Я в этом вопросе - новичёк! Интуитивно ясно, что должны быть какие-то стандарты для того, что бы разные прицелы можно было устанавливать на разные виды стрелкового оружия. Слыхал такие термины:
- Планки Пиккатини
- Боковой кронштейн
- Weaver
- Ласточкин хвост
Но как-то это всё не сливается в целостную картину... :-( Может кто-то указать, что надо почитать, что бы разобраться в основных приципах. Если не слишком много - может кто из знатоков прояснит.
Спускаясь с высот теории на землю практики, вопрос формирую так:
1) Имею Сайгу-20 с некоей хреновиной на левом боку, которая (как утверждается) предназначена для установки кронштейна.
2) Хочу попробовать установить чудо китайской техники Best-HDR31 (http://ru.aliexpress.com/item/...archweb201560_4 ) Насколько я понимаю, эта цельнотянутая конструкция содрана с Sightmark SM/13003B. (http://ruspnevmo.ru/pricel_kolimat.html?from=yad )
Что нужно приобрести для установки коллиматора на Сайгу? И как выполнить эту самую установку?
По поводу "китайского дерьма" прошу не беспокоится - я хочу ПОПРОБОВАТЬ. И платить за ПОПРОБОВАТЬ серьёзные деньги не желаю.
sv_lary
Что нужно приобрести для установки коллиматора на Сайгу? И как выполнить эту самую установку?
Вот такую конструкцию: http://guns.allzip.org/topic/328/1723553.html
Это ставится на
sv_lary
некоей хреновиной на левом боку, которая (как утверждается) предназначена для установки кронштейна.
И уже на эту конструкцию ставится ваш прицел. В общем разберешься...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
sv_laryСодрано оно с Hakko BED-35 Panorama
2) Хочу попробовать установить чудо китайской техники Best-HDR31
-----------
Насколько я понимаю, эта цельнотянутая конструкция содрана с Sightmark SM/13003B.
-----------
По поводу "китайского дерьма" прошу не беспокоится - я хочу ПОПРОБОВАТЬ. И платить за ПОПРОБОВАТЬ серьёзные деньги не желаю.
Типа http://www.opticdevices.ru/product_490.html
Так вот... Для попробовать нужно, что бы конструкция в принципе могла работать. Пусть хреново, но работать. Упомянутая конструкция на настоящем оружии работать не будет. Ее потроха, находящиеся в коробочке над колесиком, отдача выстрела и удары калашного механизма узлом завяжут.
sv_lary
По поводу "китайского дерьма" прошу не беспокоится - я хочу ПОПРОБОВАТЬ. И платить за ПОПРОБОВАТЬ серьёзные деньги не желаю.
я пробовал лет 10 назад на комбинашке с 20 калибром аналог как правильно заметил AleX413 хакки панорамы ,только под маркой Штурман, гавно редкостное,каждый выстрел в не предсказуемом направлении....поберегите патроны,нервы ,деньги и время...
Никогда не ел крабов. Хочу купить самые дешевые крабовые палочки...
Из той же оперы что хочет автор. А вернее в данном случае автор даже не крабовые палочки хочет, а куриный помет.
Автор пробу тогда продукцию ВОМЗ она хотябы работает и отремонтировать можно.
автор даже не крабовые палочки хочет, а куриный помет.
В позапрошлом году была такая история :-) Надвигалось лето и я купил себе китайские сандалии за 350 рублей на первом же китайском рынке. Жена устроила мне дикий скандал и сказала, что в моём возрасте и положении ходить в такой обуви - стыд и срам! И купила мне обувку за 3500 рублей - ровно в 10 раз дороже.
Увы эти немецкие тапки разлетелись ровно через неделю. Сапожник в мастерской посмотрел на них и сказал: "Да кожа - немецкая. Но шили их в Китае!". А вот "честные" китайские я таскаю уже два года с лишним и - ничего...
Это я так... Цепочка ассоциаций :-)
В данном случае не катит
Да ладно вам...
Не знаю как у ТС данный китаец проживет, но есть ведь и вполне работоспособные прицелы у них...
У меня на Сайге-20 уже 7 лет стоит китаец Veber R-147... Работает отлично. Ломаться и не думает даже... Настрел не считал с ним, но далеко за 5 сотен уже...
На Барс 4-1 (7,62х39) два китайца стоят по очереди, загонник Щ 1-6х24 и какой-то нонейм 6-24х40... Оба работают отлично. Но за них сказать не могу пока, с ними настрел небольшой... И сотни нет на каждом еще...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Спасибо за ответ!
Veber R-147
Поискал в иНете, похоже уже сняли с производства. Даже в пещере Али-бабы нет. Ну, попытаюсь посмотреть что-то подобное.
sv_lary
Поискал в иНете, похоже уже сняли с производства.
Ну в общем да... Снят с производства...
Есть вот такой: http://veber.ru/optic/kollimat...yy-veber-r-145/
Но за него ничего не скажу, не пользовал...
Неплохие бюджетные каллиматоры у Leapers в линейке есть...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
sv_laryТ.н. "фирма Veber" есть русские перепродаваны продукции TAC Vector Optics (со своей маркировкой и по завышенной цене) - http://www.scvector.biz/
сняли с производства
Прицелы Vector Optics, по моему, и не только моему опыту, лучшие из китайских (коллиматор VO Sphynx 1x21,копия Docter Auto, успешно пережил свыше 1000 бахов 12кал.). Купить по нормальной цене и с действующей гарантией можно здесь (также проверено лично):
http://guns.allzip.org/topic/100/671318.html
Gratius
Т.н. "фирма Veber" есть русские перепродаваны продукции TAC Vector Optics
Таки да... Соглашусь, совсем этот момент из виду упустил...
Про Vector забыл тупо... Новый год однако...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
В пещерах Али-Бабы наткнулся на комплект из кронштейна и открытого коллиматора в сумме всего за 3000 рублей. Вот он:
http://ru.aliexpress.com/item/...ctical-AK-Side/
Как Вы думаете - на "Сайгу" этот кронштейн встанет ?
sv_lary
Как Вы думаете - на "Сайгу" этот кронштейн встанет ?
Страничка по ссылке не найдена... Скорректируй ссыль..
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Коллиматор вместе с кронштейном и пересылкой за 40$ ? Выбросьте лучше деньги в помойку - хлопот меньше, не нужно ждать и результат будет достигнут совершенно гарантированно. Слушайте, ну нужно хоть минимум соображения иметь, чтоб отличать детские игрушки и сракбольную х-ню от реально работающих вещей, предназначенных для огнестрельного оружия?
"Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге":
http://guns.allzip.org/topic/43/338983.html
"Коллиматор на Сайге"
http://guns.allzip.org/topic/43/236194.html
Вам уже дали ссылку на самый дешевый из ПРИЕМЛЕМЫХ кронштейнов на Сайгу
новый он стоит ок.2500р
Самый дешевый из РЕАЛЬНО работающих открытых коллиматоров :
Vector Optics Sphinx Red Dot 1х21 за 3900р.
Страничка по ссылке не найдена... Скорректируй ссыль..
Ещё раз:
Слушайте, ну нужно хоть минимум соображения иметь, чтоб отличать детские игрушки
Я понимаю Ваши эмоции, но вопрос-то был про другое... Встанет этот кронштейн на боковое крепление "Сайги", или - нет ? Вы можете ответить на ЭТОТ вопрос ?
sv_lary
Встанет этот кронштейн на боковое крепление "Сайги", или - нет
Если китайцы посадочное не прослабили у него то встанет...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
sv_laryЯ понимаю Ваши эмоции, но вопрос-то был про другое... Встанет этот кронштейн на боковое крепление "Сайги", или - нет ? Вы можете ответить на ЭТОТ вопрос ?
Так встать то может и встанет, но может сложиться так - что держать не будет))) вы ж не знаете что там за материал за 40 баксов то с прицелом) может (и скорее всего) там дешевый силумин, который сломается при первом же выстреле
Проще всего просто попробовать просто в магазине, принеся туда сайгу и установовив на нее коллиматор - понравится - закажите такой же но нормальный) оружие не любит всякого дерьма на себе
Трехболтовый Липерс 978 ПРОШЕЛ ИСПЫТАНИЯ и признан годным для Сайги/Вепря. Там честный 6061Т6 и он РАБОТАЕТ
Вот и все
А коллиматор в принципе годен и китайский, на практике от Вектора и Липерса, а также даже Беринга - работают
Но - нестабильно) то есть может повезти - а может и нет
ВОМЗовские кажутся более продуманными и надежными, да и лучше поддержать отечественного производителя, чем китайского
Но вообще самые лучшие отечественные серийные кронштейны - от НПЗ
Там сопрягаемая с планкой часть - стальная, что дает одинаковые коэффициенты теплового расширения (при морозе не появляется люфтов) и позволяет снимать и ставить обратно планку без изменения СТП
Но в общем особой необходимости в установке отдельно планки и отдельно прицела на нее нет. Есть много интегрированных конструкций коллиматоров уже под боковую планку, у тех же НПЗ есть безбатареечный коллиматор Обзор и 1х оптика Ракурс
Михаил HORNETСудя по интересу ТС к наидешевейшему ...., скажем вежливо, товару, продукция НПЗ за пределами его финансовых возможностей (кронштейны 4500, Ракурс 15500-17500, Обзор 13500).
у тех же НПЗ есть безбатареечный коллиматор Обзор и 1х оптика Ракурс
Скупой платит дважды
продукция НПЗ за пределами его финансовых возможностей (кронштейны 4500, Ракурс 15500-17500, Обзор 13500).
Вы правы. Прицел за 15 т.р. - за пределами моих финансовых возможностей.
Вы знаете, я сегодня был на стрельбище, там передо мной стреляла четвёрка мужиков. Всякие навороченные "Вепри" и прочее... Когда они ушли, я подошёл к рубежу и увидел, что вся земля засыпана латунными (!!!) гильзами. Те самые, которые, круглым счётом по 100 рублей за гильзу.
Так что, да - у людей разные финансовые возможности.
ракурсу не нужен крон, он так сказать встроенный, и есть регулировка диоптрий, но весить он будет больше чем рамка от вомза.
sv_laryну тогда.. лучше таки наш взять чем китай, какая-то гарантия хоть есть..
за пределами
http://sturman.ru/product/pric...x24-weavervomz/
и конечно какой-нить переходник с боковой на вивер..
А зачем тогда вообще покупать прицел?? Пользуйтесь железным, а на эти деньги купите лучше патронов
sv_laryСильно сомневаюсь. Во первых на полуавтоматах не рекомендуется использовать патроны с латунными гильзами (в паспорте пишут). Во вторых, люди с достатком вряд ли станут заморачиваться снаряжением патронов на гладкое, дем более в латунь, а готовых патронов в латуни я в продаже вообще не видел. Так что скорее всего это были гильзы 410 калибра, а обычно выбор этого калибра говорит о наивной попытке человека "попробовать" подешевле. Так что у вас много общего. 😊
Вы знаете, я сегодня был на стрельбище, там передо мной стреляла четвёрка мужиков. Всякие навороченные "Вепри" и прочее... Когда они ушли, я подошёл к рубежу и увидел, что вся земля засыпана латунными (!!!) гильзами. Те самые, которые, круглым счётом по 100 рублей за гильзу.
Что касается темы, то сейчас нахожусь на таком же распутье - выбираю прицел для оружия. Правда "прицелить" собираюсь в оптику и в первую очередь не сайгу, а КО-44. Посмотрел-почитал, желание приобретать китайца отпало сразу, отечественные прицелы немного позже, поэтоому постепенно буду копить деньги и покупать хоть недорогую, но импортную оптику. С креплением у меня еще большие заморочки, если на сайгу даже кронштейн имеется, то с мосинкой все очень сложно и нужно придумывать планку для крпления того же кронштейна. Но, как говорится, дорогу осилит идущий.
лучше таки наш взять чем китай,
Несмотря на многочисленные советы не брать "китай", всё-таки проявил упрямство (может кто скажет - жадность) и заказал на Али-бабе комплект"кронштейн+коллиматор". Вот этот:
http://www.aliexpress.com/snap...=72370081556143
Общей стоимостью 3650 рублей вместе с доставкой. Посылка пришла ещё в марте, но всё не было возможности настроить и проверить его работу.
Блин!!! Ну никак я не могу разобраться, как правильно связать фото с текстом! То только текст уйдёт, то только картинки...
Кронштейн встал на штатное крепление "Сайги" без проблем. Сам крон быстросъёмный (рычагом), но можно зажать намертво винтами, которые идут в комплекте. Фиксация надёжная. При снятии и повторном креплении, СТП не смещается.
Неудобство крона в том, что когда он установлен, целится через открытый прицел невозможно. 
Прицел имеет два цвета целеуказателя - красный и зелёный. Имеется регулятор яркости целеуказателя.
Яркость вполен достаточна в солнечный день. Во всяком случае - на свежей батарейке. В полутёмном тире яркость приходится уменьшать.
Регулятор совмещён с контейнером для батарейки. Батаейка лёгкая, размером с 5-рублёвую монету.
Можно выбирать форму целеуказателя - точка, кружок с точкой... Всего - 4 варианта.
Мы стреляли втроём и все однозначно решили, что самый удобный визир - простая точка. Ну, может это связано с формой использованных нами мишений.
Стреляли втроём. Все трое - начинающие стрелки. Дистанция 35 метром.
Пулевой патрон (20 калибр) парадокс (28 грамм) + Сунар-32 навеска 1.45 грамм.
Всего было произведено 130 выстрелов.Коллиматор не рассыпался и СТП не ушла, хотя несколько раз специально снимали крон и ставили обратно.
Результаты, не шибко впечатляющие, но для не шибко опытных стрелков, которые стреляли через коллиматор первый раз в жизни - вполне удовлетворительные.
Я настраивал прицел очень просто: Разобрал и вынул затвор; закрепил ружьё неподвижно на скамеечке в длинном коридоре гаража; я смотрел через ствол, а мой помощник двигал мишень на стене, пока она не стала в нужную позицию; подкрутил винты на коллиматоре так, что бы целеуказатель встал на яблочко мишени. Всё !!!
Как выяснилось при стрельбе, небольшая ошибка всё-таки была и пули летели на половину второго от яблочка (красный и зелёный стрелки), синий стрелок внёс поправку и его выстрелы легли довольно точно.
Настраивал прицел очень просто:
- Разобрал и вынул затвор
- Установил прицел
- Закрепил ружьё на скамеечке в коридоре общественного гаража
- Я смотрел через ствол, а помощник перемещал мишень по стене, пока она не оказалась в центре канала ствола
- Подкрутил регулировочные винты так, что бы целеуказатель встал на яблочко мишени.
Всё !!!
При стрельбе выяснилось, что пули всё-таки уходят маленько на половину второго. Стреляли пулей "парадокс" (27 грамм) с навеской пороха 1.45 грамм Сунар-32.
Синий стрелок сумел учесть поправку и стрелял довольно точно. Красный стрелял кучно, но поправку не учёл. Зелёный стрелял хуже всех... Это я :-(
Считаю, что такая стрельба неопытных стрелков, в первый раз через коллиматор, довольно неплохо...
Если кто решится по моей "наводке" брать этот "чудо-девайс", то хочу сразу обратить внимание вот на какой момент.
У меня 20 калибр и хотя стреляли довольно тяжёлой пулей через насадку "парадокс", все равно, отдача гораздо слабее, чем если Вы будете стрелять магнум-патроном в 12 калибре...
Так что - 100% гарантию даёт только страховой полис! @ О.Бендер
Хотя, лично мне, конструкция показалась довольно надёжной...
Сегодня состоялись ещё одни пострелушки. Отстреляли больше 100 патронов. Пуля, правда, была совсем лёгкая - шар .535 весом 15 грамм.
Прицел держится, СТП не сбилась, отсоединение и повторное присоединение прицела СТП не смещают.
Но, есть, подозрение, что смена вида целеуказателя всё-таки немного смещает СТП.
Результаты стрельбы прилагаю. Как и пршлый раз, стреляли трое. Общее количество - 15 выстрелов на этой мишени. 
Сегодня этот прицел проявил себя с самой лучшей стороны.Пришёл на очередные пострелушки, стал устанавливать прицел и вдруг увидел, что он - включен! Т.е. он пролежал в коробке две недели во включенном состоянии. Ну, думаю, пострелял... :-(
Однако, когда приложил ружьё к плечу и посмотрел в прицел, то увидел вполне ясно прицельные линии!!! Да, они были значительно менее яркие, чем обычно, но в полутёмном тире - вполне достаточно. Подумать только - две недели включенный!!!
Батарейка - плоская, размером с пятирублёвую монету: CR2032.