Крон для САКО - нет более проблемы.. ?

..Помогите кто может .Не знал что можно изготовив хорошую винтовку настолько перемудрить посадочную плоскость чтобы сделать практически невозможным установку оптики... !!!ИМХО

По логике вроде все правильно при отдаче предотвращается сползание колец но мне кажется что угол клина слишком велик ? Боюсь что при затягивании контрящего винта основания -это основание будет просто сползать назад ,те хорошо затянуть будет проблематично.. ? Теперь вопрос
не менее интересный смотрим на фото
.....блин красота сердце радуется что у меня наверное будут такие же....Только моих мозгов не хватает с чего начать монтаж ???? Насколько я понимаю при такой массе прицела ( ну например я хочу в 30-ой трубе Калес -590 грамм) и при таком патроне ( допустим у нас 30-06, а бывает и по круче ), затяжка винтов не должна допускать движение сопрягаемых деталей ??? Если я собираю эту мудреную конструкцию в воздухе где гарантия что основания будут со осны ??? Или будет что-то не до затянуто или в конструкции возникнут искусственно созданные напряжения и нужно будет ждать как они проявятся . Возможно каждое основание вместе с кольцом монтируется отдельно а полимерные кольца призваны компенсировать эти трех мерные перекосы... ???? Все бы ничего если бы стоимость этого пирога была бы по доступней и была бы хоть какая -нибудь гарантия что прицел при таком монтаже не будет смотреть за угол ????? Кстати на всем известном сайте АДА. РУ уже описывался косяк -прицел на этих суперкольцах слишком смотрит вверх там устраняли прокладкой ... Точно такие же косяки
на мой взгляд есть и у Апеля, для этой же винтовки :



С Чего начать монтаж ??? Все тоже самое .....Кстати что это за винтик показан стрелочкой -назначение ???? Регулировка по горизонтали на переднем основании делает конструкцию еще более голову ломающей в плане алгоритма монтажа А в вопросе прочности я думаю - 50%....Наличие горизонтальных регулировок подтверждает мои опасения относительно ,,,,прицел будет смотреть за угол,,,, И еще если установить обычные кольца Mount Rings от той же SAKO(которые существуют только на картинке официального сайта) то можно надеется что прицел при отдаче не уйдет вперед его расклинит ластохвост и удержит стопор на заднем основании , а что удержит его от сползания назад ??? Пешком в тайге от легкого удара веткой по основанию вы просто лишитесь прицела ....
Может быть на практике все не так ,но гарантированного запаса прочности просто - НЕТ !!!!!!!!!! Один выход и не самый дорогой -переделать финский ластохвост хирургическим путем в обычный. Спасибо!!!!!!!!! С Ув!!!!!!!!!!

Те что на верхнем фото, стоят на 300wm,сако финнлайт уже 3 года, ничего никуда не сползает, стоит намертво, с уваж. bdk

....интересует технология установки ,последовательность....
сколько выбрано поправок по горизонтали и вертикали ,если вы ставили и пристреливали

Сначала прикрутил кольца к основаниям, затем поставил их на ластохвост, затянул основания, раскрутил кольца, вложил прицел, затянул кольца(резьбы смазал клеем момент)пристрелял. (на пристрелку на 100м.ушло 6патронов)2по3.

спасибо , а расход поправок ??? на пристрелке....

после установки, выстрелил 3 раза пули ушли влево на 9см.9кликов(1клик=1см)на 100м,следующие 3 в десятке. вот как-то так

спасибо !!! Я так понял у нас с вами у одних САКО на форуме.... Хочу прицел поставить на шине вот и дымит мозг уже не первую неделю., с этим клином..... не могли по русски сделать... ? В принципе если что просто прицел попроще возьму , а отзывы по кольцам МАК или Льюпольд слышали ?

что бы поставить прицел на шине желателен крон-моноблок. Если на винтовке будет один прицел, ставьте оптилок, ни чего с ним не будет при мощном патроне и даже с тяжёлым 600 гр.прицелом. Если прицелы будут меняться в зависимости от охот. условий,то ставьте люпольд QR http://www.swfa.com/pc-3242-2438-leupold-quick-release-2-piece-base.aspx выбор оснований действительно мал для сако, но выбрав люпольд, я нисколько несомневаюсь в нём,ставя на свою сако 300w.m. лёгкий загонник 2-7/32 или тяжёлый 4-12/56 для лабаза. Кольца QR с затяжкой двумя винтами надёжно держат любой прицел не требуя проклейки оптики к кольцам. Можно попробовать этот монтаж http://www.swfa.com/pc-4605-1298-talley-2-piece-base.aspx Американские стрелки хвалят его, но я его не ставил, сказать ничего не могу

В принципе если что просто прицел попроще возьму

chitanew
Может быть на практике все не так ,но гарантированного запаса прочности просто - НЕТ !!!!!!!!!! Один выход и не самый дорогой -переделать финский ластохвост хирургическим путем в обычный.

На практике, как раз, все нормально, и с запасом прочности в том числе.
И родной саковский Оптилок, и Апель при правильном монтаже будут абсолютно надежно держать прицел. Если Вы не уверены в собственных знаниях и опыте - поручите установку прицела специалисту. Это нормальная практика, к тому же, саковский ластохвост останется целым и невредимым 😊

У меня на Тикке на Оптилоке стоит Люп весом более 600 грамм. Ставил как описал bdk. Пристрелка на 100 метров заняла ровно 2 патрона - 1 клик вправо. Сечас настрел около 120 выстрелов - все на месте (клей, Локтайт и герметик не использовал). Калибр .338 Фед.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Оптилоки редкая кака. С ув. Алексей

Алексей спасибо !!!!! Ваше авторитетное мнение не оставляет и тени сомнения.... А тов. ПАА подкинул материал для размышления ...Надеюсь получиться там взять.....

Прошу не расходится... а по участвовать в обсуждении... Спасибо!!!

Люповские базы и кольца стальные ????


если у кого-нибудь есть опыт на объектив 48 какая высота колец.. ??? ( по таблице мне кажется слишком высоко стоять будет)

А бурисс ну очень мне нравится исполнение ,не могу понять принцип действия и материал тоже подскажите сталь????


у Бурисса есть еще несколько вариантов все неплохи только нет в наличии . фото нельзя скинуть....
Посоветуйте что чему предпочесть ????

понял принцип действия см основание лежащего кольца и скорее всего материал сталь . С Ув !!!!!!!!!!!!

Кольца с базами Луполдовские и Буррис перепробовал разные когда ставил прицел на Везерби. Хороший и крепкий монтаж, при повороте переднего кольца, оно ставится боком, а потом с большим усилием проворачивается, используйте стальную трубу. С ув. Алексей

Оптилоки редкая кака.

люпольд и бурис для сако стальные, бурис база позволяет делать горизонтальные поправки для кривого ластохвоста, но для сако это не нужно - идеальная геометрия посадочных мест позволяет пристрелять винт 3-4 выстрелами. Избегайте напряжения трубы прицела при установке колец, для этого при монтаже затягивайте только задний флажок, потом протягивайте кольца, и в последнюю очередь закрывайте передний флажок до лёгкого сопротивления (а оно будет не слабым),это всё применимо только к люпольд QR.Высота колец будет зависеть от диаметра трубки, если 30мм.то для вашего прицела нужны высокие QR,или супервысокие(для роста от 182см.),для дюймовой трубы берите средние или, соответственно,высокие. А оптилоки совсем не кака, главное не перетянуть кольца, иначе происходит осадка и разрушение вкладыша. Если надумаете брать кронштейны с поворотной установкой, то только немецкие, только они позволяют регулировать усилие поворота(ну нельзя пользоваться прицелом, как рычагом).

Спасибо братцы вашу помощь трудно переоценить..... как я понял оба набора хороши ..Где их брать через наших в штатах ????????? или есть дилеры у нас ??? С Ув!!!!!!!!!!

ПАА
супервысокие(для роста от 182см.)

В оптилоках плавает прицел. На ТРГ первое что нужно сделать выкинуть Оптилок.
Вкладыш нестабилен к изменениям температур, перетягивай, неперетягивай, пластик живет своей собственной жизнью. Опыт не еденичный. С ув. Алексей

posted 2-1-2009 19:57

В оптилоках плавает прицел. На ТРГ первое что нужно сделать выкинуть Оптилок.
Вкладыш нестабилен к изменениям температур, перетягивай, неперетягивай, пластик живет своей собственной жизнью. Опыт не еденичный. С ув. Алексей

при большом росте как правило длинная шея, а приклады у винтовок под средний рост, применяя свернизкую посадку оптики, придется неестественно отодвигать голову. Конечно,низкая оптика смотрится на винтовке органично, но,поверьте, 48 мм.обьектив на тридцатой трубе низко не поставить, и виной тому не большой обьектив, а длинный окуляр. С мнением Алексея Хабаровск я согласен-оптилок не для целевой стрельбы, но охотничьи задачи он перекрывает на 200%.Если будете ставитьQR,сообщите, расскажу про некоторые нюансы установки. Брать лучше через наших в штатах, но чтобы польза была, заказывайте сразу и оптику со всякой мелочью. Не торопитесь, самое приятное в нашем хобби-это выбор. С уважением, Алексей.

найт 5.5-22*56NXS,оптилоки удержат??? вопрос ко всем владельцам сако-75,

ПАА
Если будете ставитьQR,сообщите, расскажу про некоторые нюансы установки. Брать лучше через наших в штатах, но чтобы польза была, заказывайте сразу и оптику со всякой мелочью.

В оптилоках плавает прицел. На ТРГ первое что нужно сделать выкинуть Оптилок.
Вкладыш нестабилен к изменениям температур, перетягивай, неперетягивай, пластик живет своей собственной жизнью. Опыт не еденичный. С ув. Алексей

У меня на 85-той Оптилок стоял выкинул после того как прицел нужно было другой поставить и еле еле высверлили болты .Поставил люповские проблем нет и с перестановкой и с удержанием только высоту колец подберите . С ув.Артур

Хабаровск
В оптилоках плавает прицел. На ТРГ первое что нужно сделать выкинуть Оптилок.
Вкладыш нестабилен к изменениям температур, перетягивай, неперетягивай, пластик живет своей собственной жизнью. Опыт не еденичный. С ув. Алексей

Надо же как не повезло! У меня несколько наборов оптилок на разных калибрах с разной оптикой побывало. И ничего никуда не уплыло.
Может быть просто установили неправильно?

Лично для меня оптилок просто не понятен -зачем устанавливать базу чтобы на этой базе можно было крепить только родные кольца ,что-либо другое поставить проблематично... Кольца на винтах к базам ,если бы не шарнирные вставки то не возможно было бы поставить без перекосов ....... При такой не универсальности зачем база с кольцами раздельно ? только чтобы подобрать по высоте (выбор колец имхо не нужен тк на основной ассортимент прицелов подходит extra low) /// Базы Люп гораздо универсальнее тк позволяют использовать любые крепления и зажимы с очень не сложной в изготовлении ответной частью ,и центровочные вставки не нужны потомучто сначала зажимаем кольца на прицеле а потом вставляем в базы и затягиваем..... Второй минус ЦЕНА...

А базы люпа с креплением?

Что значит с креплением ? На мой взгляд гораздо более приспособлены ....
Опыта эксплуатации не имею.., но буду к ним приспосабливать крепление под внутреннюю шину Цейсс ,проделать то же самое с оптилок -невозможно!!! будет готово выложу.... если под кольца быстросъем ,то на высоте Буррис ,просто Люп не делает такие под САКО.... Я сам был не сведущ , Участникам топика спасибо !!!!!!

Лично для меня оптилок просто не понятен -зачем устанавливать базу чтобы на этой базе можно было крепить только родные кольца ,что-либо другое поставить проблематично.

Что значит с креплением ?

Для 1000 можно поставить люповские а наклон сошлифуете до 1мм не проблема у меня получилось с первого раза правда прицел из за высоты колец пишлось поставить с меньшим обьективом. а найт 8х32х56 не влез С ув.Артур

а наклон сошлифуете до 1мм не проблема у меня получилось с первого раза

то есть шлифовали саму базу - а по какой методике?

на аде. ру писалось про шлифофку колец. Просто мне казалось что шлифовать базу проще чем кольца.
с ув. Дарюс.

.....а нельзя просто под трубу прицела скобочку подложить из какой нибудь жестянки.... в нормальных кольцах это допустимо ...в оптилоках -нет...

[QUOTE][B].....а нельзя просто под трубу прицела скобочку подложить из какой нибудь жестянки.... в нормальных кольцах это допустимо ...в оптилоках
Да просто поставьте прицел посмотрите сколько состовляет у Вас вертикальная поправка на Ваших кольцах может ни чего пилить не надо у меня на найте 8х32 хватало в притык ..
С ув.Артур

.....а нельзя просто под трубу прицела скобочку подложить из какой нибудь жестянки.... в нормальных кольцах это допустимо ...в оптилоках -нет...

Varnas
Можно будет стрелять на дольность около 1000 метров имея прицел с дяпазоном вертикальных поправок в 60 моа. (для калибра 308).

А насчет жестянок под трубу - да можно чего-нибудь деформировать , но обычно ничего отрицательного не происходит и прицел не едет ...Пол страны отечественные прицелы таким образом центрует в хомутах...

вопрос по МАК поворотный на САКО 75 .,как он в плане надежности ,устойчивости к выстрелу , кольца как центруются между собой и вообще посоветуете ?????

Если передняя нога двигается по вертикали то под заднее кольцо можно безболезненно подкладывать что захочешь, не понятна центровка заднего кольца по горизонтали.... Кто юзал отзовитесь...

..сомневаюсь я что долетит вообще ...что за патроны ? Наши на практике падают раньше....

А насчет жестянок под трубу - да можно чего-нибудь деформировать , но обычно ничего отрицательного не происходит и прицел не едет

340 метров и ниже цели 3 метра ....калькулятором уже будет проще лося убить чем вашей пулей .....если идет речь о стрельбе по бумаге то другой вопрос ....
Но мы вроде как не в тему......

Varnas
Цейс или Леопольд в такую лотерию кинуть

Гарантийного ремонта уже небудет вобще. А что ничего страшного непроисходит - так посоветуйте человеу Цейс или Леопольд в такую лотерию кинуть

kabar408
Поставьте люповские кольца

поставьте люп MARK-4 16X кратник постояник ни чго не пиляйте просто поставьте и все поправок с сеткой будет 80-90моа хватит 1300м при-10 поверте на слово С ув.Артур

...Хватает в каком смысле ??? о каких кольцах идет речь ? ссылочку пожалуйста и отзыв при пристрелке какой был расход поправок . Нужна реальная помощь -определиться наконец-то ,а то есть мысль захерачить боковой и не париться....

...Хватает в каком смысле ??? о каких кольцах идет речь ? ссылочку пожалуйста и отзыв при пристрелке какой был расход поправок . Нужна реальная помощь -определиться наконец-то ,а то есть мысль захерачить боковой и не париться....

Ребята ,подождите -это моя ветка я считаю что изначально вопрос состоял каким образом приспособить прицел на САКО и достойные мужи вполне достойно мне и многим помогли ,мне ваши дела про всякие там 60МОА нах не нужны про это кому интересно можно много где почитать....

Varnas
Если хватает на Леопольд то проблем нет

Вот эта фраза заинтересовала ,я только не понял чего должно хватать денег или МОА

захерачить боковой

Varnas
денег.

... а вот такой насколько серьезен будет применительно к САКО под 30-06 ????

Сегодня поставил на сако-75финлайт 300вм,найтфорс 5,5-22*50,кроны сако оптилок небыстросьемы, пристрелял,сделал 20 выстрелов, держат найт без проблем, ИМХО не изобретайте велосипед, возьмите оптилоки, и будет Вам счастье!!!с уваж.

Спасибо за отклик , прицел на цейссовской шине которая внутренняя.....

chitanew
прицел на цейссовской шине которая внутренняя.....

Все!! Абзац!!!

User 77
ставьте в этом случае Апель.

Что касается Апеля - плохих отзывов на этом форуме я что-то не помню. И заявление, что Апель это очень не надежно и много плохих отзывов - мягко говоря не соответствует действительности.
Боюсь только, что такое сочетание как саковский ластохвост и цейсовская шина не оставляет Вам других вариантов кроме немцев: Апель, Рекнагель, МАК.
В любом случае, это исключительно Ваш выбор.

покажите для примера А про апель найду кину ссылку .....

вот нашел...
http://guns.allzip.org/topic/10/353350.html

мораль такова заплати большие бабки а потом съезди в Германию и там тебе все устроят с немецким качеством ))))))))))))))))))

Что касается приведенного Вами примера, то он скорее свидетельствует о том, что компания реально помогает своим клиентам. И если Вы внимательно прочитали приведенный ответ производителя, то должны были увидеть, что дело не в креплении как таковом, и, что производителю известно об этих проблемах с Хеймом.
Я, собственно, не собираюсь Вас агитировать за Апель или за любого другого производителя, просто крепления под шину выпускает не так много фирм, так что выбор не велик и цена за крепления с шиной не будет низкой. Да,Вы прекрасно можете сами все посмотреть на сайтах производителей.
И еще, я не совсем понял, что Вы имели в виду:

chitanew
покажите для примера

Я конечно же благодарен за совет и за то что вы откликнулись ....Просто не могу я найти как он хотя бы выглядит ,а не то что бы потрогать, если вы знаете где его купить киньте ссылку именно это я и имел ввиду.... Спасибо!!!!
С Ув!!!!!!!!

Где купить, к сожалению, не знаю, а посмотреть хоть что-то можно здесь:
http://www.eaw.de/eaw/index.php/item/241
http://www.eaw.de/eaw/index.php/view/catalogue
http://www.kilic-feintechnik.de/
http://www.recknagel.de/

спасибо!!!!!!

все-таки кое-как добил я установку оптики на проблемный ластохвост, получилось высоковато но вся проблема в задней опоре , пока постреляет так позже что-нибудь придумаю, успокаивает только мысль что если бы я ставил МАК под ZM\VM то получилось бы так же высоко.....

Поздравляю! 😊стреляли?как результат?

....Я рад тебе как брату ,мы по САКО только вдвоем и общаемся , спасибо за отклик ,не стрелял еще ,хотя патроны купил ,но нет возможности в Новосибирске ,результаты отстрела привезу после осеннего отпуска в Читу

хотя патроны купил

....посмотрим ....У самого свербит ,купить пол года назад и не стрельнуть...
купил PMC , а S&B какие ?

chitanew
постреляет так позже что-нибудь придумаю

Док

а S&B какие ?

bdk
13гр,полуоболочка.

Dr. Watson
перерезать на более крупные.

странно в этой ценовой категории что не продают оболочку ????

chitanew
А Фаррел -это что ???

Док

....продолжая тему предствляю очередную версию монтажа на базах САКО - экстендит., верх от Апель родного , опустить можно если изготовить верх потоньше те ниже можно запросто на 2-3 мм ,но я думаю не дойдет до этого ,все итак как надо .....Очень важно мнение особенно bdk....

chitanew
....продолжая тему предствляю очередную версию монтажа на базах САКО - экстендит., верх от Апель родного , опустить можно если изготовить верх потоньше те ниже можно запросто на 2-3 мм ,но я думаю не дойдет до этого ,все итак как надо .....Очень важно мнение особенно bdk....
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/10/orig/2236485.jpg]

Смотрю за Вашими мытарствами. Но все же мне видится наиболее выгодным, особенно при наличии разной оптики, в т.ч. и ночника Люпольдовские основания http://swfa.com/Leupold-Quick-Release-2-Piece-Base-P2701.aspx и кольца http://swfa.com/Leupold-Quick-Release-30mm-Rings-P1032.aspx
Конструкция довольно проста и позволяет при доступе к станочному парку изготовить верхушки под прицелы с шиной или ночник.
Единственное что мне не нравится в сравнении с апелем или маком, это осутствие грубой боковой регулировки.
К примеру поставив прицел пришлось практически барабан горизонтальных поправок загнать почти в упор, а вертикаль стоит посередине, как и положено.
Но при изготовлении "верхушек", это можно предусмотреть, зная конкретные параметры посадочных мест конкретной винтовки.
Сравнительно с тем что было, у Вас получилось вполне приемлимо по высоте, хотя для идеала опустить бы еще не помешало.
Удачи.

To Chitanew,ИМХО прицел сажать ниже смысла нет, вкладываться Вам удобно?,главное чтоб при стрельбе все стояло "намертво",но это покажет стрельба, а выглядит конструкция вполне прилично! 😊с уваж.

.......

bdk
вкладываться Вам удобно?

-мне понравилось!!!!!!!!!

....не знаю но это фирменное приспособление я не думаю что они не проверили, отстрел покажет ....Пусть она ударяется лучше о железку чем об поправочный узел как у некоторых.....

отстрел покажет

.....просто в долгу ,вот только не знаю удастся ли в этом году съездить в Читу... ((((((((((

...в дополнение к теме попалась на глаза такая вот конструкция , кстати можно изготовить если кому интересно.... Думаю имеет право на жизнь....