Столкунулся с проблемой, что на МЦ 20-01 с кронштейном http://www.optic4u.ru/details.php?id=15&kid=11944 не лезут прицелы с окуляром 40 мм и более, т.е. все. За окуляр цепляет затвор. Там кое что зависит от места установки планки, но это уже не в моей власти, т.к. всё уже стояло.
А что ставят другие владельцы этого ружья?
Меня больше всего интересуют 3-9X чем коллиматоры.
А не лучше что-нить с меньшей кратностью?
Отвечать вопросом на вопрос? ну не скажу, что это оригинально... Но зачем если я не рамок особо вопросом не ставил... наоборот дал такое поле деятельности... вы посоветуйте... я обдумаю.
Желательно конечно конкретно: У меня на МЦ 20-01 стоит ..... стреляю по... плюсы.... минусы...
Вообще первый вопрос который я ожидал, это был: Зачем на гладкоствол ставить прицел? Мой то только в дверь с 5 шагов попадает...
Gagarin77Вообще я собирался 1-4х, но друг дал поиграться 3-9х и я понял, что 3 это вообще не увеличение. А если стрелять по мишеням да банкам, то и до 9х добраться можно.
А не лучше что-нить с меньшей кратностью?
Gagarin77
Вообще я собирался 1-4х, но друг дал поиграться 3-9х и я понял, что 3 это вообще не увеличение. А если стрелять по мишеням да банкам, то и до 9х добраться можно.
все правильно.... для попадания в банку с МЦ 20-01 банка должна быть минимум с ведро 😀 ,я бы даже посоветовал кратность 32х чтобы банка казалась бочкой 😀
з.ы. про сошки не забудьте....... 😀
Gagarin77
Вообще первый вопрос который я ожидал, это был: Зачем на гладкоствол ставить прицел? Мой то только в дверь с 5 шагов попадает...
Amateurну я же говорил... такие вопросы всегда всплывают.
все правильно.... для попадания в банку с МЦ 20-01 банка должна быть минимум с ведро
Gagarin77
ну я же говорил... такие вопросы всегда всплывают.
вы не обижайтесь я не со зла 😀 просто на гладкоствол коль вы хотите более уместная оптика что то типа 1-4х20 или 1.5-4.5х20, даже 2-7х32 будет излишеством ......хотя вам решать что вам нужно.......
В общем оптика зависит от качества глаз. И от стиля стрелять. На охоте конечно с открытого. Но в тире охота бить по десяткам. Тем более ружье дает неплохую кучность.
Gagarin77
В общем оптика зависит от качества глаз. И от стиля стрелять. На охоте конечно с открытого. Но в тире охота бить по десяткам. Тем более ружье дает неплохую кучность.
качество глаз забавное определение 😀
Amateurа у меня -3 допустим, посоветуйте мне коллиматор... прицелом же скорректировать без проблем.
качество глаз забавное определение
советую вам стрелять в очках......
Gagarin77😀
Тем более ружье дает неплохую кучность.
ну понятно, дробью по десяткам само то. одна да попадет.
underminedЕщё один.... стреляет дробью по мишеням...
ну понятно, дробью по десяткам само то. одна да попадет.
на гладкоствол коль вы хотите более уместная оптика что то типа 1-4х20 или 1.5-4.5х20Поддерживаю. Добавлю то же самое, но на 24
и если встанут по высоте -
Vortex серии DIAMONDBACK 1.75-5x32
Bushnell серии Elite 3200 1.5-4.5x32
Vortex серии CROSSFIRE 1.5-4x32
Bushnell серии Elite 3200 1.5-4.5x32
Но если хочется видеть зверя в лицо-то вот эти, при условии возможности их установки:
LEUPOLD серии VX-II 2-7x33
Vortex серии DIAMONDBACK 2-7x35
Vortex серии CROSSFIRE 2-7x32
Burris серии FullField II 2-7x35
Bushnell серии Elite 3200 2-7x32
Nikon серии Monarch 2-8x32
Судя по большой предлрасположенности автора топика к большим увеличениям - его удовлетворит последний Никон 2-8/32.
Спасибо большое за перечисление всей иностранной оптики, но все время натыкаюсь на:
Диаметр окуляра внешний, мм 41,
а мне 38мм это максимум. А 35мм это сильно желательно.
И ещё вопрос в массы: А вам не кажется что платить за хрень котороая надывается прицел 500-1000$ является слишком? Отечественная техника при схожести параметров идёт (точнее шла) в много РАЗ дешевле. Я не заметил, что она проигрывает в РАЗЫ. Соотношение цена-качество у меня сильно в пользу белорусов, а не никона.
Gagarin77
А вам не кажется что платить за хрень котороая надывается прицел 500-1000$ является слишком? Соотношение цена-качество у меня сильно в пользу белорусов, а не никона.
это не хрень, а прицел, хрень та в чью сторону устремлены ваши взгляды....... не правильной дорожкой идете товарисчь.... 😛
Чем хрень?
Светосила меньше в 5 раз?
Количество настроек меньше в 5 раз?
Механика грубее в 5 раз?
Держит силу выстрела слабее в 5 раз?
Может он не герметичный? может он пластиковый? может производитель никогда не делал прицелы и делать их не умеет?
У меня ощущение, что афтар уже определился в выборе прицела, и просто весело проводит время.
Не покупайте ничего, МЦ 20-01 не нужен прицел. И денег сэкономите, как вы сами же сказали "вырученные деньги бабам на цвети и детям на мороженное..."
Да я с ног сбился его искать. Вывод: в Москве нет... Надо что то ищё искать. А нечего... ничего не подходит! Все прицелы одинаковы. разница только во входном стекле, а задний окуляр у всех одинаков и у всех 40 и более. я чего к Беллорусу 3-9X прицепился то... у него судя по фотам окуляр меньше 40. И цена 2-3 тыра, а не 12-15 за то же самое.
Gagarin77
Все прицелы одинаковы.
Gagarin77😊 Мож прикрыть откровенно стёбную тему?
хрень котороая надывается прицел
Олег-АлтайПоддерживаю.
Не покупайте ничего, МЦ 20-01 не нужен прицел.
Док
Gagarin77
Чем хрень?
Светосила меньше в 5 раз?
Количество настроек меньше в 5 раз?
Механика грубее в 5 раз?
Держит силу выстрела слабее в 5 раз?
Может он не герметичный? может он пластиковый? может производитель никогда не делал прицелы и делать их не умеет?
пожалуй все что вы перечислили кроме пластикова..... 😀 и может и умеют делать, но не хотят сволочи..... 😛
Странно а по мне так всеп оказатели как раз в норме. И герметичность и настро
сначало попробуйте , а потом рассуждать будете..... 😛
Тему фтопку.
А я недавно установил Белорусский прицел ПО 4*24 С1 (с подсветкой). Стал как родной на ЭСТовский кронштейн. Очень нравится. А вообще то по сеньке шапка!
Вот спасибо.
Только сегодня вернулся из похода и тут такое счастье. Думал и в правду в топку. А что про белорусов раскажите? Неужели всё настолько плохо или просто лохов разводят на импорт?
Gagarin77
просто лохов разводят на импорт?
ага...... только лохи ведутся на импорт...... 😀 😀 😀
При наличии эквивалента 5 раз дешевле... конечно только. Ну ещё профы и те кто деньги печатают. Amateur - вы себя к кому относите?
к тем кто любит качество...... я бы рад кормить отечественного производителя только вот по большему счету нечего пока ему мне предоставить что-то соответствующее моим требованиям......
Во во богатым лохам.
Двигателям потребления и прогресса. Не вникающих в суть, а платящих на фичи. Заплати! и спи спокойно.
Проблема рынка (да это моя проблема я люблю вникать) в том, что эта точка зрения наиболее многочисленна. И рынок выдавливает производителей изделий у которых фич меньше чем у других.
Amateur вы уж извените, но это не ваша ветка. Тут нужны люди меряющиеся знаниями, а не понятиями...
Gagarin77
Во во богатым лохам.
Двигателям потребления и прогресса. Не вникающих в суть, а платящих на фичи. Заплати! и спи спокойно.
Проблема рынка (да это моя проблема я люблю вникать) в том, что эта точка зрения наиболее многочисленна. И рынок выдавливает производителей изделий у которых фич меньше чем у других.
Amateur вы уж извените, но это не ваша ветка. Тут нужны люди меряющиеся знаниями, а не понятиями...
ну что сказать.... меня улыбнуло 😀
А когда вы на винт за 7 т.р. предлагаете ставить прицел за 15 т.р. улыбаться не хочется. Думается то ли дураки предлагают, то ли манагеры их продающие ... короче люди кому чужих денег не жалко.
Вам же говорят, что на гладкоствол ставить вообще ничего не надо.
Но если очень сзади горит, то Вам люди советуют (Вы же вопрос задаете, значит сами не знаете), то что подойдет. Не хотите слушать советы - ставьте белорусов, китайцев, вомзы и липерсы - потом поймете сами, все это отлетит после некоторого количества выстрелов с недешевой отдачей и не оправдает никаких дешевых денег. Стрелять будете с ПРИЦЕЛОМ, а не характеристиками или соотношением цена-качество (оно большое не из-за хорошего качества и разумной цены, а из-за никакого качества и соответствующей этому никакому качеству цены).
sevenstreamsЯ спрашивал не что подойдет, а что СТОИТ. И у владельцев ЭТОГО ружья.
Но если очень сзади горит, то Вам люди советуют (Вы же вопрос задаете, значит сами не знаете), то что подойдет.
Неужели всё настолько плохо или просто лохов разводят на импорт?Для Gagarin77:
Сколько людей столько и мнений. Я сам родом из Беларуси, бываю там несколько раз в год, вижу как живут и работают люди, как относятся к своей работе и как от работников требуюут качество. Мне нравятся простые недорогие и надежные товары из Беларуси: холодильник, газ. плита, белье, многие мелочи. А вот теперь я добавил и прицел ПО 4*24 с1 ( с подсветкой) опять же на недорогое ружье МЦ 20-01. Я живу по средствам и выбираю достойного качества товары по своим возможностям. Повторяю- по Сеньке шапка. Возможно при другом достатке, другом оружии, молодом возрасте я бы выбрал другое. Но сейчас я доволен тем что имею и мне уютно. А спорить о том что лучше- дело неблагодарное и бесконечное. Прислушайтесь к себе и купите то, что Вам ближе. И будет Вам счастье!
Для Gagarin77:
Теперь кратко почему я сделал такой выбор. Прежде всего МЦ 20-01 болтовое ружье с достаточно злобной отдачей. Это значит что размер окуляра прицела более 40 миллиметров будет мешать затвору при перезаряжании, а жесткая отдача при пулевой стрельбе может стать критичной по надежности для прицела переменной кратности. Да переменник и не нужен для стрельбы из этого ружья на 100 метров. Кронштейн для крепления оптики на это ружье выпускается заводом- изготовителем ружья (ТОЗ) только в одном варианте исполнения, ставится просто и позволяет пользоваться одновременно штатными целиком и мушкой. Кольца нерегулируемые под дюймовый посадочный размер оптики. Крепить на этот крон коллиматорный прицел без переделки -я не нашел решения. Стреляю пулей в очках, после 50 метров мишень плохо вижу да и марево от горячего ствола мешает- значит нужен прицел. Из доступных мне прицелов на этот крон можно также поставить ВОМЗ Пилад 4*32 . Я первоначально пробовал установить BSA DeerHanter 4*32. Физически он стал нормально, но крон нерегулируемый и даже малую разницу в осях прицела и ствола устранить я не смог, т.к. цена клика у него 6 мм на 100 м. Пришлось искать другой вариант. В интернет- магазине прикупил ПО, цена клика 4 см на 100 м. Естественно убрал разницу в осях малым числом (6) кликов. Попробовал стрелять- мне нравится.
Семеныч КрымСпасибо! за ответ, сразу видно Человека.
Попробовал стрелять- мне нравится.
У меня со средствами напряга никакого нет, но и ставить понтовую оптику на гладкоствол, считаю, отсутствием гармонии в голове. Пилад меня тоже интересовал, Пилад P 3.5х, но не понимаю как его крепить. У него передняя часть точно 1", а вот задняя, судя по картинкам, толще и в крепление не влезет. Похоже он для других типов креплений. Переменную кратность я хотел для стрельбы по бумаге. Судя по жизни ружьё будет стрелять 10 раз в тире и 1 раз по банкам (любитель я животных, а по людям - себе дороже).
Ещё я обдумываю попробовать кронштейн от СКС. Он по конструктиву такой же, но вынос и углы поверхностей у него другие. Завтра буду мерить. Думаю ничего хорошего не получится, но попробовать надо.
Кстати, про открытый прицел! у меня на 45 метров надо брать поравку в 40 см выше. Сначала, думал укоротить мушку, но судя по прикидкам её длина должна стать немного отрицательной. (мушка у меня вкручена в припаянную планку на стволе, ручная работа, т.к. один из предыдущих хозяев оружия её спилил 😞 ). Головой понимаю, что так сильно задранный ствол вверх это не есть кулл, а вот с чем это может быть связано не понимаю. Не просветите в чем может быть дело?
Для Gagarin77:
У меня где-то записан размер высоты штатной мушки на моем ружье до начала эксрериментов с нею. Я вечером отпишу. Свою мушку я обточил примерно до цилиндрика. Охочусь с 80 года, это ружье у меня с января текущего года, настрел около 250. В минувшее воскресенье стрелял по мишени пулей Диаболо с навеской 1.62 Поражен результатами- в мае кучность порядка 10 см на 50 м (температура воздуха около 15 градусов), а сейчас при 30 не попал в мишень, все ушли выше. Выстрел резкий со звоном. Видимо правильно умные люди пишут о зимних и летних навесках пороха. И пристрелку надо бы делать судя по снайперской литературе при 15 градусах. Но имеем что имеем. Начал пристреливать прицел- но непонятки с моими патронами все обломали. При холодной настройке прицела (совмещении точки прицеливания и центра мишени по стволу) обнаружил существенный подъем ствола над точкой прицеливания штатными мушкой и целиком. Прикупил заводские патроны и в воскресенье попробую проанализировать. Ну а все связано ИМХО с баллистикой. Как я вычитал на форумах ожидаемое снижение пули при переходе с 50 м на 100 м порядка 15 см для гладкоствола. Сам пока не стрелял далее 50 м. На моем ружье при стрельбе на 50 метров по мишени 15 см со штатными мушкой и целиком точка прицеливания- под мишень, попадания как правило на 10 часов ближе к краю мишени. Возникла необходимость вносить коррективы при прицеливании. В такой ситуации оптика рулит. Но штатные прицельные приспособления должны быть пристреляны. Про крон от СКС слышу второй раз, результатов не знаю.
Эх, товааарищ Гагарин... Вы еще в самом начале длинного пути.
Gagarin77Если так, то зачем ВООБЩЕ с ним возиться?
ружьё будет стрелять 10 раз в тире и 1 раз по банкам
Gagarin77Вы на редкость любезны. Может просто Вы еще чего-то не поняли, но уже в амбициях? 😛
Думается то ли дураки предлагают
Док
Пилад меня тоже интересовал, Пилад P 3.5х, но не понимаю как его крепить.По прицелу Пилад ПО-3,5 где то на форуме видел фотки этой оптики на МЦ на ЭСТовском кроне. Ставился он на кольца визиром, окуляр с маховичками находился перед кольцами. Ссылка на данные оптики:
http://scout.biz.ua/webshop/item_html/19022006173719.html
Кажется нашел. Ссылка на фотку форума: http://img.allzip.org/g/10/orig/2306026.jpg
Dr. WatsonТоварищ модератор, при чём тут амбиции. Просто спамеры не дремлют и когда на вопрос тебе отвечают фигнёй приходится человека обрывать, ну стараемся намёками, но если не понимают нажим усиливаем. Добро должно быть с зубами 😛 .
Может просто Вы еще чего-то не поняли, но уже в амбициях?
Originally posted by Семеныч КрымСпасибо. Знатная трехлинейка получилась 😊, Буду сильно думать ставить с таким выносом. Не удобно это. Но эфектно блин 😊 , ещё раз спасибо.
:
По прицелу Пилад ПО-3,5 где то на форуме видел фотки этой оптики на МЦ на ЭСТовском кроне. Ставился он на кольца визиром, окуляр с маховичками находился перед кольцами. Ссылка на данные оптики:
http://scout.biz.ua/webshop/item_html/19022006173719.html
Кажется нашел. Ссылка на фотку форума: http://img.allzip.org/g/10/orig/2306026.jpg
На Онежской поюзал ПО 3-9х39, у него окуляр 40 мм. Похоже и на 3-9х40 такой же 😞. Обламался я по полной.
Из коллиматоров под 1" у них есть один вариант, но закрытого типа! боже! какое старье ещё делают! на форуме недавно их обсуждали, так никто так и ни одной модели не вспомнил, а тут такое!
А МЦ 20-01 лежат 3 штуки по 22-25т.р. Фигею я на этими барыгами...
Просто спамеры не дремлют и когда на вопрос тебе отвечают фигнёй приходится человека обрывать, ну стараемся намёками, но если не понимают нажим усиливаем. Добро должно быть с зубамиТипичные признаки параноидальной шизофрении.
На слово спамер я уж не обижаюь. Чего взять с убогого.
Олег-Алтай
Типичные признаки параноидальной шизофрении.
На слово спамер я уж не обижаюь. Чего взять с убогого.
он не убогий....... он всезнайка на луне...... 😀 комеди клаб отдыхает 😛
пускай покупает что хочет и тихо охуев. ет от своего выбора..... зато он его....... и нах. ему не нужны советы он сам себе гуру.....
B 2 убогих всезнайки на земле. Нашли повод высунуться....
Gagarin77
B 2 убогих всезнайки на земле. Нашли повод высунуться....
правда всегдв одна так сказал фараон....... 😛 он был очень умен......... 😀 может и вы возьмете пример с него .... 😛 хотя насрать деньги ваши........ 😀
AmateurЕщё больше дряни и пустых слов товарищи... тема не умерла, обсуждаем личности.
правда всегдв одна так сказал фараон....... он был очень умен......... может и вы возьмете пример с него .... хотя насрать деньги ваши........
Что поделать, Ув. Gagarin77, если все тут когда-то хотели как лучше и дешевле (читай отечественный прицел), но пришли к тому, что вернее будет не кушать пару месяцев и приобрести нормальную вещь (читай импорт с большим кол-вом фич).
На рынке, который Вы так любите, есть один нехитрый закон - бесплатных пирожков не бывает. Это значит, что надо платить за функционал продукта и только за деньги производитель будет делать этот самый функционал.
А наш производитель вообще самый хитрый в мире - есть спрос на говно, которое он производит, так он его и производит себе дальше. Покупают же и молчат. На Руси всегда так: молчат, молчат... А потом каааааакк... 😊
Не обижайтесь, тем более тут Вас никто обидеть не хотел, началось с того, что Вам дали несколько правильных советов.
И вообще, тема смахивает на троллинг 😛
Да спасибо всем,
на все вопросы ответил Семеныч Крым.