Складной перископ

tramp

На одной выставке заметил этот перископ http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?wo=2002093233 (к сожалению фото, что делал на выставке найти не могу), посмотрел - несмотря на несколько промежуточных стекол, изображение чистое, без искажений. И возникает вопрос - а почему раньше никто подобным не заморачивался, надобности не было, ведь компактный прибор получается?

yevogre

tramp
На одной выставке заметил этот перископ http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?wo=2002093233 (к сожалению фото, что делал на выставке найти не могу), посмотрел - несмотря на несколько промежуточных стекол, изображение чистое, без искажений. И возникает вопрос - а почему раньше никто подобным не заморачивался, надобности не было, ведь компактный прибор получается?

Спасибо за ссылку!

Долго искал. По причине того, что в позапрошлом году запатентовали нечто подобное.
По виду - полицейская дубинка-тонфа, с переменной кратностью 4-8.
Если будет интерес - фотки опубликую.

tramp

Да, интерес будет, и наверное не только у меня. Кстати, а в ней фонарика или лазерного целеуказателя случайно нет? 😛

yevogre

tramp
Да, интерес будет, и наверное не только у меня. Кстати, а в ней фонарика или лазерного целеуказателя случайно нет? 😛

Нет. Это чистый перископ. Проектировался для милитаров.
Конструкция позволяет протыкать его через густые ветки и даже дёрн.
Оптика в этом случае закрыта.

DBoronin

Тоже интересно..фото в студию

yevogre

DBoronin
Тоже интересно..фото в студию
Тогда начнём:





ghost2222

Прямо ТР-4 переменной кратности 😊

DBoronin

И размерчик тож..хоть бы складывалась вдвое или на треть...зачем такая высокая?

А переменная кратность это гуд, тока я бы предпочел ну 16 например с хорошей оптикой, кстати чьи линзы? и почем вышло в мелких сериях в европе?

И ради любопытства, а нельзя окуляр в рукоятку запихнуть ну чтоб не выпирала "лишняя" деталь? Или там чтото спрятано? Дальнометр например?

ghost2222

А за две рукоятки держать гораздо удобнее получается. Евгений, а что там внутри то интересного есть?

DBoronin

Согласен удобней, но не так чтоб сильно. Зато в переноске этот окуляр мешатся немножко будет а в рукоятку нет...да ещё защитный колпак надел так вообще хоть на войну от врагов отбиватся.

yevogre

DBoronin
Согласен удобней, но не так чтоб сильно. Зато в переноске этот окуляр мешатся немножко будет а в рукоятку нет...да ещё защитный колпак надел так вообще хоть на войну от врагов отбиватся.

В походном положении окуляр спрятан в рукоятке

ghost2222

Да чего его носить то особенно? На позицию для наблюдения притащил в чехле - и наблюдай, отнаблюдал - убрал обратно или сменщику оставил. Да и не на столько он(окуляр) вроде бы из корпуса выступает, чтобы ощутимо мешаться при переноске даже если чехол простой, брезентовый, а не с какой нибудь вспененной фигурной прокладкой, которая его прекрасно фиксировать будет. Так что если уж сама труба не мешается - окулярный отросток с ручкой большой беды из себя вроде бы не представляют(хотя, конечно, чтобы гарантию давать - в руках подержать надо, а я только по опыту с ТР говорю 😊).
P.S. Ах так он еще и прячется?(только теперь фото появилось). Ну по крайней мере целей будет 😊.

DBoronin

Во...Евгений грамотно мыслит! Мысли почти совпали 😊

yevogre

Комментарии к снимкам.

Окуляр в рукоятке и закрывается поворотной шторкой. Так что в походном положении это чистая тонфа. Выдвигается окуляр поворотом, при этом открывается
оптика наверху. В походном положении она закрыта от грязи. Это даёт возможность
просовывать перископ через дёрн и ветки, которыми укрыт "схорон". После
просовывания открываете рукоятку и поворачиваете, открывая окуляр и объектив
одновременно.

ghost2222

То есть и объектив тоже прячется. В общем ТР в тонфообразном футляре. А за какое место кратность ему менять? И какое поле зрения при крайних кратностях?

DBoronin

Хороший девайс, вот бы он ещё складывался и дальномер встроенный имел 😊 думаю бы приняли на вооружение натовцы.

ghost2222

Ну угломерная сетка там запросто может оказаться в качестве дальномера 😊. А может и не оказаться - смотря кто заказывал - может чистое поле зрения предпочтительнее было.

DBoronin

Сетка само сабой должна быть...какже без неё коректировать 😊 а вот дальнометр до километра это на будущее 😊

yevogre

ghost2222
То есть и объектив тоже прячется. В общем ТР в тонфообразном футляре. А за какое место кратность ему менять? И какое поле зрения при крайних кратностях?

1. Кратность меняется поворотом нижней рукоятки, удерживая за боковую.
2. Дальномерная сетка есть. Также в нём была реализована моя система
измерения дальности, которую я 3 года назад запатентовал, но потом
от патента отказался. Сейчас будем патентовать по-серьёзному.
3. По поводу ТТХ - выложу чуть позже. Надо уточнить.

Вообще мы его разрабатывали по заказу МО Университету, Институту Астрономии.
Получился с оптической точки зрения очень хорошим. Былы недоработки
в плане герметичности и ещё по мелочам. По оптике - РС близка к рассчётной
(данные попозже), линзы делали в Беларуси.
Но испытания в войсках провели с одной целью - не допустить этот прибор
в войска по причине давно поделённых сфер влияния в снабжении армии.
Так что испытали первый образец просто - кинули в ванну с кислотой,
заклинили и поломали все внутренности - и накатали петицию о "недопустимости
подобных заказов в будующем". Правда со вторым экземпляром в учебном
подразделении до сих пор (уже 2 года) по полям бегают и нахваливают.
Очень жалеют, что не дали нам доработать.

DBoronin

yevogre
Так что испытали первый образец просто - кинули в ванну с кислотой,
заклинили и поломали все внутренности - и накатали петицию о "недопустимости
подобных заказов в будующем".
Такова реальность, к сожалению 😞

dober-irk

А цена девайса?И где прикупить можно?Штучки 2 пока хватило бы...))))

yevogre

dober-irk
А цена девайса?И где прикупить можно?Штучки 2 пока хватило бы...))))

К сожалению, пока это только прототип. Но увидевшие его прфи ОЧЕНЬ хотят.
(По причине отсутствия подобного на рынке).
Я поместил фотки, описание помещу в начале след. недели.
Очень нужна помощь - ПОКРИТИКУЙТЕ пожёстче.

ghost2222

Дык Евгений - чтобы покритиковать еще картинку поля зрения посмотреть на разных кратностях хорошо бы. Там можно к чему нибудь прицепиться 😊. К остальному не подержав в руках сложновато, тем более что и сравнивать особо не с чем. ТР - они все древние, если линзы не болтаются - уже хорошо. Кстати, сетка в каком фокусе?

yevogre

ghost2222
Дык Евгений - чтобы покритиковать еще картинку поля зрения посмотреть на разных кратностях хорошо бы. Там можно к чему нибудь прицепиться 😊. К остальному не подержав в руках сложновато, тем более что и сравнивать особо не с чем. ТР - они все древние, если линзы не болтаются - уже хорошо. Кстати, сетка в каком фокусе?

Сетка в заднем. ТТХ помещу сегодня.
А покритиковать прошу КОНСТРУКЦИЮ. Если что непонятно - поясню.

ghost2222

Если сетка в заднем - соответствие угловых размеров при положении регулятора кратности "в упор"?

yevogre

ghost2222
Если сетка в заднем - соответствие угловых размеров при положении регулятора кратности "в упор"?

Применённый там метод (патентованый) работает несколько по-другому
и предусматривает положение сетки именно во второй фокальной.
Сетка проградуирована не в угловых величинах.

По полю
8 град и 4 град соответственно на 4Х и 8Х

ghost2222

Сетка проградуирована не в угловых величинах
А как же там сетка работает?(если с патентом все в порядке конечно)

yevogre

ghost2222
А как же там сетка работает?(если с патентом все в порядке конечно)

Олег, извини. Не в порядке. Я отказался от публикации по причине
"несерьёзности" латвийского патента. Даже намекнуть пока не могу.
Ибо это НАСТОЛЬКО просто. что любой профи считает с листа.
Чуть позже.....

ghost2222

Раз такого рода проблема - нет вопросов.
А ругать прибор вообще в руках не подержавши - довольно несерьезное занятие. Хотел придраться к сетке на малых кратностях - она там видимо и не мешается. По мотивам использования ТР: какой нибудь штатив-струбцина легкий и быстросъемный сильно обращение с такой штукой облегчает, но это с оптикой связано постольку-поскольку 😊. Голый металл зимой в руки не здорово, но это тоже как претензия к оптическому прибору выглядит не серьезно. Что еще по внешнему виду обругать 😊?

yevogre

ghost2222
Раз такого рода проблема - нет вопросов.
А ругать прибор вообще в руках не подержавши - довольно несерьезное занятие. Хотел придраться к сетке на малых кратностях - она там видимо и не мешается. По мотивам использования ТР: какой нибудь штатив-струбцина легкий и быстросъемный сильно обращение с такой штукой облегчает, но это с оптикой связано постольку-поскольку 😊. Голый металл зимой в руки не здорово, но это тоже как претензия к оптическому прибору выглядит не серьезно. Что еще по внешнему виду обругать 😊?

Рукоятка прибора полая - это с целью возможности насадить прибор на палку,
воткнутую в землю. Так что проблема со штативом решена.
У нас есть заключение по удобству применения такой штуки в городе.
Удобно из-за угла выглядывать, через щель в заборе улицу просмотреть...

tramp

А как с попаданием грунта в подвижные соединения, например вверху?
Примерно в середине трубы перископа неплохо бы иметь гнездо для возможности его крепления к различной арматуре или небольшой опоры, треножника, например, установки на горизонтальных плоскостях.

yevogre

tramp
А как с попаданием грунта в подвижные соединения, например вверху?
Примерно в середине трубы перископа неплохо бы иметь гнездо для возможности его крепления к различной арматуре или небольшой опоры, треножника, например, установки на горизонтальных плоскостях.

1.Выше я постИл снимки верхней части в закрытом и открытом положении.
Внутрь после открытия могут попасть только незначительные песчинки.
Но мы над этим работаем.

2.Тоже написано выше. В рукоятке имеется полость чтобы иметь возможность
использовать некий природный "штатив", например палку, воткнутую в землю.
Конец палки надо обработать ножом до диаметра полости (17 мм), насаживается
на всю длину рукоятки - 90 мм

Dr. Watson

Эхххх. где б его такой нарядный взять... я уж своим парням ТР-8 времен ВОВ ищу...

Док

yevogre

Dr. Watson
Эхххх. где б его такой нарядный взять... я уж своим парням ТР-8 времен ВОВ ищу...

Док

Путь долгий от прототипа до производства.
Наши снабженцы "потешного войска" после получения просто дали нам
пинка, т.к. снабжать упомянутое выше дозволено только НЕКОТОРЫМ.

А раз такой интерес - надобно подумать об возобновлении проекта.
И цена высокой (особо) не будет. Нам прототип обошёлся в 1200 усдов.
Но если и пойдём по данному пути - только в частном порядке.

Док, а цель такого поиска - для каких "операций" применять будешь (если не секрет)

tramp

yevogre

1.Выше я постИл снимки верхней части в закрытом и открытом положении.
Внутрь после открытия могут попасть только незначительные песчинки.
Но мы над этим работаем.

2.Тоже написано выше. В рукоятке имеется полость чтобы иметь возможность
использовать некий природный "штатив", например палку, воткнутую в землю.
Конец палки надо обработать ножом до диаметра полости (17 мм), насаживается
на всю длину рукоятки - 90 мм

1. Именно по рассмотрении данных снимков я спросил - налицо трущиеся поверхности, не герметичное закрытие отверстия для оптики.
2. Это если вертикально устанавливать, а горизонтально, из-за угла? Или на твердой поверхности, например в городе? В данном случае можно предусмотреть одно гнездо с закрытием пластиковой пробкой, под стандарт крепления фотоаппаратуры, проще подобрать нужный штатив.

Dr. Watson

yevogre
Док, а цель такого поиска - для каких "операций" применять будешь (если не секрет)
В медицине не работаю уже 14 лет. Применение, скажем так, для оперативно-тактических мероприятий как в условиях горно-лесистой местности, так и в жилой застройке. 😛

Вопрос по ходу. У ТР сверху только скошенное вниз зеркало. Т.е. не будет бликов. Как у этого изделия с демаскировкой?

Док

------------------
Крутизна на траекторию не влияет.

yevogre

Максимально просветлённая призма вверху.
Но плоская грань имеется - так что думать будем....
Хотя вероятность блика невелика - отверстие 15мм, призма в глубине
на 5мм. Может, бленду.. Но тогда "проникающая способность" уменьшится.

tramp

"К настоящему моменту компания уже прославилась целым рядом интересных новинок. Среди них стоит упомянуть "Антиотражательные устройства" (ARDs), очень понравившиеся военным. http://camouflage.com/ards.php
Один из окуляров бинокля закрыт насадкой ARD, второй - нет. С нескольких десятков метров, да ещё если человек будет частично прикрыт кустарником или листвой деревьев, наблюдателя с такой насадкой распознать невозможно. А вот солдата с биноклем без насадок легко выдаст случайный блик (фото Tenebraex).
Один из окуляров бинокля закрыт насадкой ARD, второй - нет. С нескольких десятков метров, да ещё если человек будет частично прикрыт кустарником или листвой деревьев, наблюдателя с такой насадкой распознать невозможно. А вот солдата с биноклем без насадок легко выдаст случайный блик (фото Tenebraex).
ARD - это насадки на объективы биноклей. Они устраняют отражения на линзах, выдающие наблюдателя яркими "зайчиками", но при этом не мешают смотреть через бинокль. Причём насадка не является фильтром. Она представляет собой подобную сотам решётку из огромного числа тонких чёрных полых трубочек из композитного материала, с точно выверенным соотношением диаметра и длины. Трубочки располагаются вдоль оси бинокля, задерживая все лучи, идущие под углом (от Солнца в небе, скажем, или просто от яркого неба)." http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/03/29/194300.html

yevogre

За последнюю ссылку - отдельное спасибо!!!
А по поводу ARD - это можно.
Вообще, спасибо всем, кто критикует и даёт советы в этой ветке.
Это очень важно, особенно, если захотим продолжить.

А вообще (для информации) прибор ОТКРЫТ, хозяев разработки нет (есть патент
на промобразец). Если кому интересна хотя-бы минимальная партия....

По поводу образца - надо уточнить. И довести надо-бы тоже, а то не пристало
дерьмецо сеять, особенно среди серьёзной публики.

dober-irk

Дык надо ускоряться...))))))Прибамбас-то нужный!И не только стрелкам-из-за угла много кому глядеть охота и при этом чтоб в купол не получить!))))

DBoronin

О а если в прибор ещё и подсветку сетки впихнуть, лишней у такого апарата она явно небудет.