Trijicon

Zanoza

Привет, друзья! Всех поздравляю с наступившим Новым Годом! У меня вопрос такой: в последнее время появилось желание прикупить прицел, не требующий батарееек, выбор, собственно, невелик - Trijicon...Пока сам не определился, нужно ли мне увеличение (прицел на Сайгу-МК), вот и прошу совета уважаемых форумчан. Стоят ли эти прицелы тех денег, что за них просят, или, быть может, лучше обратить свой взор на что-то подешевле, например, на переменники 1-4х? Главное требование, простота, надёжность, неубиваемость... Сколько он прослужит, ведь тритий не вечен, период полураспада 12,5 лет.

Aez

Держал в руках... Вполне так изделие... Только одна мысль - тритий, использованный там в подсветке имеет время полураспада порядка 12 лет... Дальше - нужна замена... А до тех пор - вполне.

С уважением

Aez

Добавлю. Всеж таки, это больше военное/полицейское изделие (этакий гибрид коллиматора с оптическим прицелом), которое можно применять на охоте. Мне больше понравился вариант с Mil Dot'ом и подсвечиваемой точкой перекрестья... Но не видел его в продаже. По ценам - можно купить другие (и более именитые) прицелы...

С уважением

Chavalito

Aez
По ценам - можно купить другие (и более именитые) прицелы...
Озвучте пожалуйста альтернативу!
Да у Акогов под балистику патрона 7.62 только в этом сезоне появились модели.
Да и все без исключения прицелы этой фирмы запрещены официально к экспорту из США, все что появилось у нас банальная контрабанда 😊

Zanoza

Да у Акогов под балистику патрона 7.62 только в этом сезоне появились модели
А откуда такая информация? Быть может, имелся в виду .308Win? Он, ведь тоже 7,62 мм...

Chavalito

Zanoza
Быть может, имелся в виду .308Win? Он, ведь тоже 7,62 мм...
308Win «> 7.62X39
Если речь идет о Сайге под этот патрон?

Aez

Озвучте пожалуйста альтернативу!

Я, собственно, имел ввиду вот эту их ветку семейства http://www.trijicon.com/user/parts/parts_new.cfm?categoryID=5 , а не упомянутый Вами Аког... И альтернативу легко найти... За, примерно, те же деньги...

С уважением

Chavalito

Aez
Я, собственно, имел ввиду вот эту их ветку
Согласен с Вами, думаю лучше обсуждать конкретную модель, а не все модели производителя в целом. ИХМО ставить такую отпику на Сайгу, руль дороже машины окажется 😛

Андрей К

Zanoza
Стоит ли эти прицелы тех денег, что за них просят

Однозначно - НЕТ не стОят!..
За такую цену, прицел должен быть как минимум идеальный, однако Trijicon в это определение, ни как не вписывается. Наверняка 1000 у.е. стоит кейс Pelican 😊 (в котором он штатно поставляется), и только всё остальное - уже сам прицел.
Недостатков в нём, ни как не меньше первых двух цифр цены.

Моё резюме:
"Молоток"(пусть даже с возможностью через него прицелиться), можно купить значительно дешевле..

Chavalito

Зыыыыыы 1000 это он там у буржуинов стоит здесь *2.

VlPP

Zanoza
быть может, лучше обратить свой взор на что-то подешевле, например, на переменники 1-4х?
дык и у трижикона такие есть
http://www.swfa.com/p-4423-trijicon-125-4x24-accu-point-rifle-scope.aspx

Zanoza

Андрей К

Однозначно - НЕТ не стОят!..
За такую цену, прицел должен быть как минимум идеальный, однако Trijicon в это определение, ни как не вписывается. Наверняка 1000 у.е. стоит кейс Pelican 😊 (в котором он штатно поставляется), и только всё остальное - уже сам прицел.
Недостатков в нём, ни как не меньше первых двух цифр цены.
Моё резюме:
"Молоток"(пусть даже с возможностью через него прицелиться), можно купить значительно дешевле..

Андрей, видел фото Вашей Сайги с установленным ACOG. Вы же им пользовались, можете поподробнее расписать его недостатки и достоинства?

Андрей К

Zanoza
Андрей, видел фото Вашей Сайги с установленным ACOG. Вы же им пользовались, можете поподробнее расписать его недостатки и достоинства?
Вы хотите разрушения легенды? 😊

Chavalito

Андрей К
Вы хотите разрушения легенды?
ДА! Yankee go home! 😊

Андрей К

Ну, тогда извольте.. 😊

Модель обсуждения:
Trijicon 4x32 ACOG + red dot Docter (TA31DOC)
http://www.swfa.com/pc-7555-225-trijicon-4x32-acog-rifle-scope.aspx

1.Невероятно короткое фокусное расстояние. Что бы в полном объёме реализовать поле видимости, ресницы глаза должны едва не касаться стекла окуляра. Это расстояние максимум 3.5-4см. Конечно понятно, что прицел изначально заточен под низкую отдачу патрона 5.56х45, но и в этом случае, всё равно интуитивно отодвигаешь голову от прицела, резко сокращая поле видимости.
2.Очень(!) тонкие линии прицельной сетки (в центральной рабочей части сетки), т.е. быстрое прицеливание или работа по движущейся цели - невозможна в принципе. Прям копирайт толщины центральной части сектора сетки от Найтфорса.. 😊. Такая толщина сетки, была бы хорошА для вдумчивой стрельбы "на результат", по мишени, но и это перекрывается невозможностью отключить <вечную» подсветку (не на каждом фоне мишени, комфортно целиться вечно светящимся перекрестием.
3.На перекрестии прицела, горизонтальная риска обозначающая 200м - явно лишняя! Она реально мешает, т.к. находится слишком(!) близко с основному перекрестию (100м), при этом, этот сектор также светится. При быстром прицеливании в условиях недостаточной видимости, этот светящийся сектор прицельной сетки, воспринимается как размытая овальная точка. Учитывая баллистику патрона 5.56х45 (в частности на дистанции до 200м), необходимость нанесения данной горизонтальной риски, просто непонятна.
4.Стекло объектива, как известно заботливо прикрыто узнаваемым козырьком, а вот стекло окуляра, всегда готово получить любые загрязнения и повреждения, т.к плоскость линзы находится практически на одной линии объективной части корпуса (корпус выступает максимум на 3мм). Это выглядит, мягко говоря странно, учитывая исключительно военную направленность конструкции, как следствие, предполагаемая эксплуатация прицела со всеми «тяготами и лишениями».
5.Не верю, что в процессе военной эксплуатации, «стебель» светонакопителя не оторвётся от корпуса, т.к. он просто тупо приклеен(!) к нему. Может конечно, это некий «космический клей», но я о таких слышал только в фантастических фильмах... 😊
6.И это, ещё далеко не всё:

На других же моделях, все эти огромные треугольники, шевроны и окружности, хм.. на полноценном оптическом прицеле, мягко говоря выглядят нелогичными и неудобными, как для быстрой, так и для точной стрельбы. Особенно же непонятно, чем руководствовались разработчики при выборе желтого цвета подсветки, на половине моделей..

Порадовала автоматическая регулировка яркости точки, на коллиматоре Docter. Эта функция, вернее её отсутствие, очень огорчает на прицелах EOtech.. и это, за такую-то стоимость!

P.S.
Кстати, открыв кейс, первая визуальная реакция на прицел: -«Какой же он маленький!!!» 😀

Андрей К

Вот фото прицельной сетки 4x32 ACOG( TA31DOC), в сравнении с сеткой EOtech.

Прицелы размещены друг за другом.
Публикуется впервые.. 😊

Chavalito

Андрей К
6.И это, ещё далеко не всё:
Думаю, этого вполне достаточно! Андрей, большое спасибо за подробный разбор полетов. 😊 После вашего рассказа, как будто сам побывал в шкуре владельца данного прицела. Если будут давать даром + 100 рублей в придачу, наверное, возьму, после тяжких раздумий. Платить же, за это добро такие деньги нет уж, увольте.............

Сам хочу попробывать вот это, вроде не дорого и сердито http://www.laruetactical.com/pics/laruetacticalak-irondot/laruetacticalak-irondot.html
Про открытый прицел ............ у меня на этот счет свои планы.

Zanoza

Андрей, очень подробно - спасибо. Пару месяцев назад мне довелось поглядеть в ACOG. Что понравилось: компактность и ощущение надёжности, видно, что очень крепкий прицел. Что не понравилось: цена (здесь, в России); очень высокое расположение оптической оси (прицел был установлен на ММГ АК-74, кронштейн Leapers); при наблюдении из темноватого помещения торгового зала прицельная марка была тусклая - быть может, так мне показалось из-за отвратительного цвета шеврона, - жёлтого цвета, который просто потерялся на фоне близлежащего строения 😞

Varnas

Ну вот почему не красный цвет? Легче ловитса, ночное зрение неслепит почти, по крайней мере заметно слабее оранжегова. Тем боле для военного прицела.

Zanoza

Есть модели с прицельной маркой красного цвета, просто тот, в который я смотрел, был с жёлтой.

Varnas

Ясно. Но пока что создаетса впечатление что луче уж комбинация загонника с коллиматором? Или коллиматора с обычнвм оптическим малой кратности с подсветкой?

IPSCShooter

Андрей К
Ну, тогда извольте.. 😊

Модель обсуждения:
Trijicon 4x32 ACOG + red dot Docter (TA31DOC)
http://www.swfa.com/pc-7555-225-trijicon-4x32-acog-rifle-scope.aspx

1.Невероятно короткое фокусное расстояние. Что бы в полном объёме реализовать поле видимости, ресницы глаза должны едва не касаться стекла окуляра. Это расстояние максимум 3.5-4см. Конечно понятно, что прицел изначально заточен под низкую отдачу патрона 5.56х45, но и в этом случае, всё равно интуитивно отодвигаешь голову от прицела, резко сокращая поле видимости.
2.Очень(!) тонкие линии прицельной сетки (в центральной рабочей части сетки), т.е. быстрое прицеливание или работа по движущейся цели - невозможна в принципе. Прям копирайт толщины центральной части сектора сетки от Найтфорса.. 😊. Такая толщина сетки, была бы хорошА для вдумчивой стрельбы "на результат", по мишени, но и это перекрывается невозможностью отключить «вечную» подсветку (не на каждом фоне мишени, комфортно целиться вечно светящимся перекрестием.
3.На перекрестии прицела, горизонтальная риска обозначающая 200м - явно лишняя! Она реально мешает, т.к. находится слишком(!) близко с основному перекрестию (100м), при этом, этот сектор также светится. При быстром прицеливании в условиях недостаточной видимости, этот светящийся сектор прицельной сетки, воспринимается как размытая овальная точка. Учитывая баллистику патрона 5.56х45 (в частности на дистанции до 200м), необходимость нанесения данной горизонтальной риски, просто непонятна.
4.Стекло объектива, как известно заботливо прикрыто узнаваемым козырьком, а вот стекло окуляра, всегда готово получить любые загрязнения и повреждения, т.к плоскость линзы находится практически на одной линии объективной части корпуса (корпус выступает максимум на 3мм). Это выглядит, мягко говоря странно, учитывая исключительно военную направленность конструкции, как следствие, предполагаемая эксплуатация прицела со всеми «тяготами и лишениями».
5.Не верю, что в процессе военной эксплуатации, «стебель» светонакопителя не оторвётся от корпуса, т.к. он просто тупо приклеен(!) к нему. Может конечно, это некий «космический клей», но я о таких слышал только в фантастических фильмах... 😊
6.И это, ещё далеко не всё:

На других же моделях, все эти огромные треугольники, шевроны и окружности, хм.. на полноценном оптическом прицеле, мягко говоря выглядят нелогичными и неудобными, как для быстрой, так и для точной стрельбы. Особенно же непонятно, чем руководствовались разработчики при выборе желтого цвета подсветки, на половине моделей..

Порадовала автоматическая регулировка яркости точки, на коллиматоре Docter. Эта функция, вернее её отсутствие, очень огорчает на прицелах EOtech.. и это, за такую-то стоимость!

P.S.
Кстати, открыв кейс, первая визуальная реакция на прицел: -«Какой же он маленький!!!» 😀

Мои 5 копеек
У меня ACOG TA33-8 amber chevron
есть модели с красной маркой, но мне больше понравилась эта
http://trijicon.com/user/parts/products1.cfm?PartID=556&back_row=2&categoryID=3
прицел нравиться, установлен на М4
проверял днем, ночью, в условиях плохой освещенности
при вскидывании, прицеливание происходит очень быстро
почти как с коллиматором, а 3х увеличение добавляет плюсов
сделан очень качественно
для работы подсвеченной марки хватает уличного освещения ночью
фокусное расстояние нормальное
----------
участнику, который будет брать в подарок с доплатой - не мучайтесь, отправьте мне, я даже вместо пресловутых 100 заплачу тысячу =)

Chavalito

IPSCShooter
в подарок с доплатой
Милейший, не воспринимайте все слишком буквально! 😊
Это, как про "ношу". Не тянет только чужая, когда не тянет своя, это уже глупость!

Андрей К

IPSCShooter
фокусное расстояние нормальное
"Ай релиф 1.9" - Это нормальное???

IPSCShooter

Андрей К
"Ай релиф 1.9" - Это нормальное???

да, 5 см. - это для меня нормально
дискомфорта не испытываю

Varnas

А калибр какой?

IPSCShooter

а в каком калибре обычно делают М4? =()

Chavalito

IPSCShooter
а в каком калибре обычно делают М4? =()
😊

Varnas

а в каком калибре обычно делают М4? =()
просто удостоверился 😊

Chavalito

Varnas
просто удостоверился
Не, ну у клонов, там любой может быть..........

Varnas

Не, ну у клонов, там любой может быть..........
поетому и спрашивал.

IPSCShooter

Varnas
поетому и спрашивал.

Original Colt M4,sir
without full-auto,but still damn good sport rifle=)

Varnas

спасибо, сир 😛