Посоветуйте прицел

Andrey N

Посоветуйте прицел на ИЖ-18МН .223 рем. Ружье будет использоваться на охоте на глухаря, тетерева, реже гусь. Гораздо чаще будет стрельба по бумажке 😛 Расстояние 100-200 метров.

Выбор небогатый, ограничен финансовыми возможностями (100 еврей) 😞

Пока остановился на этом: ВОМЗ Пилад PV2-10x52 или Sturman FF3-9x40GD.

И то и другое буду заказывать через интернет, т.к. в наших магазинах первого нет вообще, а второй стоит 5,5 тысяч.

Кто что посоветует?

Larsen

Вы не учитываете стоимость кронштейна - а она, из опыта, не намного меньше стоимости самого прицела.
Кратность более 6 практически не позволит стрелять с рук. Сходите в любой магазин и посмотрите в 10х бинокль, средний по цене, удерживая его одной рукой. Придется искать опору, а это не всегда возможно.
У меня стоит 8 на Еже. Но сейчас поставил бы 6х. И светосилу побольше, не менее 40. А лучше - больше.
И такой совет - собираетесь действительно стрелять много, испытываете тягу, а денег не хватает - подкопите и купите ВЕЩЬ. А поспешите, потом будете переделывать не один раз.

Andrey N

Про то, что с прицелом с большой кратностью трудно стрелять с рук, в курсе, именно поэтому хочу переменник. По мишени - с упора, на максимальной кратности прицела. Глухаря, тетерева, сидящего на елке, можно с рук, т.к. тут расстояния около 70-150 м, а мелкашка его не берет (даже самыми мощными патронами, что смог найти - S&B HP HV). Я же говорю, больше 100 евро мне потянуть (это на прицел, на кронштейн деньги отложены).

У кого есть ВОМЗ Пилад PV2-10x52?

Kонстантин

2,5-10х52 ПИЛАД хороший прицел (для засидок пойдет), но думаю, на ижика 223 для ходовой охоты великоват.
На мой згляд, база ИЖа (ласт хвост)слабовата. На охоте всякое бывает (стукнишь-бросишь), а длинный прицел - большие рычаги. При слабой базе возможен уход СТП. Еще минус - 2,5-10х52 ПИЛАД негермечитен, под кольцом трансфокатора свободный доступ влаги внутрь.
Может для ходовой все таки 4х32 от того же ВОМЗ (проверено с 223 патроном)? Только "китайцев" и "белорусов" не берите 😊. Если бы не ограничение 100евр, можно было бы присоветовать Леопольда 2-7х33 (и легкий и компактный), к стате, 7 крат для стрельбы с рук из легкого ружья вполне приемлемо (даже с моей очень посредственной подготовкой).
С уважением

SibHunter

Не по прицелу, а по патрону для 22LR.
Побробуйте Охотник-370.
Стреляю постоянно глухаря этим патроном из Соболя. За все время было наверное два-три подранка, (чего греха таить, было дело, метров на 120 стрелял), да и тех собака потом брала.
Главное правило - не превышать дистанцию. Отличный для глухаря патрон.

альберт

По поводу Sturman FF3-9x40GD я пытался два таких пристрелят на Лось-7-1, не получилось, плавают. На 223, не знаю , но думаю что меньшая мощность компенсируется меньшим весом винтовки и отдача будет сопоставимая. Если есть ограничение в 100$, советую присмотреться к Рысь 7, открытые маховики, дальномерная сетка, по отзывам неплохая надежность.

alex1

Имею небольшой опыт стрельбы по косачам.
Первое-в наших краях пешего они ближе 180-200 м не подпускают. Делайте выводы.Не знаю как в ваших.
Второе-с рук на 100 м?.Есть такие люди,что попадают ,но их ооочень мало.Да и с машины будет не проще.
Для косачей 9 крат как то поприятнее.Сам хотел 8-9 на 20-24,но таких почемуто даже в проспектах не нашел.

Dr. Watson

Я на означенный агрегат поставил пока именно проверенный четырехкратник ВОМЗ. Не стОит обольщаться малой отдачей .223, она при том очень резкая, тем более для легкой винтовки. Проблему короткой базы пришлось решать через Таренкова -- цельный крон с удлиненной базой. Но в итоге всего процесса "кастомизация, блин" (который неведомо когда закончится) на него встанет что-либо из брендов второй руки (присматриваюсь к Никон Монарх) без снайперских наворотов вроде барабанчиков. Поскольку эффективная дальность патрона в пределах 300 м, а настильность его на этой дистанции хороша. Селье-Белло рекомендует даже пристреливать ДПВ на 198 м (дистанция прямого выстрела).

Др.В.

Andrey N

Ну по поводу с рук на 100 м - есть у меня ТОЗ-78 с прицелом ВОМЗ 4х32 (сетка парабола, без подсветки). Используется в основном для плинкинга по мишенькам и бутылкам. Дак с рук на 100 м процент попаданий в бутылку 0,7 со 100 м практически 100% (бывают промахи, но очень редко). Использую патроны Соболь высокой скорости и вот недавно взял S&B HV HP (свинцовая пуля с дырочкой в носу). Соболи даже ворон не бьют сразу, иногда сбивает с дерева и пытается удрать. Чешские же патроны валят сразу. Но это ворон. По глухарям же не очень. А других патронов у нас (Мурманск) в продаже нет.

Подпускают на выстрел довольно близко, иногда собака держит, можно прям под елку подойти. Но иногда бывает нужен дальний выстрел, 100-150 метров, ружье сами понимаете не пойдет, да и мелкашка тоже.

За отзыв про Sturmana спасибо, смутили крайне лестные отзывы в Калибре.

Вообщем остановился на ВОМЗе 2-5х52, кронштейн правда нужен будет на 30 мм, попробую заказать у Таренкова. Док, во что тебе стал крон?

Dr. Watson

Andrey N
Вообщем остановился на ВОМЗе 2-5х52, кронштейн правда нужен будет на 30 мм, попробую заказать у Таренкова. Док, во что тебе стал крон?

Крон-моноблок для меня делался по заказу по согласованным чертежам под конкретную трубу, поэтому его цена будет малоинформативной. Скажу так, что вполне нормальная цена при высоком уровне качества, при сведении в-холодную прокладок нет.

А вот тебе под 30 мм трубу: Когда с этим прицелом станет тесно, станешь менять трубу, столкнешься с тем, что фирменные трубы на 30 существенно дороже 25,4.

Др.В.

Kонстантин

"...без снайперских наворотов вроде барабанчиков.
=============================================
Вот это правильная ключевая фраза! "Поскольку эффективная дальность патрона в пределах 300 м, а настильность его на этой дистанции хороша", а открытые барабанчики на охоте скручиваются (об одежду, к примеру) в самый не подходящий момент (особенно в сумерках 😊, или ручки шаловливые ("дай посмотреть").....
Блин! 😠
С уважением

Andrey N

Док, когда я вырасту из этого прицела, надеюсь возьму что-нибудь из Льюпольда или Сваровски и это не будет тяжелым бременем для семейного бюджета 😛 Когда-нибудь. Может быть. 😛
А пока постреляю с этого ВОМЗа 😛

Dr. Watson

Andrey N
когда я вырасту из этого прицела

Не обольщайся, это произойдет быстро, выстрелов за 500-700. Впрочем, может это я своими мерками меряю? А Свар на винтовку в 200 баков -- это кру-у-уто. 😛

Др.В.

Seller

Пилад 2-10Х50 сделан по -'Европейской'
конструкция прицелов .
Особенность конструкции : сетка размещена в фокальной плоскости объектива, перед оборачивающей системой (продольное перемещение которой изменяет увеличение прицела). Для прицелов европейской конструкции - стандартный диаметр корпуса- 30мм.. Важная отличительная особенность прицелов европейской конструкции заключается в том , что с изменением кратности угловые размеры прицельной сетки не изменяются - масштаб цели и сетки на любой кратности постоянен , но при этом изменяется видимый размер сетки и цели. То есть , тоненькая при кратности 2 сетка ,при кратности 10 превращаетсяы в толстую 'палку'.
Преимущество этой системы : расстояние до цели можно измерять на любой кратности .Но в нагрузку мы получаем весьма серьёзный недостаток : изменение подобным образом размера прицельной сетки (тонюсенькая на малой кратности и толстенная на максимальной) крайне не удобно для прицеливания . На минимальной кратности (2Х ) прицел предполагается применять для стрельбы по крупным подвижным целям накоротке, но на малой кратности сетка тонюсенькая , в состоянии стресса она плохо различима стрелком . На максимальной кратности (до 10Х ,когда предполагается стрелять по малым целям на большие дистанции,)на такой кратности сетка прицелов европейской конструкции такая толстая , что сильно затрудняет выцеливание мелких целей на больших дистанциях. Эта же не приятная особенность не позволяет производить прицелы европейской конструкции кратностью , большей , чем 10Х.
Пилад - такая же гадость для жадных ,как и Штурман.
А В Калибре Штурман хвалят потому,что собственник торговой марки спонсор журнала.
Мало денег -возьми прицел фирмы БСА,Бушнелль китайского производства.Они укладываются в названную тобой цену.

Михаил HORNET

Среди дешевых прицелов явный лидер - Бушнель с совсем дешевой серией Трофи и уже с весьма неплохой серией элит 3200 и практически хорошей элит 4200.
Я лично рекомендовал бы Бушнель элит 3200-4200 - они недорого стоят, и обеспечивают вполне приемлемое качество, несопоставимое с ВОМЗ сотоварищи.
они, конечно, дороже 100 евро. увы.
Может, подождать стоит? Скупой платит дважды, как известно.


[edited by Михаил HORNET]

Andrey N

У нас в магазинах Бушнелли отсутствуют как класс. Буду очень благодарен, если подскажате интернет-магазин, где можно было бы приобрести Трофи или Элит.

Seller

Михаил HORNET писал:
Среди дешевых прицелов явный лидер - Бушнель с совсем дешевой серией Трофи .

Отвечаю:
прицелы "Совсем дешёвой" серии Тофи врядли уложатся в 100 евро.Ни один Трофи в Китае не делают.Соотношение Цена/качество у них хорошее,но к сожалению,далеко не всем они по карману.АБушнелли Элиты -прекрасные прицелы-но это дорогущие прицелы мэйд ин джапан.
Советуя Бушнелль ,
Я имел в виду дешёвую серию Бушнелля -Спортсман.
Пример:Спортсманн 3-9Х32 арт. 72-1398
спокойненько укладывается в требуемую сумму.
Труба дюймовая,объектив-32 -не надо заморачиваться с дорогущим заказным кронштейном -встанет на любой серийный.
За сопоставимые с ПИЛАДОМ или Штурманом деньги ,мы получаем реально превосходящий покачеству и ПИЛАД и ШТУРМАН прицел.

А среди фирм,дающих максмум качества за мсинимум денег,я бы выделил фирму БСА
их сайт: www.bsaoptics.com

Там к стати и рекомендованные розничные цены есть.

Andrey N

Бушнелей так и не нашел (у тебя, Seller, заказывать через проводника честно говоря опасаюсь 😛
Ну а насчет BSA: сейчас созванивался с ЗАО "Максим" (С.Пб). Deer Hunter 3-9x40 у них стоит 90 евро плюс доставка. Кто-нибудь имел дело с этим прибором? Продавец утверждает, что оно сделано в США, на форумах же пишут, что Китай...

COS

Всем привет.
А что могут сказать знаюшие люди по поводу прицела HAWKE "Nite-Eye NE 3-12x50 AO IR" http://www.hawkeoptics.com/niteeye.htm
Для установки на БИ 7-2 ко.
Будет использоваться для целевой стрельбы на мин\макс дистанции ,реже для охоты.

Seller

Врёт продавец.Прицелы сделаны в Китае.
К стати-прицелы Хоук (кроме сериии Мил-про,сделанной в Японии) тоже сделаны в Китае.
А БСА Deer Hunter 3-9x40 -для охоты на дичь,несколько более крупную,чем косачи.
Я рекомендовал бы прицел МД 4-16Х40-самое то будет.
А я тебе и не продал бы ничего,даже если б ты просил : от нас в Мурманск всё равно поезда не ходят.

Михаил HORNET

а что, в интернет-магазинах бушнели кончились?
вот WHT - самый известный российский интернет-магазин. народ на форуме заказывал и получал - вроде не кидают.
http://www.wht.ru/notes/

гляньте их каталог - там правда, сейчас почему-то бушнелей нет.
но поищите другие магазины.

бСА - оптика классом ниже бушнеля и откровенный китай не самого высокого разбора. Я не спорю, что она ценой подешевле, но она и совсем не то, что бушнель даже Трофи.

Я считал и продолжаю считать, что минимальный прицел - это эквивалент бушнель Элит 3200.

Kонстантин

Еще один плюс ПИЛАДА. Его трасфокатор не может быть "кривым" по определению. Крон на Ижа всеравно прийдется специальный делать.
Кстате, качество картинки 2-10х52 вполне приличное, при том он довольно широкоуголен.
С уважением

[edited by Kонстантин]