Посоветуйте прицел на .410

philippo 14-04-2014 12:15

Купил Safir Arms T14 калибра 410/65. Хочу к нему прицел (лучше с МилДотом и широким полем зрения). Что посоветуете?
ЗЫ. Желательно Пилады и прочие китайцы не предлагать. Предпочитаю заплатить дорого, чем потом плеваться.
Всем откликнувшимся - заранее спасибо

tehnik1976 14-04-2014 12:22

quote:
Originally posted by philippo:

Купил Safir Arms T14 калибра 410/65. Хочу к нему прицел (лучше с МилДотом и широким полем зрения). Что посоветуете?
ЗЫ. Желательно Пилады и прочие китайцы не предлагать. Предпочитаю заплатить дорого, чем потом плеваться.
Всем откликнувшимся - заранее спасибо



А зачем мил дот позвольте узнать ? Предполагаемая дистанция стрельбы ?

philippo 14-04-2014 17:02

До ста метров. Оптимально на 70.

tehnik1976 14-04-2014 17:35

quote:
Originally posted by philippo:

До ста метров. Оптимально на 70.



N Тогда уважаемый не смешите народ мил дотом )) с широким полем обзора , но если уж так , то берите Хенсольд с 76ой трубой на выходе , плеваться не будете , разве что на свой Сафир ))

tehnik1976 14-04-2014 17:38

А вообще не вижу смысла ставить на 410 что то большее, чем коллиматор .

Kober 14-04-2014 20:25

Могу посоветовать Люпольд Mark АR 1,5-4x20, стоял у меня на 444кал., просто вещь,и на минимуме стрелять можно и накрутил 4крата и по бумаге пострелять получается. И в бюджете и в авторитете :P

F_M_J 14-04-2014 20:30

Сугубо имхо коллиматор или связка коллиматор + магнифер, для 410-ого больше и не нужно

tehnik1976 14-04-2014 21:10

quote:
Originally posted by Kober:

Могу посоветовать Люпольд Mark АR 1,5-4x20, стоял у меня на 444кал.,


А смысл? 410, это же не 444.

Kober 15-04-2014 12:29

quote:
Originally posted by tehnik1976:

А смысл? 410, это же не 444.



Смысл в том. что пульки и по размеру(мм) почти одинаковы и по весам подходящие, ну если ТС хочет поставить, пусть собирает информацию от пользователей и делает выводы сам.

tehnik1976 15-04-2014 10:22

quote:
Originally posted by Kober:

что пульки и по размеру(мм) почти одинаковы и по весам подходящие,



И по этому Вы сравниваете охотничий стопер в 444м с 410м ? Слегка комичное сравнение )) Джоули не хотите сравнить ? ))

philippo 15-04-2014 14:33

Может загонник вместо коллиматора?
Например Leupold VX-R Hog 1.25-4x20 (30mm) матовый, с подсветкой (FireDot Pig Plex)?

Михаил HORNET 15-04-2014 21:15

Любой прицел формулы 1-4 (единица честная), не китайской марки

Kober 15-04-2014 21:23

quote:
Originally posted by tehnik1976:

И по этому Вы сравниваете охотничий стопер в 444м с 410м ? Слегка комичное сравнение )) Джоули не хотите сравнить ? ))



В отличии от Вас, я сравниваю то что у меня было и то что я ставлю и ставил, в том числе и на .410.
Поэтому прекращайте комичить, и начинайте думать.

tehnik1976 15-04-2014 22:09

quote:
Originally posted by Kober:

Поэтому прекращайте комичить, и начинайте думать.


Я вообще ничего не сравнивал )), читайте внимательно,)) я лишь высказал свое мнение,(и не только я), основанное тоже на собственном опыте, что на 410й больше чем коллиматор, что то ставить не имеет смысла , и уж тем более люповские загонники , еще и писать что с ними можно стрелять по бумаге)),я сейчас из своего 410го стреляю только с открытого прицела, да и смешно сравнивать 444к с почти 4000 дж , с помощью которого в свое время были почти истребленны бизоны с 410й пукалкой )) с максимум 1500 дж, да и то, это при максимальных навесках крутящихся возле 1,3 гр и выше, только лишь потому что вес и размер пули одинаков , хотя это тоже весьма условное утверждение ,ведь вес пули в 444 доходит до 300 грн, что в 410м врят ли возможно, так что ,это абсолютно разные калибры и разные типы оружия и у них разное назначение. Вот уважаемый, думайте Вы ,а я в одно время сильно горел штуцером в 444м , и неоднократно стрелял из Беретты 689 SS,так что не по наслышке сужу о 444м. Если мои слова о комичном сравнении Вами этих калибров, на основании веса и размера пуль, Вас задели , приношу свои извинения.

tehnik1976 15-04-2014 22:14

ТС дам хороший совет - отстреляйте с открытого пачек 10 разных патронов , и понимание с типом прицела придет само, и это будет только Вашим ,индивидуальным выбором.

medved 73 15-04-2014 22:21

tehnik1976 вы не правы я пользуюсь прицелом на 410 калибре и разницу в прицеливании знаю!поставьте пачку сигарет и прицельтесь в неё с ЧЕСТНЫХ 50ти метров :)с открытого прицела! я сомневаюсь что вы вообще её разглядите!!!

medved 73 15-04-2014 22:29

quote:
,ведь вес пули в 444 доходит до 300 грн, что в 410м врят ли возможно

ну для сайги скоро выпустят пули 230грн!а энтузиасты и 300грн испытывали на сайге!

tehnik1976 15-04-2014 22:39

quote:
Originally posted by medved 73:

50ти метров с открытого прицела! я сомневаюсь что вы вообще её разглядите!!!



Да лан )) разгляжу , и даже марку узнаю )) но если серьезно , то коллиматора с головой для пачки сигарет, другое дело, что попасть из 410го не самокрутом в эту пачку достойно уважения )), если бросите ссылку на видео с подобным мастерством , буду благодарен. Я уже неоднократно писал, что свой аппетит в сверхточных выстрелах на дистанциях от 100 до 800 метров я удовлетворяю своими 223м и 308м в болтовом исполнении)), поэтому из Саежки пуляю только на честных 30 максимум 40 м и по мишеням не меньше формата А-4, и в такой стрельбе она меня радует на все 100, за что ей я и вся моя семья благодарны )),а мучать ее всякими "парадоксальными" )) примочками и сверхнавесками я не хочу, жалко любимицу.

tehnik1976 15-04-2014 22:40

quote:
Originally posted by medved 73:

ну для сайги скоро выпустят пули 230грн!а энтузиасты и 300грн испытывали на сайге!



Ох уж эти энтузиасты ! ))

medved 73 15-04-2014 22:42

quote:
Ох уж эти энтузиасты ! ))

для сайги это не проблема а вот как поведёт себя Safir Arms T14 большущий вопрос :)маловато энтузиастов!!! :P

medved 73 15-04-2014 22:43

quote:
Ох уж эти энтузиасты ! ))

для сайги это не проблема а вот как поведёт себя Safir Arms T14 большущий вопрос :)маловато энтузиастов!!! :P

tehnik1976 15-04-2014 22:46

quote:
Originally posted by medved 73:

для сайги это не проблема а вот как поведёт себя Safir Arms T14 большущий вопрос маловато энтузиастов!!!


Где то на каком то форуме читал ,что у нее тоже есть болячки и с газоотводом и невыбросом, а так же претензии к качеству патронов, если порыться ,думаю инфу можно найти .

Kober 16-04-2014 12:18

Я вот как то постоянно балуюсь пликингом из 444 пулькой в 200грейн, и навеской в 12грейн сокола(что по скорости аналогично 410,и по кинематике разницы практически никакой,за исключением осознанности о вращении пули :P ) так вот полностью подтверждаю мнение medved 73, и хочу так же довести до понимания, что в загонник гораздо комфортнее стрелять, чем в любые механики и диоптры в том числе. Топикстартер собирает мнения(практическую информацию), поэтому обсуждать у кого крепче яйца нет смысла.

medved 73 16-04-2014 12:44

quote:
что попасть из 410го не самокрутом в эту пачку достойно уважения ))
патрон с пулей шар от ТЕХКРИМ с накрученным на сайгу парадоксом в эту пачку прилетает легко!крайний раз пристреливал прицел по парадоксу у меня был такой результат,жаль была одна пачка их , думал говном пристреляю а вон чего оказалось!!!!даже самокрут давал худший результат!

quote:
Саежки пуляю только на честных 30 максимум 40 м и по мишеням не меньше формата А-4
в А4 я и без парадокса попадал с 50 метров!только опять же с открытого прицела это не то!


около но меньше 50ти метров два листа А4

tehnik1976 16-04-2014 08:01

quote:
Originally posted by Kober:

что в загонник гораздо комфортнее стрелять, чем в любые механики и диоптры в том числе.



Я не сомневаюсь , загонник в сравнении с любыми видами открытых в выиграшном положении, но коллиматор все таки имеет поле зрения шире, именнно этот критерий указал ТС, а из личного опыта у меня на 223 загоник был сменен на люп VXR 3x9 на 50 сетка баллистик фаердот с подсветкой центральной точки, оч удобная сетка для быстрого наведения особенно в 3 кратах с включенной на минимально подсветкой, по лисе , в легких сумерках или раненько утром ,просто шикарно, и по бумаге до 200м 9 крат вполне , единственно сетка немного толстовата, но если мишени делать обычными черными крестами ,то не беспокоит этот момент .

tehnik1976 16-04-2014 08:03

quote:
Originally posted by medved 73:

патрон с пулей шар от ТЕХКРИМ с накрученным на сайгу парадоксом в эту пачку прилетает легко!крайний раз пристреливал прицел по парадоксу у меня был такой результат,жаль была одна пачка их , думал говном пристреляю а вон чего оказалось!!!!даже самокрут давал худший результат!



Все таки читал о таком много ,а вот ни разу не видел своими глазами ))

tehnik1976 16-04-2014 08:15

quote:
Originally posted by medved 73:

в А4 я и без парадокса попадал с 50 метров!только опять же с открытого прицела это не то!



А я с парадоксом вообще не стреляю )) видимо все дело в задачах которые ставит человек для 410 , для дробовой охоты у меня есть 12к в полуавтомате, для точных выстрелов и крупного зверя есть нарезное, поэтому Сайга у меня только развлечение , отсюда и отсутствие требований к ней в суперточности и убойности , конечно же отсюда мои и требования к прицельным приспособлениям на ней, поэтому я и посоветовал ТС, пострелять из своего 410 , решить для каких задач у него этот зверь )), есть ли смысл в релойде ,и тогда придет понимание какой прицел нужен именно ему.

tehnik1976 16-04-2014 08:17

К стати в магазинах патроны 410 на 65 даже не встречал ....

medved 73 16-04-2014 09:33

quote:
видимо все дело в задачах которые ставит человек для 410

всё от того что на патроны существуют всякие ГОСТы, CIP, международная комиссия ПМК ещё есть!!! ограничивающие их по мощности и давлению! отсюда и отношение такое, но вот с самокрутом контроля нет :)и тут всё зависит от собственной фантазии!!!

philippo 16-04-2014 11:14

quote:
Originally posted by tehnik1976:
К стати в магазинах патроны 410 на 65 даже не встречал ....

В Темпе аж в нескольких вариантах.

http://tempgun.ru/catalog/3436/
http://tempgun.ru/catalog/3437/

philippo 16-04-2014 11:19

quote:
Originally posted by medved 73:
видимо все дело в задачах которые ставит человек для 410

Плинк, развлекательная стрельба и обучение стрельбе подрастающего поколения.

Так все-таки загонник или колиматор?

Leapers 1-4x24 30 mm, загонный, сетка Mil-Dot с подсветкой SCP3-1424MDQ

или

Коллиматорный прицел HAKKO BED-5 MR2 (4 марки)?

Или что-то другое?
ЗЫ. Определился с бюджетом - до 30 тыров.

tehnik1976 16-04-2014 11:34

quote:
Originally posted by philippo:

Так все-таки загонник или колиматор?


Уважаемый ТС ,если оптику - возьмите хотя бы 40 мм на выходе, мое мнение
посмотрите на такую линейку прицелов http://www.forgun.ru/pricely/o...yy-firefly.html ну или этот http://www.forgun.ru/pricely/o...yy-mil-dot.html

tehnik1976 16-04-2014 11:38

Минимальные кратности этих прицелов позволят Вам использовать их как загонники, а максимальная для бумаги (не люблю заморские названия )с головой ...

tehnik1976 16-04-2014 11:44

А вот BED-5 достойнейший кандидат ,почитайте и эту тему http://guns.allzip.org/topic/43/951122.html

tehnik1976 16-04-2014 12:16

quote:
Originally posted by philippo:

В Темпе аж в нескольких вариантах.



Но ЦЕНА!!!

Михаил HORNET 16-04-2014 12:19

quote:
Originally posted by philippo:

Плинк, развлекательная стрельба и обучение стрельбе подрастающего поколения.

Так все-таки загонник или колиматор?

Leapers 1-4x24 30 mm, загонный, сетка Mil-Dot с подсветкой SCP3-1424MDQ

или

Коллиматорный прицел HAKKO BED-5 MR2 (4 марки)?

Или что-то другое?
ЗЫ. Определился с бюджетом - до 30 тыров.


На такой бюджет можно купить 1-6х24 Хакко Epoch one, он стоит 26-28 тыс руб
Липерс покупать не надо - только разочаровние будет, получится как в анекдоте
Коллиматор не увеличивает нисколько и все удобство сводится к отсутствию совмещения двух точек вместо одной, что, вообще говоря, нарабатывается вкладкой, зато у обычного прицела нет потерь в светопропускании, а в коллиматорах они большие
Оптика 1-4/1-6 лучше и универсальней коллиматора - подстраивается под диоптирии глаза, марка четкая,
Относительно поля зрения - поле зрения на 1х - это в принципе ваши глаза, на них просто накладывается ободок с маркой, в полной аналогии с закрытым коллиматором, только ободок много уже

Не берите прицел кроме как с честной единицей в начале
Самый минимум нормального прицела - Никон Монарх 3 1-4х20,
Но за 35 можно купить шикарный никон Монарх 7 1-4х24

philippo 16-04-2014 21:00

quote:
Originally posted by philippo:
Но за 35 можно купить шикарный никон Монарх 7 1-4х24

Но у Петра (Седьмой) на сайте такого нет. Где брать?

philippo 16-04-2014 21:01

quote:
Originally posted by tehnik1976:

Но ЦЕНА!!!

17 рублей за выстрел из гладкого?
Никак не смущает.

philippo 16-04-2014 21:12

И потом, HAKKO BED-5 и HAKKO BED-28 стоят у меня на гладких помпах.
А Bushnell Elite 3200 5-15x40 Mil-Dot и Bushnell TROPHY 6-18X40 MULTI-X - на пневме.
Сравнить и попользоваться имел возможность.
Очень нужно мнение коллег на .410.
ЗЫ. Не стесняемццо.

tehnik1976 16-04-2014 21:19

quote:
Originally posted by philippo:

17 рублей за выстрел из гладкого?
Никак не смущает.



Какие 17 ? 59р 410х65 , а 17р это 410х76

tehnik1976 16-04-2014 21:23

Да и когда уже ТС фото своего аппарата в студию предоставит ? ))

philippo 16-04-2014 21:41

quote:
Originally posted by tehnik1976:

Какие 17 ? 59р 410х65 , а 17р это 410х76

http://tempgun.ru/catalog/3436/57418/

Да вы что.

philippo 16-04-2014 21:50

quote:
Originally posted by tehnik1976:
Да и когда уже ТС фото своего аппарата в студию предоставит ? ))

Да запросто.

tehnik1976 16-04-2014 21:50

quote:
Originally posted by philippo:

Да вы что



Да я ничего )) http://tempgun.ru/catalog/3437/ ваша же ссылка ? тут 59р

philippo 16-04-2014 21:54

quote:
Originally posted by tehnik1976:

Да я ничего ))

Понятно, есть и такая. Но есть и отечественные образцы.
См. фото.

Ну, и потом. Кто из нас не покупал гладкие патроны импортного производства за 70 руб?

tehnik1976 16-04-2014 22:05

Да, вполне приличный вид добротно сделанной вещи, ну а остальное - время покажет ))

philippo 16-04-2014 22:07

quote:
Originally posted by tehnik1976:
Да, вполне приличный вид добротно сделанной вещи, ну а остальное - время покажет ))

Есть и Сайга .410. Но молодым показалась тяжела, поэтому была приобретена и такая хрень.
Вопрос про прицел остается актуальным. Пожалуйста делитесь мнениями, не держите знание в себе ))))

philippo 16-04-2014 22:14

quote:
Originally posted by philippo:
Но молодым показалась тяжела

Молодым - это 7 и 8 лет. Прошу башмаками не кидаться

Михаил HORNET 17-04-2014 10:30

quote:
Originally posted by philippo:

Но у Петра (Седьмой) на сайте такого нет. Где брать?


Или поискать и подождать, они только появились, или купить мало в чем ему уступающий Монарх африкан Е 1.1-4х24, они по 27400руб

V1 17-04-2014 20:16

quote:
Originally posted by philippo:

прицел на .410



"Не в коня корм."

Михаил HORNET 18-04-2014 16:40

quote:
Originally posted by V1:

"Не в коня корм."

Где-то близко, но прицел предназначен для улучшения стрелка, а не оружия, хотя и ставится на него :P

ЛАИ 12-05-2014 22:29

http://www.hunteroptics.ru/joo...102/947?Itemid=

VlPP 14-05-2014 23:07

трижикон аког просится для аутентичности.
а так поддержу - любой загонник 1-4х + крон по типу буррис перп
кстати могу предложить неплохих китайцев почти даром.