Почему *похерен* формат 32мм?

alexaa1

Порыл прайсы прицелов - с обьективами на 32 практически нет-с милитари в 24мм сразу прыжок в 42мм.При том что 42 достаточно громоздко.
Потребительский *терроризм* ? производитель пошел на поводу слепошарых ботаников ?

Второй вопрос-вроде как новая волна -*миники* .В чем из суть? в чем выигрыш перед классикой . Что лучше выбрать-классику или миник?

Михаил HORNET

У Вортекса 32 мм еще есть
Отличный прицел причем - 2,5-10х32 ФФП

alexaa1

Посмотрел вышепомянутый Вортекс-60 тысяч-не слабо.

Михаил HORNET

Ну это хороший прицел, он стоит своих денег

yevogre

alexaa1
Потребительский *терроризм* ? производитель пошел на поводу слепошарых ботаников ?
Все достаточно просто.
Центральная труба 30мм почти везде.
В нее без проблем вписывается 24мм объектив.
Утолщение под 32 выглядит порнографически да и смысла не имеет для малого диапазона.

alexaa1

На мой взгляд 32 выглядит гармонично на *прикладном* оружии.
Сороковник уже выглядит телескопом, большие габариты-больший рычаг который при задевании о ветки и прочее нарушает пристрелку. Вес опять же.

yevogre

alexaa1
На мой взгляд 32 выглядит гармонично на *прикладном* оружии.
А на какой диапазон увеличений?
Дело в том, что 24мм можно вписать в центральную трубу.
Труба без небольшого утолщения на передке выглядит более гармонично.
Но это на мой взгляд, т.к. это гораздо технологичнее при изготовлении.
Но на вкус и цвет... все фломастеры разные.

Михаил HORNET

Так и недорогих прицелов формата 2-7х32/33/35 полно
Никон-Редфилд-Вортекс нижних линеек
Обычно с дюймовой трубой, естетсвенно

nekobasu

Вот, пожалуйста, недорогой и весьма неплохой прицел с объективом в 32: http://pilad-vomz.ru/products/product/157/

Conduktor

А зачем Вам 32-я линза? Днем и на малых(до х7) увеличениях - 24-й за глаза и уши, а ночью и на больших кратностях нужна 42-я и больше...

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Zoo_36

Все достаточно просто.
Центральная труба 30мм почти везде.
В нее без проблем вписывается 24мм объектив.
Утолщение под 32 выглядит порнографически да и смысла не имеет для малого диапазона.

Хм. Что характерно, в среде тактических/загонных прицелов 1-ХХ уже пару лет наблюдается гонка вооружений (увеличение верхней кратности). 1-4 заброшен, теперь в тренде -6, -8 и даже -10. Что-то на интуитивном уровне подсказывает мне, что увеличение верхней кратности бесплатным не бывает и производителям приходится жертвовать длиной устройства. Первый шаг в решении проблемы (увеличение верхней кратности при сохранении длины) неожиданно сделал Триджикон с 1-8х28. Что-то мне подсказывает, что не за горами появление тактических/загонных коротышек в 34 трубе с объективом вплоть до 32мм (кстати, привет элкану с объективом 32мм и полем в 26 градусов).

Я ошибаюсь?

Conduktor

Нет. Но это тоже не бесплатно - очень растет вес. Посмотрите на "дюймовые" прицелы - они прилично легче 30-х.
Пока народ гоняется за разбегом кратностей, но в какой-то момент должно прийти понимание, что для того, чтобы соответствовать задачам вовсе не обязательно иметь 30-32-34мм центральную трубку. Есть моменты, когда это даже вредно.

Как пример - прицел для силуэтной стрельбы. Нужна максимальная кратность, отстройка параллакса в широких пределах и есть ограничение по весу, сетка побоку(пристрелка на месте), но нужны отличные башни для ввода поправок по дистанциям.

Попробуйте подобрать прицел под эти задачи!?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alexaa1

nekobasu
Вот, пожалуйста, недорогой и весьма неплохой прицел с объективом в 32: http://pilad-vomz.ru/products/product/157/

У меня есть ВОМЗ 4*32. Стоит на Суперсвине. По бумаге на 100 и по тетеревам на 200 тяжко с него выцеливать.

Те которых ...много... 2-7*32. Семь маловато будет.Десять бы в самый раз.
Низкие кратности-не вижу в них смысла, потому как нет обьектов для *загона*

Conduktor

32/10=3,2мм диаметр выходного зрачка - это не очень чтобы много, особенно для охотницкого прицела. В спортивных с 2 мм и даже меньшим зрачком всё фурфуролит.

Если маленькая кратность не нужна, то есть классика 3-9x40 или 3-12x40

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alexaa1

В сумерках доводилось только утку караулить-тут прицел и нарезное не при делах.
В остальное время или бумага или *бродилки*- светосилы тридцать второго за глаза.

Conduktor

Зачем впихивать невпихуемое? Особенно, если есть куча решений - легких, светлых, сбалансированных!?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Читатель

Conduktor
А зачем Вам 32-я линза? Днем и на малых(до х7) увеличениях - 24-й за глаза и уши, а ночью и на больших кратностях нужна 42-я и больше...

А вот и нет.
На Баррисе 2-7х32 я полминуты в 308м собрал,
на Вортексе 1-6х24 только минуту. Не видно дырки почти, толстаая сетка.
Обьектив в 30+ на 1х загонниках что дошли уже 1-10, 1-8 диапазон мне бы очень на надо.

alexaa1

Читатель

А вот и нет.
На Баррисе 2-7х32 я полминуты в 308м собрал,
на Вортексе 1-6х24 только минуту. Не видно дырки почти, толстаая сетка.
Обьектив в 30+ на 1х загонниках что дошли уже 1-10, 1-8 диапазон мне бы очень на надо.

Расстроили вы меня -я уже хотел лапки кверху и двигаться в сторону 2.5-10*26, но поколь у меня бумага преобладает, то получается через 26 мм хрен я я кучу в полминуты соберу?

при том что через 4*32 трудно, но получается.

Читатель

хз, тут много факторов.
стекло какое
сетка какая
в любом случае для 10х 26мм картинка будет тусклой. Если солнце на бумагу светит, все видно у меня, если облачно уже плохо.
в 32мм на 7х было ок.
Но это импорт стекло. Вомз имхо хужее будет.

Читатель

а и да, то что у вас отмечено как ,,прожег,,, никакой ни прожиг, это холодный отрыв. Почитайте, он компенсирует зазоры на винтовках среднего и низкого уровня. Косяки конструктива т. е.
Высококласные стволы прожЕга не требуют)))

alexaa1

Читатель
[B]а и да, то что у вас отмечено как ,,прожег,,, никакой ни прожиг, это холодный отрыв....
Не первый день живем , знаем про отрыв... а от чего ? Смазка в стволе, люфты в прицеле, кронштейне, люфты в конструкции ствола?
Та мишень от Супервепрь 223-грешить можно на что угодно.

Conduktor

Сложно сказать. Вероятно тепловой увод. Диаметр линзы объектива никак не влияет на кучность. Если нужна кратность х10 и критичен вес, то проще взять 2,5-10х40 на дюймовой трубке - будет проще и удобнее, чем заморачиваться с поиском х32.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alexaa1

Conduktor
Сложно сказать. Вероятно тепловой увод.....

Тепловой в этом случае на последнем месте. Первый выстрел был сделан на отдельный лист, прогулялся до мишени-позырил, затем пошла серия что на скане. Строго говоря там три отверстия, а отверстие от прожегового выстрела нарисовано наложением двух мишеней.

История этой мишени такова-решил влиться в ряды релоудеров, взял молотковый набор, распатронил два десятка барнаульской оболочки, перевесил пули и собрал десяток патронов с одинаковым весом пуль.
Первая серия пошла стандартным барнаулом-меньше минуты .Я офонарел и предположил что Кентавр ляжет пуля в пулю.
Вторая серия Кентавром с Хорнади-4 минуты-я опять офонарел, но в другую сторону./патроны *докрымские* по 40р./
Треться серия Кентавром с аналогичным результатом-4 минуты.
Четвертая-перебраным барнаулом-4 минуты.
Пятая серия-опять перебраный барнаул-4 минуты.

..а, ну все понятно прицел говно...

Шестая , завершающая серия со стандартным Барнауром, пачка аналогичная той с которой пересобирал вышепомянутый *релоуд* -результат одна минута.

Но тяжко с 4Хкрат собирать кучу на 100м, хотя бы шесть.

Читатель

знаем про отрыв... а от чего ? Смазка в стволе, люфты в прицеле, кронштейне, люфты в конструкции ствола?
Смазка хз, скорее нет.
Люфты более вероятны но где, тоже хз.

Хабаровск вроде на эту тему писал про ОРСИС, что типа вопрос о "первый выстрел с отрывом" снят и снят совсем, он там из за.....хреновое качество подгонки, люфты в общем.

Кстати - откуда смазка в стволе??? Не должно там ее быть)))

Читатель

Диаметр линзы объектива никак не влияет на кучность.
Не соглашусь.
Теоретически не влияет, при хорошей, т.называемой, достаточной освещенности.
Как только света меньше, дырки видно хуже и куча поплыла..

alexaa1

Читатель
.....
Кстати - откуда смазка в стволе??? Не должно там ее быть)))

На днях поехал далеко и залил в бачек омывающей жидкости левый антифриз пополам с водой-типа путь хоть так послужит. В итоге стекло все чистое , но когда стемнело свет от встречных бликует на лобовом стекле горизонтальным столбом. Остановился и тщательно протер-в багажнике были газеты-одну извел.
Поехал дальше -эффект ушел только на 50%, опять протираю-еще газету извел.
Это к тому что смазка очень тяжело уходит.

Читатель

Это к тому что смазка очень тяжело уходит.
Мбыть, только всяким блазерам и прочим типа орсисам это не мешает!

alexaa1

Читатель
Мбыть, только всяким блазерам и прочим типа орсисам это не мешает!

Может быть потому что там стоят прицелы от 60 тыщ и выше?

Читатель

Может быть потому что там стоят прицелы от 60 тыщ и выше?
вовсе нет.
баррис в 13годе мне встал с штатов в 8тр, тут 12 был.
щас вортекс стоит, 22тр брал его.

alexaa1

Задушил мечту о 10Х, и подвинулся в сторону 7Х, заказал Простаф 2-7Х32.

Conduktor

Никак не могу понять - что такого принципиального в х32-й линзе!?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alexaa1

Принципиально не хочу взгромождать телескоп. На стВол в три кило с креплением ластохвост 11 мм, и базой того ластохвоста,сколько там базы 60,70мм?

freediverhunter

Задушил мечту о 10Х, и подвинулся в сторону 7Х, заказал Простаф 2-7Х32

монарх3 2-8х32 поприятней и поле пошире и линзы посветлей доступна марка BDC правда стоит почти в два раза дороже
Поле зрения на расстоянии 100 м (м)-15,4 (при 2-кратном увеличении)/3,8 (при 8-кратном увеличении)

я бы с удовольствием купил что то типа монарх3 2.5-10х42 но только с 32 линзой и по цене в районе 20-25 рублей так как днём на средние дистанции пофиг на диаметр линзы в загонник никон блек форс 1-4х24 видно отлично но кратность маловата

вот есть ещё прицелы у вортекса ,причём последние совсем недорогие я как бы больше симпатизирую никону но вортекс делает неплохие прицелы и прицельные марки повеселей

VORTEX Viper PST Gen II 2-10x32 но ценник у него примерно 50

http://www.vortexoptics.com/pr...r-4-moa-reticle


Diamondback 2-7x35 http://www.vortexoptics.com/pr...-v-plex-reticle

Diamondback HP 2-8x32 http://www.vortexoptics.com/pr...lex-moa-reticle


2-7x32 Scout Scop http://www.vortexoptics.com/pr...x32-scout-scope

2-7x32 Rimfire http://www.vortexoptics.com/pr...lex-moa-reticle

Conduktor

Монарх 2-8х32 у меня был - отличный аппарат.
Касательно телескопов и веса - если нужнолекое что-то, то посмотрите на модели с дюймовой трубкой, даже при 40-й линзе они могут быть легче, чем модели с 32-й линзой, но 30-й трубкой. Миниатюрность внутренних линз вполне и трубки вполне компенсирует размер передней линзы.
Но монарх 2-8, конечно пушинка - что-то около 300-т грамм ЕМНИП.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

freediverhunter

Но монарх 2-8, конечно пушинка - что-то около 300-т грамм ЕМНИП.

Вес (г) 380

самые лёгкие из известных мне прицелов это Leupold
весит на 100 г меньше монарх3

Leupold VX-1 2-7x33mm LR Duplex (арт.113865) стоит чуть больше 20 рублей

Вес,г. 281
Диаметр обьектива 33mm
Диаметр трубы (дюйм,мм) 1 дюйм
Длина,мм 287
Корпус матовый/глянцевый
Поле зрения, в м. на 100м. 15.2-5,8
Прицельная марка LR Duplex
Увеличение 2-7x


есть ещё серия ultralight но она кажись для мелкашки
https://www.leupold.com/produc...ght-rifle-scope

Читатель

2-7х35 Баррис очень нравился.
Лёгкий главное.

freediverhunter

2-7х35 Баррис очень нравился.
Лёгкий главное.

по весу примерно как никон
BURRIS FULLFIELD II 2-7X35 BALLISTIC PLEX (200123) стоит сейчас 18300
Увеличение, крат 2x-7x
Диаметр объектива, мм 35
Поле зрения на расстоянии 100м, м 15-4
Диаметр выходного зрачка, мм 17-5
Удаление выходного зрачка, мм 79-104
Диаметр трубы 1 дюйм
Цена деления механизма ввода поправок, угл.мин (МОА) 1/2
Сетка Ballistic Plex
Подсветка сетки Нет
Цвет Черный Матовый
Габаритные размеры, мм 289
Вес, гр. 340

Читатель

Сетка хороша там, ёлка баллистическая. На 300 м с нее 2 десятки попал в центре мишени и 3 по краям, мишень на А4 1 шт.
У Никона сетки отстойные тогда были, хз как сейчас.
Хотел с ёлкой поиграться, и сейчас продав его, буду ставить с ёлками трубки, очень полезно для охот задач.
А так имхо Барриска не хуже Люпа и недооценен у нас....ИМХО спорить не охота...

freediverhunter

А так имхо Барриска не хуже Люпа и недооценен у нас....ИМХО спорить не охота...
а какой конкретно борис ))) мне самому интересно

Conduktor

Люпы легкие и прочные, но там сетки только дуплекс, барабанчики никакие и удаление выходного зрачка гуляет при смене кратности.
Так что выбирать нужно от задач.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alexaa1

В базе оптика началась с 4Х20, или коло того-снайперы времен второй мировой. И как бы у них был результат.
32 в два раза больше по площади. Если учесть просветление, то количество света у 32 в три раза больше чем у прародителя.
Это мало?

Вспоминается рассказ одного веселого человека....я маленький и толстый, а сяду в Волгу - уже рост и вес уходят на второй план, и я уже вполне ....
То были времена когда Волга была Приличной Машиной.
Сдается с размерностью прицелов аналогичная ситуация.

С гоношением возле прицельных марок не догоняю-пристрелян на сто.На двести метров мне надо поднять точку прицеливания на 6-9сантиметров.На мишени поднимаю точку прицеливания на требуемую величину.К чему вся толчея возле милдотов?

Conduktor

Это у Вас от недостатка опыта и знаний. Оптика - это геометрия... и немного магии.
Ну и так, для пример, в те времена, когда "Вога" была Приличной Машиной и ПУ был Приличным Прицелом. Но... ему уже очень много лет... сейчас другие требования и другие схемы, да и задачи другие.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alexaa1

Про другие задачи можно поподробнее?

Мне видится человек с пневматикой у которого траектория как у миномета и он колдует с милдотом чтобы на семдесят метров попасть своей пулькой.

сурки на триста метров? ну очень узкая ниша.

Читатель

а какой конкретно борис ))) мне самому интересно
Выше 2 поста

Читатель

Про другие задачи можно поподробнее?
можно, вот там читайте http://guns.allzip.org/forum/91/

alexaa1

Про высокоточную я в курсе, но мне это напоминает сюжет ...а все барышни Одессе все нежны, все поэтессы...
Потому как навскидку 90% реализуемого нарезного составляют клоны калашмата вкупе с тиграми, СКМ, мосинками, Лосями и проч.У которых реальная куча 6 см.А если добавить отрыв холодного то какая в задницу высокоточная стрельба.Но все прицелы с мильдотной сеткой.

Читатель

Но все прицелы с мильдотной сеткой.
Вы что не знаете, вы спросите у владельца, свд и калашников имеет кучность пуля в пулю, а ОП с милдотом позволяет белке в глаз, на километр, ну стоя с рук, по настоящему чтоб.
А это всё выдрючивание от не умения служить в армии))))
как то так.

alexaa1

Читатель
Вы что не знаете, вы спросите у владельца, свд и калашников имеет кучность пуля в пулю, а ОП с милдотом позволяет белке в глаз, на километр, ну стоя с рук, по настоящему чтоб.
А это всё выдрючивание от не умения служить в армии))))
как то так.

Я на данном ресурсе года с 2003. И помню как товарищ с Канады обьявил премию за минутную кучу с Тигра. Эпопея продолжалась около года и конец ее я подзапамятовал.
Еще я помню результаты первых соревноманий по бечрестигу в России-там в первой десятке болталось пара результатов с 1МОА.
Так же были соревнования которые судил Хабаровск, где бойцы с СВД на 800 метров хлопали воздушные шарики.
..как вы достигли таких показателей? ..а я как вижу что начинают шланговать даю команду пристегнуть штыки и по пластунски поразить цель штыком...
Ганза с тех пор раз несколько падала в ноль и похоже все то кануло в Лету.

Читатель

похоже все то кануло в Лету.
рассказ о минутном калашмате и охотничьи метры бессмертны как сама жизнь)))
Спросите Черномора, он знает СВД с кучей 15мм по трём. Их делали раньше. Как делали патрики к ним тока хз.

Читатель

Я на данном ресурсе года с 2003.
я с 2002, только читал про гладкое, нарезь начал к 2007 г читать)))

Conduktor

Минутных Тигров щас как говна за сараем. Ещё раньше была тема Калугина "Тигр путь к минуте" - и он его прошел. Успешно. С подачей из магазина.
Касательно мильдота - он нужен пневманутым, мелкашечникам, высокоточникам. И вот представмм, что Вы ни один из них покупаете прицел... хорошо, если на всю жизнь, а если продавать? Прицел с дуплексом без башен труднее продать. Заметно труднее.
Сам пользовался прицелом с миллдотом как тем же дуплексом, а вот с никоновским БДЦ как раз в формате 2-8х32 колол тарелки спортинговые на 150м, с пристрелкой ЕМНИП на 100 нижний кружок наводишь, так, чоб тарелка в нем была - шлеп - вжиу - тресь.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Pers

alexaa1
Так же были соревнования которые судил Хабаровск, где бойцы с СВД на 800 метров хлопали воздушные шарики.
..как вы достигли таких показателей? ..а я как вижу что начинают шланговать даю команду пристегнуть штыки и по пластунски поразить цель штыком...
Ганза с тех пор раз несколько падала в ноль и похоже все то кануло в Лету.

Не кануло: http://gunsportal.ru/index.php...kikh-par/page-2

alexaa1

Pers

Не кануло: http://gunsportal.ru/index.php...kikh-par/page-2

Не понял -это копия Ганзы или нечто палаллельное??

Sobol'

заказал redfield 2-7х33. Выбирал прицел именно в этом форм-факторе, т.к. по ночам не стреляю, а прицел хочется поставить максимально низко. Другие факторы - меньший вес и эстетика. Последнее, конечно, весьма индивидуально.

Вначале думал купить hawke vantage. За свои деньги вещь не плохая, к.м.к. Оптика серенькая, конечно, но чего ждать за 6 т.р.?
Потом заглянул в никон простаф и решил расширить бюджет)
Потом взял в руки монарх, и решил еще немного подрасширить.

Потом на глаза попался редфилд. Покрутил я в руках никоны и редфилд. По качеству оптики я сильной разницы не заметил. Монарх, возможно, капельку посветлее редфилда. Никоны не то что бы совсем не понравились, но какие-то аляпистые они что ли. Тяжелее, длиннее, угловатее чем редфилд или люп первой серии. На монархе реальный диапазон кратности пошире, чем на редфилде. На редфилде диоптрийная подстройка контрится, на никонах нет. В общем тут уже дело личных предпочтений. В целом мне редфилд понравился больше, но прежде всего именно по тактильным ощущениям.

Последней каплей, добившей жабу, стала скидка на редфилд. Нашел интернет-магаз, где они в принципе подешевле, попросил скидку, особо не надеясь ни на что, а они возьми и согласись. Думаю - судьба.

Все, едет теперь ко мне с Финляндии редфилд революшн 2-7х33.