Посоветуйте на чем остановится Nikon BDC 50мм vs MD 42мм

Budarov

Добрый день, помогите определится, хочу приобрести себе прицел 4-16 монарх 3, но у того, что линза побольше, прицельная сетка BDC, а с линзой 42 есть и MilDot.

В цене разница не критичная, а хочется и линзу побольше и MilDot.

Прицел приобретается для охоты на сурка и пострелух в удовольствие, .308Win Вепрь.

Дальномера нет, в ближайшее время не предвидится.

Так что предпочесть?

AMO

милдот

Budarov

Спасибо! А вообще интересно, хоть примерно, на сколько % 50мм будет светлее 42мм?

AMO

Днем разницы нет.

Михаил HORNET

Дальномер лучше все же приобрести)

wer_4285

AMO
милдот

Почему?

BDC обычно тоньше милдота на никонах, с 50 объективом кроме светлости больше выходной зрачок - комфортней стрельба на максимальной кратности.

Михаил HORNET

Ставить на Вепрь 308 прицел 4-16 в принципе глупость, поэтому без разницы какой прицел вы купите....
То есть для системы Вепрь308-Барнаул -4-16 Вы выбираете вариант прицела с наименьшей по толщине прицельной сеткой, боясь что на 16х ее не хватит для точного попадания в выбранную цель 😊
А кронштейн в системе наверняка ВОМЗ будет
И принципиальный религиозный отказ от дальномера....

Я просто удивляюсь чем вообще думают люди и думают ли....

AMO

[B][/B]
Почему?

Я охотничьи сетки не воспринимаю.

Budarov

Михаил HORNET
Ставить на Вепрь 308 прицел 4-16 в принципе глупость, поэтому без разницы какой прицел вы купите....
То есть для системы Вепрь308-Барнаул -4-16 Вы выбираете вариант прицела с наименьшей по толщине прицельной сеткой, боясь что на 16х ее не хватит для точного попадания в выбранную цель 😊
А кронштейн в системе наверняка ВОМЗ будет
И принципиальный религиозный отказ от дальномера....

Я просто удивляюсь чем вообще думают люди и думают ли....

Вообще крон зенитовский, от сдохшего ночника, он плох?

При всем уважении, помимо религиозных принципов, существуют финансовые обстоятельства. Кто говорил, что дальномер не нужен? Но его пока нет, что ж мне теперь, не стрелять?

wer_4285

AMO
Почему?

Я охотничьи сетки не воспринимаю.

Это чисто Ваше субъективное мнение. Я бы посоветовал посмотреть человеку на никоновский мил-дот и сравнить его с BDC. Сам люблю тактические сетки, два прицела у меня с милдот сетками. Но на никонах он просто раздражает, линии ЖИРНЫЕ, точки маленькие. От BDC в практическом плане толку больше. Можно цепляться и центром и пересечением линий в верхней и нижней части "пузыря".

На парвых двух страницах этой темы есть фотки http://guns.allzip.org/topic/95/987985.html

Михаил HORNET

Я тут тоже за БДС , она у Никона сделана хорошо, но сама идея сделать варминт-винтовку на базе Вепря она глубоко неправильна)надо хотя бы купить Орсис 120 и уже на нем чего то строить, а не замок на песке
Если уж так хочется страдать фигней то прицел надо взять не Никон а SWFASS какой-нибудь типа 16х50, чтобы иметь точные тактические барабаны и годную к использованию сетку
Но вообще все вместе да без дальномера это такая порнография что и обсуждать не имеет смысла... Оставьте несчастных сурков в покое...
Максимум что можно ставить на Вепря это Монарх 3 2,5-10х42, а явно нужно ограничиться 1-4х24)) ну край 1-6х24

AMO

Посмотрел фотки
Ну обычный милдот, ничего особенного в плане слишком толстых линий сетки
У моего люпа практически такой.
Хотя фотки могут ;соврать;

Михаил HORNET

Да не, вживую он действительно немного толстоват, но это не страшно на самом деле. Дело не в толщине линий
Просто БДС предоставляет больше выбора точек прицеливания в самом востребованном диапазоне,

AMO

Да, 4-16 на вепре странный выбор
Однако человек наверно должен сам через все пройти.
и после такого прицела покупка нормального болта под него всего лишь вопрос времени.

Budarov

Михаил HORNET
Я тут тоже за БДС , она у Никона сделана хорошо, но сама идея сделать варминт-винтовку на базе Вепря она глубоко неправильна)надо хотя бы купить Орсис 120 и уже на нем чего то строить, а не замок на песке
Если уж так хочется страдать фигней то прицел надо взять не Никон а SWFASS какой-нибудь типа 16х50, чтобы иметь точные тактические барабаны и годную к использованию сетку
Но вообще все вместе да без дальномера это такая порнография что и обсуждать не имеет смысла... Оставьте несчастных сурков в покое...
Максимум что можно ставить на Вепря это Монарх 3 2,5-10х42, а явно нужно ограничиться 1-4х24)) ну край 1-6х24

Я конечно вам исключительно завидую, если вы в свистуна на 250 метров с 1-6х24 попадаете... Я одалживал у комрадов стрельнуть с вепря с прицелом 3-12, на 12 явно видно куда лучше....

freediverhunter

Прицел приобретается для охоты на сурка и пострелух в удовольствие, .308Win Вепрь.

Я конечно вам исключительно завидую, если вы в свистуна на 250 метров с 1-6х24 попадаете... Я одалживал у комрадов стрельнуть с вепря с прицелом 3-12, на 12 явно видно куда лучше....
[B][/B]

если винтовка не будет использоваться кроме как целей озвученных выше то прицел пойдёт и 3-12 или 4-16 но винтовка вепрь 308 слабо подходит для поражения малоразменых целей на дистанциях под 300 м
вепрь неплохо себя будет чувствовать на загоннх охотах где стрельба не так далеко да и цели крупнее сурков , накрайняк попасть лосю под лопатку на 300 м проще чем суслику в голову
народ вам и советует те прицелы которые соответствуют целевому использованию вепря а вы хотите использовать вепрь как варминт винтовку )
и большая кратность вам не поможет попробуйте отстрелять техническую кучу со станка на 300 и поймёте нужен ли вам заморачиваться с таким прицелом

Budarov

freediverhunter

если винтовка не будет использоваться кроме как целей озвученных выше то прицел пойдёт и 3-12 или 4-16 но винтовка вепрь 308 слабо подходит для поражения малоразменых целей на дистанциях под 300 м
вепрь неплохо себя будет чувствовать на загоннх охотах где стрельба не так далеко да и цели крупнее сурков , накрайняк попасть лосю под лопатку на 300 м проще чем суслику в голову
народ вам и советует те прицелы которые соответствуют целевому использованию вепря а вы хотите использовать вепрь как варминт винтовку )
и большая кратность вам не поможет попробуйте отстрелять техническую кучу со станка на 300 и поймёте нужен ли вам заморачиваться с таким прицелом

Для загона коллиматор имеется, очень удобная штука, в лесу, на вскидку времени на прицеливание нужно минимум, тем более двумя глазами.

Ну не знаю, насколько не подходит,периодически, года 3 уже, охочусь с компанией трех мужиков, у двух сок 95, у одного хантер. Притом я достаточно насмотрелся на стрельбу из них. До 150 метров попадание 90%,  до 200 м - 70%, до 250 м уже фифти-фифти, ну до 300 попадания редкие, но случаются, около 20%. Хотя тот,который с хантером стреляет лучше этих показателей, но у него опыт и настрел огого, дай Бог каждому...

Я собственно насмотрелся на все это великолепие широко раскрытыми глазами, и очень быстро в мозгу сформировался образ 308 вепря, как карабина универсального, для нашей местности, но, правда, тяжелого... я не знаю, с какой дистанции начинается вармит, но 200-250 метров вполне реальный показатель для поражения сурка, при должной снаровке и опыте. Коих у меня нет, вот и пытаюсь жизнь себе сделать проще  за счет прицела.

freediverhunter

но 200-250 метров вполне реальный показатель для поражения сурка, при должной снаровке и опыте. Коих у меня нет, вот и пытаюсь жизнь себе сделать проще  за счет прицела.
тогда вам нужно пару прицелов на быстросьёмных кронштейнах что бы при снятии установке не сбивалась стп "честно говоря не знаю есть ли такие для вепря " по идее для обычной охоты нужен загонник с кратностью 1-4 ; 1-6 или коллиматор хотя загонник более универсален на кратности 1 работает как коллиматор а вот для стрельбы далее 100-150м кратность 4 более удобна , для бумаги и сусликов 3-12 или 4-16 но стрелять с этих прицелов на загонной охоте в лесу крайне неудобно узкое поле зрения и в следствии долгое прицеливание ,да и ещё так как вепрь не пушинка внимательно смотрите вес прицела перед покупкой

вот посмотрите прицелы

линейка прицелов с начальной кратностью от 2
на мой взгляд самые универсальные прицелы с отличными характеристиками

1 Nikon Monarch 3 2-8x32 BDC -19800 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)
15,4 (при 2-кратном увеличении)/3,8 (при 8-кратном увеличении) вес 380 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...0x42#tech_specs
отличный недорогой прицел довольно лёгкий и компактный

2 Nikon Monarch 5 2-10x42 ED Advanced BDC - 38100 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)16,6 (при 2-кратном увеличении)/3,4 (при 9,8-кратном увеличении) Вес (г)525 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...2-ed#tech_specs
прицел с хорошими углами обзора и другими ттх но цена тоже соответствует

3 Nikon Monarch 3 2.5-10x42 BDC -21700 Поле зрения на расстоянии 100 м (м) 13,4 (при 2,5-кратном увеличении)/3,4 (при 10-кратном увеличении) вес
470 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...0x42#tech_specs

4 Nikon Prostaff 7 2,5-10x42 BDC -20100 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)14,5 (при 2,5-кратном увеличении)/3,6 (при 10-кратном увеличении) вес
520 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...0x42#tech_specs

прицелы с начальной кратностью от 3

5 Nikon Monarch 3 3-12x42SF BDC -23700 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)11,2 (при 3-кратном увеличении)/2,8 (при 12-кратном увеличении) вес 530 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...2-sf#tech_specs картинка кажись не от него от прицела без отстройки от паралакса

6 Nikon Prostaff 7 3-12x42SF BDC -23200 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)12,1 (при 3-кратном увеличении)/3,0 (при 12-кратном увеличении) вес 550 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...42sf#tech_specs

прицелы с кратность от 4

7 Nikon Prostaff 7 4-16x42SF BDC -28900 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)9,1 (при 4-кратном увеличении)/2,3 (при 16-кратном увеличении) вес 550 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...42sf#tech_specs

8 Nikon Monarch 3 4-16x42SF BDC -25300 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)8,4 (при 4-кратном увеличении)/2,1 (при 16-кратном увеличении) вес 540 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...2-sf#tech_specs

прицелы с честной еденицей

9 Nikon Monarch 3 1-4x20 BDC -18400 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)
31,0 (при 1-кратном увеличении)/7,7 (при 4-кратном увеличении) вес 344
http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...4x20#tech_specs

10 Nikon Prostaff 7 1-4x24 IL R4B -33800 с подсведкой прицельной марки Поле зрения на расстоянии 100 м (м)36,7 (при 1-кратном увеличении)/9,1 (при 4-кратном увеличении) вес 450 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...4x24#tech_specs

11 Nikon Monarch 7 1-4x24 4 -40300 с подсведкой прицельной марки Поле зрения на расстоянии 100 м (м) вес 520
39,9 (при 1-кратном увеличении)/9,9 (при 4-кратном увеличении) http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...4x24#tech_specs вот неплохая статья http://www.maksimov.su/in.php?...il%201-4x24.htm

есть пару дешовых прицелов серии Prostaff но цена соответствует характеристикам и эти прицелы с отличными стёклами для своих денег и лучшая альтернатива китаю

12 Nikon Prostaff 2-7x32 NP -10400 Поле зрения (м/100м) 11.1 - 3.2 вес 395
странно не нашол его на сайте никон наверное сняли с производства

13 Nikon ProStaff 4-12x40 Matte BDC -13100 Поле зрения на расстоянии 100 м (м)7,9 (при 4-кратном увеличении)/2,6 (при 12-кратном увеличении) вес 450 http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...-bdc#tech_specs

прицелы новой серии Prostaff 7 делают в китае и корпус прицела составной , Прицелы серии монарх 3 , 5 ,7 делают на филипинах и корпус цельный ,кстати прицелы старой серии Prostaff делали тоже на филипинах, думаю что прицелы серии монарх более надёжны но Prostaff 7 вышел на рынок недавно и по нему ненаработано длительных испытаний )хотя по характеристикам обходит монарх3

цены на прицелы брал у продавца на ганзе внук сварога , почемуто на официальном сайте значительно дороже что мне не нравиться так как предпочитаю брать у официалов , но унас похоже как всегда необоснованно задирают цены

вот почитайте по прицелам есть интересные статьи и по никонам в том числе http://www.maksimov.su/in.php?...icel.htm&tnum=1

Михаил HORNET

Budarov

Я конечно вам исключительно завидую, если вы в свистуна на 250 метров с 1-6х24 попадаете... Я одалживал у комрадов стрельнуть с вепря с прицелом 3-12, на 12 явно видно куда лучше....

От того что масштаб цели в прицеле больше - попадать это не помогает)
Помогает (и сильно) попадать в малоразмерную цель тщательное знание баллистики комплекса патрон-оружие-прицел, знание ТОЧНОГО расстояния до объекта (это вообще основа основ, иначе в малоразмерную цель вы не попадете вообще), баллистический калькулятор или запоминание траектории, ну и максимально достижимая техническая точность и кучность
Я без проблем попадаю в гонг 30 см на 300 м из Саег 5.45-7,62 и тигра х54, при этом достаточно кратности 4х,
Как то раз взял зайца пулей на 100 м с рук (с 7,62х39)
Технические параметры точности и кучности Вепря совершенно недостаточны для поражения малоразмерного объекта, поэтому идею охоты на сурков с вепрем надо оставить в покое и подобрать прицел исходя из той ниши, для которой Вепрь и создан. Соответственно это будет 1-4 или 1-6 прицел
Но даже если захочется универсальности то надо ограничиться прицелами 2-8, 2,5-10 самый край, и то на последний сверху уже коллиматор стоит смонтировать
Но по уму берите Вортекс Страйк Игл 1-6х24, марка там баллистическая, пристреляете в ноль на 140-150 м и до 250 по сетке можно будет уверенно попадать, ЗНАЯ расстояние до цели и сделав себе шпаргалку по сетке, тщательно пристреляв выбранным патроном и проверив на калькуляторе

Вообще мне непонятно о чем Вы думали когда покупали Вепрь, если в плане были сурки и они столь важны для вас??? Максимум непригодности для этой цели, болт надо было брать, хоть бы Орсис 120 и то уже другое дело совсем
Ну или Тигр тогда как "один на все", с Тигра и то куда большего можно добиться