Здравствуйте.
Может кто сталкивался и сможет подсказать.
Меня интересует прицел торговой марки Leupold, так называемый "загонный" вариант. То есть 1,5-4 , 1-6. Ну и тому подобное в небольшой кратности.
Вопрос. В чем разница VX-3, VX-6, VX-R в этих оптических диапазонах. Разница в цене ну очень большая, а в чем практический смысл и преимущество дорогого перед его почти равнозначным собратом? Применительно к калибру .308.
Имеет ли смысл брать VX-6 в очень даже приличном диапазоне 1-6 или более дешевые модели 1,5-4 именно с практической точки зрения ничуть не хуже?
Заранее спасибо за возможные мнения.
Точно в таких же поисках.
У люпа настоящего загонника С ЧЕСТНОЙ ЕДИНИЧКОЙ можно встретить только и исключительно в серии vx-6.
Все остнальные из серии vx-2, vx-3, vx-r, просто компромиссы.
VX-6 имеет честную единичку что очень важно для стрельбы в загоне на вскидку почти как коллиматор а вот кратность 1.2 и 1.5 не так удобна или правильнее сказать не такое быстрое прицеливание как у 1 при выстреле на вскидку ещё желательно иметь подсветку прицельной марки чтобы на фоне тёмных кустов глазом быстро зацепить прицельную марку
ещё очень важный параметр угол обзора чем больше тем легче поймать цель в прицел и как правило у прицелов с честной еденичкой он больше
хотя цели под какие задачи выбирается прицел не озвучены поэтому чтото конкретное сказать сложнее
самый дешёвый загонник с честной еденицей , приемлемого качества Прицел Monarch 3 1-4X20 BDC
вот цены для сравнения с LEUPOLD
Nikon Monarch 3 1-4x20 4 -18000
Nikon Monarch 3 1-4x20 BDC -18000
Nikon Monarch 7 1-4x24 4 -42400
Nikon Monarch 7 1-4x24 IL 4 -44700
Nikon Monarch 7 1-4x24 IL 4 ZR -52600
110683 прицел Leupold VXR 1,25-4x20 Firedot 4, матовый -43900
111231 прицел Leupold VXR 1,25-4x20 FireDot Circle, матовый -43900
111230 прицел Leupold VXR 1,25-4x20 Firedot Duplex, матовый -50100
113769 прицел Leupold VX-R 1,25-4x20 Patrol FireDot SPR c подсветкой, матовый -54300
113816 прицел Leupold VX-1 1-4x20 Heavy Duplex, 1'', матовый -22400
110793 прицел Leupold VX-2 1-4x20 Duplex, 1", матовый -28400
66375 прицел Leupold VX-3 1,5-5x20 Heavy Duplex 26мм матовый -40600
66380 прицел Leupold VX-3 1,5-5х20 German, без подсветки, 1", матовый -40600
67840 прицел Leupold VX-3 1,5-5х20 Circle Dot, подсветка - круг с точкой, 30 мм, матовый -56600
67830 прицел Leupold VX-3 1,5-5х20 Duplex, подсветка - перекрестие в центре, 30 мм, матовый -56000
67835 прицел Leupold VX-3 1,5-5х20 German-4, подсветка - точка, 30 мм, матовый -56600
112318 прицел Leupold VX-6 1-6x24 CDS Duplex с подсветкой, матовый 30 -97600
112320 прицел Leupold VX-6 1-6x24 CDS FireDot-4 Dot с подсветкой, матовый 30 -97600
Я уж думал, что мою тему или не видят, или не интересно, или сказать нечего.
Спасибо откликнувшимся.
Поясню (уточню) интерес. Да, охотничий вариант.
Согласен, минимальная кратность даже 1,25 не дает так точно навскидку стрельнуть по ближним дистанциям так, как 1,0.
Получается, что при выборе прицела с полной единицей (и усредненными верхами) след.критерии:
1.С чего и начали - честная х1.
2.Максимальная кратность. Большинство - х4 или х5. Предпочтительнее, конечно - больший разбег. То есть 5-6 на максимуме.
3.Угол поля зрения на мин и на макс. Чем больше, тем... Но, скажем, 38 у Люпа и 42 у Свара? Как это практически? Я себе слабо представляю, так как не сравнивал сам, поэтому (в том числе) и задался вопросом.
4.Подсветка. Важна, что бы не говорили те, у кого ее нет. Типа и так хорошо.
5.Производитель. наверное это надо было в пункте 1. Именитые от середнячков отличаются ценой, да. Но взамен - качество, в первую, наверное очередь, "сумеречное число". Оно даже на брендованных далеко не всегда гут.
Остаются принципиальный все-таки вопрос. Отличия прицела более дорогого от менее дорогого. Более дорогие разве все имеют вышеперечисленные преимущества? Может какой-нить прицел приличной марки, но недорогой с 1-4 все же не хуже, чем откровенно хороший, но за больщие деньги? То есть все тот же вопрос: где границы правильного прицела при соблюдении очевидных условий (потребительских свойств).
Я всерьез хочу VX-6 1-6, но дорого. Альтернатива? Проверенная альтернатива в сравнении с именно этим VX-6?
Даже у Люпа разбег по цене (вон выше цены привели) от 22 до 100 тыс.
А в чем разница с точки зрения качественно увидеть и стрельнуть?
2.Максимальная кратность. Большинство - х4 или х5. Предпочтительнее, конечно - больший разбег. То есть 5-6 на максимуме.
Максимальные новомодные 5-и кратные и 6-и кратные зумы всего лишь дань сегодняшней моды. На ЗАГОНЕ 6- кратного увеличения стрельба по летающим кабанам это моветон. Классические загонники 1-4 решат ВСЕ вопросы на загоне.
3.Угол поля зрения на мин и на макс. Чем больше, тем... Но, скажем, 38 у Люпа и 42 у Свара? Как это практически? Я себе слабо представляю, так как не сравнивал сам, поэтому (в том числе) и задался вопросом.
Чем шире, тем лучше. Это физика. Но для быстрого обхвата бегущей цели как говорят умные люди, кроме поле зрения важен и выходной зрачок. В целом на современных загонниках с Честной единичкой поле зрение достаточно.
4.Подсветка. Важна, что бы не говорили те, у кого ее нет. Типа и так хорошо.
Подсветка обьязательна!
5.Производитель. наверное это надо было в пункте 1. Именитые от середнячков отличаются ценой, да. Но взамен - качество, в первую, наверное очередь, "сумеречное число". Оно даже на брендованных далеко не всегда гут.
Наверно минимальна планка Люп 1-6
где границы правильного прицела при соблюдении очевидных условий (потребительских свойств).
Х.З ..
Я всерьез хочу VX-6 1-6, но дорого. Альтернатива?
Vortex viper pst 1-4, Nikon Monarch 7 1-4
Ну вот, поперло. Наконец-то товарищи подсказывают.
Спасибо.
Но вот по Никону 7. Макс.угол поля зрения 22,6. Не маловато ли? Люп В-6 - 38, Свар 42?
Вортекс 32 градуса. Кстати у Ворт интересно: тактические барабаны. Может это и удобно (смотря какой калибр, наверное).
Поле зрения Никон монарха 7 1-4 не может быть 22,6, потому что не может быть. В чем то ошиблась, или отпечатка там, где смотрели.
Тактические барабаны на загоннике не нужны. У вортекса пст 1-4 есть версия с закрытыми барабанами (capped), на него надо ориентироваться.
По углу поля зрения Никона.
Исправляю только что написанное. Ошибся строчкой в тех.данных, сорри. Но в разных источниках данные разные.
Не настаиваю. И сам-то не все знаю.
Чей-то я забегался по сайтам с инфой. Хочется что-нить приличное, а там цена. И жаба душит. Вот такая.
Поля зрения на 100 м. Указано 26,4.
Так этот не разу не загонник, внимательно посмотрите на ттх.
Принято, посмотрю. Но я еще пару ссылок давал, их забанили. Тут уже мне модератор наставление сделал. Без комментариев.
Посмотрел. Верно, Вы правы, я не там смотрел. Сорри.
честно говоря ценник у люпа VX-6 сейчас очень негуманный под 100 килорублей
практически в 2 раза выше чем у никона Monarch 7 хотя пару лет назад люп стоил процентов на 40 дороже , VX-6 1-6x24 отличный прицел но не в 2 раза лучше чем Nikon Monarch 7 1-4x24 IL
вы не описали свои охоты поэтому трудно что то сказать точнее какие предположительные дистанции стрельбы , охота загоном или с подхода ,
просто у меня условия бывают очень разные , горы высотой до 700м поросшие лесом зачастую стрелять приходиться на гладкоствольных дистанциях в густом лесу но можно увидеть зверя и на большой дистанции и я пришёл к выводу что оптимальным вариантом будет иметь 2 прицела на быстросьёмных кронштейнах , у которых при снятии и устанвки не будет сбиваться пристрелка , это загонник или коллиматор и что нибудь типа 3-12х56 , когда зверь стоит далеко как правило есть время переставить прицел
это я к чему всё писал
за стоимость Leupold VX-6 1-6x24 можно взять Nikon Monarch 7 1-4x24 IL и ещё один для стрельбы подальше
фото тех мест где я охочусь
обратитесь к комраду Михаил HORNET http://forum.guns.ru/forummisc...%E8%EB%20HORNET за консультацией он кажись сравнивал эти прицелы
вот интересная тема Nikon Monarch 7 или Leupold VX6?http://guns.allzip.org/topic/10/1463603.html
Весьма полезное мнение и ссылки.
Спасибо.
Прицелы на далеко чуток есть: Найт NSX 8-32/56 (Стоит на Тикке) и Люп VX-6 3-18/44, пока не знаю на что ставить - Маннлихер или Браунинг, а может и там, и там. Малой кратности пока нет.
Мнение из прочтения ссылки Никон-Люпольд вынес такое: если хватит тугриков, буду брать Люп VX-6, если не хватит - вполне подойдет Никон М7. В диапазонах 1-6 и 1-4 соответственно. Если совсем не хватит денег, брать более дешевые модели пусть даже этих брендов пока не буду.
На самом деле оптика ДЛЯ ОХОТЫ либо загонник, либо прицел с верхней кратностью 14/15/16, можно и 18 при 6-и кратном зуме для дальней стрельбы
Все остальное от лукового.
ДЛЯ ОХОТЫ либо загонник, либо прицел с верхней кратностью 14/15/16
Согласен с уточнением. Как было отмечено одним товарищем выше: неплохо иметь два прицела на быстросъемах. Сейчас как раз поворотный крон с базами обдумываю, чтобы и Люп х18, и ...наверное Люп х6. Правда, хоть мой В-6 3-18 вроде как и неплох, вот думаю - зачем взял? надо было с 1-6 начинать, а там как пойдет.
И еще добавлю. Повертел в руках Люпа В-6. Ооочень понравился, но вчера, но очень большие, но по пять... Через несколько дней сравню вживую с Монархом-7.Но очень маленькие, но по три. Те ну очень большие за 100, эти ну очень маленькие (???) за 50.
1.Если не зубоскалить - Люп наверняка рулит. Это я так для себя предварительно решил.
2.Возвращаясь к моему вопросу всей темы. Люпы более дешевые не имеют точной единицы. Для меня это принципиально, значит В-6...1-6.
3.Ну или все же Никон, посмотрю беспристрасстно.
я слышал что в никоне прицельная марка на кратности 4 глазом быстрее ловится чем на люпе при той же 4 , правда или нет не знаю надо сравнивать
У никона есть 1.5 на 6 новая модель я ее и рассматриваю . Но в руках пока не держал
Имею в наличии Люп vx-6 1-6х24 - очень чёткая и светлая картинка. Сравнивал с сваровски z6 (первой серии) - особой разницы на мой взгляд нет. Подсветка удобная,поле зрения на 1 просто огромное - практически коллиматор. Легкий - у меня стоит на БАР Зенит - баланс отменный,как будто с ним и должен продаваться) Но правильно отметили - кратность х6 не особа нужна при такой сетке (FireDot) - х4 было бы достаточно. Цена сейчас завышена - раньше это было лучшее по соотношению цена-качество. ИМХО, конечно.
Почему не нужна кратность 6 ? Таким образом прицел более универсален с ним и на вышке можно и с похода а четверки всетаки маловато
billibons30У меня он стоит чисто для загона,а для подхода беру другой карабин с другим прицелом. Да и как стрелять дальше 200м по сетке (FireDot) выносом? А в загоне у нас дистанции максимум 200м - на это х4 хватит сполна.
Почему не нужна кратность 6
В вопросе выбора очень много субъективного))
Но есть и объективное
Например, размер зрачка лЮполда VX-6 на 1х всего... порядка 11 мм
У Никона он в районе 20 мм (на 1х)
Разница как бы чувствуется при спешке!
Я бы смело сказал что в диапазоне 1-4 оптически интереснее Никон
Но у Люпа есть в активе -6)))
Плюс Люполд -самый легкий из всех1-6 на рынке (413 г с подсветкой)
Никон весит в районе 500 г, и в общем эта разница ощущается
У Никона примитивная марка герман4)))) у Люпа есть более лучшая) марка Файрдот циркл и сейчас еще и СПР вроде стали ставить (марки с кругами)
В общем все зависит от нюансов
Есть также Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24 и Вортекс Страйк Игл 1-6х24
Размер поля в общем это не так важно, если поле больше 30 м) - чем больше картинка в одном глазу тем меньше совместного бинокулярного. Важнее чтобы теневое кольцо было как можно более узким
Определитесь с важностью для СЕБЯ:
1. Нужна ли именно 6х (на загоне она точно не нужна , но "на всякий случай" то оно не помешает. За 300 м в малоразмерную мишень куда приятнее 6х. В общем в принципе то надо к 6х стремиться, мало ли что)
2. Нужна ли развитая марка или достаточно примитивного креста
Образец развитой марки - Вортекс Вайпер ПСТ, но справитесь ли вы с ее возможностями - вот в чем вопрос.
Сам я взял Вортекс, но очень хочется такой же, но с 1-6 или 1-8))))))
Например, размер зрачка лЮполда VX-6 на 1х всего... 8 мм с копейками
откуда такие данные? на ихнем сайте этой информации как бы нет..
У Никона он в районе 20мм
на сайте никона размер выходного зрачка указан для максимальной (4) кратности и равен 6мм. все через жопу у никона. Зачем указать размер зрачка для загонника при максимальной кратности??
http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...4x24#tech_specs
может Вы знаете как посчитать эту величину для минимальной кратности имея размер для максимальной кратности?
для загона 6* излишен, а сетка герман 4 самое то.
А эта величина не расчетная, а эмпирическая, от схемы прицела зависит
С Никона можно стрелять хоть с вытянутых рук, в 20 мм зрачок видно будет, а с этого рассояния у Люполда увидите только замочную скважину
Хотя наверное это придирки, потому как при нормальном прикладывании к прицелу "длина" айрелифа у Люполда достаточна и зрачок теряется только при совсем нештатных ситуация, но мне с моим тактическо-практическим подходом все равно хотелось бы чтобы и с совсем нештатного положения выстрелить было можно
6 да, для загона вряд ли понадобится, но сдучаи, повторю, могут быть разные - может быть и стоячка на 300-370м (товарищ недавно взял косулю с такой дальности, правда оружие и оптика были не загонными)
А эта величина не расчетная, а эмпирическая, от схемы прицела зависит
Да ладно Вам,
Как эмпирическая, если Никон указывает конкретную величину?
Так и указывает для 1х 20 мм, не помню сейчас где он это указывал
Для 4х он указывает 6 мм (24/4)
И Сваровски указывал в своих прицелах на 1х 8,8 мм, и у Люполда этот параметр тоже где то был оцифрован
Кто то называет это "световым пятном", но ничего кроме этого "светового пятна" ваш глаз то не видит и не взаимодействует)
Вот честно-черт сломает ногу..
Михаил HORNETМихаил,у вас есть этот прицел (Люп ВХ-6)? Или это вывод только по цифрам? Я могу вам в живую показать его и вы сами увидите,что нет там "замочной скважины".
а с этого рассояния у Люполда увидите только замочную скважину
Снимал через мутное стекло на кухне - на улице картинка ещё светлее и четче. Расстояние до прицела было разное,но в любом случае на длину руки.
Объектив "портретник" (50мм) - кто занимается фото знает,какое у него минимальное фокусное расстояние...
Вот ТТХ Люпа:
Диаметр линзы объектива, мм 24
Диаметр трубки прицела, мм 30
Поле зрения на 100м, м 38.6-6.30
Выходной зрачок, мм 24.0-4.0
Расстояние от окуляра до глаза, мм 95-97
Подсветка прицельной сетки есть
Диапазон регулировок по вертикали (МОА) 110
Диапазон регулировок по горизонтали (МОА) 110
Цена 1-го щелчка механизма ввода поправок (МОА) 1/4
Расположение прицельной сетки вторая фокальная плоскость
Длина, мм 271.8
Внешний диаметр объектива, мм 30.5
Внешний диаметр окуляра, мм 45.7
Вес, г 410
Влагозащита есть
Заполнение азотом/аргоном есть
Выходной зрачок 24мм!!
Ссылка на офиц. сайт: https://www.leupold.com/huntin...inated-reticle/
Так это вы с айрелифа снимаете то!
Вы отодвиньте глаз на 60 см от линзы окуляра да посмотрите на диаметр светового пятна на 1х
Вы не понимаете разницу то?
Пока глаз в пределах айрелифа - могут быть только самые незначительные колебания размера поля. У всех прицелов "длина" айрелифа - есть то что вы при сдвигании глаза вперед-назад (не вбок!) продолжаете видеть ШТАТНУЮ картинку, ну размер теневого кольца увеличивается и поле может чутоок обрезаться. Но выйдя за границы айрелифа вы идите только окошко "выходного зрачка", для которого некоторые умники тут пытаются изобрести новый термин "световое пятно" чтобы уйти от формулы "эффективный световой диаметр объектива/кратность =размер выходного зрачка" и назначать его размер произвольно, пользуясь "авторитетом конструктора" и вешая всем лапшу на уши.
Давайте все прочитаем хотя бы Солнцева и тогда многое станет всем понятнее
Люпа под рукой нет альтернативно сфоткать , но хорошо помню что у моего товарища по охоте именно такой и Люполд выпуска 2012 года, когда они только появились, мне с 40 см с вытянутых рук не удалось ничего увидеть
Когда куплен Ваш прицел? Не исключено что может они и изменили схему прицела, когда произвели его удорожание, просто не говорят об этом
Михаил HORNETЯ купил его в 2013г. Я специально уточнил,что снимок сделан объективом 50мм (кроп-матрица) У него мин. фокусировка 45см. На втором фото отодвинул как раз на 5-10см,в отличии от первой. Так что в живую совсем не так, как по книжке.
Люполд выпуска 2012 года, когда они только появились, мне с 40 см с вытянутых рук не удалось ничего увидеть
Это у вас, диванный конструктор, нет понимания о чем я говорю, потому что свои расчеты делаете в тишине кабинета, а прицелы видите не на стрельбище
помноженное на непомерное ЧСВ. Хотя вы ни одного достойного прицела на рынке не сконструировали, даже коллиматора, при всем своем никчемном пафосе, тщась показать себя великим конструктором
Не надо выдумывать свои термины и переобуваться на ходу. Оказывается уже и понятие "выходной зрачок" в вашем мире не существует.
Рассуждения о резиновом айрелифе - так он у многих такой, примерно 70-90 мм есть у почти любого прицела, но у европейцев он короче по ощущениям, впрочем не замерял
Вид фотографий Люполда 1-6х24 выше иллюстрирует именно то что камера сняла изображение с айрелифа (надо еще обязательно отметить что вид на фото отличается от реального видимого глазом). Размер зрачка при этом еще НЕ играет роли (только в поперечном направлении как свобода положения глаза)!
Вот как Люполд VX-6 1-6x24 выглядит примерно с 15 см - почти штатная картинка прицела
У любого прицела "сразу" изображение не обрывается, всегда есть диапазон расстояний когда картинка "еще держится"
Общее расстояние "приемлимой картинки" у Люполда не более 18 см от линзы, ну то есть в пределах 9-10 см получается от заявленной величины айрелифа
Я же имею ввиду что если отодвинуть прицел от глаза еще подальше, на уровень затыльника приклада или на длину вытянутой руки (даже не полностью вытянутой, заметим, не более 25 см), то картинка сразу становится совсем другой, я именно этот случай и имел ввиду:
Вот такой
Да, тут поболее чем 8,8, миллиметров 11 навскидку, но все равно видеть с такого расстояния через прицел не получается, и прицелиться по цели практически невозможно
Вот как видно ВХОДНОЙ зрачок на 1х (то есть смотрим со стороны объектива прицела)
Как видим, далеко не вся поверхность линзы на 1х используется, прицел 1-6х24 на 1х превратился в 1х11
И почувствуйте разницу с размером выходного зрачка у прицела Никон 1-4х20
На том же 1х - снято с упором камеры в затыльник приклада
Как видим размер выходного зрачка в 20 мм позволяет успешно осуществить прицеливание
темнышСвои посты удалил.
Просьба персонально к товарищу yevogre.
темнышНИ ОДНОГО аргумента не представлено. Тов ХОРНЕТ находится в глубочайшем заблуждении.
Товарищ Михаил Hornet аргументирует свое мнение.
И вводит в него остальных, т.к. ни конструкцию, ни систему оптического прицела просто не знает.
Что видит, то и поет, как акын. И ему верят, ибо поет очень убедительно.
До тех пор, пока его не начинают на враках ловить (как с КАПСом или Меоптой).
Так что мой совет - делите его "аргументы" на 10 сразу, можно и больше.
После прочтения можете и этот пост удалить или я его удалю чуть позже сам, ибо информации не несет.
Для товарища yevogre.
1.Посты я удалять не хочу, я же не об этом просил Вас.
2.Мне (подчеркиваю - дилетанту) трудно увидеть в высказываниях Михаила что-то не так. По мне, так он грамотно излагает, с картинками. Было бы очень полезно (лично мне) узнать любые мнения. Сравнивая, может увижу истину. Вот лично Вы можете сказать по существу вопроса свое видение. Я для себя пока вижу два (пока) основных интересных прицела - Люп и Никон 7. Пока для меня кроме разницы в цене и максимальном увеличении нет никаких других критериев.
А я просил помочь в выборе между более дешевыми и более дорогими вариантами.
Может Вы и поможете? Просто пояснив свое сугубо личное мнение?
Для товарища yevogre, еще.
Сейчас читаю Вашу тему http://guns.allzip.org/topic/10/1080105.html .
Уже немного голова пухнет. ))))))) От теории.
Возвращаясь к первому вопросу темы, с некоторыми коррективами: чем лучше (если лучше) Люп В-6 1-6, нежели Никон Монарх 7 1-4? На что стоит обратить внимание при выборе? Люп с маркой Файрдот Циркл в руках держал, понравилось. Никон скоро привезут в один магазин, тоже посмотрю. Я бы даже не задавался вопросом и взял Люпа, но цена...
Какие еще варианты в более-менее не космическом диапазоне цен стоит рассмотреть?
темнышВряд-ли.
Может Вы и поможете? Просто пояснив свое сугубо личное мнение?
Никаких параметров, описывающих то, что вы хотите увидеть, не существует.
Есть оптика, есть механика.
Оптика и системы у Найкона лучше.
Люп - в противовес - имеет огромный опыт и наработки именно в прицелах.
Все сказки про зрачки, их удаление и пр. - просто отметите за ненадобностью.
Никакими формулами то, что сфоткал Хорнет, не описывается и в даташитах не указывается.
Хотите выбрать без ошибок - выбирайте СОБСТВЕННЫМИ глазами.
Мои ощущения от просмотров - Найкон впереди (по оптике).
Все остальное вам конкретные владельцы распишут. А не те, кто в магазине фоткает.
темнышНе знаю ваших цен. Возможно Вортекс и Сайтрон.
Какие еще варианты в более-менее не космическом диапазоне цен стоит рассмотреть?
Прежде чем выбрать зум 6Х, оцените насколько он вам нужен.
Диапазон цен.
Текущие цены: Люп порядка 100, недешево, правда хочется. Никон порядка 50, еще не видел вживую. Зум х6 ... трудно сказать. Ведь бОльшая универсальность разве не лучше, чем х1-4?
А Вортексы и Сайтроны... до недавнего времени я и названия-то такие знал только понаслышке. В нашей деревне не очень много в выборе.
Все остальное вам конкретные владельцы распишут...А вот не очень-то конкретные владельцы спешат расписывать.
Посмотрел на картинку Вортекс Вайпер. Если правильно понял, вариант прицельной марки только один? Какая-то она непривычная.
темнышНе ленитесь, пройдитесь поиском по интересующим моделям.
А вот не очень-то конкретные владельцы спешат расписывать.
Есть куча тем по Найкону, Вортексу и Люпу с картинками.
Только не ищите конкретного ответа на свой вопрос - изучайте посты.
Про Никон монарх 7 1-4 была на форуме информация, что объем диоптрийной настройки не позволял настроиться и его поменяли на люп vx-6 1-6.
Так что уточните у окуляра свои данные и потом посмотрите на ттх Никона, если будите брать заочно.
Если прицел нужен ИМЕННО для загона, то выкиньте из головы 6 кратный зум, не нужен он, пару недель назад еще раз убедился в этом.
Хотел бы посмотреть на человека, с 6-и кратного зума стоя с руки стреляющего летящего кабана.
Да, по поводу кратности вопросов нет. Х6 для загона... А если подальше надо пульнуть, лезть в ранец за второй трубой? На расстояние 250-300 Х4 пойдет, не маловато?
А если подальше надо пульнуть, лезть в ранец за второй трубой?
Да.
На расстояние 250-300 Х4 пойдет, не маловато?
Я плохо представляю загонную охоту, где требуется сделать выстрел на 300м
Максимум 200м, и то это надо воображение сильно напрягать и кратность 4 более чем достаточно по кабану. (Лосей у нас нету, косуля запрещена, да и не стреляю я). Остаётся лиса и шакал, но у нас никому в голову не придёт на загоне кабана стрелять лису или шакала.
Я не имел в виду загон на 300. ))) И загонять лису вместо кабана.)))
Я просто подумал, что может понадобится для другого расстояния на том же оружии.
темнышЕсли честно,я тоже не вижу смысла на загоннике Х6 - кратность 1-4 достаточна (по крайней мере на тех дистанциях,где я охочусь). Кратность до 6 у моего Люпа только увеличивает его стоимость - маркетинг компаний,мать его)) Она была бы актуальна только при наличии другой сетки (что-то вроде Бун энд Крокет) или барабанов внесения точных поправок. В принципе, барабаны можно заказать (CDS - у меня есть) - тогда это получиться хороший универсал (и для загона и для ходовой). Но вот я так и не отправил им (официалу Люп) анкету для барабана CDS,а сейчас не знаю - пришлют они его. Да и уже не нужно..
Я не имел в виду загон на 300. ))) И загонять лису вместо кабана.)))
Я просто подумал, что может понадобится для другого расстояния на том же оружии.
agilichЭто не только маркетинг.
Кратность до 6 у моего Люпа только увеличивает его стоимость
Если взять их классику - VX3 1.5 - 5 и сравнить с VX6 то наблюдается явный прогресс в вытягивании поля.
Хотя и с некоторыми неизбежными потерями.
У первого при зуме 3,33Х зум по полям составляет 2,85Х (85.5%)
У второго при зуме 6Х зум по полям 5,46Х (91%)
Т.е. туннель все равно наблюдается. До СВАРА не дотянули, но хорошо вперед шагнули.
И система явно такая-же (иначе поле не вытянуть).
Поэтому и цена скаканула.
СВАРА
а сколько зум по полям у Свара 1-6?
AMOМало того, что 6Х, у него поле максимально возможное - 24 за окуляром.
а сколько зум по полям у Свара 1-6?
Правда в последнее время Лейка и Калес уже больше делают.
У Люпа 23.9 на максимуме только, на минимуме 20.85
Рекомендую обратить внимание на Найкон из последних (не помню модели, но была тема по новинкам от него)
Тоже поле РЕЗКО вытянули и при их оптике получается весьма неплохо.
и Калес уже больше делают
этот?
http://www.kahles.at/en/products/
Рекомендую обратить внимание на Найкон из последних (не помню модели, но была тема по новинкам от него)
Да, его обсуждали. на 100 м поле 39,9 м.
На что я бы обратил внимание - если зрение плохое и при этом Вы не пользуетесь очками (больше чем +/-3) то действительно, как писали выше на максимальной кратности может быть не очень комфортно (у меня - 2,5, пользуюсь без очков, нареканий нет).
С уважением,
Виктор
AMOПо поводу Калеса - у него 23грд (ошибся я).
этот?
Да и у Лейки не могу найти - видно мне попадались неверные характеристики.
Так что 24 будет максимум.
По поводу Калеса - их серия 16i шедевр. Абсолютно честная 1Х и полное отсутствие "теневого кольца".
Я их на ИВЕ смотрел когда только анонс был.
По поводу Найкона - Виктор подключился. Он лучше расскажет - его поляна.
темныш
чем лучше (если лучше) Люп В-6 1-6, нежели Никон Монарх 7 1-4? На что стоит обратить внимание при выборе? Люп с маркой Файрдот Циркл в руках держал, понравилось. Никон скоро привезут в один магазин, тоже посмотрю. Я бы даже не задавался вопросом и взял Люпа, но цена...
Какие еще варианты в более-менее не космическом диапазоне цен стоит рассмотреть?
Товарищу недавно купили Никон Монарх 7 1-4х24, за 45 тыс руб
Вот его муки выбора
http://guns.allzip.org/topic/2/1768587.html
Как человек, понимающий в стрельбе "немного" больше обычного среднестатистического стрелка, и даже конструктора прицелов, в силу длительного увлечения практической стрельбой, которая порой осуществляется из самых неудобных положений, я знаю НА ЧТО надо обратить внимание
Но в силу того, что я представляю себе конструкцию оптического прицела по учебнику Солнцева это никого не интересует.
Поэтому просто сами выбирайте и можете слушать только конструктора оптических прицелов))
Правда вот его последние посты читаю и не верю глазам - он долгое время поносил меня за то что я как то хорошо отзывался о прицелах Никон, говорил еще с год назад - что это все недостойные недоприцелы и клеймил увлечение азиатчиной)
У Никона все портит примитивная толстая марка Герман 4 с огромной точкой в центре
Но это на мой вкус - зато с такой толщиной ее видно без всякой подсветки даже на фоне темного леса вечером
И подсветка хорошо выполнена впрочем
Так что вкусовщина
Поле у него отличное, оптически он очень хорош
На мой взгляд лучше Люполда
Весь вопрос таким обзаром упирается в то что он тяжелее люполда на 100 г и 4х вместо 6х
Если чисто для загона без всяких возможных "на вырост" то взять Никон и не мучиться.
Михаил HORNETНе дадите ссылочку?
он долгое время поносил меня за то что я как то хорошо отзывался о прицелах Никон
Что-то не припомню своих отрицательных отзывов о Найконе.
Единственное - у старых моделей маленькое поле. Но у новых его вытянули и очень неплохо.
К Найкону всегда относился умеренно - они тоже микроскопы делают, так что механика на уровне.
И еще - у меня всегда рефлекс на ваши "рекомендации" ибо то, что вы ОБЪЯСНЯЕТЕ есть простое дилетантство.
Не хотите боданий - прекратите меня цеплять и не вывешивайте суждений о том, чего никогда не видели (КАПС, Меопта, ЦАЙС)
Ну вот, опять война...))))))))))).
За совет спасибо, вписывается в мой предварительно для меня самого сделанный вывод о том, что купить.
Практически цель, поставленная мной выполнена. Почитав и подумав, выслушав мнения, выбор я сделал (или то, или это, на что хватит денег).
Тему можно закрывать.
Всем спасибо, все мнения мне очень помогли.
Только войны в эфире не нравятся.
Уважаемый yevogre! С большим интересом читаю Ваши посты, всегда познавательно, спасибо Вам.
"Кто-то там лает - караван идет". 😛
Про Никон монарх 7 1-4 была на форуме информация, что объем диоптрийной настройки не позволял настроиться и его поменяли на люп vx-6 1-6.Да, мне пришлось это сделать, у меня -2.75, на М7 1-4 не хватило настройки диоптрий, и картинка не понравилась сильными искажениями на х1, Люп 1-6 по картинке приятнее, глаза не устают (что очень важно при плохом зрении), подсветка у Люпа реализована грамотней, легче он, поле больше. Но за все приходится платить...
С Никонами в прицелах мне вообще не везет, брал М223 - после сотни выстрелов сетка стала вместе кольцом кратности шевелится, долго не мог понять причину разбросов, пока не заметил случайно 😊.
Leser
Да, мне пришлось это сделать, у меня -2.75, на М7 1-4 не хватило поправок, и картинка не понравилась сильными искажениями на х1, Люп 1-6 по картинке приятнее, глаза не устают (что очень важно при плохом зрении), подсветка у Люпа реализована грамотней. Но за все приходится платить...
Вот я об этом.
С сеткой, очень жаль это слышать. Невезение действительно фантастическое, из тех прицелов, что мы продаем количество возникающих трудностей - такое, что должно прямо сильно не повезти. Надеюсь все поменяли/вернули деньги без проблем?
С уважением,
Виктор
Надеюсь все поменяли/вернули деньги без проблем?М223 продается только в США, брал на форуме, вернули деньги с дисконтом на отправку в штаты.
Зералку Никон купил, после первой попытки серийной съемки сломался затвор - сказали не гарантия, т.к. механическое повреждение...
В общем с надписью Nikon у меня сейчас ничего нет, не мое видимо 😊.
Н-да. Сие - великая загадка. Хотя у меня с опелем так. Как сяду - что то отвалится.
А говорят бомба в одну воронку не попадает. Еще и 223, там отдачи то нет. Мы Prostaff 7 .375 отстреливали и хоть бы хны...
Виктор
Еще и 223, там отдачи то нетОна скорее всего изначально шевелилась, просто заметил позже, когда по бумаге стал стрелять, примерно 2 МОА она к разбросу дабавляла при смене кратности, на охоте не заметно было...
Интересный опыт товарища Lesser.
У меня, кстати, не очень плохой фотик Никон... Тоже есть вопросы... Это я так, к слову.
yevogre
а чем обусловлено сравнительно узкое поле у загонника Капс? всего 33 м..
http://www.kaps-zielfernrohre.de/en/
даже Никон больше, 39,9м
AMOКлассика.
а чем обусловлено сравнительно узкое поле у загонника Капс? всего 33 м..
На большом увеличении поле 23 за окуляром (норма для немца), а реальный зум по полям не 4Х, а 3,3.
Дальше туннельный эффект.
КАПС прицелы не развивает - остался на классике и биноклей в линейку добавил.
Основной бизнес микроскопы у него.
Такой хоккей нам не нужен 😊
yevogre
А что можете сказать по прицелам Minox?
вот загонники у них интересные по ТТХ
http://www.minox.com/index.php?id=ze_i_technical_data&L=1
они в Германии собраны?
А что можете сказать по прицелам Minox?Добавлю, есть какие-либо результаты от альянса Minox и Optronika?
mountt_fhOptronika была подразделением PremierReticles.
Добавлю, есть какие-либо результаты от альянса Minox и Optronika?
Там работали 2 инженера с ШиБа и изделия у них были ОЧЕНЬ на уровне.
Потом, как я знаю, этих инженеров перехватил Минокс.
И после данного перехвата оптика Минокса пошла в гору (по прицелам).
Ибо до этого данная компания была представлена разве что в ТаксФри аэропортов.
Хоть и земляки мои в зародыше 😀 😀
У нас до сих пор в Академии Наук каждый год вручают премию Заппа - одного из основателей Минокса.
Не смотрел в данные изделия, но творение рук этих инженеров видел - топ.
Так что надо смотреть.
http://www.minox.com/index.php?id=zp_tac_product_data2&L=1
Вот этот в стиле Карстена Паула (одного из них)
Вы меня, товарищ yevogre, прибили ссылкой на прицел Минокс ТАК в модели 1-8. Крайне любопытная штуковина. Единственно, там написано, что прицельная марка в 1-й фокальной плоскости. Удобно ли? У меня при этой надписи почему-то ассоциация с каким-то нашим давнишним прицелом (не помню), где на кратности кажется 9Х прицельная марка была размером с бревно... Я может дилетантски выразился...
И еще. Как Вы считаете, у них 1Х реально?
...Посмотрел цену на эту штуку там.... Я отдыхаю. Все вопросы снимаю, даже не любопытно.
темнышУ них реально. Я предыдущую модель от Оптроники видел.
Как Вы считаете, у них 1Х реально?
А что можете сказать по прицелам Minox?Из личного опыта не могу вам посоветовать эту марку - после двадцати выстрелов 223 кал. провернулась прицельная сетка . Интернет магазин вернул деньги , осадочек остался .
Фактически, я правильно понимаю, круг потенциально ВСЕГДА надежных прицелов/торговых марок, не так уж и велик?
Возьмем ценовой диапазон от "выше среднего" и до "заоблачный". Не у всех надежность высокая? Можно уточнить отдельные торговые марки и даже по Ганзе вывести некую статистику наработок/отказов. Валовый продукт фирмы А, Б, С.
Что получим в плане безотказности и рекомендаций (во всем диапазоне моделей, доступных на Ганзе и/или иных ресурсов, усредненно по каждому бренду)?
Любопытная для меня мысль - подобная статистика в одном месте. Где-нибудь такая тема рассмотрена?
темнышТак не бывает, у любого бренда случаются косяки. Минимизируется выбором известной торговой марки, с хорошими условиями по гарантийным случаям. И, как правило, не рассматривается нижняя (дешевая) линейка продукции производителя.
круг потенциально ВСЕГДА надежных прицелов/торговых марок
stefan2спасибо.
круг потенциально ВСЕГДА надежных прицелов/торговых марок,
бесполезное занятие. все ломается.
чтобы не плодить новые темы спрошу тут.
У люпольда есть модель VXR 3-9x50mm CDS (30mm) https://www.leupold.com/huntin...x50mm-cds-30mm/
я правильно понимаю что CDS позволяет вносить поправки на дальность с барабанчика, или данная опция возможна только на тактических прицелах серии Mark?
ищу прицел под 300вм
чтобы не плодить новые темы спрошу тут.У люпольда есть модель VXR 3-9x50mm CDS (30mm) https://www.leupold.com/huntin...x50mm-cds-30mm/ я правильно понимаю что CDS позволяет вносить поправки на дальность с барабанчика, или данная опция возможна только на тактических прицелах серии Mark?ищу прицел под 300вмСистема работает так - отсылаете свои данные (пуля , БК , скорость и т.д)на фирму они вам изготавливают барабаны с разметкой . Под 300 ВМ думаю не будет работать , если далеко и в горах , слишком много переменных (температура , давление). Хотя метров до 400 можно пользовать.
Система работает так - отсылаете свои данные (пуля , БК , скорость и т.д)на фирму они вам изготавливают барабаны с разметкой .
Это одна их возможных вариантов.
А можно просто заказать барабан (если штатно не идёт конечно) градиурованный в МОА, БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ПРИВЯЗКИ К КОНКРЕТНОМУ патрону.
Тогда что посчитает калькулятор, то и барабаните.
И абсолютно похер, 300 Винмаг, или 17.hmr, на Гималае или на равнине.
если штатно не идёт конечноИдут штатно , просто низкие .
Тогда что посчитает калькулятор, то и барабаните.Именно так и делаю .
Идут штатно , просто низкие .
ничего страшного.
Именно так и делаю .
Ну и замечательно 😊
подскажите,можно ли использовать люпольд серии VX 1 для калибра 30-06??? какие нибудь ограничения у него по калибрам имеются ли?
можно конечно, вопрос срока жизни
очередной ап.
подскажите в чем же отличия vx-6 и vx-r?
vx-6 топовая линейка с 6-и кратным зумом
ДД подскажите как сделать зеро стоп на VX-PATROL 3*9X40? Гугл ничего не дал или на нем нет такой возможности, чтобы ноль не проворачился
на этой серии нет зеростопа вроде
А в барабане вот эта дырочка прям под ноликом, мое мнение туда вставляется какой то ограничитель и он не идет ниже нуля, а раскручиватся может.
не скажу, что это.
но зеростоп такая фишка, что об этом точно упоминалась бы в технических документах, в том числе и на сайте. но такого нет.
даже в более дорогой серии Марк 4 L/R зеростопа нет, что говорить о средней линейке.
Значит будем колхозить
подскажите,можно ли использовать люпольд серии VX 1 для калибра 30-06???
Достался тут по случаю VX-1 2-7, судя по упаковке - настоящий. Но убитый. При отпускании контр-гайки и попытке регулировки оккуляра по зрению, обнаружилось дикое гуляние прицельной марки.
Прицел списан в архив.)))) Может на какую-нить пневму сгодится или как монокуляр.
А ведь стоял на мелкашке .22WMR.
То есть vx1 не надёжные?
Тогда с какой серии начинается надёжность?
А то я поставил vx1 1-4*20 на тигра 7.62*54.
Не люблю эксперименты на себе!
люпольд мод ар или райфлмен или виикс2 что надежнее??? для мосинки
У меня на Лосе 9,3 х 64 Люпольд VX-1 2-7 х 33 года 4 стоит, порядка 200 выстрелов сделано. Все нормально работает.