Перенастроить Паралакс...Возможно?

LeoPard

Есть прицел 6.5-20x56 Люпольд. С пометкой ЛР. Отстройка паралакса от 50 ярдов. Мне для пнвматики не подошел. Ну не видел я там отстройки от 50 ярдов. Хочу поинтересоваться есть ли способ это исправить? Сделать отстройку от 5 м?

Спасибо.

DBoronin

интересный прицел 😊особенно входная линза 😊 её то какраз и прейдется крутить и уродовать тем самым отличный прицел ..самому делать этого ненадо потому как надо понимать что крутиш.

Вообщем раньше надо было думать перед тем как ставить прицел для огнестрельного "дальнобойного" оружия на пневматику 😊

flint

LeoPard
Есть прицел 6.5-20x56 Люпольд. С пометкой ЛР. Отстройка паралакса от 50 ярдов. Мне для пнвматики не подошел.... Хочу поинтересоваться есть ли способ это исправить? Сделать отстройку от 5 м?


Звучит это примерно так...
Мне не нравятся 4 цилиндра у Хонды Сивик. Как бы к ней 5-й приделать?
Задача примерно того же уровня.

Зачем вы покупаете прицел, который вам заведомо не подходит?

LeoPard
Ну не видел я там отстройки от 50 ярдов...

Я так понимаю, вот эта модель? http://leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-l-riflescopes/vx-l-6-5-20x56mm-long-range/
Барабанчик слева, с противоположной стороны от турели горизонтальных поправок, тот самый Side Focus / Parallax Adjustment, вам ни о чем не говорит?

Вам не "исправлять", а продавать его надо.

Ведь есть же у Леопольда сходные по увеличению прицелы специально для воздуходувок: http://leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/air-rifle-scopes/vx-iii-6-5-20x40mm-efr-target/
Отсртойка параллакса от 10 м.

А по мне бы вот такого бы за глаза хватило, при ваших-то "лонг ренджах" 😛... http://leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/air-rifle-scopes/vx-ii-3-9x33mm-ultralight-efr/

LeoPard

Я понял, пойду продавать )

sailor

Перенастроить паралакс возможно, а в некоторых случаях необходимо (например для использования в ФТ) Но надо понимать, что при этом "уйдет" бесконечность. Например настроить на дистанции 25 - 70 метров. Дальше 70 м его будет проcто не сфокусировать.
Если для охоты,то можно использовать Льюпльдовский 50-ft adapter http://www.opticsplanet.net/leupold-alumina-50-foot-focus-adapter-59021.html
Leupold Alumina 50-foot Focus Adapter

Wop

А в какой степени проявляется на больших кратностях?
На дистанции метров 30 на кратности 6х должен быть в районе пары см и то если глаз смещать слишком сильно от оси.

Меня тоже унтересует возможность перефокусировки на поближе для пневматики....))
Если кто-то уже делал, куда можно обратиться с такой проблемой?

LeoPard

Кто-то может подсказать ползеную информацию по перенастройке паралакса на ближние дистанции. Хочу поэксперементировать с прицелом АГС 4-16х50. Отстройка паралакса на объективе. Что крутить и куда? Подскажите?

Видел пазы внутри объектива, но не рискнул пока их крутить.

sailor

LeoPard
Видел пазы внутри объектива, но не рискнул пока их крутить.

Возможно это и правильно пр отсутствии опыта. Но если не жалко прицел,
то можно попробовать. Для этого нужно зафиксировать прицел, выкрутить штатную отстройку паралакса на минимум, установить мишень на требуемую дистанцию (в вашем случае думаю меров 25). Затем с помощью металлической пластины нужно крутить переднюю линзу за упомянутые вами пазы. Куда и сколько крутить увидите сами. Не забудте потом проверить дальнюю границу фокусировки.Результат может вас сильно разочаровать.

DBoronin

О каких пазах речь гопода в начале темы был вот такой прицел http://leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-l-riflescopes/vx-l-6-5-20x56mm-long-range/ также интересно посмотреть о как туда можно вкрутить 😊 Льюпльдовский 50-ft adapter ...... если прицел такой как написано в первом сообщении и автор не ОШИБСЯ с написаним то можно забыть о любых регулировках.

LeoPard

Я другой прицел уже накрутил ))) Паралакс теперь от 4-5 м. Надо будет новую шкалу к нему рисовать.

sailor

DBoronin
О каких пазах речь гопода в начале темы был вот такой прицел http://leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-l-riflescopes/vx-l-6-5-20x56mm-long-range/ также интересно посмотреть о как туда можно вкрутить 😊 Льюпльдовский 50-ft adapter ...... если прицел такой как написано в первом сообщении и автор не ОШИБСЯ с написаним то можно забыть о любых регулировках.

Полностью согласен 😊

LeoPard

Я писал про пазы на прицеле АГС 4-16х50....С Люпом там все понятно - там сложности из-за особенности конструкции входа.
ЗЫ. Внимательнее читайте.

Kitdze

Самый простой метод - перевернуть первую линзу объектива или заказать с другим фокусным расстоянием у чуваков, которые очки делают.
Кстати - у них недорого.

yevogre

Kitdze
Самый простой метод - перевернуть первую линзу объектива или заказать с другим фокусным расстоянием у чуваков, которые очки делают.
Кстати - у них недорого.

Простите, но в этом случае о каком параллаксе вообще может быть речь?
Это откровенное испохабливание оптической схемы.
Да и фокусное расстояние влияет на увеличение, на параллакс влияет задний
отрезок - это вещи очень разные.
У "очковых" заказывать не советую - они понятия не имеют, что такое центрировка,
а из сортов стекла знают только один.

LeoPard

Переворачивать линзу не нужно. Если есть у прицела возможность - ее можно двигать путем вращения кольца на резьбе перед входной линзой. Что я и сделал - чем добился изменения отстройки паралакса от 5 м при 16-ти кратах. В AGS 4-16x50 - при изменения кратности меняется минимальное фокусное растояние - при 4-х кратах я вижу все четко на 5 м, а при 16-ти уже все "размыто". Но теперь "накрутив" линзу все четко при 16-ти кратах.

ССВ

yevogre

Простите, но в этом случае о каком параллаксе вообще может быть речь?
Это откровенное испохабливание оптической схемы.
Да и фокусное расстояние влияет на увеличение, на параллакс влияет задний
отрезок - это вещи очень разные.
У "очковых" заказывать не советую - они понятия не имеют, что такое центрировка,
а из сортов стекла знают только один.

А я бы очень хотел посмотреть на это чудо 😊 Можно конечно зайти к ним, так для смеха. Но делать они этого не будут. Не их профиль и направление. Жень! Да и сортов стекла у них навалом, если конечно это нормальная контора.
Женя !!! а такие вопросы будут возникать постоянно, пока люди не поймут разницу между параллаксом и фокусировкой системы. Пока люди не сядут и не начертят схему построения изображения и не поймут, как же работает эта чертова штука. А для этого нужно прочитать хотя бы одну книгу. Например Поль- Оптика, там все есть и очень доступно.
С уважением

LeoPard

Ну вот...все дураки, а мы умные 😊....По существу вопроса - ноль. В отличии от Евгения. Я то как раз думал , что фокусировка и паралакс - это одно и то же.....Все таки придется книгу прочитать.

ССВ

LeoPard
Ну вот...все дураки, а мы умные 😊....По существу вопроса - ноль. В отличии от Евгения. Я то как раз думал , что фокусировка и паралакс - это одно и то же.....Все таки придется книгу прочитать.

Да нет, мы не умные, мы практичные 😊 А то у Вас умных получается так, вначале купил технику, а потом приходится чесать затылок и думать, а что ж с ней делать 😊 Конечно самый лучший способ поломать ее 😊
А нормальный человек, даже если он чего-то не знает, либо слабо в этом разбирается, всегда задаст вопрос, в плане помощи в выборе, для таких-то и таких-то задач. Тем более, что под Ваши задачи есть хорошая оптика у того же Люпа.
Мой Вам совет, не уродуйте хорошую оптику, а купите вот это http://leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/air-rifle-scopes/vx-iii-6-5-20x40mm-efr-target/. Старый прицел продайте, либо оставьте на случай если захотите в дальнейшем переквалифицироваться.

С уважением

ССВ

LeoPard
Все таки придется книгу прочитать.

Весьма умная мысль 😊

LeoPard

Лезть в Люпольд совсем не хочется )
Смотрел здесь http://www.airguns.net/goodoldboys/2007_world_results.html мировые соревнования по ФТ - есть прицелы с паралаксом от 15 метров в часности Люпольд 35х45. Хотя мишени на соревнованиях от 5 метров ставятся.... Значит паралакс модифицирован. вопрос как?

Kitdze

yevogre

Простите, но в этом случае о каком параллаксе вообще может быть речь?
Это откровенное испохабливание оптической схемы.
Да и фокусное расстояние влияет на увеличение, на параллакс влияет задний
отрезок - это вещи очень разные.
У "очковых" заказывать не советую - они понятия не имеют, что такое центрировка,
а из сортов стекла знают только один.

Это теория, а на практике я так обошёлся с двумя постоянно-кратниками - всё в ажуре. Первый "вылечился" переворотом линзы, второму не хватило - вылечился заменой линзы.

Простые круглые линзы делают идеально (потому что из центра заводской заготовки режут). Стекла разного у них на выбор - типов 15, как отечественного так и вражеского, последнее, разумеется, дороже.

yevogre

Фокусировка, параллакс.....
Суть одна - изменение заднего отрезка за счёт изменения угла входящего пучка.
Только при сокращении дистанции до 5м расфокусировка неизбежна в любом случае.
И дело не в смещении фокальной плоскости, а в формировании точек изображения.
При большом (относительно) угле входа пучка линзы объектива начинают работать
по-другому, нарастают все ошибки и изображение становится размазанным само по себе.
И никакой фокусировкой это не исправить.
ИМХО прицелы для коротких дистанций проектируют специально (для ВВ и прочих аиров).
Переделать, а особенно длиннофокусные с увеличением 35Х и подобные, практически
невозможно.
Мой совет - настройтесь на резкую картинку, чтобы сетка тоже была резкой
и забудьте о параллаксе путём постоянного положения глаза относительно прицела.
Да и дистанции 5-10-20-50 метров не те, где он как-то себя проявит.
Я имею в виду КЛАССИЧЕСКИЙ параллакс, реально оптический, а не дистанцию между осями 😊

yevogre

Kitdze

Это теория, а на практике я так обошёлся с двумя постоянно-кратниками - всё в ажуре. Первый "вылечился" переворотом линзы, второму не хватило - вылечился заменой линзы.

Простые круглые линзы делают идеально (потому что из центра заводской заготовки режут). Стекла разного у них на выбор - типов 15, как отечественного так и вражеского, последнее, разумеется, дороже.

1. Что вы подразумеваете под сортом стекла у "очковиков"?
2. Я не говорю о ВЫРЕЗАНИИ, я говорю о ЦЕНТРИРОВКЕ, хотя при таком подходе
можно заменить ствол от Лоттара водопроводной трубой - и ПОПАСТЬ!!!

Kitdze

"ЦЕНТРИРОВКА"... Эка! - а вы прикладываетесь одинаково? или раз на раз? Мне пофигу центрировка - я по "луне" стреляю.

У них стекло или "обычное" или по брендам. И не нужна там обалденная центрировка, +/- треть угла поля зрения нормально. НЕ проверял центр - оборудованием не располагаю, но судя по результатм эксплуатации (глаза перестали уставать, точность не изменилась, поправки "нуля" после замены - три клика) - всё в норме.

LeoPard

Отстройка паралакса мне нужна для определения точного растояния до цели....На соревнованиях запрещены лазерные дальномеры. Фокусируешься на цели - все четко - смотришь по шкале на колесе паралакса растояние - крутишь барабанчик вертикальных поправок.

Смысл топика - использование отстройки паралакса в качестве дальномера. Как его настроить чтобы мерять дистанцию от 5 до 50 м?

Чем хороши дорогие прицелы - тем что у них четкая фокусировка на растояние - если ты навелся на 20 м и цель четко видно - то на 21 и 19 уже начинается весьма заметная для глаза "размытость".

yevogre

Kitdze
"ЦЕНТРИРОВКА"... Эка! - а вы прикладываетесь одинаково? или раз на раз? Мне пофигу центрировка - я по "луне" стреляю.

У них стекло или "обычное" или по брендам. И не нужна там обалденная центрировка, +/- треть угла поля зрения нормально. НЕ проверял центр - оборудованием не располагаю, но судя по результатм эксплуатации (глаза перестали уставать, точность не изменилась, поправки "нуля" после замены - три клика) - всё в норме.

Простите великодушно!
А вы не пробывали привязывать шнурком от ботинка половинку театрального
бинокля? Тоже очень рабочее устройство.....
Я наблюдал за владельцем такого чуда, так он любому, кто скажет, что это хуже ЦАЙСа, готов был в глотку вцепиться.
Да, центрировка - это обеспечение соосности радиусов линзы.
И то, что вы здесь предлагаете, напоминает проект передачи электричества
по лазерному лучу.

yevogre

LeoPard
Отстройка паралакса мне нужна для определения точного растояния до цели....На соревнованиях запрещены лазерные дальномеры. Фокусируешься на цели - все четко - смотришь по шкале на колесе паралакса растояние - крутишь барабанчик вертикальных поправок.

Смысл топика - использование отстройки паралакса в качестве дальномера. Как его настроить чтобы мерять дистанцию от 5 до 50 м?

Чем хороши дорогие прицелы - тем что у них четкая фокусировка на растояние - если ты навелся на 20 м и цель четко видно - то на 21 и 19 уже начинается весьма заметная для глаза "размытость".

А запрещены только лазерные дальномеры?
И ещё - размер мишени известен?

Kitdze

yevogre
Да, центрировка - это обеспечение соосности радиусов линзы.
И то, что вы здесь предлагаете, напоминает проект передачи электричества
по лазерному лучу.

Нарушение оптической оси даёт перекос фокусной плоскости. Если перекос находится в разумных пределах для некоторой задачи (а в данном случае мы имеем прицел а не фотообъектив), то в чём проблема? - настраивая параллакс я ловлю чёткую картину в центре, и, если, например, верхний правый и нижний левый края у меня не в очень резком фокусе, то стрелять мне это не мешает. Если Вам мешает, то значит вам мой метод "укорачивания" прицельных дистанций не подходит, не более того, я ни на чём не настаиваю. Но факт есть в рабочем железе, оно функционально, что Вы пытаетесь отрицать-то?

Да, недостатков - масса - надо по-новой добиваться жёсткой посадки линз, не говоря о разгерметизации конструкции, со всем вытекающим геммороем.

yevogre

Пожалуй в этом есть некий смысл, если просто расположить очковую линзу перед существующим
объективом. Т.е. изменить угол входа пучка с параллельного на сходящийся.
И теоретическую базу под данное действо подвести тоже можно....
Но переворачивать линзу..... Это что-то из области полного улёта.

Kitdze

Переворотом чуть-чуть смещается центр (если линза плоско-выпуклая), для моего древнего Kassnar-a этого оказалось достаточно, что бы сдвинуть диапазон регулировок в нужную мне сторону. По типу данный прицел к герметичным не относится, поэтому я и не переживал.

Дополнительную линзу у оптиков от "очкового" бизнеса заказывал на фотоаппарат (минусовую) что бы увеличить сектор съёмки. Устанавливается она у меня в бленду. Из недостатков - появляется лёгкий эффект "рыбьего глаза". Сделали, кстати, посадочный диаметр как просил, с допуском в 2(!) сотки. Стекло какое-то немецкое, уже не помню, за удовольствие заплатил меньше 5 баксов (в Кишинёве).

yevogre

Kitdze
Переворотом чуть-чуть смещается центр (если линза плоско-выпуклая), для моего древнего Kassnar-a этого оказалось достаточно, что бы сдвинуть диапазон регулировок в нужную мне сторону. По типу данный прицел к герметичным не относится, поэтому я и не переживал.

Дополнительную линзу у оптиков от "очкового" бизнеса заказывал на фотоаппарат (минусовую) что бы увеличить сектор съёмки. Устанавливается она у меня в бленду. Из недостатков - появляется лёгкий эффект "рыбьего глаза". Сделали, кстати, посадочный диаметр как просил, с допуском в 2(!) сотки. Стекло какое-то немецкое, уже не помню, за удовольствие заплатил меньше 5 баксов (в Кишинёве).

Специально нашёл и вернулся к этой теме.
Уважаемый Kitdze!
Приношу свои извинения за критику. Мы тут покопались времячко в вашей рацухе
и пришли к ОШЕЛОМЛЯЮЩЕМУ выводу (проверили прогонкой).
То, что вы помещаете перед объективом очковую линзу с небольшой оптической силой,
сродни помещению в телескоп преславутой линзы Барлоу. Эффект имеет плюсы
и минусы, но работать будет!!!!!