 14:43

цитата:
ALEX55555

А есть диапазон у Люпа VX 3 с 1-12 или с 2 - 14 например?

ALEX55555 05-03-2015 15:08

цитата:
А есть диапазон у Люпа VX 3 с 1-12 или с 2 - 14 например?

С кратностями у третьей серии не всё супер,на сколько помню там 1,5-5/1,75-6/2,5-8/3,5-10/4,5-14/6,5-20/8,5-25.А кто делает из брендовых кратности 1-12 и 2-14? Тяга к универсальности? :)

Черномор 05-03-2015 16:18

цитата:
Изначально написано ALEX55555:

Барабаны с кликом 1/8 минуты на прицел с шагом поправок в 1/2 минуты-оригинально :)

От смены барабана реальное значение клика не меняется, несмотря на всю оригинальность :P

цитата:
Изначально написано ALEX55555:
Хорошие фотки Юрий,как там у Вас,не спокойно? :P

Спасибо на добром слове.
В Багдаде всё спокойно.

Жерик Вартанов 05-03-2015 17:08

цитата:
А кто делает из брендовых кратности 1-12 и 2-14? Тяга к универсальности?

Вчера видел карабин продавался с прицелом Сваровски 1,5- 10 или 12...аж слюни потекли...но ценник на свар сейчас просто космос...

СБВ 05-03-2015 17:30

Жаль, конечно, что ни у кого нет информации по VX1 на 9,3х62...

Михаил HORNET 05-03-2015 18:02

цитата:
Изначально написано СБВ:
Жаль, конечно, что ни у кого нет информации по VX1 на 9,3х62...

Да должен выдержать ПО ИДЕЕ. На охотах в Африке Люполды широко используют, так это и есть VX-1, VX-2, максимум VX-3
В общем - рискнуть стоит :P
Хотя лучше взять VX-2 :) а то клики на VX-1 только недавно появились

Если стрелять ночью, то надо ориентироваться на 50-ю линзу или даже более, но таскать ее днем не факт что понравится
32 дает возможность использовать кратность 6, что, в общем, вполне достаточно
Вопрос нижнй кратности надо решать в зависимости от Вашего опыта - для полуавтомата я бы точно не стал брать что то выше 2,5, в крайнем случае 3х, но лучше 2,5
Поэтому прицел Люполд Vx-3 3,5-10x50 - с Бун и Крокет штука отличная, но мне кажется все же скорее не для полуавтомата, а для болта. Хотя пользуются же люди 4х постоянником
Вам можно взять Люп Vx-6 2-12x42 или 3-18х50, если денег хватит
Из американских прицелов самыми лучшими сумеречными свойствами обладает Люполд Vx-3 и VX-6 (из гражданских)
А так еще есть Буррис 2-12х50
Можете сверху поставить коллиматор, для стрельбы накоротке, если есть потребность, но это увеличивет габариты и несколько усложняет пользование оружием - прицел желательно оберегать от ударов и прочего, что на охоте, особенно зимней, не так и просто
Также вполне годен Никон Монарх 7 2,5-10х42

СБВ 05-03-2015 20:55

цитата:
я бы точно не стал брать что то выше 2,5

Спасибо за справку. Полностью согласен для СР-1 по кратности. В Африке стрелял из Сваровски. Но ценник на него нынче...

Жерик Вартанов 05-03-2015 22:08

Вот неплохой диапозон...у серии VX6 2-12x42

leupold.com/hunting-shooting/scopes/vx-6-riflescopes/vx-6-2-12x42mm-cds-illuminated-reticle/

Михаил HORNET 05-03-2015 22:17

Хороший диапазон, деньги есть - надо брать
Марка, правда, там примитивная и очень мало приспособлена для точной стрельбы на далеко по малоразмерке. Маркетинг, етить его

Жерик Вартанов 05-03-2015 22:23

Вот еще вариант и дешевле Леопольда )) Только не пойму, сетка подсвечивается или нет...

VIPER PST 2.5-10X32 FFP

http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle

VIPER PST 2.5-10X44

vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-2-5-10x44-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle

Жерик Вартанов 05-03-2015 22:27

цитата:
Марка

Это Вы про сетку??

Жерик Вартанов 06-03-2015 18:02

евро падает может увидем не дорогие прицелы европейские )))

Михаил HORNET 06-03-2015 23:44

цитата:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Вот еще вариант и дешевле Леопольда )) Только не пойму, сетка подсвечивается или нет...

VIPER PST 2.5-10X32 FFP

http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle

VIPER PST 2.5-10X44

vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-2-5-10x44-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle


Так вортексы то - классные прицелы, ничем не хуже Люполда :P
Эти Вортексы - с подсветкой - все Вайперы ПСТ имеют подсветку

2,5-10х32 в ФФП - настойчиво рекомендую

Жерик Вартанов 07-03-2015 11:57

цитата:
2,5-10х32 в ФФП - настойчиво рекомендую

А не маленькое выходное отверстие 32?

Что означает ФФП? ))

Mixan48 07-03-2015 13:38

Alkim почему продаёшь? Начём стоял? Окуратный резерв

AMO 07-03-2015 13:44


цитата:

А не маленькое выходное отверстие 32?

Это входное
Что означает ФФП? ))

First fokal plan
Означет, что сетка не меняется в угловых величинах при изменении кратности
Сетка «корректна» на любой кратности при стрельбе с выносом сетки.
SFP
Second focal plan
Сетка меняется в угловых величинах при изменении кратности
Сетка «корректна» на определенной кратности, (обычно на максимальной, указывается в иструкции) и при стрельбе с выносом сетки надо истользовать определенную кратность. Другие кратности тоже можно использовать при стрельбе с выносом сетки, но тогда требуется новый расчет, чтобы понять определенный риск или точка сетки какой дистанции соответствует


Как то так


Михаил HORNET 07-03-2015 16:14

Размер "входного отверстия" влияет ТОЛЬКО на величину равнозрачкового увеличения
Ночью в 32 вполне видно, 6х - рабочая . Вам точно нужно больше?
Еще раз говорю - вопрос в приоритете сумерек
Таскать 50-ю линзу днем - занятие на любителя
По уму в сумерках все равно надо не паллиатив в виде оптики, а нормальный ночной прицел, хотя бы даже Дедал 445С
ФФП - охначает, что сетка прицела в первой фокальной плоскости и изменяет свой размер вслед за измененим кратности - это очень удобное свойство на сетках типа ТМР (то есть с отметками угловых величин) - тысячная в ней всегда тысячная, независимо от кратности

Жерик Вартанов 07-03-2015 16:42

цитата:
Размер "входного отверстия" влияет ТОЛЬКО на величину равнозрачкового увеличения
Ночью в 32 вполне видно, 6х - рабочая . Вам точно нужно больше?

Нужен более универсальный прицел...и хотел 6х от 1.5-10 или 2-12....
Линзу думал входную от 40 до 50...

Михаил HORNET 08-03-2015 12:41

А что дает "универсальность"? Диапазон кратности, думаете? И какой в этом смысл? Универсальность дает механика прицела и сетка в ФФП, или начальная единица

Alkim 08-03-2015 12:46

цитата:
[B]Alkim почему продаёшь? Начём стоял? Окуратный резерв
[B]

Продаю по причине фин.трудностей.Я этот прицел полгода выбирал, можно посмотреть по моим постам.А когда купил, деньги понадобились. Даже поставить на Вепря не успел. Прицел новый-ни в одни кольца не ставился. Характеристики можно посмотреть в интернете. От себя добавлю:прицел реально очень лёгкий, светлый.Сетка BDC очень тонкая, не как Герман #4.Я такую и искал (((

Mixan48 08-03-2015 07:52

Alkim честно сказать тонкую сетку не как не рассматривал на загонник, кстати вопрос, он вообще третий Никон как держит 308й патрон уверенно? И кстати дружище Alkim можешь сфотографировать эту сетку, в инете как бы есть но они нарисованные, и трудно представить визуально, с ув

Alkim 08-03-2015 08:39

Прицел отдачу держит (сам лично не проверял), Вам лучше по нему спросить у Михаила HORNETA ( ОН ВСЁ ЗНАЕТ :) )
Сетку мне сейчас затруднительно сфоткать, я прицел к знакомому оружейнику в магазин положил. Если только после праздников попробую, но у меня фотоаппарата нет, только телефон.

Alkim 08-03-2015 08:41

Да и наверное по прицелу лучше в P.M

Жерик Вартанов 08-03-2015 09:53

цитата:
А что дает "универсальность"? Диапазон кратности, думаете? И какой в этом смысл? Универсальность дает механика прицела и сетка в ФФП, или начальная единица

А механика с помощью которой наводится резкость на предмет или предметы и/или увеличение на объект или дичь ни есть диапазон изменения кратности на что способен прицел?
Может тогда не правильно задал вопрос..
В каких прицелах хорошая или очень хорошая механика? И как еще обозначается сетка с ФФП? Если этого обозначения нет то сетка SFP?

Михаил HORNET 08-03-2015 09:59

У Вортексов Viper PST, Никонов Монархов и Люпов VX-3 хорошая механика (как для бюджетных)
Эталонная механика у ШиБ, Найтфорс, Цейсс Хенсольт и Люполдов Марков

Отдачу Никон 1-4х20 держит уверенно

СБВ 08-03-2015 10:17

цитата:
Универсальность дает механика прицела и сетка в ФФП

А у прицела Nikon Monarch III 2.5-10x42 сетка в ФФП?

Mixan48 08-03-2015 10:28

Михаил как эта сетка ловится BDC на вскидку быстро? Зверя быстро ей ловишь?

Жерик Вартанов 08-03-2015 12:03

Михайл, а что скажете о механики Лейки, Сваровски? Или эти фирмы выезжают за счёт бренда и прозрачности и качества линз?

Михаил HORNET 08-03-2015 12:49

Механика у Сваровски и особенно у Лейки чисто охотничья - раз пристрелял и больше барабаны не трогаем
Надежды на работу барабанами можно сразу оставить

цитата:
Изначально написано СБВ:

А у прицела Nikon Monarch III 2.5-10x42 сетка в ФФП?

Нет, конечно. У Никонов нет прицелов в ФФП

цитата:
Изначально написано Mixan48:
Михаил как эта сетка ловится BDC на вскидку быстро? Зверя быстро ей ловишь?

Это кому как... Сетка несимметричная, но, в принципе, при определенном навыке вполне схватывается. Хотя лично мне идея Никоновских пузырьков не нравится
2,5-10х42 есть с сеткой Мил-дот. Вот ее и надо брать . Не знаю кто как, а по мне скорость прицеливания с Мил-дотом от Никона ровно такая же, так и дуплекса, но мил-дот дает больше возможностей

Черномор 08-03-2015 15:58

цитата:
как эта сетка ловится BDC на вскидку быстро? Зверя быстро ей ловишь?

Быстро. Хорошая сетка

СБВ 08-03-2015 17:55

цитата:
Быстро. Хорошая сетка

Мил дот, конечно, круче не бывает, но бдс, ПО-МОЕМУ, оч. прилично можно отцеливать...

Михаил HORNET 08-03-2015 23:59

А причем тут целиться? Целиться точно также :P просто у Никона нет понимания некоторых вещей, Стива Джобса на них нету
Никон зациклился на дешевых простеньких прицелах для американского рынка

ALEX55555 09-03-2015 10:14

цитата:
Мил дот, конечно, круче не бывает

Мил-дот для охоты нужен как рыбе зонтик,так же как сетка в первой фокалке :) Если охота с большими дистанциями и требуется внесение поправок,то есть для этого специальные охотничьи сетки,а мысли о мил-доте и сетке FFP для охоты,это всё от полного винегрета в голове :P

СБВ 09-03-2015 11:13

цитата:
специальные охотничьи сетки

От винегрета: конкретно?..

ALEX55555 09-03-2015 11:52

цитата:
конкретно?

Их много,на вкус и цвет.Чего там тереть,всё просто,прострелять свой патрон по дистанциям,"привязать" к сетке и дальномер в помощь.






СБВ 09-03-2015 14:25

цитата:
Их много

И чем МилДот не угодил?

ALEX55555 09-03-2015 14:58

цитата:
И чем МилДот не угодил?

Действительно,почему не мил-дот? :D Обязательно мил-дот и в первой фолкальной :P

AMO 09-03-2015 15:43

от охотничьей сетки (boon@crocket) и серии отказался, взял с тактической сеткой.
оба люп.

ALEX55555 09-03-2015 16:31

цитата:
взял с тактической сеткой.
оба люп.


Люп какой и для каких охот?

Михаил HORNET 09-03-2015 17:12

цитата:
Изначально написано ALEX55555:

Мил-дот для охоты нужен как рыбе зонтик,так же как сетка в первой фокалке :) Если охота с большими дистанциями и требуется внесение поправок,то есть для этого специальные охотничьи сетки,а мысли о мил-доте и сетке FFP для охоты,это всё от полного винегрета в голове :P

"Специальные охотничьи сетки", типа выложенных в качестве примера - это всего лишь кастрированный вариант БДС, заточенный под какие то узкие задачи, типа Варминт хАнтера от Люпа, и он точно также подлежит пристрелке под конкретный боеприпас, так как почти никогда "круглых" привычных величин не будет,
В целом такие сетки только засоряют поле зрения, когда надо стрелять быстро и их придумали СПЕЦИАЛЬНО, чтобы заставить заплатить за нормальные мил/МОА сетки побольше (Люполд и его маркетинговая позиция)
Если мы говорим о ТОЧНОЙ стрельбе на приличные дистанции - то всяко ФФП удобнее, а падение траектории и размерка рисок делается по БК и потом проверяется реальной стрельбой
Мил -дот, от которого, в общем, большинство военных пользователей отказались и заменили на более точные ТМР сетки, хотя любителей такой сетки еще осталось - довольно неплохая сетка, весь вопрос как именно она реализована - при каком диапазоне кратности на прицеле
В принципе при мил-доте на 6х на прицеле 1-6х24 (Хакко ePoch one) мил-дот вполне рабочий в качестве БЫСТРОЙ прицельной марки - все симметрично и точки вполне работают как утолщения, позволяя зрению быстро выхватить центр
То же в общем и целом на 1-4 при мил-доте или аналоге на 4х
Стандартные СИММЕТРИЧНЫЕ сетки все равно в РАЗЫ удобнее, чем все эти варианты елочек, когда речь идет о БЫСТРОЙ стрельбе накоротке (а мы в этой теме обсуждаем именно загоннки, а не прицелы для стрелтбы на большие дальности) хотя в общем, среди елочных БДС тоже есть неплохие сетки, но они узко специализированы для больших кратностей для стреотбы на дальности до 300 м, редко дальше
В целом это все кому как нравится, но несимметричные сетки менее удобны при скоростной стрельбе, где нужны меры по максимально быстрому выхватыванию центра
Но если уж делать БДС, то по уму его надо делать опыть же в первом фокусе - чтобы поправка на 300 ярдов всегда была на 300 ярдов, так как кратность может стоять разная
При установке НЕ макисмальной кратности заколебешься вносить поправки по сетке (при втором фокусе, что вынуждает пользование прицелом только на минимальной для стрельбы накоротке центром и максимальной кратности, когда поправки становятся годными для использования
У нового Вортекса Страйк Игл вполне неплохая тактическая БДС сетка, сделанная по идее Триджикона с его ориентацией на 18" мишень по ширине и подгонкой елочек кратных целым сотням ярдов под эту ширину
Особенно стандартные симметричные мил/МОА сетки удобнее при стрельбе выносом при ветре, который далеко не всегда имеет ровное значение, зашитое в проприетарной сетке типа варминт хантера

AMO 09-03-2015 17:26

цитата:
Люп какой и для каких охот?

был VX-3 2.5-8*36 Boon@Crocket, поменял на марк 4 4.5-14*40 милдот для стрельбы по малозамерным целям с 250-300м до 500-600м

под длинные дистанции всегда барабаню, следовательно нужен был прицел с безупречной механикой, проверенный десятилетиями службы брэнд, максимально легкий (очень важный параметр для меня, начиная с винтовки и закончивая снаряжением) и относительно не дорогой. Люп и все. А там сетка милдот или тмр не особо важно было для меня. с выносом милдота пока не стрелял.

с выносом сетки боонкрокет максимально стрелял до 400м по кафельным плиткам с размерами 20*20см
Вот


AMO 09-03-2015 18:14

Если мы говорим о ТОЧНОЙ стрельбе на приличные дистанции - то всяко ФФП удобнее,

Я Вас уверяю, что если речь идет о действительно ТОЧНОЙ стрельбы и тем более по малозамерным целям на дистанции далее 300м, то всегда нужно барабанить.
И тут первая фокалка или вторая, абсолютно не имеет никакого значения, стреляем по основному кресту.
ФФП лучше только для БЫСТРОЙ стрельбы по мишеням типа грудная, ростовая и побольше.

Да и стрельба с выносом сетки далее 400м это моветон

ALEX55555 10-03-2015 09:33

цитата:
поменял на марк 4 4.5-14*40 милдот
для стрельбы по малозамерным целям с 250-300м до 500-600м


Так понятно,для таких дистанций по малоразмерке,тут я бы предпочёл 6,5-20 или 8,5-25 и сетку конечно тактическую в виду её тонкости по сравнению с любой охотничей сеткой от Люпольда. Мы же говорим про охоту и дистанции не горные :) тут и по сетке поправиться вполне.
цитата:
Да и стрельба с выносом сетки далее 400м это моветон

Я стреляю далее 300м только на стрельбище,тоже барабаню обычным дюплексом Никоновским тоненьким,а для охоты всё ближе как правило и проще.

Жерик Вартанов 10-03-2015 23:15

цитата:
Михаил HORNET

Михаил, что скажите об этих прицелах?

С подсветкой..
http://www.schmidtundbender.de...42-klassik.html

и
Без подсветки...
http://www.schmidtundbender.de...x40-summit.html

Жерик Вартанов 11-03-2015 12:00

цитата:
Михаил HORNET

Так же забыл у Вас спросить, что лучше из бюджетного варианта Redfield или Hakko или это "хлам"?
Спасибо.

Михаил HORNET 11-03-2015 21:56

Что то я не понял Жерик, как Вас таскает от ШиБ к Редфилду и, прости Господи, Хакко :P
Это как бы пинципиально разные по цене прицелы :P
Редфилд - прицелы неплохие, даже скорее хорошие, но имеют менее чем 3х зум и нет единицы
А тема вроде как про загонник
Надо определиться, что же надо точно - может действительно Редфилд Революшн с Акку-рейндж 2-7х33 будет годен

Жерик Вартанов 12-03-2015 12:37

цитата:
Что то я не понял Жерик, как Вас таскает от ШиБ к Редфилду и, прости Господи, Хакко

Ну оно таскает, когда видешь что оружие распродается, ценник на него настолько высокий что атас)) расчет и на последние уже... ну соответственно ищешь где ужаться, вот может на оптике)))

Жерик Вартанов 12-03-2015 10:35

цитата:

Михаил HORNET


Михаил, что можете сказать о фирме Meopta а так же о прицеле -
MeoStar R2 1,7-10x42 RD ?
Если сравнивать Никоном Монарх 7, то что лучше или качественее? Благодарю.

С уважением,
Дмитрий.

Михаил HORNET 12-03-2015 18:36

К сожалению, нет практического опыта с Меоптой - у нас эти прицелы не распространены
Но по тем Меоптам, которые крутил в руках и отзывах других - Меопта делает оптику достаточно высокого класса и с Никоном она будет равноценна
У Никона Монарх 7 есть же только 1,5-6х42 - на самом деле перелицованный старый прицел, которому фишки Монарха 7, конечно, очков добавили, но ПРИНЦИПИАЛЬНО поле не улучшили
1,7-10 интереснее 1,5-6, и сложные прицельные марки Никон делать так и не научился
Но без честной единицы, все же, это НЕ Загонник
Вы уж определитесь с приоритетами
Надо подумать, что нужнее - 10х или 1х :P

Жерик Вартанов 12-03-2015 21:10

цитата:
Но без честной единицы, все же, это НЕ Загонник
Вы уж определитесь с приоритетами
Надо подумать, что нужнее - 10х или 1х


Если брать честную единицу, то это расстояние до дичи 25-35м, так? Если идти на кабана а это стоять в застреле,или идти загоном то с болта сильно не раз вернёшься нужен полуавтомат...и какая дичь подпустит на 35м например?)) А если стоишь в застрелен и вот он на тебя вышел, то тут придётся стрелять от бедра и успевать дергать затвором))))

Михаил HORNET 13-03-2015 15:07

С честной единицей можно успешно работать до 200 м

Жерик Вартанов 13-03-2015 15:21

цитата:
С честной единицей можно успешно работать до 200 м

Это если у человека прекрасное зрение и он без очков?

Mixan48 14-03-2015 09:39

Михаил вопрос к тебе, надеюсь что поможешь мне с выбором оптики, владею я Browning X-Bolt в калибре.308, оптикой раньше не пользовался, зрение вроде норм, охочусь разними способами и с подхода и с засидок и загоном, в общем по разному, и хочу себе приобрести оптику, а именно загонник, но точно не знаю какой, или 1-4, 1,5-6, 2-7, что то из этого так думаю, не не суть, суть в том что с этим кризисом с финансами жесть, какую бы вы могли посоветовать оптику, что бы уверенно держала данный калибр и я голову не забивал что что то поплывёт или собьётся, постоянно крутить барабаны не собираюсь, пристрелка и мёртвая виксащия) стрелять планирую максимум 200-300 метров, и то это редкость я думаю, цель охоты в основном коза кабан, но сумма желательно что бы не превышала 20000 тысяч) а лучше меньше, если есть в приделах 10000-12000 то это вообще хорошо будет, подсветка сетки не принципиальна, но с ней лучше думаю будет))) с уважением Михаил

Михаил HORNET 14-03-2015 23:23

20 тысяч или меньше? На Браунинг X-bolt???????????
Вы, это, имейте совесть :P
Винтовка за 90 -100 нынешних тысяч, я напомню :P
Я только хотел посоветовать Вам Сваровски 1-6х24, а Вы....
За 20 тысяч сейчас загонников с честной единицей нет
Хотя вот товарищ смотрел прицел под товарной маркой СМЕРШ 1-4х24 и ему ПОНРАВИЛОСЬ. Я сам этот прицел не видел
Но так то надо бы для болта чего то типа 1-7х25 от ВОМЗ :P если в бюджете
Можно взять китайца у DMITRY 1 1-6x24 или 1-10х24 или 1-12х30, там и прицельные марки неплохие, а барабаны Вы крутить не будете
Но за китайцев невозможно поручиться в плане запотевания - с Никонами то оказии бывают, а китайцы то всяко похуже в плане сборки. Поэтому на охоту китайцев, наверное, не надо, или ясно отдавать отчет, что с ним все может случиться :P

Из брендовых за такую скудную сумму загоников не купить сейчас, Хакко туда же, куда китайцев
Получится лишь взять прицел класса 2-7х32, из бюджетного ценового диапазона, БЕЗ подсветки - брендовых с подсветкой за такую цену сейчас нет как явления
Из бюджетных можно взять скажем Редфилд Революшн 2-7х33 (реально 2,5-6,5х33) с прицельной маркой Акку-рейндж (ТОЛЬКО с ней) - у него нет подсветки, но прицельная марка более менее развита как для поправок до 300 м для стрельбы выносом . Надо будет на загоне просто потренироваться, но в целом задача с 2,5х при наличии опыта стрельбы с такой кратностью и цели далее 30 м - вполне годно
В общем если денег свыше 20 тысяч категорически нет - то по сути 2,5-10х42 MD от Никона не вписывается, и остаются Вортекс Даймондбэк 2-7х35 с Деад-Холд), Никон Монарх3 2-8х32 с БДС и указанный Редфилд Революшн 2-7х33 с Акку-Рейндж
Редфилд из них имеет самое тонкое теневое кольцо, самое большое поле у Даймондбэка, ну а Никон крепкий середнячок с начальной 2х, вместо 2,5х у Редфилда (хотя это преодолевается тренировкой, а вот теневое кольцо не уменьшить с ее помощью :P) (но и у Никона еще в активе 8х на дальнем конце, что удобнее при стрельбе на 300)

В общем, я бы при таком ограниченном бюджете взял бы Редфилд Революшн 2-7х33 с прицельной маркой Accu-Range, именно из-за малого теневого кольца, диапазон 2,5-6,5х годен по большому счету
На Вашем браунинге, надо полагать, есть механический прицел, Вы же как то до этого охотились
Может, все же добавите денежек для Браунинга то? Тогда можно чего поинтереснее посмотреть

Жерик Вартанов 15-03-2015 12:01

цитата:
В общем, я бы при таком ограниченном бюджете взял бы Редфилд Революшн 2-7х33 с прицельной маркой Accu-Range, именно из-за малого теневого кольца, диапазон 2,5-6,5х годен по большому счету
На Вашем браунинге, надо полагать, есть механический прицел, Вы же как то до этого охотились
Может, все же добавите денежек для Браунинга то? Тогда можно чего поинтереснее посмотреть

Не успел я предложить))
Тоже хотел предложить РЕДФИЛД))
http://www.redfield.com/riflescopes/

А если еще рассмотреть новый прицел от Редфилд - Revolution/TACT 3-9x40mm ??

Жерик Вартанов 15-03-2015 12:05

цитата:
Может, все же добавите денежек для Браунинга то? Тогда можно чего поинтереснее посмотреть

А что Браунинг, извините, но сегодня выбирая карабин между CZ и Браунинг, то выбор сделан был в сторону Чеха, так как на Браунинг в дереве не был вывешен ствол и бумага или купюра не проходила и сочленение дерева и ствола со стороны цевья очень грубо обработано и не красиво. Купить карабас за 112т и его еще доделывать, ну ой как не хочется....

Mixan48 15-03-2015 07:08

Михаил спасибо большое за помощь и объяснения, ну повторюсь подсветка мне совсем не главное, главное быть уверенным быть в нём, что бы не рассыпался и не него не плыло и не сбивалось, ну а по цене думаю можно и за двадцаточку перевалить, приобретать всё равно пока нет смысла, до зимнего сезона ещё есть время, но горит уже сейчас)))) ну вы меня понимаете))
Жерик по поводу CZ и браунинга скажу тебе так, приезжал я в 13 калибр за CZ-том 550 уже его крутил вертел вскидывал,, но когда мне с подсобки икс болт вынесли и и передомной лежало два нареза.., то икс болт был не в конкуренции, первое, когда я его только взял в руки то сразу почувствовал на сколько он легче, а когда вскинул первый раз то он мне встал как литой, вскидывал с закрытыми глазами, и когда открыл глаз то планка и мушка лежали идеально, пришлось убалтывать менеджера что бы отложил его до завтра что бы добавить денег и купить его, после этого я CZ даже в руки не брал, а кто касается по поводу купюры то небольшой знаток что и где должно проходить, если сможешь объясни по подробнее

Михаил HORNET 15-03-2015 07:38

Да не, Х-болт лучше ЧЗ550 без вопросов, вообще карабин очень удачный
С оптикой да, можно подумать. Тот же Вортекс выпустил уже, но пока до нас не доехала, модель Страйк Игл 1-6х24, он вроде как 374 долл ТАМ
ТАМ И МАРКА И ПОДСВЕТКА И БРЕНД И ЧЕСТНАЯ единица и поле хорошее
А барабаны крутить не будете
Я думаю - очень даже хороший кандидат

Mixan48 15-03-2015 08:55

Михаил вы мне очень помогли, хотя бы буду знать что из чего можно выбрать теперь, с паралаксом на данных вариантах приведённых вами не каких проблем не возникнет? Думаю всё то ки надо от "1" брать загонник, так как в основном приходилось стрелять на дистанциях 20-150, в основном зверь в этих расстояниях бывает, очень интересен вариант наш ВОМЗ 1-7 но по нём ещё отзывав не где не нашёл

Mixan48 15-03-2015 09:10

Редфилд ща смотрю, если вы про этот, http://www.raffa.ru/hunting/op...tion_2_7x33_mm/ расскажите чем данная сетка хороша будет?

Mixan48 15-03-2015 09:15

Михаил а это я стрелял самые первые первые пять выстрелов после покупки с открытого прицела, стрелял NORMA 11,7 стоя облокотившись на машину в общем порадовало, 100-110 метров, потом стрелял чешскими тоже так же стоя локтей, но вообще не порадовал результат, в общем наверное редфилд пока на нём заштопорюсь

СБВ 15-03-2015 10:30

А всё-таки, Михаил, что посоветуете бюджетное для п/а 9.3х62? Буду благодарен за любые ответы.

Жерик Вартанов 15-03-2015 17:31

цитата:
Mixan48

Мне Х болт тоже понравился, лёгкий, ложится чётко не спорю.. Но я считаю отваливать 113т за не доделки не вижу смысла. Я считаю ствол не должен лежать на ложе, это по поводу купюры, он должен быть вывешен!
Чех 550, тяжелее массивнее, рабочая лошадка!
И сейчас с деньгами тоже не айс нет лишних!
Вот вы за сколько купили Х болт,если не секрет?
Я для себя посчитал.. Чех 550 в 243 74т. + кольца на оптику примерно 15т, оптика меопта 55т. Итого 144т.
Если я бы взял Х болт, считаем
113+15(кольца,что мало вероятно на браунинг) + 55т оптика , итого - 183т. Я не с мог бы поставить на Браунинг дешевую оптику..
У каждого свои предпочтения,вкусы и карман!

AMO 15-03-2015 18:52

Маузероид предпочтительнее, если стрелять будите и российскими патронами со стальной гильзой.

Жерик Вартанов 15-03-2015 19:11

цитата:
Маузероид предпочтительнее, если стрелять будите и российскими патронами со стальной гильзой.

Да с такой ситуацией как сегодня, сейчас, с патронами, то скоро и автоматные будем засовывать)) любые лишь бы летело попадало и убивало.. :-)))

Mixan48 15-03-2015 19:38

Жерик на тот момент я получал 3500 $ в месяц чистыми, и жил в Москве, сейчас же я проживаю уже пол года в Томске, и получаю 800$ Поэтому не могу себе сейчас позволить дорогую оптику, а что касается ствола и ложи, то я тряпкой тонкой чистил ствол, она проходила про меж стволом и ложей, тоесть когда сапог кедровый начищаешь тряпкой вот так же и я чистил ствол, если вы про это расстояние про меж стволом и ложей. И кстати смотрел недавно видео за этот нарез, была призинтация этого карабина, заострили внимание о его балансе, и типо говорят о его удачной серии

Mixan48 15-03-2015 19:43

А вообще местные говорят что здесь в Томских краях очень много медведя, и выходят они к деревням по осени как лисы) так что планирую по лету перевезти нарез в Томск и поохотится на мишку, мечта можно сказать с детства))) но нужна надёжная оптика)

Михаил HORNET 15-03-2015 21:32

цитата:
Изначально написано СБВ:
А всё-таки, Михаил, что посоветуете бюджетное для п/а 9.3х62? Буду благодарен за любые ответы.

Так просится Никон Монарх 7 1-4х24, кратности 4х должно быть достаточно, поле широкое, пока Вортекс Страйк Игл 1-6х24 не появился (это будет явно хит продаж)
Цена сейчас в районе 47 тыс руб
Если чуть добавить - то есть за 77 тыс руб Люполд Vx-6 1-6x24 с маркой циркл файр дот
Все определяется размером этой "бюджетности"


цитата:
Изначально написано Mixan48:
Редфилд ща смотрю, если вы про этот, http://www.raffa.ru/hunting/op...tion_2_7x33_mm/ расскажите чем данная сетка хороша будет?

Сетка Акку-рейндж , как и Циркл файрдот от Люполд хороша именно кругом, который позволяет быстро схватить марку и навести ее на цель, а когда становится меньше света - сохраняет видимость центра чуть дольше
Конечно, круг лучше всех исполнил Вортекс в своей TMCQ 1-4х24 - оптимальный размер, но то что есть у Редфилд и Люполд тоже хорошо
Также у Акку-рейндж есть дополнительные баллистические отметки, для возможности стрелтбы по сетки. Отметок немного, но это больше, чем в примитивном дуплексе или Герман4
Посмотрите все же Вортекс 1-4х24, перед покупкой Редфилд Революшн 2-7х33
Но все зависит от реальной дальности стрельбы и скорости целей

Кстати, Редфилд можно еще поискать по старой цене, когда то он стоил около 7 тыс руб....


Жерик Вартанов 15-03-2015 23:23

цитата:
а что касается ствола и ложи, то я тряпкой тонкой чистил ствол, она проходила про меж стволом и ложей, тоесть когда сапог кедровый начищаешь тряпкой вот так же и я чистил ствол, если вы про это расстояние про меж стволом и ложей.

Ну а то что я выбирал, был всего один, витринный. Так как у кого есть деньги он берет оружие сейчас и много уже разгребли, остались последние экземпляры и походу одно Г...

Mixan48 16-03-2015 04:48

Михаил а Вортекс 1-4х24 какая именно модель? Или она у них одна? Сколько стоит? С ув

Михаил HORNET 16-03-2015 09:52

Vortex Viper PST 1-4x24, марка может быть размечена в мил и МОА
Посмотрите на сайте производителя

Михаил HORNET 16-03-2015 09:54

Vortex Viper PST 1-4x24, марка может быть размечена в мил и МОА
Посмотрите на сайте производителя

СБВ 16-03-2015 10:16

цитата:
Все определяется размером этой "бюджетности"

цитата:
Цена сейчас в районе 47 тыс руб

Бюджетность как раз вдвое ниже. А Монарх 3 не будет держать 9-ку? Даже без честной единицы..., но доступней.

FFrei 16-03-2015 11:02

Добрый день,
Монарх 3 девятку будет держать без проблем.Корпус цельноточеный, сетка травленая. гарантия 25 лет.


С уважением,
Виктор

СБВ 16-03-2015 15:43

цитата:
Монарх 3 девятку будет держать без проблем

Спасибо большое! Теперь есть цель.

Жерик Вартанов 16-03-2015 16:46

цитата:
гарантия 25 лет.

Гарантия на заводской брак? Или на что то не распространяется?

urals 16-03-2015 17:47

парни, а бушнель трофи 1-4х24 с подсветкой кто пользовал? найти отзывов не смог. в идеале хотелось бы загонник (полегче) в дюймовой трубе,с подсветкой, может посоветуете из бюджетной серии ( мне на сайгу мк03)

СБВ 26-03-2015 19:05

Взял Монарха 3 2,5х10х42. Трахаюсь с американскими кольцами, лопнул один крепёжный винт, оказался с дюймовой резьбой. Нигде не найти, никто не берётся изготовить. Может, у кого есть инфа по этому вопросу?

berlik 12-04-2015 13:27

Камрады, дайте наводку, плиз. Располагаю бюджетом до 20.000 руб. Понял, что с нормальным загонником в этом ценовом диапазоне не срастется. Возможно ли что-то найти в эти деньги пусть с кратностью от х3 до х9 или выше, но чтобы прицельная марка подсвечивалась и прицел спокойно себя чувствовал на 30-06? Нашел в эти деньги Рэдфилд и Никон, но они без подсветок.
Еще вопрос. Качественные быстросъемные кольца на вивер бывают до 3.000 рублей?
Спасибо.

freediverhunter 07-02-2016 11:53

quote:
Камрады, дайте наводку, плиз. Располагаю бюджетом до 20.000 руб. Понял, что с нормальным загонником в этом ценовом диапазоне не срастется. Возможно ли что-то найти в эти деньги пусть с кратностью от х3 до х9 или выше, но чтобы прицельная марка подсвечивалась и прицел спокойно себя чувствовал на 30-06? Нашел в эти деньги Рэдфилд и Никон, но они без подсветок.
Еще вопрос. Качественные быстросъемные кольца на вивер бывают до 3.000 рублей?
Спасибо.

посмотри в купле продаже у комрада ВнукСварога
а вообще то подсветка нужна только в 2 случаях на загоннике для быстроты прицеливания и в сумерках но там очень слабая подсветка нужна иначе только хуже , цель и так видно не айс и яркая подсветка только засветит цель и вообще толком ничего не разглядеть ,в остальных случаях вполне можно обойтись без подсветки особенно если бюджет урезан
из нормальной бюджетной оптики для сумерек я смог найти только Nikon ProStaff 5 3,5-14x50 SF IL W/BDC -35300 ещё есть бушнелл и буррис но по ним у меня нет информации да и наличие их ассортимента в России тоже под вопросом только из старых запасов

Б_Ы_В_А_Л_Ы_Й 08-02-2016 17:46

Выбираю загонник на 9.3x62... Кандидаты Meopta R2 1-6x24, Nikon Monarch 7 1-4x24 и Vortex Viper 1-4x24 (не знаю нужны ли мне тактические барабаны). Стоит ли переплачивать за кратность 1-6?
Читал выше про vortex Strike Eagle нет информации о появлении в продаже? Или санкции?

SARMATT 08-04-2016 14:26

Вот хочу такой прицел http://onlinegun.com/rifle-acc...m1-mil-dot.html для своего карабина Сабати 30-06
Правда не знаю как там все эти крепления кольца снучала где то надо взять :(

Михаил HORNET 08-04-2016 20:08

quote:
Изначально написано Б_Ы_В_А_Л_Ы_Й:
Выбираю загонник на 9.3x62... Кандидаты Meopta R2 1-6x24, Nikon Monarch 7 1-4x24 и Vortex Viper 1-4x24 Стоит ли переплачивать за кратность 1-6?
Читал выше про vortex Strike Eagle

Тактические барабаны ТОЧНО не нужны
Вопрос про переплату носит сугубо философский индивидуальный характер
Рассматривать его надо в увязке с ценой и прицельной маркой
Очевидно что при примитивном Герман 4 ценность 1-6 очень сильно нивелирована
А вот если бы была марка от Вортекс Вайпер то 1-6 или даже 1-8 было бы самое оно. Но для того чтобы понять прелесть 6х надо хотя бы 20% всех выстрелов делать на дистанции 250-400 м, по обычного размера мишеням нет необходимости в переходе на 6х до 300 м. Да, на 300 м выглядит все крупнее, так у вас же не снайперская винтовка, а карабин из которого стреляют преимущественно стоя с рук
Поэтому ИМХО нет смысла
Страйк Игл имеет прицельную марку на любителя и в общем это действителтно бюджетный прицел, хотя и 1-6, и основная его ниша самозарядные карабины под промежуточный патрон и стрельба на 0-400 м
В общем все субъективно
Учитывая траекторию девятки и дальности стрельбы в реальных условиях стоит выбрать Вортекс вАйпер 1-4 БЕЗ тактических колпачков
Никон Монарх 7 оптически лучше, но все портит примитивная Герман 4, нет чтобы хотя бы их же БДС или БДС600 поставить

real_man 04-10-2016 08:15

Здравствуйте, помогите пожалуйста с выбором загонного прицела для 308 и 223 калибра
Выбираю между Nikon Monarch 7 1-4x24 IL и Hakko Epoch One 1-6x24
у Хакко есть выбор прицельных марок , у Никона только Герман 4
Бюджет в районе 40000, хотелось бы купить вещь и улыбаться ))
Друзья взяли Никоны но 1-6х не даёт мне покоя
Стоит рискнуть с Хакко ?

Listikov 13-10-2016 04:19

Здравствуйте, прицел Вортекс Страйк Игл, написано трубка 30 мм, т.е. кольца тоже 30 мм должны быть так? карабин браунинг бар, хочу поставить но там есть штатные сверления в крышке, и фирменные кольца только 1 дюйм (так на сайте указано). какие кольца ставят, чтобы в родные тверстия и под этот прицел? заранее благодарю

Listikov 13-10-2016 04:58

еще вопрос вдогонку по крышкам прицела. Вортекс предлагает свои размер 3 и 5, но у него открываются без кнопки, но вероятно подпружинены т.к. крышка на 270 градусов откидывается и ложится на прицел. При этом есть крышки фирмы к примеру батлер крик - у них размеров побольше (не к примеру 30-35 мм как у Вортекса, а 30, 31, 32 мм) и они с кнопочкой - нажимаешь - открывается, правда открывается вроде градусов на 200 не больше. насколько лучше-хуже с кнопочкой и какие размеры под страйк игл в мм точные, если не брать фирменные вортекс?

wrc 13-10-2016 09:27

quote:
Изначально написано Listikov:
Здравствуйте, прицел Вортекс Страйк Игл, написано трубка 30 мм, т.е. кольца тоже 30 мм должны быть так? карабин браунинг бар, хочу поставить но там есть штатные сверления в крышке, и фирменные кольца только 1 дюйм (так на сайте указано). какие кольца ставят, чтобы в родные тверстия и под этот прицел? заранее благодарю

Кольца только 30 мм, неужели нет колец на 30 мм под родное крепление?
К вариант поставить планку вивер и на нее уже прицел с быстросъемными кольцами, так даже удобнее будет

wrc 13-10-2016 09:30

quote:
Изначально написано Listikov:
еще вопрос вдогонку по крышкам прицела. Вортекс предлагает свои размер 3 и 5, но у него открываются без кнопки, но вероятно подпружинены т.к. крышка на 270 градусов откидывается и ложится на прицел. При этом есть крышки фирмы к примеру батлер крик - у них размеров побольше (не к примеру 30-35 мм как у Вортекса, а 30, 31, 32 мм) и они с кнопочкой - нажимаешь - открывается, правда открывается вроде градусов на 200 не больше. насколько лучше-хуже с кнопочкой и какие размеры под страйк игл в мм точные, если не брать фирменные вортекс?

У страйк игла крышки в комплекте, то есть вы их сразу получите в коробке и покупать не нужно.
Батлер криги удобны именно кнопкой, то есть когда вы на охоте и идет дождь, вы ходите\стоите в загоне с закрытой крышкой и при появлении зверя быстро открываете, это очень удобно, но такая крышка нужны только одна, задняя.

wrc 13-10-2016 09:35

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Тактические барабаны ТОЧНО не нужны



Это да, некогда их крутить

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Страйк Игл имеет прицельную марку на любителя и в общем это действителтно бюджетный прицел, хотя и 1-6, и основная его ниша самозарядные карабины под промежуточный патрон и стрельба на 0-400 м
В общем все субъективно


Сетка страйк игла неплохо работает на 308 ибо почти совпадает по баллистике, хотя конечно согласен на любителя.
Мне сложно сказать по его позиционированию, но в сравнении с VIPER PST 1-4X24 Страйк Игл интереснее по полю зрения и кратности, т.к. 1-6 в теории все же лучше 1-4, тем более что поле шире.


wrc 13-10-2016 09:52

quote:
Изначально написано СБВ:
Взял Монарха 3 2,5х10х42. Мудохаюсь с американскими кольцами, лопнул один крепёжный винт, оказался с дюймовой резьбой. Нигде не найти, никто не берётся изготовить. Может, у кого есть инфа по этому вопросу?

Ищите винты с резьбой 6-48

Listikov 14-10-2016 07:09

ну по кольцам 30 мм нет фирменных на сайте браунинга, только 1". на амазоне не смотрел еще. там же отверстия на верху ствольной коробки 2 пары на определенном расстоянии почему и спрашиваю какие подходят. и цельной планки пикатини браунинг тоже не продает - только 2 маленькие отдельно, видимо для облегчения веса - если ставить целую то вопрос какую купить чтобы по отверстиям совпало точно - вопрос к владельцам браунингов бар которые ставили что-то подобное.

wrc 14-10-2016 13:26

quote:
Изначально написано Listikov:
ну по кольцам 30 мм нет фирменных на сайте браунинга, только 1". на амазоне не смотрел еще. там же отверстия на верху ствольной коробки 2 пары на определенном расстоянии почему и спрашиваю какие подходят. и цельной планки пикатини браунинг тоже не продает - только 2 маленькие отдельно, видимо для облегчения веса - если ставить целую то вопрос какую купить чтобы по отверстиям совпало точно - вопрос к владельцам браунингов бар которые ставили что-то подобное.

Если бар продает раздельные базы то ставите их и потом прицел, что там может не совпасть?

Индеец43 20-01-2017 18:15

Может кто в курсе, отличия трубы дюймовая или 30мм, есть разница когда смотришь в него? Или и те и другие одинаковы?

Читатель 21-01-2017 14:49

Обьектив размер влияет. Труба вторична, ввели ее дабы набор поправок увеличить. Кстати загонников на дюйме с подсветкой и честной 1х нет.

Индеец43 22-01-2017 05:55

Спасибо за быстрый ответ!

S-illarion@mail.ru 03-02-2017 16:30

Уважаемые форумчане, помогите с советом и окончательно определиться!

Определил для себя основные критерии к оптике:

1.Обязательно нужна честная единица;
2.Максимальная кратность Х4 - больше не надо;
3.Температурный режим эксплуатации от +7 до -12 0С, повышенная влажность;
4.Наличие запаса прочности прицела для патронов 20Х76/5.6Х39;
5.Сетка - обычный крест / пенёк.
6.Бюджет = стоимости прицела отвечающего вышеперечисленным условиям.

Читал я читал, думал думал.... и упал мой взгляд на:
Nikon Monarch 3 1-4x20 с сеткой R4.

Отсюда ПЕРВЫЙ ВОПРОС отвечает ли он требованиям вышеперечисленных пунктов ???

Всё бы конечно ничего, но у Monarch 3 нет подсветки и вылетает у меня один вид охоты - на бобра, в период поздних сумерек (это последние 10-15 минут перед кромешной тьмой, когда обычную мушку уже "нихрена" не видно, но на воде отчётливо виден плывущий силуэт и волна - в двудулке спасала мушка от хайвиз). Но для меня вопрос целесообразности подсветки = вопросу разницы цены с Monarch 3.

Отсюда ВТОРОЙ ВОПРОС какой прицел посоветуете, ближайший по стоимости с наличием подсветки сетки и отвечающий вышеперечисленным требованиям(причём подсветкой тусклой, т.к. за яркой цели не видно)?

Ну и третий вопрос (правда не совсем по теме), какой лучше кронштейн взять - который бы позволял снимать/устанавливать прицел без потери точности пристрелки, т.к. планирую часто прицел снимать - а каждый раз пристреливать нехоца.

Заранее спасибо за мудрые советы!!


Михаил HORNET 04-02-2017 02:29

Так выбор то простой - Юкон Егерь 1-4х24 с маркой Хi

СТРЕЛКОВ 16-02-2017 17:26

Пилад PV 1-7x25МL еще появился, не юзал еще никто?

freediverhunter 16-02-2017 20:31

quote:

4-2-2017 02:29           
Так выбор то простой - Юкон Егерь 1-4х24 с маркой Хi


если нужна подсветка то в пределах 25 000 альтернативы егерю у загонников практически нет про китай лучше не вспоминать
ближайшие по цене это вортекс страйк игл

S-illarion@mail.ru 04-04-2017 19:22

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Так выбор то простой - Юкон Егерь 1-4х24 с маркой Хi



quote:
Originally posted by freediverhunter:

если нужна подсветка то в пределах 25 000 альтернативы егерю у загонников практически нет


Спасибо за ответы.
Наконец купил ружо и близко подошёл к покупке оптики (охватил предполетный мандраж).
Склоняюсь к Егерю, но сильно МУЧИТ ещё один вопрос :) взяв Егеря я выигрываю с подсветкой и "+" он превосходит Никон Монарх 3 по полю, но вот боюсь не потеряю ли я в качестве/надёжности изделия, или они равны и находятся в одной весовой категории? Не жертвую ли я качеством ради подсветки?

С уважением.

Михаил HORNET 04-04-2017 22:07

Пока не было жалоб по Егерю)))
Но в любом случае с Никон Монарх 3 они точно одноклассники
На самом деле после пользования Егерем Вы не сможете перейти уже на Никон Монарх 3))) только на Никон Монарх 7 :P

S-illarion@mail.ru 04-04-2017 22:14

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Пока не было жалоб по Егерю)))
Но в любом случае с Никон Монарх 3 они точно одноклассники
На самом деле после пользования Егерем Вы не сможете перейти уже на Никон Монарх 3))) только на Никон Монарх 7 :P


Спасибо!! как всегда точно, по делу вопроса и рассеяли сомнения :)

Михаил HORNET 04-04-2017 23:06

Никон кстати олдскульно использует не гравировку на линзе а проволоку) (в качестве марки), отсюда и все косяки с подсветкой (соседний топик про Никон)
Мне кажется что это тупо устарело, и Никон, отказываясь делать современный прицел, просто не уважает нас ))
До сих пор у Никона нет 1-6х24 или 1-8х24 прицела
Да даже марка прицельная у Никон Монарх 7 как была в одном варианте то даже до БДС не дойдет

Юкон Егерь ОЧЕНЬ серьезное достижение белорусов, на их месте должен был бы быть НПЗ) но там же эффективные менеджеры, распилы, швабе.....

freediverhunter 04-06-2017 17:53

вот тут тоже озадачился прицелом для комби 12/30-06 и для П/А беркут 7.62х54
при тщательном анализе рынка в бюджете до 30 000 - 40 000 рублей нашёл здесь на ганзе в купле продаже

ПРИЦЕЛЫ VORTEX
Strike Eagle 1-6x24 AR-BDC reticle (MOA) - 25500
Strike Eagle 1-8x24 30 mm - 600$


Viper PST 1-4x24 TMCQ (MOA/Low Capped Turrets) - 36000

серия Strike Eagle не внушает что то мне доверия вроде проскакивали слухи что крупных калибрах бывало помирали, но хрен знает хочется кратность поболее 4 шесть или восемь
серия Viper PST по понадёжней вроде но подороже

ПРИЦЕЛЫ NIKON
Nikon Monarch 3 1-4x20 BDC -18400
Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL SPEEDFORCE - 30500
Nikon Prostaff 7 1-4x24 IL R4B -33800
Nikon Monarch 7 1-4x24 IL 4 -42500

есть ещё Юкон Егерь 1-4х24 с маркой Хi


теперь ттх по полю зрения

Nikon Monarch 3 1-4x20 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)
31,0 (при 1-кратном увеличении)/7,7 (при 4-кратном увеличении)

Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL SPEEDFORCE Поле зрения на расстоянии 100 м (м)
36,7 (при 1-кратном увеличении)/9,1 (при 4-кратном увеличении)

Nikon Prostaff 7 1-4x24 IL Поле зрения на расстоянии 100 м (м)
36,7 (при 1-кратном увеличении)/9,1 (при 4-кратном увеличении)


Nikon Monarch 7 1-4x24 IL Поле зрения на расстоянии 100 м (м)
39,9 (при 1-кратном увеличении)/9,9 (при 4-кратном увеличении)


VORTEX Strike Eagle 1-6x24 Ширина поля зрения (на 100 м), м38.6-6.38

VORTEX Strike Eagle 1-8x24 Ширина Поля зрения на 100м, м 38.6-4.8

VORTEX Viper PST 1-4x24 Ширина поля зрения (на 100 м), м32.5-9.1

Юкон Егерь 1-4х24 Поле зрения, м/100 м 37 - 9,5

хорошо подумав буду выбирать из четырёх прицелов
Strike Eagle 1-6x24
Strike Eagle 1-8x24

и
Nikon Monarch 7 1-4x24 IL
Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL SPEEDFORCE

вортексы привлекают большей верхней кратностью и прицельной сеткой но для меня надёжность этой серии под сомнением

никоны вроде надёжны и у Nikon Monarch 7 самое большое поле зрения
но всё портит прицельная марка простой крест да и кратность хотелось бы побольше
Nikon Black Force 1000 это новинка и отзывов пока нет но судя по ттх это Nikon Prostaff 7 1-4x24 IL с другой прицельной сеткой более развитой чем у Prostaff 7 что на мой взгляд является плюсом

вот пока в раздумьях что выбрать прицел буду брать ближе к охот сезону

Shurin 13-06-2017 09:07

Буду следить за Вашим выбором.
Вот я тоже выбираю из этих прицелов, только выбор из двух:
Strike Eagle 1-6
Nikon monarch 7 1-4 IL

Ставить буду на бар 9.3х62, поэтому вопрос надежности очень актуален.

Шуррик 14-06-2017 12:14

quote:
Изначально написано Shurin:
Буду следить за Вашим выбором.
Вот я тоже выбираю из этих прицелов, только выбор из двух:
Strike Eagle 1-6
Nikon monarch 7 1-4 IL

Ставить буду на бар 9.3х62, поэтому вопрос надежности очень актуален.



Говорят, что Strike Eagle 1-6 лучше не ставить на мощные калибры. Сам озадачен выбором недорогого загонника на 9.3х64. Пока склоняюсь к VORTEX Viper PST 1-4x24.

freediverhunter 14-06-2017 12:13

может попробовать

Yukon Jaeger 1-4х24 http://www.maksimov.su/in.php?...er-zagonnik.htm
или
ZENIT ПО 1-4x24 http://www.maksimov.su/in.php?...enit-1-4x24.htm
вроде говорили что ЗЕНИТ ПО 1-4х24 рассчитан на 9.3х64 кстати у него удаление выходного зрачка 134мм что есть хорошо для 9.3х64 что бы в глаз не получить к примеру у Yukon Jaeger 1-4х24 удаление 90мм , у SWAROVSKI Z6I II 1-6X24 -95мм , у Nikon Monarch 7 1-4x24 -96,5мм
никон и свар делают для африканских калибров специальные прицелы с большим удалением выходного зрачка например SWAROVSKI Z6I II 1-6X24 L 4-I ЕЕ имеет 120 мм удаления а Nikon Monarch African 1-4х20 кажись 106мм кстати его сняли спроизводства и сейчас выпускают сильно похожий монарх3 1-4х24 с Удалением выходного зрачка 101.6

Raven75 30-06-2017 18:45

quote:
Изначально написано Шуррик:
Сам озадачен выбором недорогого загонника на 9.3х64.

Если 9,3х64, то почему бы тогда не присмотреться к Nikon monarch серии Е? Это тот же самый "Монарх африкан", выдерживающий крупные калибры, только сделанный для Европы. И хотя серия уже не производится, в некоторых магазинах еще можно найти 1.1-4 или 1,5-6 с подсветкой и по демократичной цене. Да, не топовая вещь, зато крепкая и надежная.

Shurin 10-07-2017 17:02

quote:
Говорят, что Strike Eagle 1-6 лучше не ставить на мощные калибры. Сам озадачен выбором недорогого загонника на 9.3х64. Пока склоняюсь к VORTEX Viper PST 1-4x24.


Правильно говорят, навел справки - максимум 308.
У меня осталось три варианта и все никоны:
Monarch 7 4-1
prostaff 7 4-1
black 4-1

Смотрел в магазине два прицела: монарх и простафф. Да, у монарха поле зрения больше. Качество оптики наверно у монарха лучше, но это на грани восприятия. Цена одного клика на монархе 1/4 МОА, на простаффе 1/2, что для загонника не принципиально.
Единственный, на мой взгляд, существенный плюс монарха - это цельная труба, а у остальных двух - сборная. Но при этом все продавцы в один голос говорят, что оба будут одинаково надежно работать на 9ке.

сергей56 22-07-2017 06:45

Имел в пользовании Егерь 1-4х24 достойная игрушка. Монарх3 уступает ему. Загорелся монархом7 (марки вортеска для меня плохо читаемые, люпольды не по моему бюджету) земноводное задушило... За эти деньги можно взять 2 егеря 1-4х24 и 3-12х56

Shurin 22-07-2017 08:06

Я в итоге взял Nikon Black Force 1-4. Они на рынок заходят по хорошей цене.

сергей56 22-07-2017 11:38

quote:
Изначально написано Shurin:
Я в итоге взял Nikon Black Force 1-4. Они на рынок заходят по хорошей цене.

Покрутил я его сегодня...
1. точка 2 моа.прицельная стрельба по малоразмерным целям максимум на 100...150м
2. Прицельная марка и "ореол" (короче то что подсвечивается) изготовлено отдельно от линзы на которой протравлены балистические поправки.
3. Пицельная марка имеет механизм аммортизации что благотворно (во всяком случае я так думаю) отзавётся на продолжительности жизни аппарата.
4. Благодаря механизму аммортизации возможность произвести выстрел при небольших колебаниях (вибрация от незаглушенной машины, квадрика,снегохода) невозможно. Идет колебание прицельной марки на примерно 1/2...1/3 толщины марки.
Благодаря этому прицелу браконьеров будет меньше)))

БИДЖО 24-07-2017 15:34

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Пока не было жалоб по Егерю)))Но в любом случае с Никон Монарх 3 они точно одноклассники



покрутил на стрельбище егерь 1,5-6 кажется.
ну вот не разу они не одноклассники. У Никона качество механики сильно выше, как и качество оптики. Барабаны егеря пугают расхлябанностью и перекосами, как у липерса прям. У Монарха 3 все четко и по-японски качественно.

сергей56 24-07-2017 16:05

quote:
Изначально написано БИДЖО:

покрутил на стрельбище егерь 1,5-6 кажется.
ну вот не разу они не одноклассники. У Никона качество механики сильно выше, как и качество оптики. Барабаны егеря пугают расхлябанностью и перекосами, как у липерса прям. У Монарха 3 все четко и по-японски качественно.

Механникой пользуешся часто? прибил и закрутил крышки. а вот линзы, подсветка и поле зрения.... У монарха один плюс-линзы, в остальном мышкина жопа и без подсветки, к тому же этом при перемене кратности за ним тянуться надо, так то жирафу проще, у меня шеи нет, я как батарейка))))
Правильно тут сказали... с егеря только на монарх7))) но вот теперь не знаю, надо ли это, в свете описанных событий в теме про монарх7 http://guns.allzip.org/topic/10/1267974.html

БИДЖО 31-07-2017 14:31

quote:
Originally posted by сергей56:

Механникой пользуешся часто? прибил и закрутил крышки. а вот линзы, подсветка и поле зрения.... У монарха один плюс-линзы, в остальном мышкина жопа и без подсветки, к тому же этом при перемене кратности за ним тянуться надо, так то жирафу проще, у меня шеи нет, я как батарейка))))



quote:
Originally posted by сергей56:

Имел в пользовании Егерь 1-4х24 достойная игрушка. Монарх3 уступает ему.



ну так СОВРАЛИ же

сергей56 31-07-2017 15:58

quote:
ну так СОВРАЛИ же


Я высказал своё мнение и под мои задачи монарх3 проигрывает егерю.
На вкус и цвет....

андрэ 31-07-2017 16:26

quote:
Юкон Егерь ОЧЕНЬ серьезное достижение белорусов,

такоеже гамно как и предыдущее.

FFrei 31-07-2017 16:26

И далеко тянуться приходилось, сантиметр, два, пять? Интересно - насколько сильно смещение точки визирования доставляет дискомфорт.