Помогите выбрать - Zeiss или Swarovski

Nik6565 14-07-2016 21:32

Собственно выбираю из этих двух фирм, а так как опыта - ноль, то прошу опытных пользователей оптических прицелов Zeiss и Swarovski помочь определиться в выборе прицела для охоты на байбака (суслика) для Sako 85 Bavarian калибр 223rem. Опыта с нарезным не много, но я работаю над собой, поэтому дистанция выстрелов не большая, в основном 150-200 м., реже до 300 м. Прицел хочется взять , так сказать на вырост, один раз и больше не заморачиваться с этим лет пять. В своем выборе остановился на этих двух уважаемых фирмах, а вот какой именно мне подойдет? Какой взять объектив, какую кратность и тд. В общем жду Ваших советов. С ув. Николай.

Михаил HORNET 14-07-2016 22:18

На охоты такого типа обычно берут Найтфорс, военный Люполд или ШиБ,
Тактические Модели Цейсса и Свара стоят совсем уж неприличных денег
Брать надо тактический прицел с полноценными барабанами кратности 4-16 минимум или 5-25

Можно посоветовать все же следующее
Первый фокус, хотя есть любители второго но первый ну очень удобен)
Максимально развитая сетка, TMR как минимум
Механика без нареканий
В общем подумайте о Люполд Марк 6 3-18х44 :)
https://www.leupold.com/tactical/scopes/mark-6-riflescopes/

Черномор 15-07-2016 09:33

Михаил хорошо сказал, поддерживаю.
Есть Сварики с баллистическими сетками, но барабаны там символические.

Nik6565 15-07-2016 10:42

Михаил,спасибо. Я рассматривал Nightforce,вот такой - NXS 3,3-15x50 MLR 0,1MR, но у него сетка во второй плоскости, по моему, а F1 дороже стоит, да и честно говоря, показался черезмерно профессиональным,для меня - выстрел на 400-500м предел мечтаний! 9пока недосягаемый, но я работаю над этим). Присмотрел вот такой - Zeiss Victory Diavari 4-16x50 с сеткой Rapidz или Swar. Z61 2,5-15x44 сетка BRX-1. Не подойдут мне, сильно хуже будет для моих задач? Льюпольд, обозначенный Вами, посмотрю обязательно.

Змейго Рыныч 15-07-2016 12:22

Юра, а что значит символические? Так, для красоты? Лучше уж ничего не писать, чем не думая!

mv28jam 15-07-2016 12:43

Рассмотрите Kahles K624i 6-24x56 FFP или K312i 3-12x50 FFP.
Цена ниже чем у Свара и Цейса, стёкла чистые как у Свара, разные сетки в фокальной плоскости объектива, барабаны тактические. Есть возможность поддержки от дилера, в отличии от американцев.

smoki1818 15-07-2016 13:28

Можно рассмотреть и Цейс Виктори V8 2.5-20*56 с ASV, повторяемость барабанов превосходная, стекла прекрасные, я так очень доволен им, как раз до 300-400м отлично. Я рекомендую.

Nik6565 15-07-2016 16:34

quote:
Изначально написано smoki1818:
Можно рассмотреть и Цейс Виктори V8 2.5-20*56 с ASV, повторяемость барабанов превосходная, стекла прекрасные, я так очень доволен им, как раз до 300-400м отлично. Я рекомендую.

Спасибо! У вас с какой прицельной сеткой и какое крепление для него брали?

smoki1818 15-07-2016 23:28

Сетка 60, перекрестье с точкой, стоят на быстросьемном креплении Shul.

smoki1818 15-07-2016 23:29

Прицел на шине)

Михаил HORNET 16-07-2016 12:44

Люполд и Вортекс имеют наиболее интересные сетки и отличную механику с оптикой за цену в половину ниже европейских мэтров и на четверть надежнее при этом

На дальнобойном тяжелом прицеле в корпусе 36 мм использовать сетку 60 как это делает Цейсс - это откровенный плевок в лицо потребителю
Прицельная сетка дальнобойного прицела всяко должна быть развитой и находиться в первом фокусе (понятно что стрелки по бумаге на фиксированных дальностях могут обойтись примитивной тонкой сеткой во втором фокусе)

smoki1818 16-07-2016 13:00

Лично мне для ОХОТЫ за глаза))

dim99 16-07-2016 14:15

Прицельная сетка дальнобойного прицела всяко должна быть развитой и находиться в первом фокусе
==============
Почему?

ИдущийНаОхоту 16-07-2016 16:34

quote:
Originally posted by dim99:

Почему?




Присоединяюсь к вопросу. Я, например, пользуюсь дальномером и барабанами, мне развитая сетка нафиг не нужна.

AMO 16-07-2016 20:34

Для целей обозначенных в первом сообщении, первая фокалка не особо нужна.
Люп серии Марк 4 с верхней кратностью 14 решит все вопросы.
Найт 3.5-15 и калес тоже.
Если есть деньги на 8-ой цайс со системой ASV, то тоже гуд.

Nik6565 16-07-2016 21:42

quote:
Изначально написано AMO:
Для целей обозначенных в первом сообщении, первая фокалка не особо нужна.
Люп серии Марк 4 с верхней кратностью 14 решит все вопросы.
Найт 3.5-15 и калес тоже.
Если есть деньги на 8-ой цайс со системой ASV, то тоже гуд.

а какой прицел предпочли бы вы сами- Найт, Льпольд или Цайс V8?, и если не трудно, то почему?

dim99 17-07-2016 09:45

А я отвечу на свой вопрос.
А потому что, Хорнет такую хрень гонит, пусть бы дальше свое ипкц стрелял и без шума.

Возьмите люп и все.
Мот же милдот и кратности до 20.
И продать если что и для 223 за глаза

п.с.
Давече 223 с китайца на 20 кратах на 600м пробывал... видно, держит.
Но люп на 20 кратах же получше :) был

Nik6565 17-07-2016 12:34

quote:
Изначально написано dim99:
А я отвечу на свой вопрос.
А потому что, Хорнет такую хрень гонит, пусть бы дальше свое ипкц стрелял и без шума.

Возьмите люп и все.
Мот же милдот и кратности до 20.
И продать если что и для 223 за глаза

п.с.
Давече 223 с китайца на 20 кратах на 600м пробывал... видно, держит.
Но люп на 20 кратах же получше :) был


Так Михаил и посоветовал сразу Люполд Марк 6 3-18, чем плох? А какой ваш вариант Люпольд-а? Мне сложно пока разобраться во всем разнообразии прицелов, с этими всеми МОА, Мил-дот и тд. Но взять хочу - хороший прицел, так, чтоб 2-3 года его не менять, ну а там как пойдет. Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении! С ув. Николай.

AMO 17-07-2016 21:50

quote:
а какой прицел предпочли бы вы сами- Найт, Льпольд или Цайс V8?, и если не трудно, то почему?

По совокупности технических характеристик в моем понимании, с учётом также цены, альтернативы Leupold Mark 4 4.5-14*40 mildot Target turrets не нашёл.
Каталожный номер 56130
Беспроигрышный вариант
Единственный минус сетка допотопный милдот, но я в основном кручу барабаны, мне развитая сетка не особо интересна.
Почему именно этот люп? 1. Лёгкий очень 2. Светлый. 3. Безупречная механика 4. Огромный обьем вертикальных поправок и 5 цена. Там около 900 долларов.

AMO 17-07-2016 21:54

quote:
Так Михаил и посоветовал сразу Люполд Марк 6 3-18, чем плох?

Не плох, но для Ваших задач излишен в первую очередь по критерии цены.
Начните с обычного Марк 4 и по ходу сами поймете, дальше как двигаться

Nik6565 17-07-2016 22:10

AMO - спасибо.Рассмотрю и ваш вариант, постараюсь подержать все озвученные варианты в руках ну и посмотреть конечно.

dim99 18-07-2016 12:50

А какой ваш вариант Люпольд-а? Мне сложно пока разобраться во всем разнообразии прицелов, с этими всеми МОА, Мил-дот и тд.
============================
Ежели не знаете чего брать в принцепи..

Nik6565 18-07-2016 07:09

quote:
Изначально написано dim99:
А какой ваш вариант Люпольд-а? Мне сложно пока разобраться во всем разнообразии прицелов, с этими всеми МОА, Мил-дот и тд.
============================
Ежели не знаете чего брать в принцепи..

Вот спасибо вам! В принципе: знаю, что - прицел! Вопрос какой?! Условия нарисовал - охота на сурка, Sako 85 Bavarian, калибр 223rem, дальность выстрела - до 300м., в основном 150-200м.. Есть что сказать по существу вопроса?! - нет??!, прошу больше не беспокоить! С ув. Николай.

ИдущийНаОхоту 18-07-2016 12:47

Присмотритесь к американским прицелам Vortex, серии Viper PST. По цене сравнимы с Люпольдом, по характеристикам во многом превосходят. У самого такой на мелкане, но люди и на горные винтовки их ставят. Почитайте тему про них в оптике.

Nik6565 18-07-2016 14:04

quote:
Изначально написано ИдущийНаОхоту:
Присмотритесь к американским прицелам Vortex, серии Viper PST.

Спасибо! Обязательно посмотрю. Другую, Razor,уже смотрел, но отмел сразу - вес, кило тристо, по степи в +42, тяжеловато будет.

Михаил HORNET 18-07-2016 17:23

Вайпер ПСТ прицел отличный, для задачи вполне достаточный но не элитный) В сравнении с Цейсс-Свар-Найт не особо)

ИдущийНаОхоту 18-07-2016 19:18

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вайпер ПСТ прицел отличный, для задачи вполне достаточный но не элитный) В сравнении с Цейсс-Свар-Найт не особо)



Так там и ценник другой, вортекс - он люпам конкурент.

j0hn 19-07-2016 09:30

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Вайпер ПСТ прицел отличный, для задачи вполне достаточный но не элитный) В сравнении с Цейсс-Свар-Найт не особо)

если бюджет позволяет, я бы зейс виктори взял, еще бы на шмидта и бендера посмотрел.

Михаил HORNET 19-07-2016 10:26

Взял этотпонятно
Но за разницу между Вортексом ПСТ и Цейсс Виктори можно взять 5000 патронов. И они дадут сильный прогресс как стрелка

Leser 19-07-2016 11:34

quote:
за разницу между Вортексом ПСТ

и Leapers можно стать КМС по стрельбе :)

StarnaK 19-07-2016 12:40

Мое ОЧЕНЬ скромное мнение.
Топовые бренды(сварку в частности, цейсов не имею) следует рассматривать в случае необходимости стрельбы в условиях недостаточной освещенности. Думаю, это явно не про сурка. :)
Взял в свое время на вспомогательный 243 ствол Z6i 2,5-15x44p(на основной 9ке 1-6х24)по принципу "от сурка до косули" именно по причине охоты в сумерках/ночью(лунной).
Теперь испытываю смешанные чувства.
а) рад, что по докризисной(досанкционной?) цене
б) сварка уже выпустила линейку восьмерок(а цейс еще раньше) - огорчаюсь.
Из изложенного, можно ограничиться люпами, найтфорсами, никонами. Но. Если карман позволяет и жаба не придет, почему отказать себе любимому в самом лучшем? :P

ИдущийНаОхоту 19-07-2016 13:58

quote:
Originally posted by StarnaK:

можно ограничиться люпами, найтфорсами, никонами



Чавой-то Вы найтфорсы с никонами в один ряд поставили?

Nik6565 19-07-2016 14:01

quote:

Взял в свое время на вспомогательный 243 ствол Z6i 2,5-15x44p(на основной 9ке 1-6х24)по принципу "от сурка до косули" [/B]

а от сурка, что-нибудь остается после 9ки? С 243 разве не лучше? Как раз про такой прицел думал.

j0hn 19-07-2016 15:53

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Взял этотпонятно
Но за разницу между Вортексом ПСТ и Цейсс Виктори можно взять 5000 патронов. И они дадут сильный прогресс как стрелка


мне кажется у человека всё в порядке с бюджетом и на патроны есть средства :P

StarnaK 19-07-2016 17:27

quote:
Чавой-то Вы найтфорсы с никонами в один ряд поставили

Не... я поставил сварку и цейса. А потом "все остальное". Ну кроме разве лейки(предполагаю, не смотрел даже в нее кроме биноклей).
quote:
а от сурка, что-нибудь остается после 9ки? С 243 разве не лучше?

Я не стрелял сурка 9кой :)
Это вообще оч.редкая у меня охота. Особенно с последними ценами у нас на сурка :(

apb9 05-08-2016 13:58

Вчера ещё раз пялился в потёмках в прицелы.На этот раз сравнивал до самой темноты Найт и Свар .Разумеется объективы одинаковые ,кратность тоже.Разницу не увидел,как ни хотелось
До этого тестил ещё и Лейку с Никоном 7 и Буш 6500 с этим же Найтом и Сваром.Разницы тоже не увидел

Змейго Рыныч 05-08-2016 14:31

В преклонном возрасте её и не увидишь.
20-30 - в этом возрасте можно ловить нюансы.

apb9 05-08-2016 15:11

Представил рекламу Свароцейса: "наши прицелы не для старых козлов!"

ee99 05-08-2016 19:44

Если из цейсс OR свар, то лучше цейсс хенсольд.
А так можно с найт взять, безпроигрышный вариант.

apb9 08-08-2016 11:54

полагаете Хензольт чемто лучше Цейса?ну если только для рукопашного боя лучше годится

apb9 08-08-2016 11:56

кстати сейчас Петрофан продает цейс 4-16.как раз под ваши задачи

ee99 08-08-2016 15:15

Думается что ФЛ сильно от хенсольд не отстанет...

apb9 08-08-2016 17:58

У Хензольда точно такая же оптика как у Виктори