Помогите выбрать

MAG454

Доброго времени суток. Помогите выбрать оптику.
Задача- стрельба от 100-400 метров, нужна такая что бы как то разом пристрелять допустим на 100,150,200,250,300,350,400 ну или 100,200,300,400. Почему? Не силен я в барабанах, кликах, и.т.п ну если это возможно конечно) прошу не пинать если что не так!
Опыт стрельбы с оптикой есть (загоник) , калибр 30 06, карабин merkel helix. Заранее благодарю всем кто откликнулся.

autowolf

http://sportsoptics.zeiss.com/...difference.html

У Сваровски - аналогичная Балистик турель http://www.youtube.com/watch?v=5BRBsLus_cY

Да и у многих производителей аналогично. Дабы не задумываться

Conduktor

Есть такая штука Kahles MultiZero - http://www.youtube.com/watch?v=Kp4QpLqqp5I

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

Спасибо! Ак люпольда нет такой системы как у свара ?

Gets

Conduktor
Есть такая штука Kahles MultiZero - http://www.youtube.com/watch?v=Kp4QpLqqp5I

что очень уж заумно и долго, чтобы перевести на ноль, надо открутить крышку и провернуть два барабана? однако! не легче ли милдотом или иной сеткой, зная поправки под свой боеприпас? если милы и клики не даются или долго, то просто вот к примеру на сетке люпа LR прислять ноль на 25-300 метров, зная, что на 100-150-200-250 нужно брать ниже на.... (от боеприпаса) а после от 300 до 400 выше на... (от боеприпаса), причем эти "на" в пределах 350 метров будут не более 25см, без всякой крутилки барабанной? сваровски по лучше по моему. Но в таком случае и на наших ПСО уже сколько лет такие барабаны, где метраж есть 😊

MAG454

Я к Любу почему склоняюсь, как то поскользнулся и с карабином метров 10 вниз по балке, после заметил что тормозил оптикой))) почистил стрельнул, все гуд ! Вот ты полюбил люп...

Conduktor

С Leupold такая ситуация:
теоретически: покупая прицел серии VX-II или VX-3 с барабанчиком CDS Вы можете написать письмо в дилеру Leupold с параметрами пристрелки Вашего патрона и Вам бесплатно(по США или платно в Россию) пришлют барабан размеченный гравировкой под Вашу пристрелку по дистанциям.
практически: российский дилер Leupold пошлет вас с этой просьбой на йух в грубой форме.

Единственное что Вы можете в принципе распечатать на бумажке шкалу пристрелки и приклеить её скотчем к барабанчику, но так можно поступить из Leupold-ов с моделями с опцией CDS серий VX-II или VX-3, или на моделях с барабанчиками "target", "М1","М2","М3" и прочими тактическими.

Можно ещё пробовать на VX-6 - но там придется бублик ваять ибо барабанчик тонкий и разметка вся сверху.
На VX-1, VX-II, VX-3, VX-R, VX-HOG и прочих охотничьих моделях даже бумажку приклеить некуда.

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

а модно на мил дот просто пострелять, записать по каким меткам прилетает, и нарисовать копию и приклеить к прикладу... или мил дот для этого и создон?)

Conduktor

MAG454
а модно на мил дот просто пострелять, записать по каким меткам прилетает, и нарисовать копию и приклеить к прикладу... или мил дот для этого и создон?)

Милдот - это дальномерная сетка, с расстоянием 1 тысячная дистанции между точками. Но она с успехом используется как баллистическая именно описаным вами способом. Только "шпору" удобнее клеить не на приклад а на внутреннюю сторону откидной крышки окуляра - всегда перед глазами будет.
http://call-me-doc.livejournal.com/11884.html
http://guns.allzip.org/topic/2/800009.html

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

удобнее)))) век живи век учись)))) спасибо

MAG454

какую бы оптику посоветовали ?

Conduktor

Дистанции понятны, по ком и из чего стрелять собираетесь? Днем, ночью, в сумерках? По бегающим или по стоящим? Каким патроном примерно? Бюджет? Ограничения по весу?

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

Карабин Меркель хеликс, 30 06 с подхода от 200-400мет. Косуля, кабан. В загоне снимать оптики буду, я так понимаю что если пристрелять на 200 мет то пуля прилетит ниже на 10 см примерно для 100 метров не критично ну или можно чуть ниже взять , а вот на 250, 300, 350, 400 мет хотелось бы уже толи по сетке или ... Стрельнуть понимая куда прилетит.

MAG454

Днем, сумерки.

MAG454

Патроны использую вообще rws evo 11,9 в загоне, на дальняк взял попробовать федерал 9,7 с пластиковым носиком и норму такую же

Conduktor

Итого: вам нужен люп с баллистической сеткой и верхней кратностью 14-16-18, в сумерках стрелять не собираетесь, так что большая передняя линза не нужна. Самое интересное барабанчики - Вы вроде не собираетесь кликать поправки, но аппетит приходит вовремя еды, так что тут надо решить "с запасом" или без.
Минимально получается что-то такое:
VX-3 4.5-14x40( http://www.leupold.com/hunting...-3-4-5-14x40mm/ ) с сеткой "Varmint Hunters" ( http://www.leupold.com/reticles/varmint-hunters/ ) - из минусов барабанчики пристрелять и забыть - дальше только выносом.
Ну а дальше всё зависит от бюджета:
Mark 4 LR/T 4.5-14x40 Target - http://www.leupold.com/tactica...mm-30mm-target/ - тот же что и прошлый, по большому счету, но с милдотом и "таргет" барабанчиками.
Дальше куча промежуточных решений и вариант "с блекджеком и шлю...ами":
Mark 6 3-18x44mm M5B2 - http://www.leupold.com/hunting...44mm-m5b2-34mm/

------------------
С уважением,
Юрий.

Михаил HORNET

А нельзя разве купить, скажем, Vortex Viper PST 2,5-10x32 с тактической сеткой в милах и просто запомнить пристрелку по сетке? На 100-400 м точно хватит без всяких барабанов
А захочется барабанами -так они тоже есть

Ну или любой другой прицел с тонкой миловой сеткой
Важнее при 400 точно определить расстояние
Можно таскать с собой бумажный мил-дот мастер, чтобы не забывать

MAG454

Conduktor большое спасибо!!!

MAG454

Есть дальномер который в этом поможет

MAG454

http://www.leupold.com/hunting...2mm-side-focus/
Что скажете про этот вариант?

Conduktor

Для любителей leupold-ов вполне себе вариант, но сейчас прибегут высокоточники и начнут вещать что вот "этот прицел сделает Вам очень приятно": nightforce 3.5-15×50 NXS http://nightforceoptics.com/nxs/3-5-15x50-nxs-riflescope/
Кратность 24 это очень много - может не всегда быть хорошо видно(мираж, дрожание) придется делать меньше, а сетка во втором фокале и при стрелка Ваша по сетке "поплывет" или сразу до х12 падать чтобы в удвоенном размере поправки сеткой брать.
Если Вы такие кратности хотите и по сетке стрелять - лучше тогда в первом фокале чтоб сетка была, наверное, чтоб поправки по сетке на всех кратностях были актуальны.
По дальномерам ничего подсказать не могу, извините.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Что-то такое получается
Люп: http://www.leupold.com/tactica...m1-front-focal/ - Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M1 Front Focal
Или найт: http://nightforceoptics.com/nxs/3-5-15x50-f1-nxs-riflescope/ - 3.5-15×50 F1 NXS

С мастодонтами в 24 крата на километр стреляют - вы уверены что оно вам надо? Увеличения 14-16 крат на 500 метров хватит за глаза и уши и ещё останется.

------------------
С уважением,
Юрий.

Почитайте на досуге: http://geladen.livejournal.com/5392.html - три года уже этому посту, но верных мыслей там до сих пор валом!

MAG454

Conduktor
Для любителей leupold-ов вполне себе вариант, но сейчас прибегут высокоточники и начнут вещать что вот "этот прицел сделает Вам очень приятно": nightforce 3.5-15×50 NXS http://nightforceoptics.com/nxs/3-5-15x50-nxs-riflescope/
Кратность 24 это очень много - может не всегда быть хорошо видно(мираж, дрожание) придется делать меньше, а сетка во втором фокале и при стрелка Ваша по сетке "поплывет" или сразу до х12 падать чтобы в удвоенном размере поправки сеткой брать.
Если Вы такие кратности хотите и по сетке стрелять - лучше тогда в первом фокале чтоб сетка была, наверное, чтоб поправки по сетке на всех кратностях были актуальны.
По дальномерам ничего подсказать не могу, извините.

Большое спасибо!

MAG454

Conduktor
Что-то такое получается
Люп: http://www.leupold.com/tactica...m1-front-focal/ - Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M1 Front Focal
Или найт: http://nightforceoptics.com/nxs/3-5-15x50-f1-nxs-riflescope/ - 3.5-15×50 F1 NXS

С мастодонтами в 24 крата на километр стреляют - вы уверены что оно вам надо? Увеличения 14-16 крат на 500 метров хватит за глаза и уши и ещё останется.

Понял спасибо!

MAG454

Я бы с удовольствием и научился бы крутить барабаны но к сожалению тира нет, а куда не сунешься нельзя стрелять (((

Conduktor

MAG454
Я бы с удовольствием и научился бы крутить барабаны но к сожалению тира нет, а куда не сунешься нельзя стрелять (((

Ничего сложного: берешь двумя пальцами и крутишь 😊 😊 😊 😊
Главное чтоб было чего крутить, а потом так научитесь - за уши не оттянешь. 😛
Идея вот в чем: в принципе нет разницы по сетке выносить или барабанами кликать - так или иначе Вам придется брать поправку, а для этого её нужно ЗНАТЬ! Например: мелкан у меня пристреляна на 50м, для стрельбы на 100м надо брать поправку, если мне склероз не изменяет, 7,1МОА. Есть два способа:
1. По имл-доту получается что это 7,2х2,9=2,1mil - от креста до центра второй точки ровно 2mil, до низа второй точки 2,125mil - как раз низом второй точки можно стрелять.
2. Снять крышку с верхнего барабана крутануть его до второй риски после цифры 7 - вуаля стреляем центральным крестом.

На самом деле то что сетка в милах, а барабаны в МОА - это неправильно и не удобно, если бы всё было в одном размере даже пересчитывать не пришлось бы, но Nikon не заморачивается такими мелочами. У Leupold можно, в некоторых моделях, выбрать: барабанчики M1 например размечены в 1/4MOA, а их братья близнеца M5 - 0,1MRAD. Вот например:
Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M1 Front Focal http://www.leupold.com/tactica...m1-front-focal/
Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M5 Front Focal http://www.leupold.com/tactica...m5-front-focal/

Но так или иначе Вам придется пострелять на эти дистанции, чтобы проверить куда летит пуля и насколько Вы в принципе можете попадать так далеко своим комплексом "винтовка-прицел-патрон-стрелок".

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

Conduktor

Ничего сложного: берешь двумя пальцами и крутишь 😊 😊 😊 😊
Главное чтоб было чего крутить, а потом так научитесь - за уши не оттянешь. 😛
Идея вот в чем: в принципе нет разницы по сетке выносить или барабанами кликать - так или иначе Вам придется брать поправку, а для этого её нужно ЗНАТЬ! Например: мелкан у меня пристреляна на 50м, для стрельбы на 100м надо брать поправку, если мне склероз не изменяет, 7,1МОА. Есть два способа:
1. По имл-доту получается что это 7,2х2,9=2,1mil - от креста до центра второй точки ровно 2mil, до низа второй точки 2,125mil - как раз низом второй точки можно стрелять.
2. Снять крышку с верхнего барабана крутануть его до второй риски после цифры 7 - вуаля стреляем центральным крестом.

На самом деле то что сетка в милах, а барабаны в МОА - это неправильно и не удобно, если бы всё было в одном размере даже пересчитывать не пришлось бы, но Nikon не заморачивается такими мелочами. У Leupold можно, в некоторых моделях, выбрать: барабанчики M1 например размечены в 1/4MOA, а их братья близнеца M5 - 0,1MRAD. Вот например:
Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M1 Front Focal http://www.leupold.com/tactica...m1-front-focal/
Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M5 Front Focal http://www.leupold.com/tactica...m5-front-focal/

Но так или иначе Вам придется пострелять на эти дистанции, чтобы проверить куда летит пуля и насколько Вы в принципе можете попадать так далеко своим комплексом "винтовка-прицел-патрон-стрелок".

Скажите пожалуйста, милы например при кратности 4 или 10 одинаково высчитываются или только на максимуме ?

Conduktor

MAG454
Скажите пожалуйста, милы например при кратности 4 или 10 одинаково высчитываются или только на максимуме ?

Зависит от того в какой фокальной плоскости сетка:
- если в 1-й, то милы актуальны на любой кратности,
- если во 2-й то только на какой-то определенной(как правило максимальной, но бывают исключения), соответственно ровно на 1/2 этой кратности будут удвоенные милы, 1/4 - учетверенные.
Вот видео, правда на басурманском, но понять можно: http://www.vortexoptics.com/vi...ond_focal_plane

Для охотничьих задач это не так актуально, потому как в даль стреляют на максимальной кратности, но Вы вот тут:

MAG454
http://www.leupold.com/hunting...2mm-side-focus/
Что скажете про этот вариант?
выбрали огромную трубу х24, причем выбрали её для охоты! Без сошек/упора в неё будет наблюдаться жуткий разколбас, мираж и прочие "радости жизни", что пострелять на максимальной кратности будет не комфортно. А сетка там во втором фокале - пристрелка по милдоту поплывет при изменении кратности.
Отсюда я вижу два выхода:
- если телескоп, то с сеткой в первой фокальной плоскости например Leupold Mark 4 ER/T 6.5-20x50mm (30mm) M5 http://www.leupold.com/tactica...m5-front-focal/ (телескоп, метрические сетки в первом фокале, метрические барабаны)
- или не телескоп с сеткой во 2-й, например Leupold Mark 4 LR/T 4.5-14x40mm (30mm) Target http://www.leupold.com/hunting...mm-30mm-target/ (верхняя кратность 14 не мало но и не много, высокие барабаны(про запас, правда они в 1/4МОА), мил-дот во 2-м фокале)

Тут ещё одно "но": мне у люпа нравятся только тактические модели, потому я Вам из них и подбираю примеры, но по совокупности качеств необходимых Вам вы можете себе подобрать и из охотничьей серии.


------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

Спасибо большое! Разжевали ) видимо все-таки остановлюсь на этом сваре http://www.youtube.com/watch?v=5BRBsLus_cY

Conduktor

Думал тут над Вашей затеей, и вот какая мысля в голову пришла: Вы думали над тем чтобы взять прицел с баллистической сеткой, сделать к ней "шпаргалку" и стрелять по ней выносом, так вот что мешает купить прицел с тактическими барабанчиками и сделать шпаргалку к ним? Будет ровно тоже самое что и этот свар, только крутить придется не до красной(зеленой, желтой) точки, а до нужной цифры.

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

Conduktor
Думал тут над Вашей затеей, и вот какая мысля в голову пришла: Вы думали над тем чтобы взять прицел с баллистической сеткой, сделать к ней "шпаргалку" и стрелять по ней выносом, так вот что мешает купить прицел с тактическими барабанчиками и сделать шпаргалку к ним? Будет ровно тоже самое что и этот свар, только крутить придется не до красной(зеленой, желтой) точки, а до нужной цифры.

Я думал так же с шпаргалкой по сетке стрелять (записать по какой метке на какую дистанцию) Над Вашим вариантом задумался, спасибо!

MAG454

На всех прицелах меняется между (точками, метками ) расстояние ? в зависимости от кратности

Conduktor

Это зависит от того в какой фокальной плоскости сетка:
- если во второй меняется расстояние между точками, но сама сетка остается того же размера в поле зрения.
- если в первой - расстояние не меняется, но сама сетка мельчает/крупнеет в зависимости от увеличения.

------------------
С уважением,
Юрий.

MAG454

Conduktor
Это зависит от того в какой фокальной плоскости сетка:
- если во второй меняется расстояние между точками, но сама сетка остается того же размера в поле зрения.
- если в первой - расстояние не меняется, но сама сетка мельчает/крупнеет в зависимости от увеличения.

Спасибо понял

MAG454

Conduktor
Для любителей leupold-ов вполне себе вариант, но сейчас прибегут высокоточники и начнут вещать что вот "этот прицел сделает Вам очень приятно": nightforce 3.5-15×50 NXS http://nightforceoptics.com/nxs/3-5-15x50-nxs-riflescope/
Кратность 24 это очень много - может не всегда быть хорошо видно(мираж, дрожание) придется делать меньше, а сетка во втором фокале и при стрелка Ваша по сетке "поплывет" или сразу до х12 падать чтобы в удвоенном размере поправки сеткой брать.
Если Вы такие кратности хотите и по сетке стрелять - лучше тогда в первом фокале чтоб сетка была, наверное, чтоб поправки по сетке на всех кратностях были актуальны.
По дальномерам ничего подсказать не могу, извините.

В чем плюсы этого прицела ?