Оптический прицел для калибра 243 win

devil84

Пожалуйста, посоветуйте опртический прицел для калибра 243win (Blaser R8) для ходовых охот и засидки, цели - лиса, косуля, кабан.
бюджет 80 т.р.

варианты:
Leupold VX-6 3-18x50 (30mm) Side Focus CDS Boone & Crockett (Illuminated) 115008
KAHLES K312 II 3-12х50 с прицельной маркой Mil 2 (корпус 34 мм)(10506)
Дедал DH 3-12x50
NightForce NXS 3.5-15x56 с приц. маркой NP-R2 (C176)
NightForce NXS 3.5-15x50 с приц. маркой MilDot (C147)

Черномор

Прицел для ходовых охот и засидки сильно различаются.
Для дневной ходовой не нужен объектив более 42 мм, для засидки нужен от 50 мм, лучше 56.

Из Вами озвученных Калес очень хороший прицел и ценник нормальный. Картинка лучше Люпа.

devil84

а на какое максимальное расстояние хватит 12 кратности при охоте на лису?

devil84

вот нашел еще интересный вариант
Kahles CSX 3-12x56 L - с прицельной маркой 1/2 4-Dot (с подсветкой) и системой MULTIZEROR (10367)
может есть у кого опыт использования?

VN-R

devil84
а на какое максимальное расстояние хватит 12 кратности при охоте на лису?

Реально по лисе метров до 400 кратности 12 хватит. Еще и попасть надо.

Я с 8 крат взял лису в прошлом году на 259м, недостатка кратности особо не испытывал.

Больше кратности хочется, если по бумаге или по малоразмерным на охоте, но у Вас этого в задачах не обозначено.

С уважением, Виталий

VN-R

devil84
Пожалуйста, посоветуйте опртический прицел для калибра 243win (Blaser R8) для ходовых охот и засидки, цели - лиса, косуля, кабан.
бюджет 80 т.р.

варианты:
Leupold VX-6 3-18x50 (30mm) Side Focus CDS Boone & Crockett (Illuminated) 115008
KAHLES K312 II 3-12х50 с прицельной маркой Mil 2 (корпус 34 мм)(10506)
Дедал DH 3-12x50
NightForce NXS 3.5-15x56 с приц. маркой NP-R2 (C176)
NightForce NXS 3.5-15x50 с приц. маркой MilDot (C147)

Не знаю как именно охотиться будете, но если по поздним сумеркам или ночью (особенно кабан и лиса), то лучше прицел с подсветкой, и подсветкой именно точки, а не всей "елки". Причин тут несколько.

В сумерках тонкие линии прицельных сеток "растворяются" и Вам нечем будет прицеливаться, если нет подсветки. И если на малых расстояниях стрельбы кабанчика с вышки на прикормке Вы можете прицеливаться по толстым крайним элементам (если они есть в прицельной сетке - например как в сетке 4А от Zeiss), т.к. разрыв толстых элементов меньше видимого габарита корпуса кабана, то по той же лисе метров за 100 это малореально с учетом подвижности зверька - не будет уверенности в точности прицеливания из-за малых габаритов цели (центральный элемент марки из тонких линий, которым и надо прицеливаться, Вам не будет виден в ряде случаев).

Из вышеизложенного Вы так же можете сделать вывод о полезности для охот,целей толстых крайних элементов прицельной марки. Таких элементов нет у Найтовской сетки NP-R2.

В сетке Boone & Crockett у Люпа светится именно вся "елка" - ночью на пределе видимости она "засветит" Вам объект. Точка же работает более комфортно, особенно если подсветка от бренда, с ночным режимом (еле видимая и не мешающая видеть цель).

Перечисленных выше критериям отвечают сетки, подобные сетке 60 от Zeiss .

Но такой сетке без доп. элементов (черточек, точек и полосок) нужны рабочие барабаны, без которых быстро выносом с нее стрелять далее 230-250м малорезультативно - нечем "зацепиться" за цель, надо "барабанить".

А ведь 243-й то позволяет стрелять дальше! Вот тут и начинается поиск компромиссов и головоломки по выбору.

При этом как вариант можно без вертикальных доп.точек (черточек), но с горизонтальными хотя бы (вертикаль барабанить, горизонт выносить по ветру). Ту лису что на 259 м стрелял снос 243-й пули ветром 40 см был (порядка 9-10 м/с боковой) - нельзя недооценивать.

Чтобы и толстые крайние элементы марки были, и подсветка именно точки, и "елка" подходящая под баллистику 243-го для быстрых выстрелов выносом - тут и вариантов мало, либо чего-то не хватает, либо дорого ( свыше 80 т.р.).

Сам голову ломаю что лучше будет. Только я еще хочу помимо охоты по бумаге до 500 м пулять, а там точка того размера что у Цейса в марке 60 - велика, слишком. Уж думаю не разделить ли мне бумагу и охоту меж двумя прицелами 😊

Вот таков у меня ход мыслей - мож Вам чего сгодится в Вашем поиске.

Посмотрите Sightron SIII - там марки с точками светящимися есть, барабаны рабочие (корректно вроде по отзывам работают, надежны).

С уважением, Виталий

Zmey1976

Голосую за:

NightForce NXS 3.5-15x50 с приц. маркой MilDot (C147)

и тему закроете для себя.

devil84

вот еще один из потенциальных вариантов
KAHLES HELIA5 2.4-12x56, марка 4-Dot (10531)

а к найтам все-таки как-то не тянет((

система MULTIZERO на прицелах KAHLES (я так понимаю аналог Ballistic Turret у Swarovski) надежная вещь? есть ли смысл за нее переплачивать?

Zmey1976

KAHLES HELIA5 2.4-12x56, марка 4-Dot (10531)


Барабанов такт. нет! Сетки нет (выносом стрелять не получится) как вы его планируете использовать? Потенциал 243 не раскроите ИМХО.

VN-R

Zmey1976


Барабанов такт. нет! Сетки нет (выносом стрелять не получится) как вы его планируете использовать? Потенциал 243 не раскроите ИМХО.

+1. "Простая" сетка (крест) в сочетании с закрытыми "нерабочими" барабанами - это прицел для дальностей прямого выстрела (принимаю +/- 3 см от линии прицеливания), в 243-м это метров 200, иногда с небольшим "хвостиком" (если метров на 175 в ноль прибить). Дальше 250 м стрелять - лотерея, сильно не в пользу стреляющего, и чем дальше тем более вероятность попадания стремится к нулю, не вынести точно.

С уважением, Виталий

dak70

Если верить дилеру, систему MULTIZERO на прицелах KAHLES прекратили выпуск, их больше нет. У прицела KAHLES HELIA5 2.4-12x56,есть марка G4-B. Она интереснее для вашего калибра. Зайдите на сайт WHT.ru. Они дилеры KAHLES там можете посмотреть информацию по всем их сеткам.
С уважением Дмитрий

devil84

на сайте wht.ru я как раз и нашел эти прицелы.
вот этот прицел вроде как есть в наличии Kahles CSX 3-12x56 L - с прицельной маркой 1/2 4-Dot (с подсветкой) и системой MULTIZERO (10367)
http://www.wht.ru/shop/catalog...2x56L/15255.php
сетка в нем конечно простейшая, но если система MULTIZERO будет прибита на 100-200-300-400-500 метров (для заводского патрона мне кажется это предел) то и другая сетка не нужна (останется определиться с ветром). или я не прав?

калесы меня привлекли высокой светопропускаемостью.
еще нравятся K312(но он без подсветки) и K624i, с последнего стрелять до 200 метров мне кажется невожможно? или я не прав?

жду любых советов по модели прицела (не обязательно калес, смущает то, что у нас они не распространены и сильно дешевле сваров и цайсов, а в европе почти по одной цене)

dak70

То что вы увидели на сайте его в наличии, не значит что он у них есть. Я тоже искал, но позвонив узнал что эту систему она сняли с производства, а то что на сайте она у них "висит", не значит что в наличии. Надо звонить. Но если стрелять "на далеко", то принято что прицел должен иметь тактические барабаны, чтобы быстро вводить поправки. У KAHLES есть такие -это серии "К", или как они еще их называют "тактические" . Подсветки у них нет и в сумерки стрелять уже тяжело,но если вы на мелкую дичь,а ваш калибр не очень идет для "больших целей", хотя в горной охоте есть охотники которые успешно стреляют им горных баранов, то при слабой освещенности "малую цель" саму будет видно плохо. Поэтому как я понял,подсветка не всегда нужна. Про стрельбу на малых дистанциях на кратности - 6. У меня Люп старый 3-9 и ни чего, на кратности -9 стреляю на сто метров. Тут наверно нельзя забывать что эти прицелы сами по себе не "загонные" и для стрельбы из них на "коротке" они не очень предназначены так как у них не большое "поле зрения".Мне хотелось взять 4-18х50, но не успел на месяц. Я считаю по соотношению цены, качества - лучший прицел. Система MULTIZERO, кратность достаточная для дальнего выстрела,вес небольшой,по "светлости" не уступит Свару. Цена его была 73500. Не успел. Они уже перед Новым годом у них закончились и менеджер сказал что их сняли с производства. После моего звонка они кстати на следующий день информацию на сайте обновили и убрали их с продажи. Так что сам уже как 3 месяца озадачен поиском. Информации много,а вот выбор тяжел. Думаю.
С уважением Дмитрий.

VN-R

devil84
...
сетка в нем конечно простейшая, но если система MULTIZERO будет прибита на 100-200-300-400-500 метров (для заводского патрона мне кажется это предел) то и другая сетка не нужна (останется определиться с ветром)...

Такой системой не пользовался, но навскидку другую нарезку по дистанциям бы выбрал.

Первый - 175, что даст метров до 200-210 прямой выстрел, следовательно 2-й на 200 так же не имеет смысла, можно сразу дальше. А вот с этим дальше только Вам и определяться.

Если заводским патроном только планируете пользоваться и только для охоты, то дальше 400 смысла не усматриваю пока. Прямолинейно действовать, то можно 175-250-300-350-400.

А можно как-то по другому, нелинейно: например, почаще в наиболее вероятном диапазоне стрельбы а крайний на максимальную "про запас". Например, 175-245-290-325-400. Здесь 245, 290 и 325 выбраны потому что на каждой из этих дистанций траектория (по моему патрону) падает на 15 см относительно первого "нуля", т.е. В пределах высоты корпуса лисы.

Это так, заметки по ходу обсуждения.

С уважением, Виталий

VN-R

Так то можно и Zeiss Duralyt 3-12x50 (с подсветкой прицельной сетки 60) смотреть http://topoptics.ru/opticheski...celnoy_setki_60

И Bushnell Elite 6500 2.5-16х50 (4A) с подсветкой #652165E http://topoptics.ru/opticheski...svetkoy_652165e

и Sightron серии SIII, и Docter, и Kaps, и даже японский Vixen...

И даже TRIJICON поискать вот такой: https://www.trijicon.com/na_en....php?pid=TR23-2

По мне так нет идеальной версии, но в каждом из этих брендов есть прицел с подсветкой точки и рабочими барабанами, в пределах озвученного бюджета 80 т.р.

Посмотрите сначала, может за что "глаз зацепится".

С уважением, Виталий

VN-R

И вот еще в догонку: Leupold VX-6 3-18x50 CDS FireDot 4 с подсветкой #115198 http://topoptics.ru/opticheski...dsvetkoy_115198

VN-R

Вот по этой ссылке можно наглядно увидеть как работают в сумерках крайние толстые элементы прицельных сеток и как работает светящаяся точка. И представиьте, что еще немного темнее. К вопросу необходимости подсветки для охоты.

http://tacticalgunreview.com/l...eostar-3-12x56/

Из этих двух прицелов стекла у немецкой Меопта оказались лучше американского Триджикона ( в тексте четко об этом сказано).

VN-R

Leica - ER i 3-12x50

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=8362

А вот версия этого прицела с доп.метками по вертикали (Leica ER i 3-12x50 Ballistic Riflescope 56010):

http://www.eurooptic.com/leica...ifle-scope.aspx


А вот марка и с доп. метками и по вертикали и по горизонтали (очень близко к тому что нужно; Leica ER i 3-12x50 IBS Riflescope 56032):

http://www.eurooptic.com/leica...ifle-scope.aspx


devil84

VN-R
Огромное спасибо за проявленный интерес к данной теме, думаю, что многим ничинающим будет полезно.
я остановил свой выбор на Kahles CSX 3-12x56 L - с прицельной маркой 1/2 4-Dot (с подсветкой) и системой MULTIZERO (10367)
http://www.wht.ru/shop/catalog...2x56L/15255.php
по сетке конечно не постреляешь, но я надеюсь на MULTIZERO...честно повелся на светопропускание 98%
кто что может сказать про данный прицел?

annrnd

Была у меня Тика Т3 с прицелом Z6i 2-12/50 с подсветкой точки 4А. Для лисы мне комфортно стрелять 200 м, максимум 250. Можно и дальше, но мне не очень. Сейчас Лейка 3.5-14/42 с тонкими перекрестиями без подсветки. Чуть лучше, но всё равно мало. Недавно взял новый инструмент 243Win. Прекрасный калибр для на далеко! Планирую прицел для лисы не ниже х18, например VX-6 3-18. Если гуся, сурка стрелять до 500 м, то нужно где-то х20-24. Если косулю, кабанчика до 500 м кратность 12 ???? -15 подойдёт. На 243ий кратность х12 однозначно мало! С подсветкой, конечно, лучше, но много всяких НО-большая точка; нет тактических барабанов; или очень дорого и тп.
Для себя на 243ий выбрал (пока теоретически) VX-6 3-18/50 c Fine Duplex без подсветки. С подсветкой у VX 3-18/50 крупноваты линии и сама точка. Другие сетки мне не очень нравятся. Идеального прицела на 243 пока не выбрал. Подошёл бы 2-20/50 или 2.5-20 (25) с подсветкой и тактическими барабанами. В итоге - мечтания о далёких мирах без идеального прицела!!!

devil84

кабанчика на 500 метров с 243-го - это вы лихо...
на мой взгляд далее 200 метров рисковать не стоит да и то только за ушко или лучше промахнуться.
я отказался от VX-6 3-18*50 - по сетке не стрельнешь (обычный крест), тактических барабанов нет и остается только вынос, на мой взгляд, теряется смысл 6-ти кратного зума.
у калеса тоже простой крест (точка подсветки на 100м 1/2moa), но я надеюсь на систему мультизеро, которая позволяет оперативно ввести "0" на заранее пристрелянные 5 дистанций. может это и баловство, но у каждого свои грабли))

annrnd

Кабанчик-это не кабанище! Что может 243ий лучше почитать про возможности 243-его. Там много написано интересного и полезного.

headshot

На мой взгляд из Вами перечисленных- Найт наилучший выбор. Только я бы взял 5,5-22.

devil84

Ветку про 243 конечно читал, она и помогла определиться с калибром. Но предел этого калибра по кабану - 200 метров и только за ухо.

VN-R

headshot
На мой взгляд из Вами перечисленных- Найт наилучший выбор. Только я бы взял 5,5-22.

Неа. Если б светилась только точка в центре..., но таких марок у Найта 5,5-22 нет, по крайней мере пока.

Из относительно доступных ближе всего Sightron SIII в кратности 6-24.

annrnd

.... Но предел этого калибра по кабану - 200 метров и только за ухо.....
Вы сильно не дооцениваете этот патрон! В той ветке и в других излагаются гораздо бОльшие расстояния-400-500м и даже больше! Знание ТТХ патронов и опыт коллег с их добычей дадут полное понимание возможностей 243Win, которые гораздо больше 200 м! На 500 м пуля 243Win с высоким БК имеет порядка 1000+Дж, на 750 порядка 500+. А это достаточно и не только за ухо. Но прицел с кратностью х12 не позволит ювелирно отработать "за ухо". Будем учиться, стрелять, добывать.

VN-R

Из подороже Z6i 3-18x50 P BT L или скорее Z6i 5-30x50 P BT L, оба с сеткой 4W-I (сетка под вынос по горизонту на ветер и барабанить вертикаль)

http://aa.swarovskioptik.com/h...4a-300-p5006232
или
http://aa.swarovskioptik.com/h...l-plex-p5006237

vkondrat

Почему не посмотреть на Burris Eliminator 3 4-16x50 ?

devil84

Сначала смотрел на него, но все-таки склонился в сторону классических прицелов...
остановился на Kahles 3-12x56, хотя и понимаю что 12 крат в перспективе будет маловато для 243win, но для начала хватит.
Хотелось 3-18 с тактическим барабанами, но не нашел.
Найты хороши, но с такой кратностью нет - если верхняя кратность 22 более чем удовлетворяет, то нижняя 5,5 уже многовато для моих охот. а 3,5-15 не намного отличается по кратности от 3-12, но дороже Kahles'а в цене.

vkondrat

Я Вас понимаю. Такие же муки выбора, на тот же калибр...

annrnd

..но для начала хватит....
Не хватит. Но Вам видней!

stefan2

у калеса тоже простой крест (точка подсветки на 100м 1/2moa), но я надеюсь на систему мультизеро, которая позволяет оперативно ввести "0" на заранее пристрелянные 5 дистанций. может это и баловство, но у каждого свои грабли))
Все эти системы работают только при одних и тех же условиях ,попробуйте изменить температуру градусов на 20 , атмосферное давление и высоту , погоняйте в балкалькуляторе получите интересные результаты особенно ближе к 500 метрам и дальше.
У самого на 243 стоит Люп-6 3-18*44 ,буду менять .Барабаны устраивают ,они там открытые и почти тактические . Не устраивает сетка - крест очень толстый (по мелким целям),кратность нужно больше. Смотрю на Сварик 5-30*50 ,но цена ........

vkondrat

[QUOTE]Originally posted by stefan2:

....Смотрю на Сварик 5-30*50 ,но цена ........
[/QUOT

Можно взглянуть на VX-6 4-24x52 с Varmint Hunters с подсветкой. По-моему закрывает все, да и цена другая 😛

stefan2

Можно взглянуть на VX-6 4-24x52 с Varmint Hunters с подсветкой. По-моему закрывает все, да и цена другая
Сам на него засматриваюсь , но америкосы взяли и еще придумали Leupold-vx-6-4-24x52-side-focus-tmoa , а там барабаны высокие ,вот только без подсветки , потрогать негде. Эх если бы Varmint Hunters с подсветкой + тактицкие барабаны не задумываясь взял ,а так одно есть-другого нет.

vkondrat

А я все-таки склоняюсь к Vortex Viper PST 6-24x50 FFP EBR-1 Mrad, если удастся найти.

Андрей154

Когда то же стоял перед таким выбором, винтовка Т3 243 SV, по ночалу взял люпа 6-18 крат , но через пол года понял что мало, теперь пользую найт 8-32 на 56 с сеткой NPR-1 , и очень даволен, стреляю в основном на 28-30 кратах, пока по суркам до 600 метров в полне уверенно, в новом сезоне планирую до 800 попробовать, по лисе сидел на ночных засидках ,при луне даже подсветку не включал-------- короче как слон доволен.
Сув Андрей

vkondrat

Кто спорит? Найт есть Найт! Правда несколько тяжеловат ( под килограмм). Да и деньги другие.

autowolf

Себе на 243 поставил Victory Diarange 3-12x56 T* http://sportsoptics.zeiss.com/...ml#inpagetabs-2 с системой ASV и сеткой 66 (маленький крестик).
На выставке взял за 87600.
За такую цену сейчас можно поискать VICTORY HT 3-12x56 http://sportsoptics.zeiss.com/...ml#inpagetabs-2 Отличается отсутствием дальномера.
Но не стоит брать с системой ASV+ (не наклейки, а колечко, а вот сама система полезна), так как проще использовать программу Цейса с сайта для своего патрона. Вывели таблицу, распечатали и наклеили на приклад или крышку прицела. Измерил расстояние, посмотрел на табличку (у меня с дискретностью 25м, крутанул барабанчик и вуаля /правда я с упора/). Единственное - трудно учитывать ветер (только поправкой с другого барабанчика).