Прицел на п/а - калибр 9,3х62

bredmen

Подскажите пожалуйста, у кого есть реальный опыт эксплуатации п/а в калибре 9,3х62:
1. Хватает ли переменника с кратностью 1,5-6х42, может лучше взять 2,5-10х50(56)? (думаю дальше 100-150м стрелять не придется, но вдруг до 200м надо будет достать.
2. Насколько удобна(необходима) подсвечивающаяся марка и вообще какая марка лучше для охоты (лес, лесостепь)? Лично я склоняюсь к прицелу с подстветкой, что нибудь типа светящейся точки, в глубоких сумерках стрелять не планирую, но при плохой погоде или в легких сумерках может быть вполне.
3. Какое минимальное растояние от окуляра прицела до глаза должно быть для безтравматичной стрельбы? Большинство прицелов идет с расстоянием 90мм - хватит ли, так чтоб с гарантией не дралось? или лучше искать с большим расстоянием, например 100мм?
4. Какие прицелы лучше держат отдачу этого калибра?
5. Где лучше купить, в каких магазинах наиболее оптимальные цены и условия доставки?

Форум читал, много, но каждый вполне резонно хвалит свое и редко у кого есть возможность сравнить на практике несколько прицелов, я так думаю, что у владельцев п/а в калибре 9,3х62 уже сложились какие то впечатления, положительные или отрицательные, мне не хотелось бы повторят чужие ошибки.
Честно говоря выбираю первый прицел на первое нарезное, потому практического опыта мало.
Из того что видел в Интернете мне нравиться Шмид-Бендер 1,5-6х42 с маркой FD7, но не уверен, стоит ли за него переплачивать? Когда можно взять Калес или Никон. Нравяться также Цейс и Сваровски, но они еще более дороги, чем ШиБ.

Вообще посоветуйте из вашего опыта, буду признателен за любые конкретные рекомендации и советы.

Объекты охоты традиционные для Сибири, стрельба по бумаге не интересует, по крайней мере из этого калибра.

bombos

ИМХО для тех объектов и способов охоты, ради которых покупается п/а в 9,3х62, вариант 1,5-6х42 есть верхний предел. У самого болт в 9,3х62 и Калес 1,5-6х42. Опыт охот подсказывает, что даже более разумным выбором было бы что вроде 1-4х20. Подсветка крайне желательна.

bredmen

Спасибо bombos за совет.
Скажите, а почему прицел 1-4х20 более предпочтителен для вас чем 1,5-6х42, ведь в последнем прицеле обзор лучше, а кратность как мне кажется не критична, можно ведь в прицеле 1,5-6х42 поставить кратность поменьше если есть такая необходимость.
А вот при достаточно дальнем для этого калибра выстреле, например на 150-200м, думаю прицел 1,5-6х42 будет получше.
У меня есть прицел - постоянник с кратностью 4, так смотрю на дистанции даже в 100м. лишнее увеличение не помешало бы.

Напишите подробней почему для вас более удобный прицел 1-4х20, чем 1,5-6х42, что мешает или не нравиться в прицеле 1,5-6х42?

gron525

bredmen
Хватает ли переменника с кратностью 1,5-6х42

хватит, берите с подсветкой


bredmen
Шмид-Бендер
отличный выбор. зенит не хуже ни свары ни калеса ни цайса. никон в данной линейке - неуместен.

bombos

Скажите, а почему прицел 1-4х20 более предпочтителен для вас чем 1,5-6х42, ведь в последнем прицеле обзор лучше, а кратность как мне кажется не критична, можно ведь в прицеле 1,5-6х42 поставить кратность поменьше если есть такая необходимость.
А вот при достаточно дальнем для этого калибра выстреле, например на 150-200м, думаю прицел 1,5-6х42 будет получше.

все правильно, только на загонных охотах чаще стрелять придется на 30 м, чем на 150-200, а у 1-4 здесь и поле зрения поболе да и кратности лишней нет, а светосилы 20-24 объектива хватит вполне. плюс не забывайте про вес и габариты.

Amateur

bredmen
Скажите, а почему прицел 1-4х20 более предпочтителен для вас чем 1,5-6х42, ведь в последнем прицеле обзор лучше, а кратность как мне кажется не критична, можно ведь в прицеле 1,5-6х42 поставить кратность поменьше если есть такая необходимость.

вы ошибаетесь... в 1-4х20 поле обзора больше процентов на 20-30,а если труба 30 и 24 линза то еще больше, акромя этого он выигрывает в весе и габаритах, на 4х кратном увеличении в принципе комфортно стрелять по кирпичу метров на 150-200...

Amateur

дуплет 😊

bombos

ну, в общем да 😊

bredmen

Вот ведь как, а я считал что у линзы 42 обзор больше чем у 20.
Посмотрел характеристики прицела 1,5-6х42 - поле зрения (м/100м) 6,7-21,7, вес 610г. А у прицела 1,1-4х24 поле зрения (м/100м) 9.2-36, вес 537г.
Подскажите еще, если у прицела 1,5-6х42 выставить кратность на 4, то на сто метров поле зрение будет таке же как и у 1,1-4х24?

bombos

Подскажите еще, если у прицела 1,5-6х42 выставить кратность на 4, то на сто метров поле зрение будет таке же как и у 1,1-4х24?

грубо да.

bredmen

Тогда если я правильно понял преимущество 1,1-4х24 перед 1,5-6х42 только на близких дистанциях, так как поле зрение у 24 с кратностью 1.1 будет 9,2м, а у 42, только 6,7м., что конечно важно для загоных охот.
Если честно я думаю, что в загоне прицел совсем буду снимать, чтоб не мешал, если ещё удастся попасть на загонную. А вот с подхода или с вышки, что скорее всего у меня будет чаще чем загонные охоты, дистанции могут быть как раз и 100м. и 200м., а для таких дистанций наверно 1,5-6х42 будет получше.
Но в любом случае спасибо за советы, буду думать.
А как на счет дистанции до глаза, хватает 90мм?

Amateur

bredmen
Вот ведь как, а я считал что у линзы 42 обзор больше чем у 20.
Посмотрел характеристики прицела 1,5-6х42 - поле зрения (м/100м) 6,7-21,7, вес 610г. А у прицела 1,1-4х24 поле зрения (м/100м) 9.2-36, вес 537г.

вы ошиблись поставив запятую , первым идет поле зрение на минимальной кратности 1,5-6х42 - поле зрения (м/100м) 67-21,7,а у 1,1-4х24 поле зрения (м/100м) 92-36
кстати у 1.5-4.5х20 на минималке поле зрения примерно такое же как и у 1,5-6х42 при этом вес в 2 раза меньше...... 😛

Amateur

bredmen
Если честно я думаю, что в загоне прицел совсем буду снимать, чтоб не мешал, если ещё удастся попасть на загонную. А вот с подхода или с вышки, что скорее всего у меня будет чаще чем загонные охоты, дистанции могут быть как раз и 100м. и 200м., а для таких дистанций наверно 1,5-6х42 будет получше.

😀 там получше будет 2-8х32 он легче и до 400 метров вполне 😛

VVI 21

Преимущество 1-4х20 в том, что вы его можете поставить на низкие кронштейны, что положительно скажется на удобстве и точности. Минимальная кратность позволит стрелять с близкого расстояния(я стреляю при х-1,5 с двумя открытыми глазами на охоте в камышах на кабана).А при кратности х-4, вполне комфортно на двести метров и даже на тристо при необходимости, лишние увеличение только мешает на охоте.

bredmen

Amateur
вы ошиблись поставив запятую

Да нет не ошибся, с запятой все в порядке, правда сначала я указал поле зрения на максимальной кратности, а уж потом на минимальной, обычно пишут наоборот. Если быть совершенно точным то поле зрения на этих пицелах
выглядит так (Schmidt & Bender Zenith):
для прицела 1,1-4х24 поле зрения (в м. на 100м.) 36.0(1.1x) - 9.2(4x)
для прицела 1,5-6х42 поле зрения (в м. на 100м.) 21.7(1.5x) - 6.7(6x)
Скажите а кто нибудь ставил прицел на внутренную шину "Convex", с которой идут прицелы Schmidt & Bender?
Стоит ли брать с этой шиной или удобнее поставить на кольца?

Amateur

упс..... на ваш нюансик "(м/100м) " не обратил внимание 😊

bredmen

Сегодня посмотрел Бенелли Арго, очень понравился, но сомнения гложат - не будет ли мешать оптическому прицелу штатная прицельная планка, очень уж высокая, а прицел с 42 линзой и по длине не маленький, да и диаметр опять же.
Кстати многие ставят на ствольную коробку сначала планку типа вивер, а уж потом на планку крепят кольца. Я вот подумал а зачем, наверняка есть специальные крепляния чтоб сразу ставить на ствольную коробку без планки вивер, даже где то видел быстросъемные крепления на Бенелли Арго.
Поясните плиз, зачем ставят вивер?

Amateur

bredmen
Поясните плиз, зачем ставят вивер?

база сама по себе хорошая , ну и хорошие быстросьемные кольца на виавер не уводят стп...... т.е. снял поставил и стп на месте.....

OLD2

Сегодня посмотрел Бенелли Арго, очень понравился, но сомнения гложат - не будет ли мешать оптическому прицелу штатная прицельная планка, очень уж высокая, а прицел с 42 линзой и по длине не маленький, да и диаметр опять же.
Легко может не встать прицел. Мерить нужно. И ставить либо высокие кольца, либо целик поставить обычный, а не батю. Ну или по размеру прицел подобрать.. вариантов не много 😊
Поясните плиз, зачем ставят вивер?
я поставил, чтобы получить безгеморойное снятие-установку-замену прицела , относительно занедорого.

bredmen

OLD2
чтобы получить безгеморойное снятие-установку-замену прицела , относительно занедорого

Эта причина мне понятно, но ведь ставя сначала вивиер, а на нее кольца с прицелом мы увеличиваем растояние оптической оси над осью канала ствола.
Я считал, что чем это растояние меньше тем лучше, а быстросъемную установку прицела можно обеспечить не только вивером, с помощью крепления того же аппель, например, чуть дороже конечно, но надежней, вот такие например, долго не искал вставил первую попавшуюся ссылку, может и лучше есть - http://www.30-06.ru/index.php?productID=7528
Кроме того ставя вивер у нас потенциально возникает угроза расшатывания крепления не только прицела к планке, но и вивера к ствольной коробке.

OLD2

Высота вивера ничуть не больше базы того апеля со ссылки, на мой взгляд.
Далее высота регуируется огромным выбором всевозможных колец на любой вкус и цвет.
Потом фирменный бинелевский вивер мне стоил чет 3000руб. Разница думаю есть.
Кроме того у меня в наличии 3 винтовки с планками вивер-пикатини и соотв при желании могу перемещать по ним прицелы , кольца и т.п. не думая о негативном.

Кроме того ставя вивер у нас потенциально возникает угроза расшатывания крепления не только прицела к планке, но и вивера к ствольной коробке.
Не думаю. 😊 .
Мое твердое мнение, что планка пикатини-вивер самое надежное и удобное решение для крепления оптики..
Могу конечно ошибаться, поэтому не настаиваю..

bredmen

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ОЛД2:
[Б]
Мое твердое мнение, что планка пикатини-вивер самое надежное и удобное решение для крепления оптики..
[/Б]
[/QУОТЕ]

Уважаю твердое мнение 😊
Я вот не определился еще вивер или апель, цена вопроса не является основополагающей, хочется как лучше и правильней.
Может кто из владельцев крепления апел пару слов скажет со своей стороны, наверняка на апель не сразу перешли, были наверно по началу и виверы, так чтоб было с чем сравнить.

bredmen

Gennka
Вот такой быстроменяемый вариант.

Это на Апеле прицел стоит?
Когда прицел снимаешь базы крепления не мешают? Планка батю вроде выше должна быть и не мешать прицеливанию?
Какой у тебя прицел стоит? (вроде из далека на Калес похоже)

Amateur

bredmen

Какой у тебя прицел стоит? (вроде из далека на Калес похоже)

а че увеличить лениво? 😛

Narcolog

Вот, только что обсуждалось http://guns.allzip.org/topic/10/452279.html
Есть первые результаты.

bredmen

Narcolog
Вот, только что обсуждалось

Наверно обсуждадлось и не раз, но за всеми темами не уследишь.
Хорошие у вас "Первые результаты", чет на фото не пойму это медвеженок?, маленький уж больно или так только на фото кажется?

bredmen

Gennka
База МАК и кронштейны

В принципе грамотное решение, скажите а вы выбрали крепление МАК по каким причинам? При покупке рассматривали ли крепление Апель?

Gennka

вы выбрали крепление МАК по каким причинам
А ничего другого на тот момент к Меркелю не было, а время поджимало.
Теперь диапазон решил расширить применив все сие на Барсике.

Narcolog

То bredmen
Нерожавшая медведица 120 кг., 170 см. шкура. Ну уж, какая вышла...
Прошу прощения за офф.

bredmen

А вот интересно чем принципиально отличаются крепления Мак и Апель, оба быстросъемные, производители у обоих давно на рынке, только цены разные, может металл разный или крепеж оптики, удобство пользования?
Если кто знает конкретно просветите.

Narcolog

ИМХО ценовая политика компании. Мол, мы дороже, значит круче. Я ставил апель тоже только по тому, что в данный момент не было МАКа. А так поставил бы его.