nikko stirling platinum 12x50 mil dot vs leapers 16x56 (scp3-1656aomd)

Что из этого выбрать?
Оба постоянники, оба с мил-дотом, оба без подсветки сетки, оба имеют 30 мм трубу. Оба в одном ценовом диапазоне. Оба китайца (если не ошибаюсь).

Отличаются немного кратностью и немного объективом. И липерс заявлен как трайстренч.

Но что лучше?

Берется для ПЦП.

AKSU
Что из этого выбрать?
...оба с мил-дотом...
...трайстренч...

оба с "сеткой c точками" - псевдо-мил-дот - 6 точек, расстояние между точками 1.5-2 станлартных.

TrueStrength - читается как "Тру Стренч"

Барабанчики на Никко полутактика открытая, ИМХО поинтереснее латуннх под крышками что на 16х56.

Липерс идет с крышками (стремноватые, но есть), а на Никко придется поискать.

Вобщем то это я и сам знаю. Интерисует оптическая часть. Какая из них лучше?

мне Никко Стирлинг 12х50 показался достойнее по качеству и отстройке от парралакса! Четкая! Поставили мишень на 25м., я не знал, посмотрел в НС, крутанул до мишени! смотрю-ровно 25 метров! (у самого такой пол года на РСР!) для охоты и снайпинга на даче по бутылкам! достаточно влет до 70м (for me)!

2) у Липерса колпачки! на НС геморно искать! но от того же липерса садятся на ура!
у НС как и у Липерса псевдо-мил дот! и даже у липерса расстояние больше чем у НС между милами (по моему мнению)

3) в 16х56 Липерс постоянник смотрел и стрелял в Тире на 50 метров из 5.5 -
можно попадать в точки и спокойно со столика в капсюля гильз (ПМ, мелкан, АК)!!

Вам надо по возможности - самому посмотреть в эти прицелы и определится!!
Будет просто супер!

Сетка у Липерса толстая, мелкие обьекты за ней не видно. К примеру, я задолбался стрелять "Золотую муху", пришлось целить ориентируясь по окружностям мишеней, а 3мм-вую точку мишени за перекрестьем видно практически не было.

Вообще Липерс 16х56 - сумеречный прицел. Огромная входная линза. Хотя и мутноватая. Приятель в условиях видимости 60-70 метров рассматривал через этот прицел силуэты предметов на дистанциях 150-200м. Так что этот постоянник не совсем для PCP...

Вобщем, взял липерс. Просто НиккоСтирлингов сейчас нету и будут не скоро.
Впрочем, прицел не плох за такие деньги. Милдот - честный. Отстройка параллакса вроде тоже, надо только колесо докупить... В комплекте бленда, крышки флипап и тряпочка :-). Бум пробовать короче.

Вряд ли у него милдот честный. На моем шаг сетки был 1,1 мила вместо положенного 1,0.

SVIREPPEY
Вряд ли у него милдот честный. На моем шаг сетки был 1,1 мила вместо положенного 1,0.

1.)У Липерса(впрочем, как и у Никко 12Х50 ) мил-дот заточен на кратность 16Х.
А ,как вы " увидели " погрешность сетки 1,1 против 1 ? Или вы в лаборатории меряли, или у вас глаз -"алмаз"?

2.)То, что в Липерс можно смотреть в сумерках - это разве МИНУС прицела?
Подавать большую светосилу,как НЕДОСТАТОК - это ,похоже, вы первый догадались.

3.) Про мутноватость оптики Липерса - линзы в Липерсах и Никко - идентичные.И ,как для своей цены - превосходные.И среди Липерса и среди Никко попадаются, как более прозрачные образцы, так и менее резкие - "мыльные", всё-таки не Люп с Цайссом, чтоб все были одинаково великолепны - диапазон разброса качества имеет место.
У Никко проскакивали жалобы на "заваленность" сетки на пару градусов(не представляю, как это можно увидеть глазом 😊 ).
Вполне допускаю , что такой же "дефект" можно обнаружить и у Липерса.

4.)Толщина сетки у Никко с трубкой 30 мм и Липерса с трубкой 30 мм - идентичная.

5.)В закупке Липерс примерно на 15 долл. дороже Никко.Правда,прицелы бОльшей кратности всегда стоят дороже + с Липерсом в комплекте идут крышки флип-ап.

6.)С Никко произошла очень дерьмовая история :

Я продавал Никко 12Х50 по 150 долларов - по чём же мне продавать прицел, закупочная цена которого - 70 долларов? Вроде покупателей устраивала цена, а меня - прибль.
Но жадный кипрский адвокат по имени Петрос, на выставке в Нюрнберге настучал менеджеру фирмы НиккоСтирлинг , что я продаю Никко по СЛИШКОМ ДЕШЁВЫМ по его мнению ценам , чем мешаю ему делать бизьнесс в РФ и Украине(чего он ещё надул про меня в уши Джейн - я могу только догадываться).
В итоге , в ответ на мой последний заказ я получил от Никко письмо следующего содержания :

Dear Igor,

Today we get complaint from mr.Petros.
He our dealer ,he complaint that you also sell products to Ukrain at very low price.

После этого письма , Никко просто перестал отвечать на мои письма.
Заказы у меня Никко больше не принимает.

Так, что, похоже , что желающие купить ИМЕННО Никко ,теперь вынуждены
будут идти на поклон к кипрскому адвокату Террозини ,и платить ему втридорога.

А у меня,помимо недоуменя и возмущения , осталось два вопроса :

1.Что ,господин адвокт Террозини имеет против дешёвых ( ,как по мне - просто СПРАВЕДЛИВЫХ )цен на Никко, да и просто дешёвых ( СПРАВЕДЛИВЫХ )цен , для аирганеров и других гансменов Украины и Россиии ?

2. Как этому господину вообще взбрело в голову диктовать цены на те же Никко в Украине и России ?
Мне, например , даже в голову не приходило пытаться диктовать кому то на Кипре , да и где бы то ни было ещё - какие им устанавливать цены на своих рынках . И уж тем более мне не приходило в голову стучать как дятел на коллег 😞

На фото :
тот самый дятел рядом с той саймой Джейн возле стенда НиккоСтирлинг на выставке ИВА 2007 в Нюрнберге.

Видимо , придётся в качестве ответной любезности , дабы не повадно было пану грэку раскатывать губу на " три подъёма " , обвалить цены на аналогичные товары - те же Липерсы 16Х56 , Фальконы 10Х42 .
По крайней мере , все,кто обращается ко мне на прямую , ВСЕГДА получают цену НАМНОГО ниже, чем у маленького , но очень хытрожопого , жадноватого/подловатого грэка с не грэческой фамилией , заканчивающейся на "о".

Petros, я тя ненавижу! :-(

Я пытался объяснить менеджменту НиккоСтирлинга , что пан Петрос, к рынкам Украины и РФ имеет , мягко говоря, оооооооочень отдалённое отношение, но видимо, кипрский адвокат более красноречив,чем я 😞.
Что вы думаете про финт ушами пана Петроса,
по-английски можно написать на мейлы Джейн (Jane Yuan ) :

admin@nikkostirling.com

И Дэвиду Фуллеру ( David Fuller ) :

dfuller@nikkostirling.com

да есть они на Украине по 145 евро, у Варегоса, че шумиш-то ?

150 баксов и 145 евро - совсем одно и то же, да? Так на вскидку разница в 50 баксов! И почти *3 по сравнению с закупочной!... Мда, в этой стране надо что-то срочно решать!...

dmitry-
да есть они на Украине по 145 евро, у Варегоса, че шумиш-то ?

Гы.Гы-гы. 😊
Так Варегос - это креатура Петроса - лицо не самостоятельное 😊, манагер ,
"смотрящий" за интересами Петроса по Украине и России 😊.
Можно сказать, что когда вы платите деньги Варегосу,это то же самое ,что вы отдаёте их лично в руки голодному кипрскому адвокату Петросу 😊
Интересно, адвокатам ЕС дозволяется одновременно заниматься юридической практикой в ЕС и параллельно борыжыть через Кипр в Украину в коммерческих объёмах пневматику 9 и 12,5 мм калибра?

Мда, забавно...
Ну теперь хот будем знать, до чего можно торговаться с "Петрос и Ко"...

Seller

1.)У Липерса(впрочем, как и у Никко 12Х50 ) мил-дот заточен на кратность 16Х.
А ,как вы " увидели " погрешность сетки 1,1 против 1 ? Или вы в лаборатории меряли, или у вас глаз -"алмаз"?

2.)То, что в Липерс можно смотреть в сумерках - это разве МИНУС прицела?
Подавать большую светосилу,как НЕДОСТАТОК - это ,похоже, вы первый догадались.

Думаете, для этого требуется глаз-алмаз?
Вешаем на 50м (или на 100м) лист бумаги с рисками через 1 мил. Если в пять точек прицела уложилось 5,5 отметок на листе, то это никак не может быть милдот-сетка, это как раз получим шаг 1,1мила. Проверено Никоном монархом 6,5-20х44 - у него в этом упражнении на 12х сетка, как и заявлено, четко становится милдотовской 😛

По поводу пункта 2 - Вы это ко мне? Я всего лишь указал, что высокая светосила этого прицела многими айрганнерами вряд ли будет востребована, но к минусам прицела я этот пункт не относил, отметил что прицел будет дораздо полезнее на других видах охот.

SVIREPPEY

Думаете, для этого требуется глаз-алмаз?
Вешаем на 50м (или на 100м) лист бумаги с рисками через 1 мил. Если в пять точек прицела уложилось 5,5 отметок на листе, то это никак не может быть милдот-сетка, это как раз получим шаг 1,1мила. Проверено Никоном монархом 6,5-20х44 - у него в этом упражнении на 12х сетка, как и заявлено, четко становится милдотовской 😛

Ну, указанные вами условия - почти что лабораторные 😛
Никон Монарх -иэх, сафсем другой прицел ,другого класса , за другие деньги.

SVIREPPEY
По поводу пункта 2 - Вы это ко мне? Я всего лишь указал, что высокая светосила этого прицела многими айрганнерами вряд ли будет востребована, но к минусам прицела я этот пункт не относил, отметил что прицел будет дораздо полезнее на других видах охот.

Имхо - запас светосилы за плечами не носить 😛
А Липерс 16Х56 встаёт на ту же ЧЗ 200 на НИЗКИЕ кольца.

Но и на Сэведж .223, к примеру, тоже встает отлично 😛 И вечером, в чистом поле, можно уже и косульку посмотреть, лисичку, или еще что...

SVIREPPEY
Но и на Сэведж .223, к примеру, тоже встает отлично 😛 И вечером, в чистом поле, можно уже и косульку посмотреть, лисичку, или еще что...

Так отож , если захочется перейти с ЧЗ 200 на Саваж, а с варон на лис , липерс 16Х 56 может смело переехать с одной винтовки на другую.

У меня отлично живет на Умарекс(Вальтер)850 ПЦП. На 50 метров у вароны можно гланды рассмотреть! :-) Спасибо Игорю!
Вотъ: (кольца Accushot)

Офф-топ: Кстати, Игорь, по чем барабаны для 850-го? И колесо для отстройки паралакса для сабжа тоже интересно...

Что касаемо милдота NS:
мил равен 1,4286 тысячных
мил равен 4,9111 МОА
мил равен 142,857 мм (на 100 метров)

Вот это померил. И каким же способом достигнута такая точность?

SVIREPPEY
Вот это померил. И каким же способом достигнута такая точность?

Я так понимаю, точность измерений в этом случае должна идти от точности фотоснимка. На фотке 5 узлов сетки этого прицела уместились в 7 узлов сетки на бумаге. Если шаг сетки на бумаге равен 2 минутам, тогда получаем наг сетки прицела - 10:7 = 1,43. Вполне приемлемая точность, до второго знака после запятой, а показания калькулятора никак не сделают фотку точнее. Так что писАть точность до 4-го знака - ИМХО явный перебор... К примеру в свое время намерил у этого прицела шаг 1,5МОА, то есть с точностью 0,1 МОА. Для условий тира (погрешность - около 1,4мм на 1мил при 50м) вполне хватало.
А то гляжу - блин, точно кто-то оптическую лабораторию прикупил. Космическая точность, натурально 😛

SVIREPPEY
А то гляжу - блин, точно кто-то оптическую лабораторию прикупил. Космическая точность, натурально

Seller, это все для тебя! Твой пост годовалой давности с личными оскорблениями в мой адрес я храню бережно. За те слова в нашей стране давно бы тебя утопили в море. В России бы просто зарезали как грязную тварь. Я же пообещал,что просто ты это запомнишь на всю твою жизнь. Что поделать, восточный менталитет разбавлен долгим общением с российской интилигенцией. Известно, что у таких деятелей чтобы они осознали свою вину,надо забрать,что больше всего им дорого. Тебе дороги деньги. Поэтому я, если помнишь, тогда пообещал, что к декабрю ты будешь без поставщиков. Извини, был занят, опоздал. Начал работать над тобой только сейчас. Так что дело не в ценах, как ты пытаешься представить а в тебе. Джейн я просто передал переведенное досье. Фабрика меня попросила собрать сведения о одном из продавцов их продукции, который по их мнению ведет этот бизнес очень странно, не являясь ни компанией не имеющего подтвержденной торговой розничной сети. Интересные факты накопались 😛 Запад не любит левых дел, да и Австралия то же. (босс Джейн из Австралии, настоящий джентельмен)

Хочешь, переведу это досье на русский и выложу здесь 😀 Гы-гы-гы

Да уж. А всего то надо было раскаяться и прилюдно извиниться 😛 Ведь оскорбление было нанесено прилюдно!

Ну а по теме... Я думаю ребята,которым я помогаю лучше тебя справяться. Совершенно другой подход по работе с клиентами и обеспечению. Нах... не один клиент на сколько я знаю, послан не был в отличие от тебя. Всем всегда отвечают. На их сатйх всегда стоят цены. А не как у некоторых,которые пытаются надурить новичков 😛 Да и цены даются ниже твоих, так как закупки идут централизовано на четыре страны и плюс мое участие в проекте обусловлено только тем,что я как фанат -стрелок хочу, чтобы мои коллеги по увлечению имели то, что имею я по доступным ценам. Как только я почуствую, что это не так,Я из проекта уйду.

ЗЫ Фалкон разрабатывает новые модели не без помощи Кипрского офиса (шефы Варегос) , чтобы ты знал.

ЗЫЗЫ Липерс имеет с Кипром контракт уже как год. Мне их прицелы не представляюся интересными но чтобы тебе помочь перевоспитаться, придется ребятам посоветовать их завести.

Ну что еще. Чешска Сброя? Блин,то же не интересно . Я ЧЗ не пользую. Даже не знаю.. Ладно,потом скажу ,что я думаю по поводу ЧЗ. А хотя нет, тебе с фабрики ЧЗ скажут. 😊

ЗЫЗЫЗЫ А этой темой в отношении меня ты себе опять набрал поинтов и я думаю выйграл бинго.

Так что думай Игорь, хорошо думай над своей жизненной позицией.

Petros, я многое понимаю. Но твоя личная вендетта в итоге дорого обходится не только Seller-у, но и многим таким же как ты стрелкам-фанатам из Украины, да и всего остального СНГ тоже. Цены у "твоих ребят" в среднем на 10-40% выше (я имею в виду конкретно airrifle.ru). Не все из нас адвокаты и не все могут себе позволить Хонду CRV (я себе пока и гнилую копейку не могу позволить) я уже не говорю про вайрух-100 - мне на него нужно полгода копить во всем себе отказывая, а что бы купить его у "твоих ребят" и больше чем полгода. При средней зарплате в 500$, не все могут себе позволить выкинуть дополнительные 50-100$ при покупке ствола или оптики. Так вот вместо того, что бы грызца по пустякам с единственным нашим нормальным поставщиком, обсуди лучше ценообразование со "своими ребятами", если ты так печешься об клиентуре. Я считаю что наценка в 180-200% - это НЕ НОРМАЛЬНО, не смотря на "золотое" отношение к клиентам. В точном соответствии с законами Мерфи, дороже всех приходится платить самым бедным!

2 AKSU
Я рекомендовал на Украине ставить самые низкие цены. Цены должны быть ниже чем у кого либо в этой стране. Есть реальное подтверждение того, что цены выше? Будут подтверждения, обещаю разобраться и попросить привести в соответсвие с моей просьбой.

И еще...

AKSU
........ Так вот вместо того, что бы грызца по пустякам с единственным нашим нормальным поставщиком, .....

Смертельное оскорбление, из за которого даже не стрелялись а просто сразу убивали на месте- пустяк? Извини, я так не думаю.

Подтверждения? Ты внимательно читал эту ветку? НиккоСтирлинг 12Х50 у Варегоза 144.75 евро, а у Тиховода 150 долларов, т.е если перевести все по курсу в баксы - разница почти в 50 долларов, это при том, что в закупке он 70$!
Мало? Вот еще пример. Горячо любимый тобой Вайрух-100 у Варегоза 943.35 евро, а у Тиховода 830 евро, и даже акция недавно была - 800 + значительная скидка на хилловский насос. Продолжать? Это, знаешь ли, не похоже на самые низкие цены. Это на самые высокие цены похоже! Или я че-то не допонимаю? Даже еще круче: на Airgunforhunt.com все в среднем на 5-7% дешевле чем на airrifle.ru, так что плевали они на твои рекомендации! И отношения в клиентам у них не такое уж золотое, они тоже умеют посылать накуй, только очень вежливо, но умеют и очень даже запросто! :-))) Не все ж сразу к тебе бегут жаловаться. Откуда у тебя статистика? Слова только одного Варегоза? Это тот что "браконьер и сволочь"? :-) Тоже подтверждения нужны? Их есть у меня. Стоило мне в скользь упомянуть что у него все гораздо дороже чем у Тиховода, я был вежливо послан, остальная часть заказа - "нет в наличии". Все последующие письма и заказы игнорируются.

Делать гадости за спиной - подло и низко. Перевел досье? Откуда оно взялось? Сам состряпал? Кто его проверял? Или было принято на веру? Т.е. у него не было возможности опровергнуть даже заведомо ложные факты? Ты точно адвокат? :-)

Смертельные оскорбления? Не понимаю, как это? От смертельного ранения или болезни - умирают. Но ты то здаравствуешь? Значит не смертельные? Логично? Не нужно все драмматизировать. Вместо того чтобы укреплять сообщество аигранеров, вы его своей склокой рвете на части. Ты ничего не добьешься лишая его поставщиков: есть великое множество способов обойти все твои ухищрения, или работать через посредников, или даже просто найти новых поставщиков! На Липерсе и Никко Стирлинге свет клином не сошелся! И та же ЧиЗа очень хороший по соотношению цена/качество винт: качеством не уступает, а цена вдвое ниже вайруха! Так что гнать волну на нее не надо: около 40% всех украинских ПиСиПишников на ЧиЗах сидят, остальные на ВАМ50, и только единицы на вайрухах, штырях и пр., будешь в Крыму - обрати внимание.

Убивают за слова только варвары, мы живем в цивилизованном обществе и не хватаемся за стволы когда у нас кончаются аргументы. В конце концов, не верю что он вот так, ни с того ни с сего, тебя оскорблять начал. Что-то же послужило причиной? Ссылку в студию, посмотрим что у вас там за обиды. А грызню прекращайте! Здоровые мужики, а грызетесь как дети малые в песочнице!

2 AKSU
Досье подготовлено компетентными органами Украины. Мои связи позволаяют получать такую информацию. Знаете ли, ОРД не требует проверки, оно требует реализации 😛

По ценам проверю, но насколько знаю у поставщиков селлера, вари в Киеве уже два месяца как закончились. Так что сравение не корректо но, учитывая что у варегоса еще две недели назад эта винтовка стоила на 100 ев. дешевле. И только последняя партия,которая обошлась дороже при растоможке подорожала на 100 ЕВ. Но повторяю, проверю.

По прицелам... Цен у селлера на сайте нет и я знаю, когда прицел 12-50 был продан дороже 200 USD. И что теперь? То, что Игорь лично вам делает скидку, ни о чем не говорит. Варегос же для всех участников форума держит 5% скидку о чем сказано на сайте, а при заказе комплекта скидка еще увеличивается. Разве не так?

А на счет ссылки... молодой человек. И так тысячи человек читали это дерьмо. Я похож на мозахиста?

И последнее....

Seller

.........
Dear Igor,
Today we get complaint from mr.Petros.
He our dealer ,he complaint that you also sell products to Ukrain at very low price.

После этого письма , Никко просто перестал отвечать на мои письма.
Заказы у меня Никко больше не принимает.

..........".

В простой фразе три грамматические, очень грубые ошибки, которые не могут быть сделаны англоязычным человеком но делаются машинным переводом. Для чего Тиховоду понадобилось придумывать этот текст, а? 😛

Лирическое отступление от темы... разобраться можно было без пиара... а вы... всю инфу перекрыли 😞

petros
2 AKSU
В простой фразе три грамматические, очень грубые ошибки, которые не могут быть сделаны англоязычным человеком но делаются машинным переводом. Для чего Тиховоду понадобилось придумывать этот текст, а? 😛

Если бы я придумывал этот текст , то , скорей всего , ошибок бы в нём , как раз бы и не было.Я его не проверял на орфографию - просто механически скопировал и втавил. Кстати , правдивость моего утверждения вы подтвердили сами - только " развернули его " ,
заявив, что жалобы на низкие цены были подкреплены для убедительнеости ещё и досье , я представляю себе , что там за досье
😞 .
А то, что помимо моих низких цен ( что всегда было тольлко плюсом для поставщиков ) , вы ещё какие то " неубиваемые козыри " им предъявили - так это и так понятно было - ну НЕ МОГЛИ они ТОЛЬКО из за цен отскочить от меня, как от прокажённого.
А собирать досье на участников форума,при помощи компетентных органов с целью захвата доли рынка и хвалиться этим - это сильно.Это посильнее Фауста будет.Это рейдерством называется , а не вендеттой
😞.Не так ли?
Петрос ,неужели моя доля на рынке не стоит таких усилий? 😞
Хотел бы я иметь хотя бы половину того, о чём думают, что оно у меня есть 😞.

petros
2 AKSU
Досье подготовлено компетентными органами Украины. Мои связи позволаяют получать такую информацию. 😛

Вы этим хвалитесь? 😞
А кровожадность русских людей вы преувеличиваете.

Seller, только что нашел новинку. За "базар" готов огтвечать? Да в принципе не важно готов или нет так как прийдется.

Итак, джентльмены, позвольте в вашем бизнес-споре поставить точку. Нет, не пулей. Вы изволили обменяться любезностями публично, вполне достигли ушей друг друга. За сим тема закрывается, для дальнейшего выяснения рекомендую перейти в Р.М. или сразу к барьеру.

Док

------------------
Крутизна на траекторию не влияет.