Где делают "Стекло" для американских прицелов?

Тут http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/optics?r=13731&l=1570 возникла дискуссия. Есть ссылка на МакМиллана, правда не знаю, какого именно, который раскрывает секреты происхождения стекла на американской оптике http://yarchive.net/gun/scope/makers.html

Интересно, насколько данные утверждения можно считать достойными внимания...интересно послушать профессиональных "оптиков" 😊

Думаю, что утверждения Гэйла МакМиллана можно принимать всерьез. Действительно, большинство компаний, производящих оптические прицелы, берет оптические стекла у одних и тех же производителей. А потому что всего в мире оптические стекла изготавливают три крупные компании плюс несколько стекловаренных заводов, оставшихся в России и Украине. Причем в Соединенных Штатах, насколько мне известно, коммерческих стекол не варят вообще. Собственно линзы, призмы, сетки и т.д. производятся на других предприятиях, и здесь уже у оптических компаний выбор побольше. Но все равно дешевые оптические детали обычно производятся на Китайских заводах, и качество у дешевого быть хорошим не может.
Соглашусь с МакМилланом и в том, что оптические прицелы обсуждаемого класса отличаются друг от друга по большей части механической конструкцией и уровнем контроля качества. Оптические схемы у них примерно одинаковые и качество изготовления оптики тоже. Это обусловлено тем, что найти хорошего конструктора оптико-механических приборов гораздо проще, чем квалифицированного расчетчика оптики. Мировая тенденция, однако. 😊 И здесь не важно, какими средствами оптического расчета пользоваться - главным здесь будет прокладка между клавиатурой и креслом.

А то, что большинство оптических приборов американских фирм производится за пределами США, думаю, не для кого не секрет.

АБСОЛЮТНО +1 с Егором.
Всё стекло для дешёвых брендов - HOYA
Подороже - OHARA. SCHOTT позволяют "индивидуалы", т.е. те, кто сам считает.
А так.... Собирают прицелы, как ЛЕГО из готовых ИЗДЕЛИЙ (не линз, а склеек)
с известным фокусным расстоянием и верой в надпись об АБСОЛЮТНО исправленных
аберрациях.

Как я понимаю, это относится к недорогим моделям, типа VX-1, VX-2 и т.д. МАРК 4-е, комплектуютсятаким же стеклом или собственным/"лейковским"?
Еще интересно, где берется вся эта инфа, Люп в прессрелизах освещает свои сделки с японцами или инфа утекает с ихних "кухонь"?

HUNTER 004
Как я понимаю, это относится к недорогим моделям, типа VX-1, VX-2 и т.д. МАРК 4-е, комплектуютсятаким же стеклом или собственным/"лейковским"?
Еще интересно, где берется вся эта инфа, Люп в прессрелизах освещает свои сделки с японцами или инфа утекает с ихних "кухонь"?

НИКАКОГО лейковского нет. В Германии есть ШОТТ и всё. В городе Майнц.
Освещать в прессрелизах необязательно. Оптическая "кухня" довольно
открытая. Где делают линзы - вопрос. А из какого стекла - выбор ограничен.
Вопрос (как писАл Егор) в "прослойке между стулом и компом" 😊

Наверное если дать железнодорожную рельсу скажем америкосам, немцам и китайцам 😊 и попросить сделать из нее винтовочный ствол, то не смотря на одинаковость исходного материала на выходе получатся неодинаковые стволы.

Не совсем может корректное сравнение но все же..

для vevogre вопрос.
имеется ли разница в оптических характеристиках зрительных труб с разным расположением окуляра (прямой и под 45 град)?

pakon
для vevogre вопрос.
имеется ли разница в оптических характеристиках зрительных труб с разным расположением окуляра (прямой и под 45 град)?

При расположении под 45 в оптическую схему надобно включить дополнительный
и довольно толстый кусок стекла - призму.
А это в оптические характеристики НИЧЕГО ХОРОШЕГО не добавляет.
В частности хроматизм полезет.

TL
Наверное если дать железнодорожную рельсу скажем америкосам, немцам и китайцам 😊 и попросить сделать из нее винтовочный ствол, то не смотря на одинаковость исходного материала на выходе получатся неодинаковые стволы.

Не совсем может корректное сравнение но все же..

😀 😀
С маленьким добавлением:
ТОЛЬКО китайцы будут ствол изготавливать сами.
Остальные участники тендера предпочтут заказать его изготовление в Китае.
(Что и происходит в оптике на сегодня).
Брэнды имеют СВОИ оптические производства. Пусть не в Китае, но тоже
в "зоне относительно дешевого ручного труда" ибо всякие "автоматизации"
оптическому производству на финишной стадии просто противопоказаны.

При расположении под 45 в оптическую схему надобно включить дополнительный
и довольно толстый кусок стекла - призму.

А marumi случайно стекло не делает? Японцы здорово оседлали этот бизнес.Огромные бабки из песка. Мечта бизнесмена. 😊)

Брэнды имеют СВОИ оптические производства. Пусть не в Китае, но тоже
в "зоне относительно дешевого ручного труда" ибо всякие "автоматизации"
оптическому производству на финишной стадии просто противопоказаны.

yevogre

Оптическая "кухня" довольно
открытая. Где делают линзы - вопрос. А из какого стекла - выбор ограничен.
Вопрос (как писАл Егор) в "прослойке между стулом и компом" 😊

спасибо за ответы, но что значит "прослойка между стулом и компом" не понял?

Сдаётся что все топовые модели для америки китайцы лепят- 😊

HUNTER 004
За счет чего, при таком раскладе, получаются разные характеристики на "выходе". т.е. в одних прицелах/биноклях картинка хрустит, в других - чуть сумерки и уже приходится напрягаться?
Кто делает "коаты" - производители "сырья" или "сборщики"?

спасибо за ответы, но что значит "прослойка между стулом и компом" не понял?

"Прослойка" - это инженер-расчётчик 😊

А по остальным вопросам - ответ в "прослойке".
Для только правильного подбора комбинаций стёкол надобен опыт большой.
А если ставить перед собой задачу собрать из готовых склеек прицел,
при этом по окуляру - выше 3-х линзового ПЛЁССЛА не прыгни, оборачка
из симметричных ахроматиков, хорошо если разрешат полевую поставить.
Вот и собери систему из 9-ти линз.
Ну и поступают проще: собирают, а потом всё, что не влазит в приемлимость
обрезают диафрагмами. Отсюда и разрешение, и "хруст", и светлость.

Да, "КОАТЫ"-покрытия делают производители оптических деталей, т.е. линз.
Но они ничего координального не решают, покрытие - дело десятое.

Сдаётся что все топовые модели для америки китайцы лепят-

Вот и получаетя Найт а ля Чайна Таун.....

Пару тонкостей. Луполд гордится тем, что невзирая на коньюктуру рынка и конкурентов, завод у них находится в США. Именно там, в Орегоне собирают они свои прицелы и утверждают, что ни одна модель не импортируется. Вот вам и разница в цене номер раз - 9 долларов в час минимум для уборщика против "двух юаней" в месяц. Как пишут ..."большинсто работников завода - охотники и стрелки, в отличии от заокеанских рабочих, которые в массе своей никогда не держали в руках оружие или не ходили на охоту". Указывается, что пользуют они оборудование немецкого Index. Стандарты одинаковы для дешёвых и дорогих прицелов. Различие в цене - в точности регулировки (вот, наверное отчего хрустит), различных стёклах (сомневаюсь), и оптических формулах (в "прослойке"), цельная труба или из двх кусков, доп функциях.
А Бушнел им в ответ - "...а наши прицелы из Японии".

Темнят они все...Конечно самая дешёвая раб. сила на востоке..
С чего прибыль получать?

завод у них находится в США.

Именно там, в Орегоне собирают они свои прицелы и утверждают, что ни одна модель не импортируется

Chatter
ну зачем-же так сразу 😊 вся "зеленая" линейка идет как imported by Leupold, да и сами мерикосы признают, что 100% made in USA скопов уже нет.

Leupold Mark-4 тоже делают в Китае?!!!

С уважением, Александр.

Leupold Mark-4 тоже делают в Китае?!!!

Ну, и немного, все-таки 😊 , по теме: в Штатах стекла варят. Варит, к примеру, Schott, принадлежащий Zeiss, который имеет завод в Пенсильвании.
Если интересует таки 100% сделанный в Америке прицел, то это Burris. У него есть фишка 100% продукции имеет покрытие FMC - Fully Multi Coated. Сечас Буррисом владеет Beretta. У Беретты философия качества на первом месте, причем сборка ведется только из US made компонет. И такой факт - итория Беретты идет к 1500 годам, и это наистарешая компания на свете, которая ведет свою деятельность!

Варит, к примеру, Schott

У Беретты философия качества на первом месте

Chatter
ну зачем-же так сразу 😊 вся "зеленая" линейка идет как imported by Leupold,

А я и не знаю таких прицелов у Лупа. Бинокли, монокуляры, трубы и дальномеры - видел, а прицелы и не слышал даже. Это не клоны?

Chatter
Ну, и немного, все-таки , по теме: в Штатах стекла варят. Варит, к примеру, Schott, принадлежащий Zeiss, который имеет завод в Пенсильвании.

Да, офис американский - в Нью-Йорке

Неужели в Лыткарино такое плохое стекло варят..вроде оборонное предприятие? Или может гонятся за качеством стекла имеет смысл до определенной степени, в этом причина? И вообще как я понял изготовление линз и варка стекла это две большие разницы и делают их как правило в разных местах, так?

DBoronin
Неужели в Лыткарино такое плохое стекло варят..вроде оборонное предприятие? Или может гонятся за качеством стекла имеет смысл до определенной степени, в этом причина? И вообще как я понял изготовление линз и варка стекла это две большие разницы и делают их как правило в разных местах, так?

Абсолютно так.
Что касается качества, то небольшой пример.
Есть такой показатель (у Лыткарино), как "пузырность", т.е. допуск
на наличие внутренних пузыриков воздуха в стекле.
Немцы, когда у них спросили об этом показателе, дооолго выясняли,
ЧТО ЭТО???? И как стекло может быть с "пузырностью"?
А по поводу степени - скорее в Лыткарино "принцип разумной достаточночти".
А ещё есть хороший показатель имени "заводской столовки" с самым
коротким меню: "ЖРИ, ЧТО ДАЮТ" ибо альтернативы нет.

Если интересует таки 100% сделанный в Америке прицел, то это Burris. У него есть фишка 100% продукции имеет покрытие FMC - Fully Multi Coated. Сечас Буррисом владеет Beretta. У Беретты философия качества на первом месте, причем сборка ведется только из US made компонет. И такой факт - итория Беретты идет к 1500 годам, и это наистарешая компания на свете, которая ведет свою деятельность!

Чаттер, я имел возможность подержать многое из Барриса на IWA'07 и могу с уверенностью 100% сказать, что это не могло быть сделано в штатах. Обычный Китай. Довольно хорошего качества. Но прицел-дальномер Баррис и прицел-дальномер Бушнел - это ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРОДУКТ!!! Да и цены на продукцию Барриса подтверждают мое мнение.

Неужели в Лыткарино такое плохое стекло варят..вроде оборонное предприятие? Или может гонятся за качеством стекла имеет смысл до определенной степени, в этом причина? И вообще как я понял изготовление линз и варка стекла это две большие разницы и делают их как правило в разных местах, так?

Да, плохое. Варка стекол - это сырье, технологии, а главное - ЛЮДИ! В условиях России, где традиционно упор делался не на автоматизацию производства, а на наличие варщика (слесаря, токаря, инструментальщика и т.п.) Дяди Васи, который знает, "скока чего сыпать и когда". А Дядя Вася ушел на пенсию и смены себе не вырастил - обидели его в конце перестройки! И все! Встал великий и ужасный оборонный завод. Нету былого качества стекла. Да и некоторые виды стекол (с определенными показателями преломления и дисперсией) у нас никогда толком варить не умели - из-за этого и желтизна картинок на наших прицелах.

Таки что же делают тогда в Китае?
Только копии под бренды, или какие-то запчасти для настоящих брендов, или все же делают полностью что-то с именами всем известными ?

Найт модели NXS чьих рук дело? Где для них стекла делают и где собирают?
Особливо это интересно с учетом того, что на Мидвее высокократные модели продаются только под заказ изготовления сроком не менее 3 месяцев.

Chatter
Сечас Буррисом владеет Beretta. У Беретты философия качества на первом месте, причем сборка ведется только из US made компонет. И такой факт - итория Беретты идет к 1500 годам, и это наистарешая компания на свете, которая ведет свою деятельность!

Chatter

Если интересует таки 100% сделанный в Америке прицел, то это Burris. У него есть фишка 100% продукции имеет покрытие FMC - Fully Multi Coated.

Да, с надписью на коробке или наклейкой вещающей о том, что прицел сделан на Филипинах. Прицелы были прямиком из штатов.

Про Лыткарино понял....теперь поясните по поводу качества стекла....пузырьковость понятна, дисперсия и преломление тоже понятно...а вот насколько это всё может рассмотреть человеческий глаз в таком приборе как прицел? Про неправильно рассчитаную оптичискую схему тоже понятно..и кривые линзы тоже...на сколько можно разглядеть именно чистоту и "правильность" именно стекла как материала в прицеле..сдается мне это можно разглядеть лиш до определенного момента, а потом всёравно что "99" читота что "9999999" один хрен глазом не видно да и другие факторы уже больше играют роль.

DBoronin
Про Лыткарино понял....теперь поясните по поводу качества стекла....пузырьковость понятна, дисперсия и преломление тоже понятно...а вот насколько это всё может рассмотреть человеческий глаз в таком приборе как прицел? Про неправильно рассчитаную оптичискую схему тоже понятно..и кривые линзы тоже...на сколько можно разглядеть именно чистоту и "правильность" именно стекла как материала в прицеле..сдается мне это можно разглядеть лиш до определенного момента, а потом всёравно что "99" читота что "9999999" один хрен глазом не видно да и другие факторы уже больше играют роль.

Егор уже писАл - ЖЕЛТИЗНА, причём ОТКРОВЕННАЯ.
А лично я зол ДО ИЗНЕМОЖЕНИЯ на Лыткарино, т.к. благодаря их знаменитому
ТФ4 попал на 1.5К баксов именно из-за желтизны. Немцам объяснить
факт, что это ДОПУСК, я не сумел, а к Лыткарино претензий быть не может.
С тех пор ТОЛЬКО Шотт.
В оптической схеме всё теория, а практика к ней близка в случае соответствия
допусков. А этого гарантировать нельзя с лыткаринским стеклом.
И цвет, и размытость (благодаря "пузырности"). А также линейка бедновата
по дисперсности - развернуться не очень при рассчёте системы.
Но в принципе даже в прицел из лыткаринского стекла увидеть цель можно.

yevogre
Но в принципе даже в прицел из лыткаринского стекла увидеть цель можно.

Однако я же написал что с Лыткарино всё ясно...мой вопрос выше был за все стекольные производства...

DBoronin
Шутник..улыбнуло.

Однако я же написал что с Лыткарино всё ясно...мой вопрос выше был за все стекольные производства...

А таких с широким (истинно) выбором всего 2: ШОТТ и ОХАРА.
Причём основные марки повторяются. Для бюджетных изделий даже немцы
предпочитают ОХАРА.
Хотя мне однажды попалась схемка, где в склейке были стёкла и от ШОТТа,
и от ОХАРы. В достаточно брэндовой схеме (правда старая, но от ШиБа)

Так, значит чтобы грамотно растичать и изобразить в реале прицел надо чтобы у твоего производителя стекла было его много марок..так?
Видать прийдется вникнуть в дебри...где почитать..ну чтоб покороче, какие марки стекла и чем отличаются друг от друга...и почему на одной марке стекла нельзя собрать хороший оптический прибор? Если уж затроноли этих двух производителей то не расскажите чем плох тотже ОХАРА? И как это влияет на "рабочие характеристики"?

DBoronin
Так, значит чтобы грамотно растичать и изобразить в реале прицел надо чтобы у твоего производителя стекла было его много марок..так?
Видать прийдется вникнуть в дебри...где почитать..ну чтоб покороче, какие марки стекла и чем отличаются друг от друга...и почему на одной марке стекла нельзя собрать хороший оптический прибор? Если уж затроноли этих двух производителей то не расскажите чем плох тотже ОХАРА? И как это влияет на "рабочие характеристики"?

Инженер-расчётчик не имеет прямого контакта с производителем стекла.
Ну как вам объяснить...
Сталепрокатчиков в России куча, а поставщик слябов и блюмов - Магнитка.
Также и со стеклом. Широта выбора диктует стекловара. Далее вопрос
по качеству и поставкам - он обсуждается уже непосредственно с производителем
линз: кто доступнее, у кого условия лучше и цена ниже.
В основном с кем работает производитель линз, на того и будешь ориентироваться.
А вот "линзодела" выбирают ОЧЕНЬ непросто. Если, конечно, качество интересует.
Вот после выбора и начинается работа. Первое - альбомы радиусов пробных
стёкол, затем наличие инструмента и базы для его обработки (своя или попрошайничает).
Затем наличие ПАРНЫЫХ радиусов (для склеек) и т.д., и т.п.......
До марковкиного заговенья.
А если заказчик схемы "умный" и начинает диктовать условия по выбору,
мы делаем проще. Прототип делается в пакете с рассчётом, затем изделие
проверяется и заказчику передаётся схема с теоретическими параметрами
и оговоркой, что когда определится - пересчитаем.
Если "очень умный", то после "китайской попытки" прибегает обратно на 100%

yevogre
В основном с кем работает производитель линз, на того и будешь ориентироваться.

Люповцы говорят, что Golden Ring собирают только у себя, так что с Mark-4 все ОК И, я опять повторюсь, - не путайте сборку и производство; 100% сборка не есть 100% производство.

Я чуть по ранее поднятому вопросу. Как то на SHOT SHOW поинтересовался у знакомого "Люповца", как отличить Американский от "не Американского". Он сказал, что очень просто. Диаметр корпусов (и вообще все размеры) для изделий собранных в Китае нормируются в мм (есть стандартные аллюминиевые трубы для всех линий прицелов). А те, что в Америке - в инчах. Т.е. если обмерить инчевый корпус, то будут "не полные" мм. Не знаю, может быть он пошутил. Я Люпами особо не увлекаюсь, но желающие могут проверить.
Что касается стекла, то его берут в зависимости от целевой маркетинговой ниши изделия. Многие китайские производства имеют собственные стекловарни. Которые изготавливают стекло по стандартам каталога Schott 2000. Ну... или думают, что изготавливают.
Собственно и в Лыткарино можно найти аналоги Шотт. Типа:
ЛК-3 / N-FK5
ТФ-1 / SF2
ТФ-5 / SF4
ТК-14 / N-SK4
Другое дело, что оптическая промышленность диктует свои требования. И если промышленность долгие годы говорила: "беру с пузырностью, только ПЛАН давай", то завод отвечал: "есть". К стати, стекловарение в СССР ставили немецкие спецы, завезённые сюда после Войны. И они вполне соглашались, с тем, что и пузырность и желтизна в военное время приемлимы (возможно, что сами грешили этим во имя победы 3-го Рейха). Ну а у нас прижилось на долгие годы. Плюс свинцовые присадки, которые тоже дают желтизну.
Теперь имена изменились.
Что касается ОХАРА, то на "рабочие характеристики" это ни как не влияет. Влияет насколько грамотным был расчётчик и инженер конструктор. А так же насколько прижимист "бренд". Сделали они богатырский объектив на 23 линзы или ограничились пятью. Рассуждать на эти темы, это всё равно как задаваться вопросом: где была прокатана жесть для моего авто. Какая разница? Главное, что потом из этой жести наштамповали, как её покрасили и во что собрали. В том и будет разница.

Вот так и думал что расчетчика-конструктора мало интересует качество стекла..ему нужны готовые линзы с нужными ему параметрами..а как сделать такую линзу уже дело "линзодела" и его проблемы.

yevogre
Очень интересует. Поэтому и выбирает расчётчик.

Ага, йевогре, отращивай авторитет среди формучан! Даешь FMC для всей оптики!!! Я иногда, чтаю твои посты чисто поржать, для себя. Ты извини, заранее, но ты притомил своим менторским тоном, и стремлением всем рассказать какой ты умный. Что 2*2=4, это и без тебя знают, но не считают необходимым говорить каждому встречному-поперечному. Смешнее, когда ты доказываешь, что 2*2=5, - это да! Бомба! Это личное, накипело. Мож и перегнул, но это реально есть, и я не первый об этом говорю. Скромнее нужно быть.
Это офф.
А для остальных. О том что вся-ли оптика FMC я даже говрить не буду, зайдите в любой е-магаз и почитайте описания сердобольного люпа на те-же VX-I, VX-II and VX-III. Буррис единственная компания прямо указывающая, что на всей ее оптике все линзы с обех поверхностей имеют полное просветление.
То, что Schott это дочерняя компания основанная Zeiss каждый может прочитать в истории компании.
Про Буррис. Да, собирают некоторые линейки на Филиппинах из мерикосовских компонент, но речь о том, что если надпись made in USA, то он и сделан и собран на 100% в мерикосии.

А для напрмер много интересней прочитать Вевогра чем ваше "накипело"..потому как у вас конкретики маловато будет...касательно FMC я согласен с Вевогром этим щас никого неудивиш.

касательно FMC я согласен с Вевогром этим щас никого неудивиш.

Да, собирают некоторые линейки на Филиппинах из мерикосовских компонент, но речь о том, что если надпись made in USA, то он и сделан и собран на 100% в мерикосии.

Вовсе не обязательно. Огласно международным нормам, так назваемые сертификаты страны происхождения (форма А) выдаются, если стоимость содержания компонентов в продукте составляет не менее 65% от общей стоимости продукта или по месту его финишной сборки.
Следовательно любой Буррис может быть спокойно собран в США и промаркирован made in USA, но на 35% состоять из компонентов, произведённых в других странах.

Откровенно говоря, я не совсем понимаю, откуда у некоторых товарищей такая тяга к "чистоте происхождения" оптики. Прямо таки "промышленный рассизм" в чистом виде. Кому какое дело: "белая сборка" или "жёлтая сборка"? Мир глобален. Масса удачных конструкций создаются и производятся в кооперации людьми из разных стран. Главное что бы РАБОТАЛО. А клеймо фирмы, это своего рада знак качества и ориентир для покупательских ожиданий.

Chatter
То, что Schott это дочерняя компания основанная Zeiss каждый может прочитать в истории компании.

SCHOTT AG is a manufacturer of high-quality industrial glass products, such as fiber-optics and components used in flat panel displays.

They are well known by the photographic community for manufacturing the glass components of Zeiss and Schneider Kreuznach lenses as well as B+W filters. They also publish the Schott Glass Catalog, which is a standard reference for the properties of the many optical glasses produced by them and other companies.

The company was founded in 1884 at Jena, Germany as the Glastechnische Laboratorium Schott & Genossen by Otto Schott, Ernst Abbe, Carl Zeiss and Roderich Zeiss. The company later changed its name to Jenaer Glaswerk Schott & Genossen. After the Second World War, the company was forced to relocate to Mainz in West Germany as the Schott Glaswerke AG after the headquarters in Jena was taken over by the East German government and became the Jena Glaswerke VEB. After the German reunification, Schott Glaswerke AG acquired Jena Glaswerke VEB to become a single company again.

Это из ВИКИПЕДИИ.
Там куча переплетений, т.е. Цейс основал Шотт, а с другой стороны Шотт
основал Цейс.

The Carl Zeiss company is a German manufacturer of optical systems, industrial measurements and medical devices originally founded in Jena in 1846 by Carl Zeiss, Ernst Abbe and Otto Schott.

Но никогда не дочернее предприятие, тем более со стекловарней в Пенсильвании

Chatter
Буррис единственная компания прямо указывающая, что на всей ее оптике все линзы с обех поверхностей имеют полное просветление.

DBoronin
Тоесть "линзоделу" всегда можно заказать производителя стекла? Неужели у всех производителей линз есть такой сервис?....тоесть стекло Шота можно отвезти на Филипины и будет всё отлично??

Во - первых представители компаний по всему миру. ОХАРА есть в Германии,
а ШОТТ в Японии и Китае. Кстати, китайцы на своих биноклях пишут
про ВАК-4 от ШОТТа, подчёркивая немецкое происхождение стекла.
Поставки от ШОТТа очень демократичные. При наличии договора оплата
по истечении некоторого времени после получения и количества, в принципе,
любые. У Лыткарино - предоплата за 60 дней и минимальный ордер....
Потом доступность т.н. прессовок-таблеток. Т.е. в массовке нет необходимости
вырезать заготовку из блока, выбрасывая много материала.
Во-вторых моё дело указать марку стекла. Где его взять - это не моя
проблема. И если "линзодел" взялся, то купить сможет, очевидно.

Послушайте, а что, вот тот самый пресловутый US Optics тоже в китае стекла заказывает?

Спасибо очень познавательно. Так ктоже всётаки "линзодел" у люпа, найта, юсопа, бариса и др "американцев"?

Тот, кто сделает предложение, от которого эти уважаемые "американские" фирмы не смогут отказаться. 😊

Параллакс
Тот, кто сделает предложение, от которого эти уважаемые "американские" фирмы не смогут отказаться. 😊

То есть, эти громкие фирмы, которые мэйд ин штаты, очень даже в реале могут оказаться с китайскими стеклами?

если качество и цена устроят, то почему бы и нет? Хоть со стеклами, сделанными в Монголии. А что, собственно, смущает?

Параллакс
если качество и цена устроят, то почему бы и нет? Хоть со стеклами, сделанными в Монголии. А что, собственно, смущает?

Китай.
Одно название которого и бренд - ранее было почти несовместимым понятием.
Если на самом деле все производство в Китай выведено и там все для брендов делается, то получается что незачем в штатах искать оптику. Надо сразу в Китае искать.

Ну мы же покупаем мобильные телефоны, телевизоры, одежду, фототехнику, аудиотехнику от именитых брэндов и сделанную в Китае. Может, на ней не всегда это пишется, но тем не менее.
На самом деле, в Китае Вы оптику все равно не найдете. Такую, чтобы хоть близко подходила по качеству продуктам брэндов. Потому что горсть линз и несколько дюралевых деталек - это еще не прицел. Все это нужно собрать, отъюстировать, испытать, проверить юстировку и только после этого ставить логотип фирмы. Это уважающие себя фирмы обычно никому не доверяют - делают сами.

TSV

Китай.
Одно название которого и бренд - ранее было почти несовместимым понятием.
Если на самом деле все производство в Китай выведено и там все для брендов делается, то получается что незачем в штатах искать оптику. Надо сразу в Китае искать.

А вот тут ошибочка.
Самое главное в прицеле - механика, а не оптика.
Обратите внимание, что у немцев ведущие брэнды в основе - микроскопщики.
И Цайс, и ЛЕЙКА. И ДОКТЕР.
А вот ШиБ - чистые прицельщики. И нареканий поболе.

[QUOTE]Originally posted by Параллакс:

На самом деле, в Китае Вы оптику все равно не найдете.

Готов с Вами не согласится...как раз в Китае и завались оптики в продаже.

Около 3 лет челноки искали и в Маньчжурии и Пекине конкретно Liepers и BSA, не нашли... А ещё раньше, пейнтбольную снарягу, а она практически вся китайская, результат отрицательный.
А оптики много, только мягко говоря не того пошива.
А Китай в последнее время, очень прогрессирует в качестве. Скоро забудем про некачественный китай, а позже про дешёвый 😞 и не только в оптике.

parohod
забудем про некачественный китай, а позже про дешёвый

Док

parohod
А оптики много, только мягко говоря не того пошива.
А Китай в последнее время, очень прогрессирует в качестве. Скоро забудем про некачественный китай, а позже про дешёвый и не только в оптике.

parohod
оптики много, только мягко говоря не того пошива

Спасибо очень познавательно. Так ктоже всётаки "линзодел" у люпа, найта, юсопа, бариса и др "американцев"?

Доброго времени всем. Вопрос по все той-же глобализации... А нет ли у кого информации, почему прицелы-дальномеры Баррис, Никон и Буш такие как-бы одинаковые? И есть ли в них различия? С уважением, Геннадий.

Кошусь на Kahles. Но неужто и они туда-же.. Или держатся пока? Стоит ли смотреть только на старые линейки, дабы не нарваться на международную кооперацию или пока все нормально? Соответствует ли заявленному их сумеречное число по всем линейкам или только топовые? А то в данном топике всех коснулись, кроме австрийцев. С уважением, Геннадий.