Nikon Monarch 7 или Leupold VX6?

annrnd

Всем привет! У меня были и есть Z6, Zeiss Victory, Leica. Прицелы очень хорошие, но мега дорогие. Не вижу смысла платить бешеные деньги за мизерный прирост "самого самого". Посмотрел топовые Люпы и Никон-очень хороши, много читал прекрасных отзывов. Возник вопрос: что лучше и чем из этих, Nikon Monarch 7 2.5-10/50; 4-16/50 или Leupold VX6 2-12/42; 3-18/50? Отзовитесь, практики и профи. Спасибо.

Dimon68

Отмечусь, сам присматриваюсь, очень интересно.

Leser

Вы определитесь с зумом, если 4-х достаточно, то зачем платить больше, я седьмой монарх 1-4 поменял на люп 1-6 в первую очередь из-за малого диапазона настройки по диоптриям у Никона (-2 и -3), ну и кратность верхняя побольше,
по качеству картинки разницы не заметил, подсветка у люпа более "умная", вес поменьше.

complexxxx

Leser
Вы определитесь с зумом, если 4-х достаточно, то зачем платить больше, я седьмой монарх 1-4 поменял на люп 1-6 в первую очередь из-за малого диапазона настройки по диоптриям у Никона (-2 и -3), ну и кратность верхняя побольше,
по качеству картинки разницы не заметил, подсветка у люпа более "умная", вес поменьше.

Зависит от ствола IMHO
На АКобразный и 1-4х за глаза (150-200м). Для болта или СВДобразной лучше 1-6х (200-400м)

Михаил HORNET

Лучше взять Leupold VX-6 1-6x24

complexxxx

Никто не спорит, только Никон стоит 35000 р. А Люп - 55000р. 😊

И пусть каждый сам решит, готов он отдать почти 50% стоимости за х2лишнее увеличение.
От пушки зависит. Но я согласен полностью с Михаилом, что люп лучше.
К тому же у Никона нет по-моему пожизненной гарантии.
Только вот беда в том, что пожизненных нет в РФ юридических лиц. Некоторые вон каждые 6 месяцев ООО меняют на новую и старую топят 😛

Михаил HORNET

50% стоимости за 50% прибавки в максимальной кратности, если быть точным
Плюс неплохая марка файр дот циркл

complexxxx

Михаил HORNET
50% стоимости за 50% прибавки в максимальной кратности, если быть точным
Плюс неплохая марка файр дот циркл

Ну, не 50%, а 2/3 кратности 😛
Что за марка "Файр дот циркл"(с)? Можно фото? У никона какая марка?
Я думал и там и там - точка красным светится и всех делов! А то,может тоже купить Люпа? Заинтриговали 😊

FFrei

А Люпольд оказывает в РФ услугу пожизненной гарантии? Кто то сталкивался?

С ув.,
Виктор

Leser

От продавца гарантийник на 30 лет дали, продавцы столько не живут 😊.

complexxxx

Продавцы "живут" как юрики от нескольких месяцев до нескольких лет 😛
Как в РФ с гарантией Люпа - не знаю. По ЗПП гарантия год, если не установлена производителем. Т.е. если продавец сказал "месяц", а есть гарантийный талон с печатью продавца (!!!) и надписью в нем "Лайфтаймворенти", то продавца можно потом ипать всю его жизнь (а она у продавца, напоминаю короткая) 😀

complexxxx

Кстати, сидим тут с адвокатом в кафе, он мне подсказывает, что взыскать можно и с представительства, пробив его через наш ЕГРЮЛ, потому у меня ПРОСЬБА к вам, КОЛЛЕГИ: дайте ссылку на представительство НИКОН (а оно есть ТОЧНО) и на представительство ЛЮПОЛЬД. Лично я бы брал все-таки Никон из этих побуждений. Никон - делал, делает и будет делать оптику для фотоаппаратов. Миллионы поклонников в РФ у этой компании. Есть с кого взыскивать, но вот засада - не пожизненная гарантия. 😊 С Люпом - сложнее. Есть ли представительство в РФ? А если и есть, где гарантии, что и через 10 лет будут??? 😛

FFrei

Нас найти несложно. Nikon.ru 😊

Screamer_12

сравнивал Monarch 7 и VX6 на выставке давича, особой разницы не заметил, кроме отдачи. Для монарха она заявлена ниже, чем для вх6. Марка у монарха была типа BDC - не понравилась.

FFrei

Вы что-то путаете. Или Вам что=то не то наговорилит продацы. По серии Монарх 7 ограничений по отдаче нет, и декларировать какой-то предел никто не мог. И сетка там только одна = German#4.


Виктор.

complexxxx

Виктор, спасибо за участи в теме.
Пожалуйста (а то к продавцам нет особого доверия) проясните ситуацию, сколько в РФ Никон дает гарантию на Монарх 7 1-4 с подсветкой, который?
Спасибо.

Михаил HORNET

complexxxx

Ну, не 50%, а 2/3 кратности 😛
Что за марка "Файр дот циркл"(с)? Можно фото? У никона какая марка?
Я думал и там и там - точка красным светится и всех делов! А то,может тоже купить Люпа? Заинтриговали 😊

Простой расчет подсказывает нам, что 4 меньше 6 в полтора раза и, соответственно, добавив 50% от 4-х (два) к 4 получаем 6
Так что именно на 50%
А вид марки - на сайте производителя

Михаил HORNET

complexxxx

Ну, не 50%, а 2/3 кратности 😛
Что за марка "Файр дот циркл"(с)? Можно фото? У никона какая марка?
Я думал и там и там - точка красным светится и всех делов! А то,может тоже купить Люпа? Заинтриговали 😊

Простой расчет подсказывает нам, что 4 меньше 6 в полтора раза и, соответственно, добавив 50% от 4-х (два) к 4 получаем 6
Так что именно на 50%
А вид марки - на сайте производителя

Leser

Прицелы эти немного разного уровня: Люп легче, имеет больший зум, "умную" подсветку, больший диапазон регулировки по диоптриям, и в цене это отраженно...

complexxxx

Leser
Прицелы эти немного разного уровня: Люп легче, имеет больший зум, "умную" подсветку, больший диапазон регулировки по диоптриям, и в цене это отраженно...

В пользу Никона напишу, что при весе карабина даже в три кг, абсолютно не важно сколько оба эти прицела весят (разница этих моделей в весе)
Преимущество Люпа только в зуме.
Наверное, для винтовки это может быть очень важно, но так как я выбираю для АКобразного, тут спорный вопрос нужен зум Х6 или за глаза Х4

Leser

для АКобразного
Открытых всегда хватало 😊.
Люпа только в зуме
Еще раз: зум, диапазон по диоптриям (мне у Никона не хватило), нормальная подсветка, которая не просто гаснет каждые 5 минут, а "просыпается" при малейшем движении оружия, ну и вес (кто знает что такое ходовая - тот поймет 😊).

FFrei

complexxxx
Виктор, спасибо за участи в теме.
Пожалуйста (а то к продавцам нет особого доверия) проясните ситуацию, сколько в РФ Никон дает гарантию на Монарх 7 1-4 с подсветкой, который?
Спасибо.
Добрый день!
Гарантия действует 30 лет, при этом мы в гарантийный ремон принимаем приборы купленные только официально поставленные. Правда по Монархам 7 сейчас точно нет смысла брать за рубежом - у нас цены с лета не менялись.


С уважением,
Виктор

Screamer_12

FFrei
Вы что-то путаете. Или Вам что=то не то наговорилит продацы. По серии Монарх 7 ограничений по отдаче нет, и декларировать какой-то предел никто не мог. И сетка там только одна = German#4.
http://www.nikonsportoptics.co...1-4x20-BDC.html

Да, по отдаче нет проблем.. это другие прицелы те, которые 4,5-18.. перепутал-с.

PS. Да 4х зума бывает не хватает именно при пристрелке. На охоте - пофигу.

complexxxx

FFrei
Добрый день!
Гарантия действует 30 лет, при этом мы в гарантийный ремон принимаем приборы купленные только официально поставленные. Правда по Монархам 7 сейчас точно нет смысла брать за рубежом - у нас цены с лета не менялись.


С уважением,
Виктор

Благодарю, Виктор. И если можно, такой еще не маловажный вопрос (думаю, многим будет интересно)
Чтоб не лишиться гарантии, у кого у Москве (список если не сложно) официальных дилеров нужно покупать и как выглядит официальный гарантийный талон?

Я фотолюбитель и покупая дорогую оптику "L" серии, так и не смог получить на этот счет от Кэнона вразумительного ответа. В итоге купил у конторы "плеер ру", где было дешевле, а (представительство компании) ООО "Канон.ру", которые заседают на Серебрянической набережной заявили мне впоследствии, что талоны гарантийные у меня поддельные. Есть официальный ответ представительства, да и талоны эти сохранились.
Просто продавец (плеерру), меняет каждые 3-6 месяцев название своего ООО и ни за что не отвечают, тогда как Кэнон, ссылается на то, что раз товар не белый, значит, и они не отвечают по гарантии.

Очень бы не хотелось повторно наступать на грабли подобные, при покупке оптики от Никон.

complexxxx

Leser
Еще раз: диапазон по диоптриям (мне у Никона не хватило), нормальная подсветка, которая не просто гаснет каждые 5 минут, а "просыпается" при малейшем движении оружия, ну и вес (кто знает что такое ходовая - тот поймет 😊).

Диоптрии не актуальны мне, хотя кому-наоборот, конечно лучше сравнить в магазинах лично.
С весом - опять несколько граммов, пусть каждый сам за себя решит. Вы бы хоть написали какая в реалии разница в весе этих двух моделей? 50,100,150 гр?
И так и не понял про подсветку. Она у Никона гаснет каждые пять минут и потом нужно опять кнопку нажимать включения? Настройки нет, отключить "угасание"?

FFrei

complexxxx

Благодарю, Виктор. И если можно, такой еще не маловажный вопрос (думаю, многим будет интересно)
Чтоб не лишиться гарантии, у кого у Москве (список если не сложно) официальных дилеров нужно покупать и как выглядит официальный гарантийный талон?

Я фотолюбитель и покупая дорогую оптику "L" серии, так и не смог получить на этот счет от Кэнона вразумительного ответа. В итоге купил у конторы "плеер ру", где было дешевле, а (представительство компании) ООО "Канон.ру", которые заседают на Серебрянической набережной заявили мне впоследствии, что талоны гарантийные у меня поддельные. Есть официальный ответ представительства, да и талоны эти сохранились.
Просто продавец (плеерру), меняет каждые 3-6 месяцев название своего ООО и ни за что не отвечают, тогда как Кэнон, ссылается на то, что раз товар не белый, значит, и они не отвечают по гарантии.

Очень бы не хотелось повторно наступать на грабли подобные, при покупке оптики от Никон.

optic4u.ru
sturman.ru
sheldy.ru
3stvola.ru
4glaza.ru
Nikonmarket.ru (официальный шоу-рум)


это по москве. Остальные покупают у вышеперечисленных.

гарантийник:
http://www.nikon.ru/ru_RU/serv...0156.1414481204


Вообще гараничный талон в наличии - как правило гарантия оригинальности товара. Кроме того должны быть инструкция на русском языке. Если нет раздела на русском - значит притащили из-за рубежа.


Виктор.

Михаил HORNET

Верить в осуществление прав по гарантии в нашей стране могут только очень наивные люди 😛
Помимо Никона в этом же сегменте есть Вортекс и Сайтрон
Причем Сайтрон 1-7х24, со своими тараканами, правда, в виде поля на уровне Никона Африкана младшего

complexxxx

Спасибо, Виктор.
Оптика - не оружие, напильником и молотком сам ничего не доработаешь, а стоит в два и более раз порой, чем само оружие. Поэтому, думаю, при приобретении сей аспект (сервисной поддержки в РФ) отнюдь не маловажен.
С уважением

complexxxx

Михаил HORNET
Верить в осуществление прав по гарантии в нашей стране могут только очень наивные люди 😛
Помимо Никона в этом же сегменте есть Вортекс и Сайтрон
Причем Сайтрон 1-7х24, со своими тараканами, правда, в виде поля на уровне Никона Африкана младшего

Тут пишут про хако, что поле размытое на х6 по краям.
У Монарха также будет на х4 или у Люпа на х6 или там все резкое?

http://guns.allzip.org/topic/10/1444805.html

Михаил HORNET

Не, у Вортекс, Никон и Люполд поле везде резкое
Да и Хакко вживую как то вовсе не бросается в глаза, это вот на фото заметно, так еще не факт, что картинка с фотоаппарата корректна
Основное - надо понять - достаточно ли 4 или лучше все же 6
Люполд так то объективно лучше, хотя про Никон можно сказать, что он комфортней на 1х - у него зрачок больше. У Люпа зрачок на 1х очень маленький - пожалуй, это единственный заметный недостаток этой модели, ну и марка примитивна по сути, но у Никона то еще много хуже
Лучшая марка - у Вортекса - TMCQ

Leser

Она у Никона гаснет каждые пять минут и потом нужно опять кнопку нажимать включения?
Да, только не 5 мин, а порядка 2-х часов, у люпа 2 мин.
Настройки нет, отключить "угасание"?
Нет

можно сказать, что он комфортней на 1х - у него зрачок больше. У Люпа зрачок на 1х очень маленький
А подробней, с цифрами, про зрачки у прицелов.
-Вчера были по пять, ну ооочень большие....
-А сегодня по три, но маленькие 😊.

FFrei

2 часа. ПОдсветка у нас выключается автоматически через 2 час покоя. Если она у вас выключалась через 2 минуты, то это был не Монарх 7.

С уважением,
Виктор

Leser

2 часа
Да, я поправил, забыл просто уже, он у меня был один день.
через 2 час покоя
После 2-х часов работы или после 2-х часов покоя (отсутствия движения оружия)?

FFrei

2 часа работы. В прицеле нет датчика движения. Иначе подсветка бы постоянно включалась при транспортировке или даже переноске оружия.


С ув.
Виктор

Leser

Иначе подсветка бы постоянно включалась при транспортировке
Это как датчик настроить...
или даже переноске оружия.
В этом и смысл датчика, включать при движении, если подсветка не была выключена самим пользователем.

complexxxx

Михаил HORNET
Причем Сайтрон 1-7х24, со своими тараканами, правда, в виде поля на уровне Никона Африкана младшего

Покупая прицел, люди ориентируются на фирму.
Покупая автомобиль, не купишь же NO NAME фром Чайна?
А 1-7 звучит круто, да еще и по цене 1х4, только вот много но сразу появляется...
Ссылки нет на обзор этой модели, сравнить так сказать и единицу честную и поле на х7?

Михаил HORNET

В гугле не забанили же 😛
Был хрроший тест-сравнение Сайтрона и Сваровски, пришли к мнению, что ничем не хуже Сайтрон, только вот поле подвело, да
И назвать No Name из Китая марку Sightron ну это мля сильно....вы бы хоть поинтересовались рынком то, прежде чем так неосторожно глупости говорить
Стесняюсь спросить - а Ваш уровень доходов позволяет так свысока относиться к марке Сайтрон???

Просто помимо Мерседеса (Цейсс), БМВ (Сваровски) и Ауди (Калес) есть еще Тойота (Vortex), Nissan (Sightron) и Мицубиси (Никон)

complexxxx

Михаил, не хотел зацепить ни в коем случае, тем более не зная марки, и не подумав, что Вы можете являться ее фанатом. Не серчайте. Уровень дохода такой, что сейчас у меня внедорожник БМВ, раньше был от Митсубиси и еще чуть раньше седан класса Д от Хонда. Все авто покупалось новыми у дилера в салоне и в не самой простой комплектации, наоборот с самыми максимальными моторами, как минимум и прочими нештяками 😊 Но богатым человеком я себя не считаю. Деньги не ворую, а потому хочется купить качественную фирменную оптику, а главное понять, стоит она того или нет при цене в несколько раз выше цены моего ВПО136 (а это всего-то 13 500 рублей)
Понимание, что оптика мне нужна - пришло сразу же, после первого посещения тира. Пробежав по разделу и посмотрев темы, понял, что я не один тут такой. А вот что это за оптика, понять оказалось много сложнее, учитывая, что это целый мир. И брать сразу "самую крутую", ну, как минимум глупо для АКМа, не разбираясь в вопросе. Тем более что в профильной теме ВПО136, все очень крутые и неохотно отвечают, ссылаясь на то, что коллиматора за глаза и вообще нужно тренироваться с открытых стрелять.
П.С. кстати, к БМВ у меня есть несколько серьезных претензий в отличие от предыдущих японцев, которые были и дешевле более чем в два раза и надежнее во многом! 😊
Просто я считаю, что вещь должна соответствовать ее цене, и несмотря на то, что купить я могу позволить себе абсолютно любой прицел, я просто хочу понять, чем они отличаются? Кратность или "зум" вещь классная, но прицел же не подзорная труба, наверное, наивно покупать прицел с целью рассмотреть, что там на горе в мельчайших подробностях, да еще и попасть туда уверенно? ))

С уважением

complexxxx

Screamer_12
Да 4х зума бывает не хватает именно при пристрелке. На охоте - пофигу.

Как это понимать?
Если говорить о кабане, зума 4х хватит на 100-200 метров попасть в выбранный участок размером 20х30 см или все-таки нужно бОльшее увеличение?

Михаил HORNET

Купите для ВПО 136 Vortex Viper PST 1-4x24 или Hi-Lux CMR 1-4x24 - самое оно будет
Никон более пригоден для чего то понастильнее, с его примитивной маркой
Если не жалко денег, то можно купить Vortex Razor 1-6x24 или Люполд Марк 6 1-6х20 - классные прицелы
Конечно, они будут странно смотреться на АКМ 😛

Screamer_12

complexxxx
Как это понимать?
Понимать это довольно просто: даже в Х6 на 100м мишеньку видно откровенно плохо. Не надо думать, что вы будете ёрзать по ней маркой прилаживаясь в центр 😊
На охоте же цели больше. Я не стрелял кабана загоном (тупо негде это сейчас сделать), но за лося скажу, что на расстоянии до 150м никогда более х3 увеличение не ставил. Первого добыл где-то на 150, с увеличением ~2,5. Стрелять было комфортно.

Leser

Мне на х4 кабана удобно стрелять до 150 м, на 200 лучше х6, стрелял лося на 300м (реальных, по дальномеру) с упора на х9 - было не очень комфортно, но терпимо.

Evilinside

Михаил HORNET
Люполд Марк 6 1-6х20 - классные прицелы

Михаил, приветствую!
Почитал тут про этот прицел

http://www.redbay.ru/product/o...x20-34-mm-m6c1/

Рекламы - вагон и маленькая тележка, и поскольку нацелился давно на VX6 - 1-6х24, хотел спросить, в чем у них разница? Сетки разные, понятно. Цена - тоже. В остальном, вроде не царапающихся стеклышек - понятно, что реклама. Марк - новая модель, но что там кардинально изменившегося?

Жы.Шы. Х6, всегда лучше. Еще лучше, Х7,8,9 и даже 10, если бюджет позволяет. Почему у никона нет 1-6 или сразу 1-7?

Мне же очень понравилась эта Лейка.
По цене приятная и сеток куча. Если ставить на карабин калик сбоку, этот прицел - просто чума для дальних дистанций, есть даже сетка баллистическая

http://www.redbay.ru/product/o...ca-er-25-10x42/

Михаил HORNET

Так Марк 6 отвечает военным стандартам и намного прочнее гражданской серии
Потом, клики в нем точнее, сетка - или ТМР или БДС под 223
Самое же главное отличие - первый фокус
В общем настроились - конечно берите

complexxxx

Сегодня был в ормаге, подержал, посмотрел и Nikon Monarch UCC (1.1-4х) и Leupold VX6, VX1,VX2,VX-R.

Что хочется сказать?
Я не знаю, что я держал за Монарх (с подсветкой, но он не седьмой точно!) но это просто класс. За просимые 30 тыс, он не отличим от реальной единицы, хотя написано 1.1 плюс made in japan надпись!
И обратная сторона медали Leupold VX2 1-4х.
Друзья, никакой там не ОДИН . Если смотреть обоими глазами через несколько минут можно сойти с ума. А я очень не люблю, когда меня обманывают.
Так что какой бы Люпольд не был замечательный, за это я не куплю прицел этой фирмы, тем более что мне сказали, что в РФ нет представительства. А на самом дорогом прицеле написано что только дизайн USA, а где собран VX6 - ТАЙНА 😞
Вот такие наблюдения.
По скорости прицеливания между реальной единицей и коллиматором на АК, я разницы не заметил. Лишний вес - да, но увеличение все-таки очень полезная штука.

Михаил HORNET

Ну Вы это.... Открыли миру секрет полишинеля 😛
У всех Люполдов до серии VX-6 НЕТ и никогда не было честной единицы и, более того, ВСЕ обозначения являются условными.... 😛 об этом просто надо знать, чтобы не пылать праведным гневом по воводу 1-4, который начинается с полутора или 2-7, который имеет начальное 2,5х и конечное 6,5х
VX-6 1-6x24 имеет честную единицу и оптически НАМНОГО лучше всех остальных серий

Никон Монарх 7 1-4х24 лучше Никон Монарх 1.1-4х24, по
Тому если понравился старый, то от нового вообще писк будет
1.1 - да, почти единица и можно сказать незаметно, но честная все же еще лучше 😛
У Монарха 7 тактические башни под крышками и хороший механизм - это полезное свойство
Так что выбор между ними -именно по цене лишних 50% увеличения, они оптически стоят друг друга

Михаил HORNET

Ну Вы это.... Открыли миру секрет полишинеля 😛
У всех Люполдов до серии VX-6 НЕТ и никогда не было честной единицы и, более того, ВСЕ обозначения являются условными.... 😛 об этом просто надо знать, чтобы не пылать праведным гневом по воводу 1-4, который начинается с полутора или 2-7, который имеет начальное 2,5х и конечное 6,5х
VX-6 1-6x24 имеет честную единицу и оптически НАМНОГО лучше всех остальных серий

Никон Монарх 7 1-4х24 лучше Никон Монарх 1.1-4х24, по
Тому если понравился старый, то от нового вообще писк будет
1.1 - да, почти единица и можно сказать незаметно, но честная все же еще лучше 😛
У Монарха 7 тактические башни под крышками и хороший механизм - это полезное свойство
Так что выбор между ними -именно по цене лишних 50% увеличения, они оптически стоят друг друга

complexxxx

Я не знал про отсутствие честной единицы при написании таковой на прицеле Люпольда. Потому и разочаровался. Мало курил форум, наверное, в этом вопросе.
На этом фоне Монарх "Е" старый с надписью 1.1 и изображением гораздо ближе к единице честной (я даже разницы не заметил, что там 1.1, а не 1.0) показался много заманчивее, светлее и менее желтым. Он скорее краснит, чем желтит, как люпольд. Уж извиняюсь за мой примитивный язык новичка.

Еще у Люпольдов очень туго кратность меняется, у Никона не нужно столько усилий приложить чтоб покрутить "крутилку" 😊

А вообще, после механики щенячий восторг. Ощущение как от классного коллиматора (на единице с подсветкой) на котором, при желании можно увеличить цель и рассмотреть, что никогда не лишнее.

Очень хочу еще Хакко посмотреть живьем 1-6х за 30 тыс.р и подсветкой. Читал тему в разделе, но не понял: лучше он Никона или хуже. Понял, что представительство есть только у Никона в РФ, а в плане гарантии меня только это интересует. Продавец сегодня есть, завтра нет. Ну, и Дедал 1-7х, но нашел их только в Интернете пока, а как я сегодня убедился, такие вещи нужно только "щупать" самому 😊

complexxxx

Смущает только айрелиф в пользу коллиматора. Все-таки соблюсти расстояние определенное до глаза на автомате крайне не всегда удобно. Вкладка-вкладкой, а стрелять порой приходится из такого положения, что и камасутре не снилось 😊 И это в мирной жизни, что же говорить о... не совсем мирной.

Михаил HORNET

Так у Никона, Триджикона и Вортекса зрачок достаточно большой для того, чтобы стрелять как из пистолета - с двух рук 😛
Как у Хакко - я не помню
У Люполда, Лейки, Сваровски зрачок копеечный и там да, с айрелифа ушел - изображение пропало
Но айлефиф не маленький и почти при любой разумной вкладке все прекрасно видно

complexxxx

Михаил HORNET
Так у Никона, Триджикона и Вортекса зрачок достаточно большой для того, чтобы стрелять как из пистолета - с двух рук 😛
Как у Хакко - я не помню
У Люполда, Лейки, Сваровски зрачок копеечный и там да, с айрелифа ушел - изображение пропало
Но айлефиф не маленький и почти при любой разумной вкладке все прекрасно видно

Ну, видите: организм не обманешь!
Я читал и про розовый и желтый цвет стекол (оттенки) и про "честную единицу" и ее пользу при открытых глазах накоротке и про большой зрачок и маленький (ничего в этом не понимая из того что читал) но один поход в магазин на "практике" все расставил на свои места. Теперь более-менее стало понятно чего хочется и сто пригодится на практике.

В этой теме правда пишут что, с коллиматора на 300 м мишени валят задумался, зачем нам тогда х4 и тем более х6?

http://guns.allzip.org/topic/2/1375937.html

FFrei

complexxxx

В этой теме правда пишут что, с коллиматора на 300 м мишени валят задумался, зачем нам тогда х4 и тем более х6?

http://guns.allzip.org/topic/2/1375937.html

Ростовые, рожком.
ну, и надо думать, что с х8 эти чудесные господа будут стрелять на 2400.


С уважением,
Виктор

Михаил HORNET

Так для коллиматора в комплекте у стрелка должно идти идеальное зрение! Причем у Айпоинт оно важно вдвойне против ЭОтека, иначе марку 2МОА будете видеть как 8 -10 МОА и не в виде точки - а огромной кракозябры 😛
Попасть - действительно можно, можно на 300 попасть даже с открытого 😛
Но быстрее и проще все же с оптики
Коллиматор при взгяде через него здорово уменьшает яркость - линза задерживает не менее 25% света как правило - через оптику видно НАМНОГО лучше. Днем значения не имеет, а вот вечером еще как

complexxxx

FFrei

Ростовые, рожком.
ну, и надо думать, что с х8 эти чудесные господа будут стрелять на 2400.


С уважением,
Виктор

Снимаю шляпу. Чудесные господа - обтекают, но при этом как вежливо! Иностранцы говорят "джентл" в таких случаях 😊

complexxxx

Михаил HORNET
Так для коллиматора в комплекте у стрелка должно идти идеальное зрение! Причем у Айпоинт оно важно вдвойне против ЭОтека, иначе марку 2МОА будете видеть как 8 -10 МОА и не в виде точки - а огромной кракозябры 😛
Попасть - действительно можно, можно на 300 попасть даже с открытого 😛
Но быстрее и проще все же с оптики
Коллиматор при взгяде через него здорово уменьшает яркость - линза задерживает не менее 25% света как правило - через оптику видно НАМНОГО лучше. Днем значения не имеет, а вот вечером еще как

Спасибо, Михаил, за Ваш опыт выплеснутый на форуме! Вы мой гуру оптики на этом форуме. Ну, и всего что с РПК связано 😊

complexxxx

Извиняюсь за надоедливость (а то влез в тему, охаял Люпольд, что единица не настоящая, представительства нет в РФ, желтит... 😊 ), но вопросов пара еще появилась:
категорически склоняюсь к Никон Монарх 7 с подсветкой, но сетка номер 4 с толстенными линиями не нравится совсем. Неужели у Никона только одна сетка? 😞 И все-таки что за Монарх я держал с маркировкой на ценнике "Монарх Е" и на самом прицеле было написано "Монарх UCC"? Если это третий, то почему с подсветкой? Если седьмой, то почему 1.1-4, а не 1-4? Это левый какой-то серый монарх (не для рынка РФ) или старая модель? Мне там просо цена понравилась 31000р. и сетка тонкая относительно. Но в магазине он один и поцарапнутый. Также с гарантией официальной не понятно. Магазин "охотничий домик" на Павелецкой.

И вот тут добрый человек ссылкой поделился на насадку ночную к оптике. Налезет она на Никон Монарх7 если его на К2 установить на АК47?

http://www.nightvision-cot.ru/daynightsystem/nm80rus.php

Михаил HORNET

Монарх UCC 1.1-4х24 - это самый первый Монарх Африкан в этой формуле, он делался для Европейского и Американского рынков, непринципиально отличаясь в мелочах
Вторым в этой размерности был Монарх 7 1-4х24
Марка - да, только убогий Герман 4 и это очень существенный недостаток этого хорошего прицела
Берите Монарх 7, пока он есть по старой цене
Насадку ТАК крепить нельзя, только присоединив на корпус
На ак на газтрубку с. Пикатини

Leser

Вторым в этой размерности был Монарх 7 1-4х24
Вторым по какому параметру?

Михаил HORNET

По счету, сначала появился один, потом на смену ему пришел другой

Михаил HORNET

По счету, сначала появился один, потом на смену ему пришел другой

complexxxx

Михаил HORNET
Марка - да, только убогий Герман 4 и это очень существенный недостаток этого хорошего прицела
Берите Монарх 7, пока он есть по старой цене
Насадку ТАК крепить нельзя, только присоединив на корпус
На ак на газтрубку с. Пикатини

К великому сожалению. Герман4 вообще не айс!
Кто вообще решил, что это классика? Странно...
По старой цене - это свыше 40. Рублей сейчас нет вообще.
Сами видите что в стране происходит. Будут в январе лишние, но дожить бы и насколько цены изменятся - ХЗ. Никто, думаю, не знает сейчас. Даже первые лица.
Люпольд приятно радует сеткой "циркуль" 😊 и х6, но не радует ценой и тем, что в отличие от Никона "луну мутную" ловит!!!
Для меня это шок, т.к. прицел за 60+ денег ловящий "мутную луну" и рядом прицел "старый монарх" в два раза ее не ловящий - выглядит странно.
Определенно Никон один из лучших прицелов, особенно когда знаешь что в РФ есть представительство, у Люпольда я таковых не нашел.

Про трубку газовую - есть ультимак, но с кочевником 2 они на разных уровнях по горизонтали. НЕ УВЕРЕН что встанет не дешевая насадка ночная 😞

Leser

"луну мутную" ловит!!!
Кто кого ловит?

Leser

Оба эти прицела были у меня одновременно, днем и в сумерках в картинке разницы нет, разве что у Никона на х1 чуть больше дисторсия, но не критично.

complexxxx

Люпольд, ловит если смотреть не под определенным углом на х6 и не под определенным расстоянием и здорово ловит на максимальной кратности. Ну с углом и расстоянием (айрелиф) все вроде понятно - азбука, это не коллиматор, но у Никона прицел оказался намного "дружелюбнее" в этом плане. Я даже удивился, что такая разница. И это не реклама, т.к. своей кратностью и сеткой мне Люпольд симпатичнее. Но вот цена, отсутствие представительства в РФ и "мутная луна" на х6 - все портят. Можно смириться с чем-то одним, но с тремя этими моментами сразу не получается. И тут всплывает Никон, как конкурент лишенный этих недостатков, но с меньшей кратностью и сеткой не модной 😊

Leser

здорово ловит на максимальной кратности
Не заметил, может уметь ее ловить нужно...
Но вот цена
Про цену говорить смысла ИМХО нет, т.к. даже если бы Никон стоил 500 руб., я не смог бы его оставить, т.к. в нем очень мал для меня запас по диоптриям...

complexxxx

Leser
Оба эти прицела были у меня одновременно, днем и в сумерках в картинке разницы нет, разве что у Никона на х1 чуть больше дисторсия, но не критично.

А зачем Вам два похожих прицела одновременно? В чем выражалась дисторсия на практике в конкретном случае? И в совсем темных сумерках была ли разница? Я уже писал, что у Никона мне спектр показался красным ("розовым") тогда как Люпольд откровенно "желтит" (более дешевые версии VX1,VX2,VX-R) VX6 я бы даже сказал "зеленит". Тут - на любителя, не могу решить что хуже, что лучше.

ALEX55555

К великому сожалению. Герман4 вообще не айс!
Бред,с чего такие выводы,"специалистов-охотников" местного розлива наслушались? 😊

Leser

А зачем Вам два похожих прицела одновременно?
Сначала взял Никон (подкупил ценой), но подстройка по диоптриям в "минус" у него оказалась только до -2 (на сайте производителя этой инфы нет, что странно, знал бы - не брал),выставил его на продажу и сразу взял Люп 1-6, пока Никон продавался Люп уже приехал.
В чем выражалась дисторсия на практике в конкретном случае?
В бочкообразных искажениях.
И в совсем темных сумерках была ли разница?
На кратностях до х4 я разницы не увидел.
Бред
Согласен, для стрельбы до 200м отличная сетка.

annrnd

Каждому своё. Мне тоже не нравится Джерман 4. Да и точка крупная для больших расстояний. Жаль и очень странно, что прекрасный прицел Monarch 7 имеет только одну прицельную марку, ведь другие Никоны имеют и другие пр. марки. А седьмой всего одну!

complexxxx

Leser, спасибо.

ALEX55555

Каждому своё. Мне тоже не нравится Джерман 4. Да и точка крупная для больших расстояний.
Не так маленько,каждый прицел для своих задач,нет загонников для далеко,загонник должен быть загонником.Сетка прекрасно работает на коротке и до 200-250м по зверю,для стрельбы по суркам есть свои прицелы и сетки.

bestia65

Герман-4 одна из самых удобных для большинства российских зверовых охот в лесной местности.И для загонника она самое то.Свыше двухсот метров стреляют и добывают единицы, да и местность не часто позволяет. Не нравится она в основном тем, кто бумагу дырявить собрался или по клаве постучать.
С уважением, Сергей.

annrnd

....Не нравится она в основном тем, кто бумагу дырявить собрался или по клаве постучать....
Мы уважаем Ваше личное мнение, но мнения у всех разные. Хотел купить Монарх 7 х4-16 и поставить на 223 или 243. На выставке его посмотрел, прицел хороший, но Джерман 4 с крупной точкой не вяжется с прицелом для высокоточных задач. Например, лисичка, гусик, сурок и тп на 300-500 метров. Джерман 4 мог бы для этого подойти, но крупная точка не позволить ювелирную работу. Тогда непонятен ход мыслей инженеров по этому прицелу.

ALEX55555

Тогда непонятен ход мыслей инженеров по этому прицелу
Загонная сетка на прицеле кратностью 4-16 это как Тикка Варминт в калибре 9,3х62.Такие Тикки выпускаются,скажете что фины жопой думают? 😊

Rusticolus


Так что какой бы Люпольд не был замечательный, за это я не куплю прицел этой фирмы, тем более что мне сказали, что в РФ нет представительства. А на самом дорогом прицеле написано что только дизайн USA, а где собран VX6 - ТАЙНА 😞

Люпольды производят в США, вот тема -
www.forum.guns.ru/forummessage/10/1438194.html

На Льюп идёт гарантия или пожизненная, или 25 лет в зависимости от модели прицела. Представительство в России особо-то и не нужно, есть официальные поставщики этих прицелов, через которых можно решить все вопросы.

complexxxx

В Законе о защите прав потребителей сказано, что потребитель вправе предъявлять претензии к продавцу, производителю, уполномоченной производителем организации.
Я Вас уверяю, что дилеры, например фирмы SONY - как грибы сегодня есть, завтра нет, сегодня 15 завтра 3. Т.е. никакой надежды на пожизненную гарантию, если бы она и была! Далее уполномоченная организация производителем - может быть авторизованный сервис, НО - они деньги не вернут. Придут в суд и скажут, что уполномочены только на ремонт! Далее - производитель. Иск в США подавать будем? По месту жительства - ок, а смысл? Исполнительный лист куда понесем? 😊 Решение суда действует на всей территории РФ, но не в США 😛 Остается представительство - которое более менее существует годами у того же Кэнона или Никона или Сони или Тойоты, не важно, у любой уважающей себя крупной компании, которая заинтересована в Российском рынке. Я не любитель всяких там ремонтов. Есть гарантия, проявился в течение нее существенный недостаток - расторгаю договор купли продажи и все. Чаще в суде, т.к. все навязывают ремонт. Потому мне очень важен этот момент. Ломается все.

Rusticolus

Насколько известно, в том числе здесь на форуме, не могу припомнить случаев чтобы Льюповские прицелы ломались и дело доходило до суда. Имею в виду именно Льюповские прицелы. Вспоминаю где-то была информация, что на прицеле что-то повредилось, но там человек упал с высоты на прицел. Ему без всякой канители его заменили. Но в целом качество таково, что если производитель даёт пожизненную гарантию, значит он уверен в качестве своей продукции.
Конечно всякие случаи бывают, но специально концентрировать на этом внимание при выборе прицела и тем более отрекаться по этой причине от Льюпа в сторону Никона не вижу абсолютно никакого смысла.

Кстати по той ссылке, что я приводил выше, человек делал запрос в Штаты - спрашивал по поводу где он произведён. Ему быстро и чётко ответили. Уверен, что тоже самое было бы, если была замечена, например, какая-то неисправность. Прицел бы заменили, они все идут номерные, на коробке даже указано время когда он произведён. Фирме нет смысла терять свою репутацию.

Evilinside

Всем привет!
В чем разница между никонами:

Оптический прицел Nikon MONARCH 7 IL 1-4x24
и
Оптический прицел Nikon MONARCH 7 IL 1-4x24 ZR


Оба 7-е с одинаковыми сетками и подсветкой, вроде, или я чего-то не знаю?
буквы ZR что значат?

Михаил HORNET

Шину, это шина Цейсс

mihaill1


тогда как Люпольд откровенно "желтит" (более дешевые версии VX1,VX2,VX-R) VX6 я бы даже сказал "зеленит"
----Да Вы только что, говорили что широко? -- Ну да я и говорю широко!--
Да где же,широко,--скорее узко,--грудью вздохнуть не можете!
Может у меня что то с глазами.
В наличие Люп 1 4-12х40 с 2010 года в эсплуатации.
Люп 3 6,5-20х40 с 2012 года.
И ничего не желтит и тем более не зеленит,даже на первой серии.
На мой взгляд к Люпольду слова желтит и зеленит не относятся.
Что бы понять что это такое,возьмите любой гражданский бинокль СССР.
И увидите что такое ЖЕЛТИТ.

complexxxx

mihaill1

----Да Вы только что, говорили что широко? -- Ну да я и говорю широко!--
Да где же,широко,--скорее узко,--грудью вздохнуть не можете!
Может у меня что то с глазами.
В наличие Люп 1 4-12х40 с 2010 года в эсплуатации.
Люп 3 6,5-20х40 с 2012 года.
И ничего не желтит и тем более не зеленит,даже на первой серии.
На мой взгляд к Люпольду слова желтит и зеленит не относятся.
Что бы понять что это такое,возьмите любой гражданский бинокль СССР.
И увидите что такое ЖЕЛТИТ.

Ахаха! Это из фильма "Не может быть" и диалог Невинного 😊
Все так и есть. Никон краснит, Люпольд желтит. Это ФАКТ 😊
Если Вы плохо спектры различаете, это не значит, что их нет. Я на цветокоррекции отработал на телевидении 3 года. Фильм Амели видели? Там тоже ничего не желтит и не зеленит? 😊

complexxxx

Михаил HORNET
Шину, это шина Цейсс

Опять влезу.
А что это за "шина" такая? На сайтах некоторых так и на писано "шина цейс". Я знаю, что цейс - это крутая фирма, оптику делающая, но к никону она каким боком? Или само словосочетание 100 баксов к цене никона прибавляет 😀

bestia65

На сайтах некоторых так и на писано "шина цейс".
На гугл вроде санкции не вводили)))
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=154
С уважением, Сергей.

complexxxx

Сергей, у меня на АК стоит Кочевник2 и переходник с кольцами, получается мне без разницы есть эта шина Цейс или нет, можно не переплачивать? Это не характеристика, а посадочное крепление, судя по Вашей ссылке?!

FFrei

Привет!


Это - тип крепления. Если уже есть кольца на 30 мм., то смысла тратиться нет. Если брать "с нуля", то я бы переплатил (надежнее, крепеж удобней), но тут дело вкуса, да и разница в цене серьёхная.

А вообще есть мнение, что оптику (по крайней мере Nikon) лучше брать до НГ. Мы последний раз меняли мще летом...


С уважением,
Виктор

bestia65

Это - тип крепления. Если уже есть кольца на 30 мм., то смысла тратиться нет.
Все верно.
С уважением, Сергей.