В копилку знаний.

мой сегодняшний послеобеденный... тьфу... моя интенсивная послеобеденная работа была нарушена непривычными звуками.
вернее, звуки-то были самые что ни на есть привычные - шипение сжатого воздуха и тарахтенье компрессора - но их интенсивность и длительность настораживала.

пошел разбираться - все оказалось просто. в рамках работ по одной из наших НИР проводились опыты по определению параметров потока, выдаваемого большерасходным редуктором сверхнизкого давления.

если на человеческом языке - то заказчику надо почти мгновенно (за 5-10 секунд) надуть 8-кубовый резиновый резервуар (избыточное давление около 0.15 атм). а надувают воздухом из 300-атмосферных баллонов - девятилитровиков.
если просто открыть и дунуть - порвет все нафик - резервуар-то свернут как парашют.
кроме того, воздух при расширении еще и захолаживается -вот это и меряли.

параметры получали просто - взяли 2-литровый композитный баллон, засунули в него внутрь термопару, набивали до 300 атм, давали остыть и открывали вентиль Ду 8мм на полную.
за 3-4 секунды баллон сдувался (имитатора нагрузки не было, просто в атмосферу). в процессе и потом меряли давления и температуры.

меня, естественно, заинтересовала остаточная температура в баллоне.

так вот - сразу после стравливания она составляла минус 80 градусов Цельсия. именно -80.

цифру я записал для памяти и собрался уходить.
но потом передумал - мысля появилась.

спрашиваю - а при забивке баллона температура внутри растет?
мне отвечают - а как же, при забивке от компрессора растет.
я - а если двухлитровик ударно забить? от другого баллона
они - а кто его знает. упадет, наверное.. видишь, при стравливании темпертура падает до минусОв. и поток тоже на выходе холодный..

опа... и это наши профессионалы такое говорят. надо учить..
это я с аирганнерами ласковый и нежный - всякие наводящие вопросы задаю.
а со своими надо сурово и беспощадно - они профессионалы, должны знать. если не знают - должны сначала подумать, тем более что все исходные у них есть.

начинаю издалека - и насколько температура может упасть?
они - ну, не до минус восьмидесяти, но градусов на 20-30 точно упадет..
я - т.е. берем сейчас семилитровик со 100атм, подсоединяем к пустому двухлитровику и резко открывем вентиль. и в двухлитровике будет что-то 80 атмосфер и минусовая температура?
они уверенно - да.
я - что-то сомневаюсь
они - так на градусник надо было смотреть при стравливании..

все, готовы. можно подсекать.

я - а я думаю, наоборот будет - температура подрастет.
они - ха-ха-ха
я - а на коньячок?
они - заметано

подсоединяем семилитровик со 100 атм (больше боязно - все-таки ударная заправка, и так нарушаем) и резко подаем давление в двухлитровик.

ну вот и все - в двухлитровике 80 атмосфер и плюс 65 градусов Цельсия.
коньяк мой.

думаю, если ударно (даже если и за 15-20 сек) заправлять баллон от ресивера с нуля до 300 атм - температура в заправляемом баллоне будет за сотню.

может, кому это и пригодится.

А маленьки1 вопрос по теме вашего НИРа... а на кой ляд заказчику набивать резиновый резервуар воздухом ... да еще ударно....? а?
А то что температура растет... так это я думаю каждый кто задувал свою пцп от баллона знает...

Не по НТУ ли работаете?

Я почему спрашиваю то... В своё время подобные НИРы проводились при испытании ПСН...Кончилось всё тем, что на выходе получили много резиновых тряпочек... а на ПСНыустановили баллоны с углекислотой и оснастили изх клапанами избыточного давления

vlady-mir
Я почему спрашиваю то... В своё время подобные НИРы проводились при испытании ПСН...Кончилось всё тем, что на выходе получили много резиновых тряпочек... а на ПСНыустановили баллоны с углекислотой и оснастили изх клапанами избыточного давления

СО2 рассматривался, но требования - работоспособность до минус 30 Цельсия. поэтому - воздух.

и эта НИР - она для нас НИР, в рамках уже полученного заказа.

Примерно такие работы ведутся на НПО им. Лавочкина.

На счёт -80 С после стравки - вполне поверю. Раньше с баллонами много возился, приходилось и стравиливать так же "ударно". Так очень интересно смотреть, когда летом вентиль покрывается конкретным слоем инея...

Псн- плот спасательный надувной. Типа того, что придавил мужика в сарае в "особенностях национальной...".

Расширение газов. Физика.

KDmitry
Псн- плот спасательный надувной. Типа того, что придавил мужика в сарае.

ПСН - это плот спасательный надувной... 😊
средство спасения.. обеспечиваются все военные и многие гражданские суда...Спасает всё... правда при минус 30... не надобна... по воде уже можно ходить... 😊

во ... пока писал народ уже ответил... 😊

Есть там и такая фраза: "температура - мера средней кинетической энергии молекул". И формулка есть P = N0kT Т.е. давление газа пропорционально произведению числа молекул в единице объема на его термодинамическую температуру.

Ну как, надувное тормозное устройство катит?

Так, посмотрел температурные требования. Явно не космос.

KDmitry
Есть там и такая фраза: "температура - мера средней кинетической энергии молекул".

человек - это мера всех вещей.
его руки - мера собственности. его ноги - мера расстояния..
:-)

всем спать, уже ночь. (с)

KDmitry
Примерно такие работы ведутся на НПО им. Лавочкина.

Кайнын
всем спать, уже ночь. (с)

Ага, уже и форумчан "строишь"... Ну-ну.
А тот начальник цеха все равно - мудрый 😛

Slavic
OFF
Случайно,не оттуда? Я вот оттуда...до недавнего времени... 😊

Нет, я про них (бабакинский центр)статью писал, связанную с НТУ и проектом Толбоева.

Извиняйте - был Родственник на днях, надувную кровать, как надуть - компрессор в машинке, есть балон 7 л - немножко изоленты и родственник спит спокойно(наверное заправок 5 CZ 200t было- минимум, до этого( кровать надулась за секунд 15 наверное)Я сам о.уел - Эмоции Мамы и Родственика не описываю (МАТ) на остатке задул винт - 230 атм уверенно держится (балон 6,8 л Маштест ) Если сочтете за рекламу в праве удалить (наверно вправе пишется слитно) БЛ* реквизиты кровати забыл скинуть -180-210-20 см (Балон при задувке реально остыл- температуру не мерял 😞 )

rus444
Извиняйте - был Родственник на днях, надувную кровать, как надуть - компрессор в машинке, есть балон 7 л - немножко изоленты и родственник спит спокойно(наверное заправок 5 CZ 200t было- минимум, до этого( кровать надулась за секунд 15 наверное)Я сам о.уел - Эмоции Мамы и Родственика не описываю (МАТ) на остатке задул винт - 230 атм уверенно держится (балон 6,8 л Маштест ) Если сочтете за рекламу в праве удалить (наверно вправе пишется слитно) БЛ* реквизиты кровати забыл скинуть -180-210-20 см (Балон при задувке реально остыл- температуру не мерял 😞 )

А еслиб вентиль вовремя незакрыл. Например балончик стальной и ручки шаловливые прилипли.... Прощай кровать и перепонки .....Для того Дядя Саша и сидит по ночам на работе. В свое время к нему приставал, что надоб на балон ограничивающий редуктор ставить. Пришол к нам один Клиент. Бам заправляет. Вентиль открыл, а сам ля ля тополя, очи в потолок. Короче пока дуть не перестало токо тогда вентиль закрыл. Хорошо, что сейчас балоны на 300 бьют. остынет 280 остается, а будут на 500дуть... Точно придется дядю Сашу напрягать.Хотя проще защитный клапан ставить. типа дунул боьлше 220ти, клац и в мастерскую, а клапан сделать баксов под 100 ценой. Вот це бизнес будет 😀

russ44 - а матрас то нагрелся?

Для этого есть более эффективные аксесуары в виде лиц женского пола 😀

2 Demyan: в тот раз нет 😊
2 BlacKDeatH: Точно-точно 😊

BlacKDeatH
Для этого есть более эффективные аксесуары в виде лиц женского пола 😀

rus444: А Кайнын говорит, что матрас должен был нагрецца... Шутил наверно опять.

Я от кислородного баллона на пострелушках шарики надувал. Вроде не грелись, хотя холодно было 😊
Да и с чего им греться - не такое большое давление в них создается, как в прочем и в матраце.

2 Demyan: Дядя Саша х**ню не скажет, но я честно слово с градусником не мерил 😊 вроде температура сильно не изменилась а то-б почуствовал. 😊

2 Z00.8: Николай Николаевич (блин, лишь-бы не попутал)- возьмётеся помочь? Аватарчик прикольный - таких зверей ещё не видел 😊

Блин тему попутал - звиняйте 😞

Я Кайныну всегда верю. Даже когда сомневаюсь.

Свой оригинальный пост убрал, ошибся, и ибо вообще нефиг, не пинайте.

BlacKDeatH

Это то да, но вот реактивный самолёт у него с подвижной ленты не взлетает нифига...
...компенсирует у него сила трения качения реактивную тягу и фффсё тут.

Перед наездом на некоторых товарищей скриншоты надо делать 😛

Arch
Перед наездом на некоторых товарищей скриншоты надо делать 😛

кроме того, я там - не Кайнын. :-)

Кайнын
напомни, пожалуйста...

Ой..., пардон, пардон, бес попутал.
Crelby это был...
Да и без наезда я вовсе.

Ещё раз прошу сильно не пинать, а лучше почистить ветку (свой пост выше почти убрал).

Fake
Я от кислородного баллона на пострелушках шарики надувал.

А можно узнать, что делал кислородный баллон на пострелушках? Или пранировались "повзрывушки" ? 😊

Пореанимашки.

А я колеса а/м надуваю из баллона, очень удобно (баллон всегда в машине), только кто то из братьев дайверов год назад подрезал у меня переходник 😞
Надо к Кузнецу на поклон сходить, может новый сделает 😛
А еще лодки (надувные) баллонами дуют, быстро (что то около 2-х минут) и просто..

Alexwed
А можно узнать, что делал кислородный баллон на пострелушках? Или пранировались "повзрывушки" ? 😊

Кислородный баллон был забит воздухом. Подрывушки планировались, но не удались.
Кислородник vs Полева 3

Ст.Сержант
А я колеса а/м надуваю из баллона, очень удобно (баллон всегда в машине), только кто то из братьев дайверов год назад подрезал у меня переходник 😞
Надо к Кузнецу на поклон сходить, может новый сделает 😛
А еще лодки (надувные) баллонами дуют, быстро (что то около 2-х минут) и просто..

Z00.8
Для надувных лодок есть электронасос. Меньше двух минут и самое главное гораздо меньше и по размерам и по весу.

Николай, я имел в виду не лодочки, а лодки типа "зодиак" на 12-15 мест. Там силовые агрегаты (моторы) стоят на 115 л/с 😛

А вот подушки в авто чем надувают а?
А почему ?
Может потому что лучше хранится?
😊

Fake

Кислородный баллон был забит воздухом. Подрывушки планировались, но не удались.
Кислородник vs Полева 3
[URL=http://img.allzip.org/g/10/orig/556658.jpg][/URL]

Чем баллон били?

LockOn
Чем баллон били?

Я же написал 😊 Полева-3. 12К. Метров с 15. Три попадания. Два касательных и одно прямое.

Надо было по вентелю стрелять 😊 . метров 15 до вас баллон вполне мог пролететь.
ИМХО не безопасно это было.

gauss
Надо было по вентелю стрелять 😊 . метров 15 до вас баллон вполне мог пролететь.
ИМХО не безопасно это было.

Стрелок из 10 выстрелов по баллону попал только три. По вентилю стрелять по его мнению было не реально. Стреляли из укрытия.