Почитал форум, пообщался с некоторыми его участниками, но вопросы остались. Решил узнать мнение коллективного разума ;-)
Итак, имеется Blaser R93 LRS2 308Win. Оружие бралось для души, дырявить бумажки до 1000м. В соревнованиях участвовать не планирую.
Есть вопросы по оптике, пока определился только с тем что это должен быть переменник. Ну и наконец вопросы:
1. какой диапазон кратности порекомендуете
2. на каких производителей обратить внимание
------------------
Как всякий мужчина, я ношу при себе орудие насилия.
И Вы после прочтения форума пологаете, что есть четкая рекомендация???
Если нет рекомендаций, то есть статистика. Хочется хотя бы её увидеть.
Статистика?.... вероятно найт 5.5-22 сетка нп-р2 (1) люп 8.5-25 тмр
а 22-25 не маловато, может 32-42?
Найт 5.5-22х56(50),8-32х56(50)сетка NP1RR ИМХО.
С уважением.
GOOD1971
а 22-25 не маловато, может 32-42?
Вероятно плохо читали форум... не забывайте про запас кликов.
Вероятно плохо читали форум... не забывайте про запас кликов.40moa elev. 40moa wind. будет маловато?
Да, очень мало.
40moa elev. 40moa wind. будет маловато?
Да, очень мало.Оно конечно так, только у 5.5-22 найта 100 моа elev и 60 моа wind, который 8-32 у того поменьше у люпа 8-25 кстати тоже поменьше.
И как правило, чем больше кратность тем меньше диапазон регулировок. А проблемы выбега точки прицеливания из поля зрения при дальней стрельбе решаются установкой наклонной базы.
вероятно найт 5.5-22 сетка нп-р2 (1) люп 8.5-25 тмртоже присоединюсь - у найтов появились турельки в милирадах и вариант с сеткой MLR и таким барабанчиком тоже достаточно интересная позиция. Под люп больше всякой родной приблуды - колпачки, фильтры и т.п. Люп, кстати, тоже делает 8-25 tmr с метрической (не моашной) системой регулировки
Evg_icmtx
А проблемы выбега точки прицеливания из поля зрения при дальней стрельбе решаются установкой наклонной базы.
Красота изложения потрясла меня 😊
Только не очень ясно о чем речь. Точка прицеливания из поля зрения никуда не уходит, просто механизм ввода встает на упор и нельзя компенсировать дальнейшее снижение пули, технический нокаут.
На самом деле, наклонную базу ставят для того чтобы более полно задействовать расход поправок, прижав "ноль" к минимуму расхода на снижение СТП.
Обычно оставляют 10 минут на подбор, меньше не рекомендуют, так как в крайних положениях прицелы имеют особенность некорректно вводить поправки (иногда к вертикали добавляя и горизонталь, и нарушая цену клика). 32х прицелы, с наклонной базой в 20МОА позволяют в .308 работать на 1 км (хотя 308 туда стрелять обычно и не надо. В 22х лично я хреново вижу даже на 200 м, но у меня глаза поломатые 😊С ув. Алексей
наклонную базу ставят для того чтобы более полно задействовать расход поправок, прижав "ноль" к минимуму расхода на снижение СТП.именно это и имелось ввиду, согласен может не слишком ясно выразился, в объектив понятно видеть можно все что угодно, прицелиться не получиться.
В 22х лично я хреново вижу даже на 200 м, но у меня глаза поломатыеВот и у меня та же проблема.. поэтому и смотрю в сторону 42х
Кстати, подскажите, чем отличаются найты 12-42x56 Benchrest от 12-42x56 NXS ? По цене разница в полтора раза...
Ну вот! Практически уже определился с тем что подойдет для моих целей NF, осталось понять какую выбрать максимальную кратность 22, 32 или 42 и тут все замолчали...
И еще, неужели никто не знает чем отличаются серии Benchrest и NXS ? Только диапазоном поправок?
8-32 за глаза хватит.
GOOD1971Помоему ценой клика... на БР 1/8 МОА
И еще, неужели никто не знает чем отличаются серии Benchrest и NXS ?
GOOD1971Все же осмелюсь предложить остановиться на 22х.
NF, осталось понять какую выбрать максимальную кратность 22, 32 или 42 и тут все замолчали...
Док
неужели никто не знает чем отличаются серии Benchrest и NXSВ BR моделях механизм ввода поправок более прецизионный, обеспечивающий большую повторяемость, в NXS серии сам корпус более прочный и его герметизация сделаны с расчетом на его тактическое применение (кстати отсюда и ценник более высокий)
GOOD1971Кроме всего выше сказанного, у БР серии другие барабанчики поправок и "спрятаны" под защитные колпачки.
чем отличаются серии Benchrest и NXS
С уважением.
Плюс к вышесказанному, у BRмоделей отстройка отпараллакса спереди на объективе, что не очень удобно, лично для меня.
Ну и всвязи с этим подсветка выполнена отдельным блоком
Антон С +1..... Надо определится, тактика или БР.....
Шмидт 5-25х50 ПМ2 весьма неплох. С милдотом и кликами в 0.1 мрад. Имхо механизм ввода поправок более прецизионный, чем в Люпах и Найтах. Но возможно ценник отпугнет. 😊
------------------
С Уважением, Andersen
techcomfort
Надо определится, тактика или БР.....
Скорее БР, так как не собираюсь таскать такую тяжесть далеко от машины...
Выходит NightForce 8-32x56 Benchrest ?
Из чего выходит ?
Br-серия дешевле ,вот и все преимущества
Да и сделана хуже. С ув. Алексей
Антон С
Br-серия дешевле ,вот и все преимущества
Хабаровск
Да и сделана хуже.
Нет в мире совершенства. Это я уже успел понять. Из того что я нарыл в сети и услышал на форуме выходит что то что я получу за полуторную разницу в цене между BR и NXS мне особо не нужно..
При таких раскладах возмите Люп, получите все то же самое что и BR за еще меньшие деньги
возмите Люп, получите все то же самое что и BR за еще меньшие деньгиПодскажите модельку?
Подскажите модельку?Leupold MARK 4 8.5-25x50MM LR/T M1 Illum. TMR
Leupold MARK 4 6.5-20x50MM LR/T M1 Illum. TMR
имеется Blaser R93 LRS2 308Win.[B][/B]--------------------------------------------------------
но для него я бы взял NightForce 5.5-22 x 56 NXS,с сеткой MLR,NP-R1,NP-R2 за глаза хватит.
Люп на ЛРС будет жить не хуже
Люп на ЛРС будет жить не хужеЛюп так Люп, я только предлагаю, хозяину самому решать, что поставить если с деньгами прижимает вопрос, но качество и стоимость оптики должна соответствовать карабину.
VSGА каким маркам оружия в Вашем представлении соответствует Люп ?
но качество и стоимость оптики должна соответствовать карабину.
2 GOOD1971:
Если Вам не нужна минутная сетка типа NP-R1 или NP-R2, то вы вполне можете обойтись Люпом с TMR
Найтфорс 8-32/56
Спасибо! Заказываю NightForce 8-32x56 NXS с сеткой NP-R2
------------------
Как всякий мужчина, я ношу при себе орудие насилия.
Берите NP-R1
Антон С
Берите NP-R1
А можно обосновать?
GOOD1971Деление на шкале по 1 минуте в вертикале и 2 (помоему) в горизонте. Против 2 в вертикале и 5 в горозонте.
А можно обосновать?
+1
Почитаеш и балдееш иной раз... такие перлы немог сдержать себя невмешиваясь.
Ну первое это пожалуй стандартное заблуждение что чем дальше тем кратность оптики должна быть више.... хотя если уж и говорить о километре то для 308 на километр мишень либо ростовая либо грудная... потому как кучность какраз соизмерима с грудной мишенью... ну да это проблемы топикстартера.
никто несказал что 32-42 кратность это всёже больше для выдавливания последних милиметров на вполне земных дистанциях.. и что стрелять с таким масеньким "зрачком" ну неочень удобно... ели это не БР..неговоря о поиске цели после выстрела.. я стрелял с 40кратной оптикой из 308 я знаю о чем говорю 😊
Я поменял свой 40 на найт5,5-22х50 милдот о чем безмерно счаслив.
считаю свой прицел очень универсальным.. для моих задачь... к слову сказать моя кучность ниграмма не изменилась с понижением кратности и возростанием толщины сетки.
хорошо что вспомнили что у бенчрест найтов клик по 1/8мин... но забыли сказать что один оборот у этих прицелов это 7.5мин... против 10мин у серии нсх и 15мин у люпольдов марк4...помне так удобнее у люпольдов... редко когда приедется крутить больше одного оборота... запутатся сложнее... хотя некоторые всёравно умудряются
упомянули о кликах.. так вот клики у люпольдов не самое сильное место... они правельные... но они какието мелкие.. и похожи на трещетку.. не то что у найтфорсов.... да и барабаны у найтфорсов серии нсх всёже по ударопрочности внушают больше надежд.
картинка всеже у люпольдов поинтересней надо признать, она насыщена цветами.. четкость, контрастность у люпа и найта одинакова... а вот отображение цветов разное... но это "хуже" лучше почуствовать самому.. потому как это надо видеть насколько это "хуже".
Зато у найтфорса серии нсх подсветка сделана правельно... она не мешается.
хорошо что вспомнили что у серии бенчрест паралакс отстраивается на обьективе... скзали что это плохо.. но забыли сказать что отстравается от паралакса он лучше-точнее чем нсх... совсем немного, но лучше. это какраз важно для его применения в БР соревнованиях.. собственно для чего он и заточен.. и почему вдруг он оказался "сделан хуже"..Леша поясни с какого перепугу?
перлы про "прецизионость поправок" тоже интересны.... есть примеры несоответсвия заявленым кликам у найтворсов или марках4??? я например невидел и неслышал... а вот какраз про несовсем честные поправки на шибах случалось слышать. ИМХО вся прелесть шибов заканчивается на их стальном корпусе остальные преимуществаболее чем спорны.. ну кроме поправок в тысячных.
Топикстартеру.... я за найтфорс 5,5-22х50 милдот с поправкими в тысячных.
милдот у найтфорса "прикольный" кроме самих милов которые не напрягают частотой деления по краям есть прямоугольники... они имеют свои размеры.. если есть необходимомть точно чтото замерить то эти прямоугольники весьма рулят.. толщина линии там 0.1мил общая высота 0.5мил область внури 0.3мил... таким образом найтфосовский милдот нетак прост как кажется.
GOOD1971
Ну вот! Практически уже определился с тем что подойдет для моих целей NF, осталось понять какую выбрать максимальную кратность 22, 32 или 42 и тут все замолчали...
И еще, неужели никто не знает чем отличаются серии Benchrest и NXS ? Только диапазоном поправок?
Я Вам могу только подсказать остановиться на Найте 5.5-22х50 брать 56 тоже не имеет смысла. Найт 5.5-22х50 хватит Вам на все случаи жизни. Либо Люп, но решение принимаете сами.
Чем отличается серия Benchrest от NXS, а только тем в серии Benchrest все сделано похабно. Если хотите иметь овальное изображение, некорректную работу механики, мыльное изображение, да и вообще паршивый прицел, так надо покупать только эту серию 😊
Серия NXS сделана более надежной, с большим запасом по поправкам, да и вполне надежной и светлой оптикой. Рекомендую еще раз остановиться на модели 5.5-22х50. Брать сверхбольшую кратность не имеет смысла, потому как утомительно и не комфортно работать с ней, да и не надо.
С уважением Сергей
ХабаровскВ 22х лично я хреново вижу даже на 200 м, но у меня глаза поломатые 😊С ув. Алексей
Красота изложения потрясла и меня 😊
Чего это у тебя тама поломатое? Так бягом в больницу за гипсом 😊 Потому, как скоро гипс закончиться, а доктор новый делать не будет.
Намек понятен, А ???
И еще в догонку пять копеек...
Понятно, что
для души, дырявить бумажки до 1000м., но настроения и предпочтения иногда меняются... Если ночные стрельбы сейчас не актуальны, то в дальнейшем может возникнуть такая ситуация. "Мода" на ночные девайсы сегодня сместилась в сторону комплексов "день-ночь" выполненных в виде съемной ночной насадки ПЕРЕД стандартным дневным прицелом (приклеенным, пристрелянным и т.п.). Не буду вдаваться в преимущества/недостатки того или иного способа (спереди/сзади, насадка или чисто ночной прицел), отмечу только одно - что дневные прицелы с большой начальной кратностью менее пригодны для использования в таких комплексах (оптимально вообще не более 2х-3х). Если такой ночник категорически не планируется, то про этот фактор можно забыть.
для души, дырявить бумажки до 1000м.хорошо душа просит
ССВПоддержу полностью.
брать 56 тоже не имеет смысла. Найт 5.5-22х50 хватит Вам на все случаи жизни. Либо Люп
Док
и в нарезном и здесь все хвалят марк 4, а марк 2 кто нибудь пользовал?
прицел нужен для охоты, стрелять иногда приходится далее 200 метров(охочу лис на полях зимой), сейчас стоит люп евро 30, не устраивает из за сетки...
заранее спасибо за ответ...
дмитрий АЭто не PR случаем?
а марк 2 кто нибудь пользовал?
techcomfortабревиатура? непомню...
PR
запомнилось что наз-ся, Люпольд марк 2, 3-9х40, мил дот...
Марк 4 пр сняли с производства походу 😞 марком 2 плюются слышал.... лучше отдельной темой спросить. http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=2&ID=3911 такой у меня, хорошая штука.
techcomfortа вкакую сторону именно плевки? просто уж очень цена подкупает...
марком 2 плюются слышал....
techcomfortверю что хорошая, но блин цена, да и мне кратность такая не нужна...
такой у меня, хорошая штука.
попроще бы чего нибудь, но с мил дотом... уже на липерсы стал заглядыватся...
дмитрий АОни на головинке были, и цена ниже, и кратность разная.
верю что хорошая, но блин цена, да и мне кратность такая не нужна...
дмитрий АНе помню точно.... попробуйте поиском.
а вкакую сторону именно плевки?
А почему именно марк??? Это в 1 очередь высокие барабаны.... они Вам нужны?
да вот как раз абсолютно не нужны...
а мил дот нужен, и прицел относительно небольшой и компактный...
ну и цена конечно...
дмитрий А Вам нужен 1.5-5 примрно, а если с подсветкой марки возьмете, то будет коллиматор с оптикой в одном флаконе 😊 ИМХО конечно
сейчас дойдем до того что нафиг мне нарезное да еще и в 243-ем, у меня ж есть отличное дальнобойное ружо ИЖ-54 со стволами 750... 😊
Если я соберусь взять себе винтовку для охоты, это будет в 2 стволах 9.3х62+234 😊 и марк 4 1.5-5 😊
я может несколько старомоден, но предпочитаю две разные винтовки, что нибудь не очень длинное, разворотистое в 9ке(с прицелом небольшой кратности), полуавтомат наверное, и болт в 243 или 223 ем(с прицелом 3-9х40 с тонким крестом или лучше мил дотом)...
в 9ке даж может штуцер... вообще без оптики... 😊
Было дело стрелял косулю х9 на 100м, она даже полностью в прицел не поместилась, спасло то, что я умею вскидывать в цель с оптикой. В общем каждому свое....
VSGКлючевое слово ДО ;-)
"для души, дырявить бумажки до 1000м."хорошо душа просит
Вообщем, по итогам, хочу уже два прицела:
Найт 5.5-22х50 - ну очень рекомендуют
Найт 12-42x56 БР - ну очень хочется такое увеличение 8-() и недорого...
Вопрос - при смене прицелов с использованием Блейзеровской планки и колец СТП уходит?
Найт 12-42x56 БРесли есть возможность где нибудь попробуйте пострелять с такой кратностью и я думаю у вас желание пропадёт сразу его брать, с большой кратностью очень тяжело стрелять, Вам я думаю не понравиться, но решать Вам.
GOOD1971Лишние деньги?... а почему их на трубу не потратить?
Найт 12-42x56 БР
Лишние деньги?... а почему их на трубу не потратить?Денег лишних нет. А труба х100 есть
Денег лишних нет.не заморачивайтесь вы с Найт 12-42x56 БР,берите Найт 5.5-22х50 - ну очень рекомендую, потом докупите уже по ходу процесса стрельбы, если так сильно нужен.
GOOD1971
Денег лишних нет. А труба х100 есть
Юкон лучше выкинуть, глаза целее будут. С ув. Алексей
дмитрий А
и в нарезном и здесь все хвалят марк 4, а марк 2 кто нибудь пользовал?
прицел нужен для охоты, стрелять иногда приходится далее 200 метров(охочу лис на полях зимой), сейчас стоит люп евро 30, не устраивает из за сетки...заранее спасибо за ответ...
Марк 2 полное ГАВНО. Брать не надо.
С уважением Сергей
techcomfort
Это не PR случаем?
Это раньше было РR, потом якобы усовершенствовали и получили Марк2.
Хотя если честно, то серия РR была просто великолепной. Если найдете остатки этой серии берите, не пожалеете. Сейчас серия Марк 2 просто отстой.
С уважением Сергей
GOOD1971
Ключевое слово ДО ;-)
Вообщем, по итогам, хочу уже два прицела:
Найт 5.5-22х50 - ну очень рекомендуют
Найт 12-42x56 БР - ну очень хочется такое увеличение 8-() и недорого...
Вопрос - при смене прицелов с использованием Блейзеровской планки и колец СТП уходит?
СТП не уходит, все будет работать как в сказке 😊
Найт 12-42x56 БР брать не надо, потому как намучаетесь с ним.
С уважением Сергей
GOOD1971Именно.
Найт 5.5-22х50 - ну очень рекомендуют
Док
ССВда обясните вы толком в чем гавно то...
Марк 2 полное ГАВНО. Брать не надо.
просто навалилось все сразу, и машину брать надо, и кредит за квартиру висит....
денг нет совсем для меня и марк2 купить сейчас проблемма...
про 4 я уж не говорю...
Дмитрий, взляните на http://www.swfa.com/pc-3497-307-leupold-25-8x36-vx-iii-riflescope.aspx Отличная сетка! И цена приемлемая - тысяч в 15 можно уложиться если у ганзовских барыг заказывать. Или http://www.swfa.com/pc-8587-307-leupold-45-14x40-vx-iii-30mm-riflescope.aspx еще лучше, но подороже.
дмитрий А
да обясните вы толком в чем гавно то...просто навалилось все сразу, и машину брать надо, и кредит за квартиру висит....
денг нет совсем для меня и марк2 купить сейчас проблемма...
про 4 я уж не говорю...
Дело все в том, что там все плохо сделано, начиная со сборки.
Если сейчас нет денег, тогда лучше не спешить, а подождать когда появятся. Потому как выбор прицела, дело очень тонкое. Один раз покупая неправильную вещь в последствии очень долго жалеешь. Покупая хорошую оптику, иногда Вы делаете себе подарок на всю оставшуюся жизнь.
С уважением Сергей
благодарю за ссылки...
Сергей в принципе согласен с вами...
спасибо...