подскажите

корсар 02-02-2007 17:53

вот прицел Люпольд
Mark 4 3-9x40mm PR

сектка мил дот, вот чего то понять немного немогу, прицел переменной кратности сетка мил дот!? если я не ошибаюсь 1 мил = 1тысячной дистанции = 3,4377 моа, но прецел же переменной кратности!? не понятно, или на определеной кратности параметры сетки соответствуют приведенным значениям, если так то на какой, чего то ни кк понять не могу, растолкуйте http://www.leupold.com/products/tactical_products/Mark_4_4_5-14x40mm_PR_LR.htm

Хабаровск 02-02-2007 18:09

на максимальной

корсар 02-02-2007 18:25

ура, ура, Хабаровск это так на всех перемениках?

Заряжающий 02-02-2007 20:12

Давайте представим сеебе оптическую схему этого прицела.

О-в - это объектив
С - сетка
ЛОС - линзы оборачивающей системы
Ок - окуляр
Объектив строит действительное перевёрнутое изображение цели в плоскости шкал сетки. Причём сетка первёрнута как снизу вверх, так и слева на право. После сетки находятся линзы оборачивающей системы, которые строят действительное прямое изображение цели и шкал сетки в фокальной плоскости окуляра. Эти же линзы при их перемещении изменяют увеличение. Поскольку увеличение изображения цели и шкал сетки линзами оборачивающей системы абсолютно одинаковое, то при изменении увеличения цена деления шкал сетки ничуть не изменится. То есть, на сколько увеличится или уменьшится изображение цели в фокальной плоскости окуляря, на столькоже и увеличится или уменьшится изображение сетки, а потому угловые размеры между точками изображения цели и штрихами сетки останутся постоянными.
И, наконец, мы разглядываем всю эту красоту своим глазом через окуляр.

yevogre 02-02-2007 21:38

Это утверждение вернО только для сетки, находящейся в плоскости
объектива, т.е. First Focal.
У Люпа (за исключением одной модели) сетка находится в плоскости окуляра,
таким образом при перемещении линз оборачки меняется
размер ТОЛЬКО ИЗОБРАЖЕНИЯ ЦЕЛИ. Сетка размер не меняет.
Поэтому тут и говорят о "заточке" на определенное увеличение.

Заряжающий 02-02-2007 21:49

Возможно, я и не правильно представил себе схему оптики. Однако, почему тогда винты поперечных подвижек сетки на картинке прасположены посередине тубуса? А маховик изменения увеличения рядом с окуляром?
Но, если сетка в самом деле находится в фокусе окуляра, то мне этот прицел резко перестал мне нравиться. Да и какой должна быть центрировка оптики и точность изготовления механики панкратики, чтобы при смене увеличения не уходила пристрелка?

yevogre 02-02-2007 22:19

quote:
Originally posted by Заряжающий:
Возможно, я и не правильно представил себе схему оптики. Однако, почему тогда винты поперечных подвижек сетки на картинке прасположены посередине тубуса? А маховик изменения увеличения рядом с окуляром?
Но, если сетка в самом деле находится в фокусе окуляра, то мне этот прицел резко перестал мне нравиться. Да и какой должна быть центрировка оптики и точность изготовления механики панкратики, чтобы при смене увеличения не уходила пристрелка?

1. Барабанчики наклоняют тубус (внутренний) с объективами оборачки.
Это система image moving - сетка всё время по центру поля.
2. Кольцо перемены кратности вращает обычно наружную трубку тубуса
панкратики со слотами подвижки объективов, таким образом объективы
оборачки имеют только продольное движение, без вращения.
Это снижает вероятность описаной вами ошибки, которая называется
ДЕВИАЦИЯ ОПТИЧЕСКОЙ ОСИ.

Хабаровск 03-02-2007 01:44

quote:
Originally posted by корсар:
ура, ура, Хабаровск это так на всех перемениках?

У Луполда да, у Никона отметка стоит на кольце трансфокатора, на Букмастере было 12х, у Бурриса на 16х, у Найтфорса NSX на 22х и тд. С уважением Алексей

корсар 04-02-2007 12:49

спасибо за ответы, буду ждать пока его пришлют

Заряжающий 05-02-2007 12:33

quote:
Originally posted by yevogre:
1. Барабанчики наклоняют тубус (внутренний) с объективами оборачки.
...


А-а-а! Вспомнил, что подобная ерундовина применяется в дешёвых китайских прицелах 4х15 и 4х20. Думал, что это только их "привелегия". :D

корсар 05-02-2007 13:33

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А-а-а! Вспомнил, что подобная ерундовина применяется в дешёвых китайских прицелах 4х15 и 4х20. Думал, что это только их "привелегия". :D

я не думаю что оченно дешево стоит особенно по ценам тактики http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=2&ID=7522 -))))))) http://www.leupold.com/products/tactical_products/Mark_4_3-9x40mm_PR.htm ( в начаальном посте перепутал ссылку) я тумаю дело не в конструкции в данном случае а в качестве иготовления.

yevogre 05-02-2007 14:04

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А-а-а! Вспомнил, что подобная ерундовина применяется в дешёвых китайских прицелах 4х15 и 4х20. Думал, что это только их "привелегия". :D

Эта "ерундовина" применяется также во всех HENSOLDах, более известных
под кличкой ZEISS.
"Наидешевейший китайский" SWAROVSKI тоже имеет такую конструкцию.
К "недешевым некитайским" в данном контексте можно на современном
этапе отнести ВОМЗ или ПУ - у них сетка в поле зрения ползает.
Но с такой конструкцией (ползающей сеткой) НИ ОДИН западный торгаш
даже смотреть не будет.

Заряжающий 05-02-2007 19:25

quote:
Originally posted by yevogre:

Но с такой конструкцией (ползающей сеткой) НИ ОДИН западный торгаш
даже смотреть не будет.


Да уж! У каждой системы свои недостатки. У этой - так всё красиво, нет эксцентриситета поля зрения, но зато для измерения сеткой можно пользоваться только при одном увеличении. Да и конструктивно система image moving, наверное, усложняет механику прицела. Ведь тогда в заднем конце тубуса панкратики надо устраивать шарнир и городить какой-то кардан для передачи вращения с кольца изменения увеличения на панкратику. Наверное, поэтому так высоки цены. Или они просто раздуты торгашами?

yevogre 05-02-2007 20:29

Да нет там никакого кардана.
Шарнир - это не вопрос, простой шарик (китаёзы, кстати, просто резиновую муфту
ставят). А поворот - шпилька-поводок в пазу.
Для измерения можно пользоваться сеткой на любом увеличении, если она в переднем фокусе.
Только image moving от этого не зависит.