Бинокль Canon 18x50 is all weather или Canon 10x42L is WP?

AlenaKal 11-08-2016 03:01

Всех приветствую. Я полный дилетант(ка)). Прошу помощи!
Выбираю между двумя вышеуказанными биноклями. Задачи: наблюдать за ребёнком в дет.саду (с 30-го этажа. ~500м.), пялиться на луну и звёзды. На охоте, рыбалке не бываем. Нужен для города. Не сомневалась бы, что нужен с максимальным увеличением и стабилизатором, но отзывы говорят о 10х42, как о лучшем.. Подтолкните меня, плиз! 10х42, наверное, не для моих целей? Или он настолько лучше, что и Луна в него виднее?)) И ещё вопрос. Где лучше и дешевле купить в Москве? Может промокоды какие-то бывают?)) Хотим с мужем себе подарочек сделать на 20-ти летие свадьбы))
Заранее СПАСИБО!

TanKISS-T 11-08-2016 09:04

Высоко парите, Алена! :)
Для наблюдения за человеком на дистанции 500 м рабочее поле = прим. 3-4*(градуса). Это примерно соответствует ТТХ Canon 18x50 is (угловое поле зрения, град. (истинное/видимое): 3,7/66,6).
10х будет мало. Только по цвету куртки если за ребенком следить))).
Может быть, подзорная труба больше подойдет на штативе?

А вообще-то - что Вы хотите увидеть? Вышел-не вышел гулять на площадку - это одно. А закурил или нет что достал из кармана - это другое.)))
Так и до телескопа недалеко :P Луна опять же станет еще ближе :)

И потом - как Вы докажете ребенку, что он играл в карты, отлупил(а) девочку (мальчика, воспитателя), , поджег детсад, не завязал шнурки? Доказательства, улики?
Тогда нужен фотик с 40-50х зумом и опять же штатив.

master5 12-08-2016 11:51

В вашем случае 10 крат будет мало, 15х50 минимум надо! Если цель только просмотр с балкона, то выше уже сказал уважаемый Тарас, что дешевле трубу на штатив поставить, еще будет плюс просмотра звездного неба)!

Цены на Кеноны на сегодня космические, смотреть надо только бинокли старшие 15х50, 18х50 и 10х42! Отмечу, что в продаже есть бинокли с официальной гарантией Кенон 2 года (Ростест) и Евротест 1 год те гарантию на последний дает магазин, это как телефоны "белые" и "серые"! Талон гарантийный должен быть официальный Кенон для России!

Возможно по цене и тх оптимальным будет Canon 15x50 IS, он дешевле 18х50 почти на 20тр, а в 3х кратности нет смысла особого!

annrnd 12-08-2016 23:14

Лучшим биноклем на сегодняшний день считаю Canon 10x42 LiS WP. Многие профи это подтвердили. 8 лет пользую, было 3 таких, являюсь одним из первых владельцев и автором тем об этом Кэнон на этом форуме. Были у меня так же самые дорогие Zeiss, Swarovski и японские. Их продал тк они всё равно хуже. Оставил два 10x42LiS WP. Он вне конкуренции. Кратность 10 Вам будет в самый раз, учитывая, что он имеет самые лучшие профессиональные линзы экстра класса.

AlenaKal 13-08-2016 04:28

Огромное Вам всем спасибо, люди добрые!!))
TanKISS-t Яжемать))) То шарфик не повяжут дитю на гуляние, то рейтузики забудут надеть или варежки, то стукнет кто! Вот и буду блюсти))) Спасибо за ответ!

Master5 Большое спасибо за информацию!!

Annrnd Да шо ж Вы меня опять путаете?!)))

TanKISS-T 13-08-2016 11:59

Алена, понимаю, что ув. annrnd - энтузиаст Canon 10x42 LiS WP.
Но я как-то сомневаюсь, что на 500 м в 10х можно увидеть варежки на руках.
Захватывается полоса шириной 74 м - это больше ширины футбольного поля.

В 18х Вы увидите зону шириной 32 м - уже гораздо меньше, и человек будет на 1\3 - 1\2 крупнее. Все полегче разглядеть.

Но мое мнение (простого народа))), что прибор со стабом в Ваших условиях - большая переплата. Вы находитесь в спокойных стационарных условиях, поэтому можете позволить себе поставить штатив. А на него - любой прибор.

Если бы Вы вели наблюдение в полевых условиях с передвижением - тогда бы стаб оправдал себя.
А влагозащита WP у 10х Вам вообще побоку на балконе-то))).

Но если Вы планируете использовать бинокль еще где-то - тогда есть повод задуматься.

annrnd 13-08-2016 13:49

В Canon 10x42LiS WP варежки на ребёнке можно увидеть на 1 км и на 3!!! В более дорогие Цейсы, Лейки и Сваровски можно не увидеть тк всё дрожит.
Уже не энтузиаст и многое не интересно. Наелся, наигрался. Но этот Canon просто шедевр. Как дорогое вино, вкус которого не многие понимают. Хотя для меня это не важно.

TanKISS-T 13-08-2016 15:00

Ну кое-кто палку колбасы с 5 км видел))) а уж варежки-то...)))

quote:
Изначально написано annrnd:
Оставил два 10x42LiS WP.

С этими кэнонами одна проблема - одного бинокля всегда мало... :P

annrnd 14-08-2016 22:31

За много лет наигрался самыми лучшими биноклями и сейчас уже не интересно. Теперь мне и одного много.)

TanKISS-T 15-08-2016 09:19

Давайте попробуем посчитать.
Примем размер детской варежки = 10 см, или 0,1м.

Предел разрешения человеческого глаза = 1'
Варежка = 10 см (0,1м) на 3000 м = 1/30000,
при увеличении 10х это 1/3000 (cos=0,0003, или 1/3000)
Угол составит примерно 1'.
НО реально вы предмет 10 см на этом расстоянии не опознаете.

На 500 м угловая величина варежки при 10х составит уже примерно 0,1*(градус), COS= 0,002 (1/500), или 6' (минут)
Практически с учетом естественных помех, освещенности и прочего (погрешности оптики) Вы можете увидеть варежки в 10х на 500 м. Но это на пределе возможностей.
О комфортном уверенном наблюдении речь уже не идет.
НО ЭТО КАСАЕТСЯ ГЛАЗА.

Если мы возьмем за ограничитель предел разрешения бинокля (примерно 4" секунды), то на 500 м получим те же 10 см.
Это будет ТОЧКА НА КАРТИНКЕ :)
Если у кэнона супер-пупер-стекла и предел не 4, а 2 секунды - это 2х2 =4 точки))).
Достаточно ли этого для понимания? Я считаю, что нет.
Дальше 500 м предмет размером 10 см становится неразличим при 10х в принципе.
Даже без дрожания оптики и при идеальных условиях.

Реальное разрешение хорошего бинокля оценивают в 10-15 секунд, что как понимаете, в несколько раз хуже паспортного.
Цитата из форума:
"Не могу не присоединиться. Из своего опыта - в бинокль с увеличением 10 (диаметр 50 мм) так и не смог разделить двойную теснее, чем 16", что очень точно соответствует оценке Юрия Андреевича. Правда, читал, что люди, обладающие особо острым зрением, в подобный бинокль брали 12" пару - возможно, так как разрешение глаза у людей разное. Но разница не в разы, так что рассуждение все равно остается в силе, разве что для НЕКОТОРЫХ особо рысьеглазых нужно ввести поправку."

Это при наблюдении СО ШТАТИВА (аналог стабилизатора, если сравнивать)

Алена, Вы меряли по карте расстояние до садика? Может, он на самом деле гораздо ближе, чем кажется?

TanKISS-T 15-08-2016 14:16

Могу поделиться личным наблюдением.
Бинокль - Цейсс Йена 8х30 мультик.
Глаза уже не те))) опора на окно, дрожание минимальное.
Пасмурно.

Дистанция 260-270 м. Рабочий убирает в перчатках мусор. Видны темные высокие перчатки (видимо, 30-см). Но это относительно близко, половина нужной дистанции и перчатки в 3 раза больше детских варежек.
Видны оранжевые шарики цветов на клумбе (типа ноготки или др).

Дистанция 500 м. Видна раскладка облицовочной плитки на подпорной стенке линии жел.дор. Угадывается крупный гравий на насыпи (с трудом).

Дистанция 750-770 м - Группа людей на Кургане. Видно,у кого на голове шевелюра, а у кого головной убор. Виден вид и цвет одежды. Видно контрастную обувь (белые кроссы с черными штанами). Видно сумки в руках. Видно пятно лица. Мелкие неконтрастные предметы и обувь не видно.

Расстояние мерялось по яндекс-карте по ориентирам.

TanKISS-T 16-08-2016 10:17

Предлагаю взять ЛЮБОЙ бинокль с увеличением 10-15 и попробовать посмотреть на садик. Вам должно стать понятно, в каком направлении делать выбор.

Alexsandr1977 16-08-2016 11:29

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Предлагаю взять ЛЮБОЙ бинокль с увеличением 10-15 и попробовать посмотреть на садик. Вам должно стать понятно, в каком направлении делать выбор.

Вот, это самое основное, прикинуть хватит ли вам такого увеличения в соответствии с вашей дистанцией наблюдения, а потом уже делать выбор в пользу того или иного бренда и модели.

TanKISS-T 16-08-2016 11:38

Похоже, Алене это нужно меньше, чем нам))) :P

Alexsandr1977 16-08-2016 11:41

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Похоже, Алене это нужно меньше, чем нам))) :P

А так всегда, в теме начинают все советы давать, обсуждение пошло, а ТС давно и след простыл уже, наша к примеру два дня уже не показывается)

TanKISS-T 16-08-2016 12:59

Нас на 30-м этаже плохо слышно :D

Alexandrmmm 08-09-2016 23:27

Canon 18x50 за сколько отдадите?