Здравствуйте!
В настоящее время есть винтовка Тикка Т3 Tac .308 калибра.
Сейчас стреляю в 100м. тире с купленным по остаточному принципу дешовым прицелом Bushnell 3-9x40 Понял что для нормальной стрельбы "по бумаге" увеличения этого прицела недостаточно. Есть и др. вопросы к нему...
В настоящий момент рассматриваю покупку прицела с бюджетом до 100т.р.
Прошу не писать что дальше 300м стрелять почти негде и т.п.
Прицел дорогой, хочу купить с заделом на будущее (для.338LM).
Для себя определил предельную дистанцию 1000м. В связи с чем нужен прицел позволяющий стрелять на 300-600м сейчас и с заделом на 1км.
Варианты пока такие:
1)
a]LEUPOLD Mark 4 8.5-25x50 ER/T M5, Front Focal TMR (110079)
b]LEUPOLD Mark 4 8.5-25x50 ER/T M5, Front Focal Mil-Dot (110083)
2)
a]NIGHTFORCE NXS 8-32x56, ZeroStop, .1 Mil-Radian, с подсветкой
сетки Mil-Dot (C354)
b]NIGHTFORCE NXS 8-32x56, ZeroStop, .1 Mil-Radian, с подсветкой сетки MLR (C353)
Люпольд: плюсы - FFP, дешевле (хотя не главное); минусы - нет подсветки, похуже Найта, меньше диаметр объектива(50)
НайтФорс: плюсы - лучше Люпольда, больше увеличение, есть подсветка, больше диаметр объектива(56); минусы - SFP (2-я фокальная плоскость), дороже Люпольда
Это то что мне кажется возможно подходящим. И есть шансы приобрести.
В идеале нужен прицел ("тактический"):
-достаточной кратности (для указанных дистанций)
-сетка в милах
-барабанчики в милах
-подсветка
-FFP (сетка в первой фокальной плоскости)
-надежный, с повторяемыми кликами ["тест по квадрату"] с норм. стеклом
-подходящий по цене
-реальный к покупке в Москве
Просьба высказаться, посоветовать.
1) что насчет моих вариантов? Подойдут или нет по кратности?
2) может что еще посоветуете?
3) FFP насколько нужна? некоторые пишут что удобна мерить расстояние на любой кратности и удобный внос поправак барабанами по сетке на любой кратности, некоторые пишут что на большой кратности загораживает цель и стоит доп денег
4)кратность для моей дистанции?
5a)насколько диаметр "объектива" 56 у Найта лучше чем 50 у Люпа?
Вообще и в частности в сумерки.
С уважением.
5) насколлько желательно иметь подсветку сетки?
насколько диаметр "объектива" 56 у Найта лучше чем 50 у Люпа?Линза 50, для 16-18 х предел! На 25х, линза должна быть 56 и выше.
chupokapra
Линза 50, для 16-18 х предел! На 25х, линза должна быть 56 и выше.
))) Кому должа?
Кому должа?Стрелку! В сумерках! 😊
56 / 25 = 2.24мм Это диаметр выходного зрачка,только для стрельбы днем.
В сумерках, у человека, диаметр зрачка5-7мм. Кратность должна 😊 быть хотя бы 18 при 56 линзе.
А что по остальным вопросам?
А что по остальным вопросам?
-сетка в милах-барабанчики в милах-подсветкаЛинза 56, кратность 24-26. В сумерках можно комфортно стрелять на 12-16х,днем на 25Х.
А марку на любителя,Люп ,Цейс,Найт и ТД, Все они справятся с поставленой задачей.
http://tut.ru/Scopes/37153/
для chupokapra
ну ШиБ я не потяну к сожалению!
наш Дедал, говорят, копия ШиБа.. а цена втрое ниже
Зайдите в раздел спецсоревнования, посмотрите чем народ пользуется. Найты кстати у всех в основном 5.5-22. Кратности 22 вполне достаточно, чтобы стрелять на км. и дальше. Люп 8.5х25 хороший, светлый прицел. Я х.з. кому там 50-й линзы мало, наверное тому кто в него никогда не глядел. К тому же он легче Найта. Прицелы с сеткой в первой фокалке лучше посмотреть живьем, может показаться тостоватой.
Я х.з. кому там 50-й линзы мало, наверное тому кто в него никогда не глядел.
Вообще и в частности в сумерки.На большой кратности.
Человек спрашивает за прицел по бумаге. Кто по бумаге в сумерках стреляет?
Человек спрашивает за прицел по бумаге. Кто по бумаге в сумерках стреляет?
5a)насколько диаметр "объектива" 56 у Найта лучше чем 50 у Люпа?Вообще и в частности в сумерки.С уважением.
СЛЕПОЙ КРОТ
про Дедал слышал...
но насколько это копия и какого ШиБа
У Дедала насколько я знаю нет сетки в первой фокальной плоскости...
headshot
копну по соревнованиям...
на Ганзе имеется ввиду?
headshot
Из приведенных мной вариантов ЛИЧНО ВЫ какой-бы выбрали?
И Ваше мнение насчет FFP и подсветки?
С уважением.
у меня найт 5,5-22 с 56, но я еще и охочусь.
Для бумаги 8-32*56 конечно будет получше, но с охотой в тайге 8 крат явный перебор.
Лучше посмотрите живьем где-нибудь, прицел все-таки вещь индивидуальная.
stillwaterman
headshot
Из приведенных мной вариантов ЛИЧНО ВЫ какой-бы выбрали?
И Ваше мнение насчет FFP и подсветки?
С уважением.
Приветствую!
Я довольно долго пользовался Люпом 8.5*25 с сеткой TMR во второй фокалке. Сейчас перешел на Шмидт 5-25 с сеткой MSR. Если Вы не планируете принимать участие в соревнованиях по снайпингу, то мое мнение такое:
1- Для стрельбы по бумаге лучше прицел с сеткой во второй фокальной плоскости, кратность чем больше-тем лучше
2-Подсветка не нужна
Если бы я брал прицел на вырост, да и просто хороший универсальный прицел, я бы взял Найта 5,5-22 с зеростопом, метрической сеткой (MLR...)и кликами 0,1 мил. неважно 50 или 56 объективом.
Из Вами выбранных я бы взял Люпа. Просто потому, что уже имел дело с ним. Это очень хороший прицел, особенно с сеткой TMR и метрическими барабанами. А вообще все указанные прицелы достойные, единственно Мил-Дот я бы не рассматривал, TMR и MLR интереснее.
stillwatermanhttp://guns.allzip.org/forum/132/
headshot
копну по соревнованиям...
на Ганзе имеется ввиду?
А вообще бюджет у Вас хороший обозначен, поищите KAHLES K6-24x56 уверен, не разочарует.
headshotУ FFP Люпа сетка TMR не толстая. До этого были 4 Найта с НП-Р1, МилДот и МЛР, то есть есть с чем сравнивать. Прицел лёгкий и светлый, НО всё же надо смотреть живьем. Кстати - клики на ём шикарные.
Люп 8.5х25 хороший, светлый прицел. Я х.з. кому там 50-й линзы мало, наверное тому кто в него никогда не глядел. К тому же он легче Найта. Прицелы с сеткой в первой фокалке лучше посмотреть живьем, может показаться тостоватой.
СЛЕПОЙ КРОТ
Откуда информация про то что Дедал копия ШиБа?
Насколько достоверна? Если копия то какой модели?
Насколько Дедал хорош?
Спрашиваю на тот случай если не получится из-за санкций достать "иномарку"
headshot
спасибо за ссылку по соревнованиям, почитаю!
В соревнованиях по снайпингу участие принимать не планирую, не те знания-умения.
Можете поподробнее рассказать почему сетка во 2-й фокальной плоскости лучше?
По Вашему мнению. По кратности-понятно что больше-лучше. То-же по подсветке?
Почему не нужна? Потому что стоит денег, а пользу не много?
По Мил-Доту тоже думаю не брать...
Скажите, а у Люпа (конкретно у этих моделей) есть аналог Зеро-Стопа?
Хочу уточнить, ЗероСтоп у Найта это возможность быстро вернуться на начальные настройки не крутя опять барабаны?
Заранее спасибо!
Извините если вопросы "простецкие"
:-)
P.S. выбор из указанных моделей продиктован возможностью (теоретической пока) их достать в условиях санкций.
Калес тоже посмотрю, но пока не знаю насчет вероятности его купить при санкциях. Б/у не хочу.
конечно в идеале я бы посмотрел прицел перед покупкой. Но пока не вижу такой возможности. Сначала плачу деньги,-потом привозят прицел...
Посмотреть никак. А остатки в магазинах пока не видел те модели которые хотел...
stillwatermanЭто такая шутка... "не читайте советских газет, перед едой" (с)...
Дедал копия ШиБа?
Кстати, вот есть новый, за 90 тыр.
http://guns.allzip.org/topic/100/1413223.html
уважаемые Камрады, подскажите, на некоторых прицелах и биноклях есть такая характеристика: диоптрийная поправка (например +/- 5 диоптрий)
Вопрос насколько нужна эта опция? Можно ли (в случае близорукости например -4 диоптрии) видеть картинку четко например фокусировкой или т.п....?
stillwaterman"По бумаге", как я понимаю, значит, что Вы хотите видеть пробоины?
В настоящее время есть винтовка Тикка Т3 Tac .308 калибра.
Сейчас стреляю в 100м. тире с купленным по остаточному принципу дешовым прицелом Bushnell 3-9x40 Понял что для нормальной стрельбы "по бумаге" увеличения этого прицела недостаточно.
Глаз разрешает примерно 1 минуту. Пробоина от 308 примерно 8 мм. Под углом в 1 минуту она будет видна с расстояния 27.5 метров. Будем считать, что реально здоровый глаз без ничего увидит такое черное пятно на белом фоне (контрастное!) метров с 25. Значит на 300 метров понадобится увеличение х12, на 500 - х20... А на 1000... таких прицелов не делают - это должно быть честное увеличение. В смысле диаметр объектива отвечает не только за светосилу
https://ru.wikipedia.org/wiki/....81.D0.B2.D0.B5 .D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
По чесноку это только часть правды. Фактически же, у нас случай с 2 системами на пределе последовательно - прицел и глаз за ним. Поэтому и коэффициентик 1.22 (отвечающий за контрастность) хорошо бы возвести в квадратик 😛 И получится реальное увеличение х20 с объективом от 56 мм. Как оно в общем-то и есть... А остальное - маркетинг 😛
stillwatermanОна как правило тоньше чем в первой фокальной плоскости. Преимущество ее только в этом, но это важно при стрельбе по бумаге.
Можете поподробнее рассказать почему сетка во 2-й фокальной плоскости лучше?
stillwatermanДа, я подсветкой не пользуюсь. Это скорей для охотников опция- сумерках стрелять.
То-же по подсветке?
Почему не нужна? Потому что стоит денег, а пользу не много?
Зеростоп - позволяет вернуться на ноль, не гладя на барабан. К примеру у Шиба- крутишь в обратном направлении, барабан остановился. Щелкаешь пять кликов в другую сторону- вот он ноль. У меня был люп со старыми барабанами, обороты пронумерованы в градусах- довольно неудобно, легко сбиться.
AleX413
т.е. увеличение x20 (20 крат) позволит видеть дырки на 500м.
А на 1000м нет прицела который стоит в моем бюджете и в который можно видеть отверстия на 1км? А как-же тогда высокоточники стреляют в жизни?
Смотрят в подзорную трубу или в монитор (с видеокамерой)?
headshot
спасибо за Ваше мнение по сетке, ЗероСтопу и подсветке
А что скажете насчет диоприйной поправки.
Интересует мнение по прицелам и биноклям
stillwaterman
А на 1000м нет прицела который стоит в моем бюджете и в который можно видеть отверстия на 1км? А как-же тогда высокоточники стреляют в жизни?
Смотрят в подзорную трубу или в монитор (с видеокамерой)?
В самую лучшую трубу при хорошей погоде нет гарантии увидеть дырки на 1 км.
stillwatermanЭто необходимое условие, а не достаточное 😛
т.е. увеличение x20 (20 крат) позволит видеть дырки на 500м.
stillwaterman
СЛЕПОЙ КРОТ
Откуда информация про то что Дедал копия ШиБа?
Насколько достоверна? Если копия то какой модели?
Насколько Дедал хорош?
Спрашиваю на тот случай если не получится из-за санкций достать "иномарку"
из недавней переписки в личке тут. Это версия владельца, я не могу ее подтвердить или как-то прокомментировать, так как нет опыта владения такими прицелами.
СЛЕПОЙ КРОТ
говорят что Дедал очень не плох ДЛЯ Российского прицела.
Возможно его содрали с какой-то зарубежной модели (не вижу здесь ничего зазорного, не можешь сам создать, купи лицензию или сдери у других)
Всем:
остается для меня непонятным вопрос по диоптрийной поправке для прицелов и биноклей.
stillwaterman
Всем:
остается для меня непонятным вопрос по диоптрийной поправке для прицелов и биноклей.
Не у всех производителей диапазон регулировок закрывает ваши -4. Кроме того, не все производители указывают в технических данных диапазон регулировок. Поэтому уточняйте в процессе выбора.
headshot...стреляли на соревнованиях, организованные для военных. С подсветкой. И не охотники.
Это скорей для охотников опция- сумерках стрелять.
Серия NXS на Найте не охотничья, а тактическая, и вся с подсветкой - с чего бы это?
ШиБы, Премьеры, Калесы, Люпы - очень не охотничьи - и опять с подсветкой, наверно просто так. 😛
hollowpoint
т.е. компенсировать недостатки зрения регулировкой "фокуса" нельзя?
stillwatermanНе всегда можно. Бывает диапазон +/- 3.
т.е. компенсировать недостатки зрения регулировкой "фокуса" нельзя?
stillwaterman
hollowpoint
т.е. компенсировать недостатки зрения регулировкой "фокуса" нельзя?
Почему нельзя? Одевайте очки и не надо будет думать о диапазоне фокусировки.
А без очков с некоторыми прицелами может не получиться.
Например, у Сайтрона на прицелах диапазон регулировок от -2 до +1. Как мне кажется, вы не сможете такой прицел настроить под себя, если у вас -4. У Цейса на прицелах от -4 до +4 и их вы под себя, наверное, настроите.
Можете подсказать как у Люпа и Найта ситуация с диоптрийной поправкой?
Информация есть не везде и не вся.
Часто ли встречаются прицелы и бинокли вообще без поправок?
stillwaterman
Можете подсказать как у Люпа и Найта ситуация с диоптрийной поправкой?
Информация есть не везде и не вся.
Часто ли встречаются прицелы и бинокли вообще без поправок?
Я специально эту тему не изучал, так как мне не надо было. Поэтому у нас с вами в плане данных о Люпе и Найте возможности одинаковые - открыть сайт и попробовать найти там интересующие данные. Если так не получится, придется порыться глубже))
Кмк, без диоптрийной корректировки биноклей и прицелов не бывает, по крайней мере не встречал.
2 Stillwaterman
Спасибо, интересная тема! Подскажите, чего взяли в финале? Ну и впечатления, соответственно..
Да, действительно, что взяли в итоге?