я рад приветствовать уважаемых форумчан , помогите добрым словом и советом .
заказал себе винтовку Rem 700 Sendero SF II 300 RUM , надо на нее правильную оптику подобрать. Задачи: научиться стрелять далеко + несколько раз в год выезд на охоту в Калифорнийские горы . Хотелось бы уложиться в 1500$ , плюс/минус пару сотен.
Это первая моя нарезная винтовка с оптикой , по этому необходимые знания отсутствуют , но некоторые мысли присутствуют , буду признателен если опытные и знающие люди направят меня в правильном направление .
как я понимаю удобней когда и сетка и барабаны в одних единицах измерения , т.к. живу я в США , то что бы не выделяться на фоне окружающего мира , сетка и регулировки лучше в МОА
рассматриваю вариант Nightforce Optics 5-20x56 SHV Riflescope, Matte Black with Illuminated MOAR Second Plane Reticle, 0.25 MOA, 30mm Tube Diameter, 3.14-3.54" Eye Relief, Zeroset Turrets
думаеться что для него нужна планка с наклоном , например NightForce Remington 700 One-Piece steel 20MOA Base - Long , есть еще короткая такая же , какая мне лучше подайдет ?
прицел думаю повесить на базу , я правильно понимаю что если планка с наклоном , то и база должна быть с таким же наклоном ?
например Nightforce Optics UltraLite 20 MOA Scope Mount with Integral Low 30mm Rings for Remington 700 Long Action, Matte Black
или лучше кольца ?
можно ли заменить крепления , на более бюджетные , но без существенной потери качества ? к каким производителям присмотреться ?
на какой прицел стоит обратить вниманиеив этой же ценовой или категории или дешеевле ?
вообщем буду благодарен за любой конструктив.
как ва
booka13
я рад приветствовать уважаемых форумчан , помогите добрым словом и советом .заказал себе винтовку Rem 700 Sendero SF II 300 RUM , надо на нее правильную оптику подобрать. Задачи: научиться стрелять далеко + несколько раз в год выезд на охоту в Калифорнийские горы . Хотелось бы уложиться в 1500$ , плюс/минус пару сотен.
Это первая моя нарезная винтовка с оптикой , по этому необходимые знания отсутствуют , но некоторые мысли присутствуют , буду признателен если опытные и знающие люди направят меня в правильном направление .
как я понимаю удобней когда и сетка и барабаны в одних единицах измерения , т.к. живу я в США , то что бы не выделяться на фоне окружающего мира , сетка и регулировки лучше в МОА
рассматриваю вариант Nightforce Optics 5-20x56 SHV Riflescope, Matte Black with Illuminated MOAR Second Plane Reticle, 0.25 MOA, 30mm Tube Diameter, 3.14-3.54" Eye Relief, Zeroset Turrets
думаеться что для него нужна планка с наклоном , например NightForce Remington 700 One-Piece steel 20MOA Base - Long , есть еще короткая такая же , какая мне лучше подайдет ?
прицел думаю повесить на базу , я правильно понимаю что если планка с наклоном , то и база должна быть с таким же наклоном ?
например Nightforce Optics UltraLite 20 MOA Scope Mount with Integral Low 30mm Rings for Remington 700 Long Action, Matte Black
или лучше кольца ?можно ли заменить крепления , на более бюджетные , но без существенной потери качества ? к каким производителям присмотреться ?
на какой прицел стоит обратить вниманиеив этой же ценовой или категории или дешеевле ?
вообщем буду благодарен за любой конструктив.
как ва
Берите Найт, не ошибётесь. Или что-нить из старших Люпов.
Планку с наклонов в 20 МОА - да. Вместо моноблока можно нормальные кольца поставить, вроде Варне тактик.
До километра хватит.
спасибо тебе добрый человек , что откликнулся 😛
а если все же моноблок , то что лучше что бы было с наклоном , планка или моноблок ?
По моему для 300 РУМ второй фокус прицельной сетки это не то что надо
Брать надо если уж берете - то в первом фокусе
Марки - Найтфорс, Люполд Марк, ШиБ тактический, Вортекс Разор
Посмотрите на что хватает денег то и берите, кратность 5-25 или около того
Интересно сколько проживет ствол....
Михаил , теоретически я знаю чем отличаеться FFP от SFP , практического опыта нет , и вот тут начинаються самое интересное ,начитался я про это дело , кому то удобней первая , кому вторая , приемущества есть у обоих вариантов , расскажите пожалуйста , чем лично для Вас FFP являеться более предпочтительной
Так очевидно же в ФФП - сетка ВСЕГДА на всех кратностях - сетка
Не всегда самая большая кратность, на которую калибрована сетка во втором фокусе (ну или какая промежуточная) - будет оптимальна ситуации - ситуации то бывают всякие
Не важна сетка тем кто стреляет центром по барабанингу
Там можно и вторую взять
В общем если вы придаете значение сетке как угломеру в принципе - нужно брать только первый фокус
Если никаких допотметок вам не надо, вы рассматриваете их только как приятное дополнение, целиться будете только центром, а все поправки будете вносить барабанами по калькулятору - берите во второй
ИМХО Тысячные всеже понятнее, хотя и МОА для измерения расстояния до цели тоже успешно можно пользоваться, но там же дюймы-ярды. Хотя в принципе конвертация не сложна, но Тысячные все же проще и удобнее
Все военные прицелы даже в штатах, цитадели допотопной системы счисления - все же миловые 😛
Самая пропиаренная механика как ни крути - у Найта, хотя достоверно неизвестно, уступают ли ей механики остальных поименованных линеек
У Люпа внимания достойны только Марки, без вариантов, а у Вортекса - только Разоры
Да - главное не купить прицел у которого сетка и барабаны размечены в разных размерностях - таких приколов полно было у Люполда)
А вообще было бы интересно если бы Вы написали отчетик по стрельбе этим весьма интересным патроном 300 рем ультрамагнум)
Михаил HORNETСкажите, а как Minutes-Of-Angle увязываются с дюймами/ярдами?
МОА тоже успешно можно пользоваться, но там же дюймы-ярды.
Очень интересно.
booka13
спасибо тебе добрый человек , что откликнулся 😛
а если все же моноблок , то что лучше что бы было с наклоном , планка или моноблок ?
Совершенно не за что. )
Одно из двух, смотрите по деньгам и по наличию.
yevogre
Скажите, а как Minutes-Of-Angle увязываются с дюймами/ярдами?
Очень интересно.
Открою для Вас великий секрет
Расстояние до цели в ярдах= ( Известный размер цели в ДЮЙМАХ х100)/ измеренные МОА
Конечно для бОльшей точности надо умножать не на 100, а на 95,5, но небольшой ошибкой пренебрегают для простоты (и скорости) вычислений.
Например у вас средний вражеский противник ростом 183,6 см (с учетом шлема 😛) что составляет 2 ярда или 6 футов или 72 дюйма))
По сетке его размер 12 МОА
Значит расстояние до вражеского бойца = 72х100/12 = 600 ярдов = 540 метров примерно (для простоты вычислений, тем более идет завышение, принимаем ярд равным 0,9 м)
(На самом деле получается что 72х95,5/12=573 ярда = 523,7 м)
Отметим что быстрые приблизительные вычисления можно при отсутствии калькулятора производить по логарифмической линемйке - она имеется на некоторых часах. Хотя в общем носить маленький калькулятор на солнечных батареях (я про полевые условия) будет лучше.
Про пользование логарифмической линейкой в часах:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=132854
http://ekb.clockshop.ru/readnews.php?nid=27
В принципе наверное можно говорить о среднем росте как о 1,78 м - это вполне себе среднестатистический современный рост
Это 70 дюймов. Тогда нужно просто поделить число 7000 на измеренное количество МОА и получаем ярды до цели, умножая на 0,9 - метры (кстати баллистические шкалы в западных прицелах кстати могут иметь и ярдовую и метрическую(!) разметку
Михаил HORNET
Так очевидно же в ФФП - сетка ВСЕГДА на всех кратностях - сетка
Не всегда самая большая кратность, на которую калибрована сетка во втором фокусе (ну или какая промежуточная) - будет оптимальна ситуации - ситуации то бывают всякие
Не важна сетка тем кто стреляет центром по барабанингу
Там можно и вторую взять
из найтов в FF я могу себе позволить NightForce SHV 4-14x50mm F1 -1250$
в целом согласен , в то же время на меньших кратностях сетку в FF видно так себе , мне во всяком случае , я сейчас говорю про найт . Какие поправки можно вводить если сетка еле видна , я слабо представляю что то более менее понятно становиться на кратностях минимум 7, т.е. вводить поправки по сетке , в диапозоне 4-7 , довольно затруднительно .
в SF я засматриваюсь , на NightForce SHV 5-20x56mm 1299$
как бы разница всего 50 $ , но и труба шире , и увелечение больше , да сетка будет правильной только на максимуме , я рассуждал , что в принципе можно узнать ее значения скажем на 5 кратности , 10-ой и 15-ой ... записать -запомнить , и вводить поправки соответственно кратности , немного не удобно конечно , за то сетка удобно читаема на любых увелечениях
вот сижу думаю , что лучше ... знания - приумножают печаль 😊
Михаил HORNETИМХО Тысячные всеже понятнее, хотя и МОА для измерения расстояния до цели тоже успешно можно пользоваться, но там же дюймы-ярды.
А вообще было бы интересно если бы Вы написали отчетик по стрельбе этим весьма интересным патроном 300 рем ультрамагнум)
ярды и дюймы , не так страшны тут в США , где я живу 😊
отчетик нарисуем , как только винтовка придет и с оптикой определимся , думаю как минимум месяц 😞
Посмотрите все же еще и Vortex, для полноты картины.
Что Вы сможете у себя купить из линейки Vortex Razor HD или Razor HD2?
Я нашел только Razor HD 5-20х50 за 1699 долл, модель уже не новая, зато он в первом фокусе и классом явно выше этого бюджетного Найта
http://www.opticsplanet.com/vo...RZR5-RZR-52005A
http://www.vortexoptics.com/pr...-25-moa-turrets
Оптически имхо он точно будет лучше Найтфорса, механически не знаю, но скорее всего как минимум не хуже
SHV это же такая бюджетненькая серия то, не ATACR и даже не NSX)))
Странно что нет модели-двойника 5-20х56 в первом фокусе, ведь в формате 4-14х50 есть
Насчет "56-ой трубы" кстати - сам же производитель честно сознался что на 20х выходной зрачок всего лишь 2.5 мм...
То есть по факту на 20 х используется только эффективный диаметр 50 мм (20х2,5 мм=50 мм), а вовсе не все 56 мм
На 5х он 8,7 мм = 43,5 мм
Хорошо если хоть на каком то диапазоне кратностей внутри 5-20 эти 56 мм будут фактически задействованы))
Спасибо посмотрю вортекс , HD первой версии , не много выше моего бюджета но ладно , вторая генерация , точно не тяну , но на первую посмотрим ... я смотрел Вайпер и какой то игл из вортексов , но мне они не понравились , в сравнение с тем же бюджетным найтом ... рэйзор не встречал в наших магазинах , надо до кабэласа съездить , а он немного далековато - 120 миль , за одно какой-то люп надо посмотреть подходящую модель , но реально варианты люповские что сетки в радианах , а барабаны в моа, меня растраивают
Не ну Страйк Игл это совсем другой уровень и совсем другое предназначение прицела), он действительно слишком бюджетен
Вортекс начинается с серии Вайпер, скажем Вайпер ПСТ 4-16х50 ФФП тоже посмотрите, но для Вас все же только Разор из Вортексов если понравится и осилите
Я бы все же если бы выбирал поискал бы первый фокус - развитая сетка, которая сохраняет свои угловые размеры на всем диапазоне кратностей это очень удобно
К тому же при всем уважени к Найту данная серия не топовая, а бюджетная, причем самая нижнаяя вообще, и там явно поэкономили. Осталась ли там та самая безупречная механика еще вопрос, почитайте отзывы про эти прицелы
Потому как у Вортекса тоже есть Разор НД 2 1-6х24, а есть Страйк Игл 1-6х24, и это две большие разницы))) и у любых фирм так
А при втором фокусе механика просто обязана быть абсолютно безупречной - так как это единственный механизм ввода поправок, либо останется только прямой выстрел)
По поводу планки
Лучше поставить планку пикатини с наклоном и на нее прицел на моноблоке без наклона
Моноблок более жесткий, берите моноблок, Вам же не таскать эту винтовку по полям то
ЧерноморПланку с наклонов в 20 МОА - да. Вместо моноблока можно нормальные кольца поставить, вроде Варне тактик.
До километра хватит.
Я пришел к моноблокам через множество колец. Точнее к моноблоку. Шпур. Лучшего ничего не видел.
А планку да. 20 минут Найтфорс - вполне.
Муки выбора продолжаются 😊 пытаюсь победить жабу , жаба пока сильнее ... но борьба продолжается 😊
Прицел буду брать в FFP , выделил для себя три категории
В категории "бюджет" выбор стоит между
Burris XTR II™ 5-25x50mm
Vortex Viper PST Gen II 5-25x50
Nightforce SHV 4-14X50
Ценовая категория от 1000-1300$
Именно в такой последовательности , больше склоняюсь к буриссу , с вортексом у них почти одинаковое полезрение , но у бурисса больше поправок , найт в этой тройке сильно отстаёт по всем показателям , плюс марка светиться только крест в середине
В категории "а хрен с ним"
Vortex Razor HD 5-20x50 за 1700$
В категории "жаба душит"
Vortex Razor HD Gen II 4.5-27x56mm за 2500$
Причём в тх между первым и вторым поколением я не вижу прям прорости на 700$ , в руках не удаётся подержать , если нет прорости и в качестве стекла , то я готов , ну как то морально пока не поднимается рука 2500 отвалить за прицел , но я работаю над собой 😊
Ещё с креплением никак не могу решиться , все советуют spuhr , я понимаю конечно что это лучшее что есть на рынке , но 400$ как то дороговато немного , хоть 200$ бы стоил бы 😊
Время пока есть , винтовка уже пришла , но ещё пока документы мне на неё не сделали , потом буду опкатывать, то же время надо , которого катастрофически нет , оптика как бы пока не горит , пока думаю , у нас в сентябре гансшоу будет , потерплю до него , там надеюсь все хоть в одном месте будет и удасться покщупать все и посмотреть
Именно в такой последовательности , больше склоняюсь к буриссу
Не припомню прицелы Буррис на винтовках серьёзных спортсменов.
Да и вообще эти прицелы на оружии не помню когда видел.
Стоит ли рисковать?
В категории "а хрен с ним"
Vortex Razor HD 5-20x50 за 1700$
Вот его и берите