Leupold vs. NF

😊

Ну ка, все кинулись быстро, писать все кто, что знает

mdw75
😊

😀 Сравнивайте не стесняйтесь

HUNTER 004
Ну ка, все кинулись быстро, писать все кто, что знает

это прозьба или приказ?

pacifist

это прозьба или приказ?

эт к афтару темы

Будем набирать уверенные тезисы.
1) NSX лучше чем Rifleman
2) NSX лучше чем VX-I
3)......

...n) NSX 5.5-22х50 тяжелее конкурирующего Люпа 6.5-20х50.

104)У NF открытые барабаны, а у Луполдов на некоторых крышечки. Почти опция.

105)А еще у найта есть переднее стекло 56мм, а у Луполда такого нету (вернее есть но гнутое), и кратность у Луполдов на переменниках мак.25х а у NF 42х аж.
106)Зато у Луполда кратность меняется колесиком, а у NF полприцела сзади крутится.
107)И чего то мне картинка больше в Луполде нравится, субъективно.

Ну, картинка в Люпе на максималке мне тоже больше нравится.

Виталя, ты ли это? ты же всегда споришь!=)))
С уважением Алексей

PS. Специально для тебя. С варминт-турнира, один из участников егерю: "А чего там за лесочком? Безопасно стрелять?"
Егерь: "Да стреляй!" и после секундной паузы: " Там Украина."

Лёш, я ж спорю не из чувства противоречия, а из любви к истине. Ежели в кои-то веки кто-то шо-то праильно скажет - я с удовольствием подтвердю 😊
За прикол спасибо. Мне от мама в детстве говорила: сына, не ходи вдоль границы. Видать, чё-то знала 😊

Хабаровск
104)У NF открытые барабаны, а у Луполдов на некоторых крышечки. Почти опция.

105)А еще у найта есть переднее стекло 56мм, а у Луполда такого нету (вернее есть но гнутое), и кратность у Луполдов на переменниках мак.25х а у NF 42х аж.
106)Зато у Луполда кратность меняется колесиком, а у NF полприцела сзади крутится.
107)И чего то мне картинка больше в Луполде нравится, субъективно.

108) Цены на Люпы как-то лучше смотрятся. Для кошелька не так тяжело.

- Где-то на форуме писалось, что тактическая сетка работает только на максимальной кратности. Данное утверждение справедливо как для Люпа, так и Найта? Или же сетка работает, например, на 10х?

Как я понял, дабы исключить световые потери, произведение диаметра зрачка глаза и фактической кратности прицела в идеале должно быть не больше диаметра объектива.
Возьмём, например, NightForce 8-32X56 NXS NP-R2. Если сетка актуальна только на 32-кратном увеличении, при диаметре зрачка 6мм, получается 56/(6*32)=0,29=29% света попадает в человеческий глаз....

- Какие параметры кратности наиболее универсальны для охот + стрельбы по бумаге 300, 500, 700 м: 3.5-15X56, 5.5-22X56 или др.?
- Насколько важна подсветка прицельной марки? У тактических люпов она повсеместна, Найтов в описании подсветка не фигурирует, хотя NF позиционируется как более качественный прицел.

mdw75
- Где-то на форуме писалось, что тактическая сетка работает только на максимальной кратности. Данное утверждение справедливо как для Люпа, так и Найта? Или же сетка работает, например, на 10х?

Как я понял, дабы исключить световые потери, произведение диаметра зрачка глаза и фактической кратности прицела в идеале должно быть не больше диаметра первой линзы(от цели).
Возьмём, например, NightForce 8-32X56 NXS NP-R2. Если сетка актуальна только на 32-кратном увеличении, при диаметре зрачка 6мм, получается 56/(6*32)=0,29=29% света попадает в человеческий глаз....

- Какие параметры кратности наиболее универсальны для охот + стрельбы по бумаге 300, 500, 700 м: 3.5-15X56, 5.5-22X56 или др.?
- Насколько важна подсветка прицельной марки? У тактических люпов она повсеместна, Найтов в описании подсветка не фигурирует, хотя NF позиционируется как более качественный прицел.

mdw75
-Найтов в описании подсветка не фигурирует .

Если не ошибаюсь у всех есть, причем с плавной регулировкой.

Плюс найтов - сетки!
Тот же милдот взять, дык он "человеческий", тоненький с прозрачными точками 0,25, делеными по центру точкой на 0,125.

mdw75
-Насколько важна подсветка прицельной марки?

Для охоты, имхо она нужна!
Например, при плотной облачности, на фоне темного леса или земли/травы как сейчас, хрена разглядиш кабанчика на 150м, а марка в большинстве прицелов без подстветки видна вообще не будет. Какие-то отражающие бывают, я не видел.

mdw75
Если сетка актуальна только на 32-кратном увеличении, при диаметре зрачка 6мм, получается 56/(6*32)=0,29=29% света попадает в человеческий глаз....

Если не секрет, откуда такая формула?

Одни говорят что вых. зр. глаза не должен быть больше онного у прицела, якобы с меньшего пучка глазу проще поймать свет, чем с того который шире, т.к. часть спектра "обрежется".
Другие что наоборот.
Вы тоже новости выдаете.
Чот я в непонятках совсем! 😞 😊

Так это взял в соседних ветках
http://guns.allzip.org/topic/10/180424.html
http://guns.allzip.org/topic/10/183121.html

mdw75
Так это взял в соседних ветках
http://guns.allzip.org/topic/10/180424.html
http://guns.allzip.org/topic/10/183121.html

И где вы там это нашли????
Диаметр выхода на данном увеличении 1.75 мм (56/32), а у зрачка глаза
аж 6 мм. Это означает, что весь свет в глаз попадёт.
Но вот потери внутри будут обязательно.

Действительно. 😊
Получается, если диаметр объектива разделить на диаметр зрачка человеческого глаза, получим минимальную кратность прицела, при которой весь свет будет попадать в глаз (за вычетом внутренних потерь).
То есть для 56 мм - серьёзные потери начинаются при кратностях менее 9х
Для 50 мм - менее 8х
Для 40 мм - менее 6,6х
Для 36 мм - менее 6х
Для 24 мм - менее 4х

У ZEISS появились прицелы 34мм трубой, и у других производителей 35мм-40мм-44мм - это тоже положительно скажется на светосиле или по сравнению с 30мм трубой большого значения не имеет?

T_RB
У ZEISS появились прицелы 34мм трубой, и у других производителей 35мм-40мм-44мм - это тоже положительно скажется на светосиле или по сравнению с 30мм трубой большого значения не имеет?

34 мм это стандарт ШиБ. Про остальное не слыхал.
Увеличивают в основном не для светопропускания, а для увеличения
вертикальной поправки при стрельбе на длинные дистанции.

У цейса 6-24*72 точно на 34 трубке, и новые 3-12X56 4-16X56. Покрайней мере у Хенсольда а это и есть Цейс!

Точно, есть такое.
Только первыми были ШиБ. У них 34 уже лет 6

Хабаровск
С варминт-турнира, один из участников егерю: "А чего там за лесочком? Безопасно стрелять?"
Егерь: "Да стреляй!" и после секундной паузы: " Там Украина."

А мы во время предварительного инструктажа, напротив, условились за границу не стрелять. Боялись, что газ-то тогда точно отрубят 😊

С уважением (и гомен насаи за офф)

Если рассатривать дисциплины бенчрест, варминт. Какой прицел практичнее: 8-32x56, 5.5-22X56 или иной вариант?

На больших кратностья у Лео (6.5-20х50, 8.5-25х50 ) картинка по лучще, ИМХО.

1. В чем всё же Найт превосходит Люп, если сравнивать идентичные размерности прицелов? Из всего что написано на форуме можно выделить более прияную картинку на Люпе, меньшую цену. Но в чем-то Найт превосходит конкурента?
2. Если рассматривать стрельбу по бумаге 300-700м + варминт, какой кратности отдать предпочтение: 20, 22, 25, 32?
3. Если на Найтах сетка работает на 22х, то что творится с Леопольдом? На максималке?

У Найтов на 22х. У Луполдово топовых на макс.
У Найта интересно включается подсветка, оттягивая колесо паралакса, просто прикол так как первый раз получив в руки Найт решил что обманули и прислали без подссветки))) звонил в США, там посмеялись и посоветовали инструкции читать=))))))).

Найт имеет большие кратности и большую линзу и значительный запас поправок. Барабаны работают просто чудно, если б не дурной трансфокатор=))).

Выбор не прост, мне оба прицела очень нравятся.

На соревнованиях в ноябре dimas в 32х Найт разглядел дырки от .308 в зеленой грудной мишени на 750! м. С уважением Алексей

Варминт я бы поставил 8-32х56 NSX с NP-R2, для БР 40х Люп компетишн, сам сейчас оставил у себя только 8.5-25х50 Люп с таргет дот, великолепный прицел. На 100 м во время спора на попадание в торец игральной карты, я этот самый торец в прицел видел. С уважением Алексей

Чем всё же NP-R2 практичнее MLR?
Тысяные дистанции vs. углавые минуты - дело привычки, но на MLR сетка более детальная...

Что за особенность у Найта с трансфокатором?

там при изменении кратности крутися блок окуляра, крышка боком, и вообще смущает=))). На Буррисе кстати такой же принцип. Мне неудобно. С уважением Алексей

И всё же NP-R2 vs. MLR?
Если определять дальность по сетке, то поскольку мы привыкли к метрическим единицам сетка с тысячными дистанции однозначно рулит. Но когда угловые поправки расчитываются на калькуляторе, то есть ли разница какие использовать единицы? Не предпочтительней ли сетка с более мелкой шкалой?

дальность лучше брать дальномером, точнее и надежнее, размеры цели никогда нельзя знать наверняка, поэтому все оценки весьма приблезительны.

Мне нравится сеть в угловых минутах тем что она совпадает с кликами прицела, всегда очень точно можно поправится. Минутная сеть весьма "густая" и насыщенная. "Привыкания" к мил-доту у меня не было, я всегда стрелял с планшетом, так что нарисовать схемы для минутной или тысячной сетки не проблема. С уважением Алексей

Найт превоходит Люп практически во всем кроме... цены и веса. Спорить тут не о чем.
Кто имел возможность иметь оба стекла, и не водном экземпляре, знает, что это так. Картинка на Люпе приятнее для глаз, что может быть для некоторых, но... Найты крепче и имеют более мощный корпус, такие испытания, какие они проходят, Люпам могут только снится(конкурировать могут только старые армейски Марки, а не новая шняга под этим ником).Стекла, и на Люпе и на Найте сделаны в третьих странах, но Найты на макисальной кратности все равно ярче, чем Люпы.И главное, - у Люпа стандарто узкие выходные зрачки на удалении прицельной плоскости,- для быстрого ангажирования цели они не годятся, Найт значительно удобнее. У Найтов значительно удачнее маховички поправок, шаг более четкий и внятный. Я не говорю уж про то, что ВСЕ Найты гарантировано "строят" и у фирмы нет возвратов по гарантии. А вот с люпами, как и Шмитами (Бендарами) случаются рекламации. И для непосвященных... реальная механника целевых и тактических Люпов не отличается от обычных, т.е. никаких дополнительных бабок фирма для развития механники не потратила.Сейчас всё идет на рекламу, дизайн и новые прицельные метки.Которые, в целом, все равно отстают на десятилетие.
Премьер Ретиклс( бывший тюнинг Люпов) ставил в Люпах мильдот 2 уже с конца 90-х причем в фокальной плоскости объектива, что гарантировало правильный масштаб метки на любой кратности. Люп только два-три года назад стал предлагать новые тактические метки.
Если есть на что, то надо брать Найт,если хотите стрелять любой лонг-рейндж.
Другое, что ИМХО, для охоты, кроме варминтинга Найт не нужен. Вполне хватает Люпа, лишний вес таскать не к чему, да и точность такая не нужна ( за такие деньги).
Кратность зависти от вкуса, я люблю не более 22-х, кто-то выбирает 32, а кому-то 42 что надо. Здесь нужно найти свое, ориентируясь на конкретный спорт.
У всех Найтов подсветки причельной метки.
У Найтов они тарированы на кратности 22 и у меньших на 15 и 10. Люпы тарированы на максимальной кратности,если они в милях.В этом они оба проигрывают и ЮС оптикс и Шмитам. Ни на Люпе ни на Лайт Оптикалс ( ОЕМ прицелов Найт) нет оборудования для производства прицелов с сетками в плоскости объектива.Но это при современных дальномерах и качественной механники, уже не главное.
Regards,

Спасибо за развернутый ответ 😊

Здраствуйте ребята.
Я смотрел Лео и Найта только на фото но мне
привлекло внимание шкала которая находится под барабанчика для вертикалных поправок.
Читал что барабанчик можно развертит на 5 оборотов.Как надо работат с такими уредами?
За ранее благодарен.
С уважением

Да так и работать, ручками берешь и крутишь. Какие тут могут быть проблемы 😊
С уважением Сергей

ети деления которые находется под барабанчиками есть какие ты стойности были они метрические или угловые.Почему поправки дается в МОА а не в кликах?
С уважением

Эти деления под барабанами просто счетчик оборотов барабана. Они не метрические и не угловые.
А остальное непонятно, не по-русски писано. 😞

Примерно 200м.-2.13МОА
200М.-6клик.
Скажем-300м.-16КЛИК.и 300м.-3.5МОА
С уважением.
РS Я из Болтарии. Извините

не..тут два варианта..либо нам учить болгарский либо ему русский))) Нифига не понимаю чего он хочет?

koshi
ети деления которые находется под барабанчиками есть какие ты стойности были они метрические или угловые.Почему поправки дается в МОА а не в кликах?
С уважением

Понял.У меня трудности потому что работал только на ПСО-1 и СВД.Благодарен я очен.А болгарский ненадо учит.
С уважением

koshi
Понял.У меня трудности потому что работал только на ПСО-1 и СВД.Благодарен я очен.А болгарский ненадо учит.
С уважением

Sako-TRG-42.

😊 Плавный переход. Поздравляю, отличный аппарат.

Он не мой . В армии начали работат с ним.

Обеспеченая у вас армия,однако...;-)

Начали

Рад за вас,хотя и понимаю,откуда у Вашей Трг ноги растут...;-)

Извините пожалуй вопрос не понял.
С уважением

Не в обиду Вам;-) Мысли в слух-хорошо в некоторых вопросах быть страной Нато ...

Для етого "да" иначе не стоит
С уважением

Согласен.
Взаимно,с уважением

Ранше было лучше.Я думаю что все вернутся там где надо.
С уважением

Ждем обратно,брат!

Конечно!У вас ест один очен сериозны и умны человек -ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН !!!!
с УВАЖЕНИЕМ

Интересно, что общего имеет буржуйские изделия Leupold и Nightforce и носталгия к временам когда Болгария была шестнадцатой республикой СССР? Даже три Путина вместе взятые не восстановят СССР. И танки и газопровод не помогут.

Вода камень точит..вона украина всётаки грузией и прибалтикой не стала..время дайте время..а СССРа конечно больше не будет..пока он не нужен..может потом в другим составе..черт его знает как всё будет..они тут люди подневольные прикажут будут.

А ПО ТЕМЕ Я ЗА ЛЮП C TMR ТАК КАК У НЕГО КАРТИНКА ИНТЕРЕСНЕЕ. Единственный косяк на люпе это подсветка...она мешает на уровень смотреть не отрывая глаз.

Эта деталь (расположение подсветки) обсуждалась не однократно. Люповцы рассказывали сколько вариантов перебиралось. Пока делают как есть, технологически проще. Этот эргономический минус, что подсветка мешает пользоватся некоторыми аксесуарами у них отмечен.

Не по теме. У Украины свой выбор лиш бы подсказки было меньше, тем более с помощю газового крана. Но интересно чего такого плохого на ваш взгляд наделали Грузия, Литва, Латвия, Эстония?
Тем не мение СССР не будет ни потом ни в другом составе.

Вообщем плохая это тема..вкрадце я запросто выскажу Вам свою точку зрения на эту ситуацию...у меня здесь всё понятно..но раздел не тот. Хотя конкретно с Вами интересно былобы пообщатся на эту тему...но тема эта очень долгая.

DBoronin
Вообщем плохая это тема..вкрадце я запросто выскажу Вам свою точку зрения на эту ситуацию...у меня здесь всё понятно..но раздел не тот. Хотя конкретно с Вами интересно былобы пообщатся на эту тему...но тема эта очень долгая.

Тема эта нормальная. Только дискутируя на такие темы надо заранее договорится о точках отчета и критериев оценки событи. И понимать, что каждое государство имеет свои интересы, часто не совпадающие с интересвми других государств. По этому если нащ то разведчик а если ихний то шпен. Или же если наш то он военный советник а если с другой стороны то наемник и тд. За ту же работу можно получить и орден и пожизнено и то если повезет. Не думаю, что в обозримом будущем что либо изменится.

Да я с Вами согласен всё оно так ..но причем сдесь ЛЮП И НАЙТ)))

Кстати может Вы в курсе, а почему ЛЮП эту крутилку подсветки повернул-завалил на лево, а не на право. Ведь если она эта крутилка была бы завалена на право то она ник как бы не мешала смотреть на уровень и угломер, и крутить её удобнее бы было....для левши чтоли делали? ЛЮП делает левые прицелы))))

Как илюстрация того, что ностальгия к поршлому не всегда хорошо 😊
Нет, почему на лево повернуто не знаю. Спрошу, если скажут напишу. Алтернативный вариант подсветки, который очень интенсивно обсуждался, включается очень похоже как на Найте. Одним нажатием.

Да помне так хрен с ними..раз им технологичнее сделать так пусть будет, но кто придумал на лево..ведь им в такой схеме как я понимаю понимаю пофиг в какую сторону заваливать...пусть завалят в право....а вариант найта конечно самый оптимальный.
Меня например эта деталь очень растраивает в люпах...и сетку бы сделали бы как у найта минутную кому что нравится....вообщем странный у них маркетинг....и прицела типа 10-42 у люпа нет...хотябы 8-32 сделали...както забил люп на "тактические" прицелы..ничего нового.

Так и эти на ура покупаются. А те, что для средних дистанций 3-9х36 и вовсе не успевают делать. По поводу таких изделий как 10-42 приходилось говорить. Года два назад, сказали что спрос изучали и выяснили что спрос не достаточный. Как там на самом деле не знаю, сказали так.

А вот это уже ближе к теме...видать и впрямь надо голосовать доларом...чтобы у них спрос получше изучили.

DBoronin
А вот это уже ближе к теме...видать и впрямь надо голосовать доларом...чтобы у них спрос получше изучили.

Дык у них спрос и так будь здоров.

YuryS
Найт превоходит Люп практически во всем кроме... цены и веса. Спорить тут не о чем.
Кто имел возможность иметь оба стекла, и не водном экземпляре, знает, что это так. Картинка на Люпе приятнее для глаз, что может быть для некоторых, но... Найты крепче и имеют более мощный корпус, такие испытания, какие они проходят, Люпам могут только снится(конкурировать могут только старые армейски Марки, а не новая шняга под этим ником).Стекла, и на Люпе и на Найте сделаны в третьих странах, но Найты на макисальной кратности все равно ярче, чем Люпы.И главное, - у Люпа стандарто узкие выходные зрачки на удалении прицельной плоскости,- для быстрого ангажирования цели они не годятся, Найт значительно удобнее. У Найтов значительно удачнее маховички поправок, шаг более четкий и внятный. Я не говорю уж про то, что ВСЕ Найты гарантировано "строят" и у фирмы нет возвратов по гарантии. А вот с люпами, как и Шмитами (Бендарами) случаются рекламации. И для непосвященных... реальная механника целевых и тактических Люпов не отличается от обычных, т.е. никаких дополнительных бабок фирма для развития механники не потратила.Сейчас всё идет на рекламу, дизайн и новые прицельные метки.Которые, в целом, все равно отстают на десятилетие.
Премьер Ретиклс( бывший тюнинг Люпов) ставил в Люпах мильдот 2 уже с конца 90-х причем в фокальной плоскости объектива, что гарантировало правильный масштаб метки на любой кратности. Люп только два-три года назад стал предлагать новые тактические метки.
Если есть на что, то надо брать Найт,если хотите стрелять любой лонг-рейндж.
Другое, что ИМХО, для охоты, кроме варминтинга Найт не нужен. Вполне хватает Люпа, лишний вес таскать не к чему, да и точность такая не нужна ( за такие деньги).
Кратность зависти от вкуса, я люблю не более 22-х, кто-то выбирает 32, а кому-то 42 что надо. Здесь нужно найти свое, ориентируясь на конкретный спорт.
У всех Найтов подсветки причельной метки.
У Найтов они тарированы на кратности 22 и у меньших на 15 и 10. Люпы тарированы на максимальной кратности,если они в милях.В этом они оба проигрывают и ЮС оптикс и Шмитам. Ни на Люпе ни на Лайт Оптикалс ( ОЕМ прицелов Найт) нет оборудования для производства прицелов с сетками в плоскости объектива.Но это при современных дальномерах и качественной механники, уже не главное.
Regards,

Странное , а самое главное не очень корректное заявление.
Сергей

ССВ

Странное , а самое главное не очень корректное заявление.
Сергей

+1
Простите, а какое специальное оборудование необходимо для установки
сетки в переднюю плоскость?

И для непосвященных... реальная механника целевых и тактических Люпов не отличается от обычных, т.е. никаких дополнительных бабок фирма для развития механники не потратила.

Так же мне интересно какие это испытания проходит Найт, что Люпу не снилось.
Хочу заметить, у Люпа испытательная база (на прочность изделия) одна из самых мощных. И с каких это пор Люп это шняга.

Все проблемы с оптикой- это кривые руки хозяина и неправильная установка прицела. Другого не бывает. А Найты при этих условиях точно так же ломаются как и все остальное.

ССВ

Странное , а самое главное не очень корректное заявление.
Сергей

Поддержу.

Ну и я поддержу. Откуда инфа про зрачки.. она есть, но она не на столько велика чтобы даже говорить о ней..если конечно сравнивать одинаковые прицелы..просто у люпа нет 56линзы в марках..а тут сами понимаете кому что.
И когда я смотрю на люпы и найты с 50линзой то обычно Люп светлее..или же опять таки об этом тоже неуместно говорить..когда разницу надо выискивать специально в течении 10 минут.
насчет возвратов и рекламация...так и обьемы у найта много меньше чем у люпа и линейка прицелов по скромнее...и история не такая бородатая.
Да ещё..как мне представляется мерная сетка должна быть на максимальной кратности. но это имхо

DBoronin
Да ещё..как мне представляется мерная сетка должна быть на максимальной кратности. но это имхо

Позвольте узнать чайнику причину такого заявления

С ув.
А

Да какая разница, где стоит сетка. И в том, и в том случаях можно пользоваться сеткой на любой кратности.

Да куда ужпроще...если она мерная чтоб замерить более качественно. Есть правда другой вариант. это работа сетки на двух кратностях...ну напрмер 10..20 на 10 деления умножаем на 1 тыс..на 20 теже деления на 0.5тыс.......

На счет пользоватся на любой кратности Вы что имели ввиду...я имел ввиду замерять..а Вы походу выносить по предыдущему выстрелу..так?

Нет тоже замерять.

Ну и как предлагаете мерять на 32 кратности найтфорса??

Полученную дальность умножать на коэффициент 1,45

не ну тоже выход...простые решения никому не нужны))

Можно использовать коэффициент 1,5.
На 300м дальности погрешность 9м. 😊

Насколько у Найта х22-56, х32-56 сетка MLR толще NP-R2 и MilDot?
Получается, что MD предпочтительней MLR.

MLR у Найта вообще не "толще" NP-R2 и МилДота.
А вот Найтовская интерпретация МилДота мне лично не нравится - кружочки с точкой на любителя.

http://guns.allzip.org/topic/2/182160.html

posted 5-1-2007 20:19

Холеось бы узнать мнение, какая из сеток НФ наиболее универсальна для варминта и бенчреста. а сайте НФ, в описаниях сеток, укзано, что подходит несколько.

MLR