Почему на прицелах милдот - тысячная дистанции, а клики в угловых минутах?

Почему на прицелах сетка милдот - тысячная дистанции, а клики в угловых минутах? Это же очень неудобно. Как так вышло? Или я что-то не понимаю?

Боюсь, что это не совсем так.

Мил или милирадиан, насколько я помню школьную геометрию, все же угловая единица:
http://www.hyperdictionary.com/dictionary/milliradian
http://www.hyperdictionary.com/search.aspx?define=radian
Хотя мож чего и путаю.
Но по крайней мере в "прицельном" смысле он остается углом.
А что в него 3.44 минуты поместилось... Who cares?

Mилдот, он сам по себе:
http://www.impactguns.com/store/mildot.html
http://www.snipercountry.com/Articles/MilDot_MOA.asp

а клики, они сами по себе 😛
И менно поэтому-то я барабаны и кручу только во время пристрелки. А дальше милдот работает. "пимпочку" вправо-влево, вверх-вниз. Эта сетка именно и нужна главным образом для быстрого переноса огня, чтобы барабаны не крутить.

Да, оно вроде бы было логично иметь минутный шаг сетки. И такие сетки есть. Но дело то в том что наши пули не точно милами или минутами шагают.
Поэтому я, к примеру, говою, что ствол 21 дюйм, а Вы скажете 53 см. А это все тот же ствол.
Вы скажете, занижение траектории XYZ-пули - 3.2 минуты, а я скажу до верхнего края первой "пимпочки" на милдоте 😛

Я так маракую,.. ну а коллеги поправят.

флинт

Да, добавить то и нечего!
Обсолютно исчерпывающе!

Сдается мне, джентльмены, что мы имеем вопрос о квадратуре круга.. Толи процитировал кого, то ли сам придумал. Это я к тому, что любая попытка сравнить угловые величины и линейные ведет к изучению сущности числа Пи.

Тысячная дистанции, как и угловая минута, угловая величина. Одно деление сетки МилДот означает, что в него влезет 1/1000 расстояния до цели, скажем на 100 метрах одно деление будет соответствовать 10 см мишени. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/index.htm
Вопрос не в сравнении угла с дистанцией, а в том, почему на одном приборе используются разные единицы.
Столкнулся при пристрелке. Пули ложатся на 1 мил ниже цетра. А сколько это в кликах, если клик 1/4 МОА. (дома посчитал,1 мил=13.75 кликов). Для прицелов с другой сеткой это большого значения не имеет.
Похоже, сам ответил на свой вопрос. Исторически сложилось, что клики измеряются в МОА, и при использовании сетки МД, появмвшейся недавно, конструктив прицела никто менять не будет.

assa
Тысячная дистанции, как и угловая минута, угловая величина. Одно деление сетки МилДот означает, что в него влезет 1/1000 расстояния до цели, скажем на 100 метрах одно деление будет соответствовать 10 см мишени. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/index.htm
Вопрос не в сравнении угла с дистанцией, а в том, почему на одном приборе используются разные единицы.
Столкнулся при пристрелке. Пули ложатся на 1 мил ниже цетра. А сколько это в кликах, если клик 1/4 МОА. (дома посчитал,1 мил=13.75 кликов). Для прицелов с другой сеткой это большого значения не имеет.
Похоже, сам ответил на свой вопрос. Исторически сложилось, что клики измеряются в МОА, и при использовании сетки МД, появмвшейся недавно, конструктив прицела никто менять не будет.

assa
Похоже, сам ответил на свой вопрос. Исторически сложилось, что клики измеряются в МОА, и при использовании сетки МД, появмвшейся недавно, конструктив прицела никто менять не будет.

Вы действительно ответили на свой вопрос.

assa
...Столкнулся при пристрелке. Пули ложатся на 1 мил ниже цетра. А сколько это в кликах, если клик 1/4 МОА. (дома посчитал,1 мил=13.75 кликов). Для прицелов с другой сеткой это большого значения не имеет.

Да ведь здесь (на милдоте) тоже большого значения-то и нет. Возьмем Ваш же пример.
Насколько я понимаю, речь идет о 30-м калибре (308-й или 7.62х54) на дистанции 200 метров.
Вас обескуражило дробное число. Сделайте 14 кликов! Разница между желанным значением и тем что "накликали" - 1/16 минуты. На дистанции 200 м это составит всего 3.6 мм, т.е. меньше чем пол-калибра. Теперь сравните эту погрешность с:
1. Погрешностью "клика",
2. Технической Кучностью винтовки,
3. Разнобоем патронов,
4. Влиянием метеоусловий,
5. Вашими ошибками.

Вы действительно настолько точны, что можете "различить" на такой дистанции пол-калибра?
Я не могу. 3 калибра - могу (и то пуп порвать надо). Половину - нет.

Это я не к тому, что ставлю под сомнение Ваши способности как стрелка, но имея некоторое представление о возможностях современного стрелкового оружия, я позволю себе заметить, что "различить" на дистанции 200 м 1/16 минуты может только очень ничтожная часть современных винтовок, и еще более ничтожная часть современных стрелков.

Проделав эту несложную арифметику, легко понять, что нет никакого смысла переходить на "суб-миловые" клики только для того, чтоб "синхронизировать" их с "миловой" сеткой. Все и так неплохо работает.

А вот что бы мне действительно хотелось, так это промежуточную риску - 0.5 мила. Такие сетки тоже имеются.

С уважением

флинт

Еще заметил одну особенность - при "0"=200м, первый мил - это 300, второй 390, третий - еще, почти сотня метров. Все это на 7,62х54 с 13 грамовой мулей, а 308-го 168 гранн, все должно совпадать до метров пятисот, т.е. 300, 400, 500. Мне кажется, что это не случайно 😊

Тоже самое!

308-й, Ремингтон 700 VS, 168-грановые пули.
Винтовка "нулирована" на 200 ярдов.
Работаю на х24. Сетка синхронизирована на х12. Т.е. Получается шкала в полмила.
100 ярдов, одна "пимпочка" вверх,
200 - в крест,
300 - 2 "пимпочки" (1 мил) вниз.

Загвоздка сосотояла лишь в том, что я не помнил, сколько кликов 1 мил, ну возникают иногда проблемы при переводе с одной системы счисления в другую в уме, если раньше не сталкивался, пришлось считать потом на калькуляторе.

Коллеги, лазая по нету, нашел такой постинг http://www.piton-asc.ru/newsportal/article.php?group=fido7.ru.aviation&id=%3C1102224149%40f242.n5020.z2.ftn%3E

"А еще точнее -- есть несколько разных милов, американский 1/6400,
советский 1/6000, изредка используемый (обычно в японской оптике) 1/6300 и
"настоящий" мил 1/2000*pi."

Теперь сижу и ничего не понимаю..

flint
300 - 2 "пимпочки" (1 мил) вниз.

При этой кратности должно быть:
1-й мил - 250м
2-й мил - 300м
т.е. имеем шаг в 50м-ярдов, а при Х12, наверное, как Вы заметили - 1-й мил = 300 ярдов?

Хантеру,
Я ведь отметил (наверное, нечетко), прицел синхронизирован на х12, а я работаю на х24. Т.е. получаю 0.5 миловый шаг сетки. Поэтому 2 "пимпочки" = 1 мил.

HUNTER 004

При этой кратности должно быть:
1-й мил - 250м
2-й мил - 300м
т.е. имеем шаг в 50м-ярдов, а при Х12, наверное, как Вы заметили - 1-й мил = 300 ярдов?

Это наверное в пылу разговора. У Flinta мил-дот работает на 12х(на 24- 0.5) , у меня на 10х, соответственно на 5х(у меня 1.5),
Сделал кстати себе мил-дот мастер с ады, все класс, но ноль у них на 100м. А надо бы 200(для нормальных охотников 😊), смещаю один мил, но зрительно не остается, проблема однако.

Так и я о том же - на 12х 1 мил=1мил 😊 на 24: 1мил=0,5мила.
А вот почему у тебя на 5х равен 1,5? Чет не пойму.......

Не 1.5, а если в твоей системе, то 2

Counter-Striker
Не 1.5, а если в твоей системе, то 2

Совершенно верно - 2. Лоханулся.

На днях повертел в рукх S&B 4-16Х56 PMII P3-ret. то бишь Мил-Дот. Дык у него цена клика 10мм-1см на 100м т.е. 1/10 тысячной. Просто исторически сложилось, что европейские прицелы мереют шаг в см, а американен в МОА. Вот и думай что удобнее.
Ну про ШиБ два слова: Весь вечер плакаль. 😊 прицел - СУПЕР! Просто лучший! Но ЦЕНА! Зато трубка - 34мм! Эх!

GreenG
Коллеги, лазая по нету, нашел такой постинг http://www.piton-asc.ru/newsportal/article.php?group=fido7.ru.av iation&id=%3C1102224149%40f242.n5020.z2.ftn%3E

"А еще точнее -- есть несколько разных милов, американский 1/6400,
советский 1/6000, изредка используемый (обычно в японской оптике) 1/6300 и
"настоящий" мил 1/2000*pi."

Теперь сижу и ничего не понимаю..

Ерунду какую то этот чел запостил, мил это ведь тысячная дистанции верно?, какие (1/6000 и т.п.)?!
Ежли 100м то мил 10см и т.д.

Мил величина, все же, угловая.

Из определения радиана следует, что угол величиной в 1 радиан - это угол, у которого длина соответствующей дуги равна радиусу.

Определить длину дуги можно используя число Пи. Полагаю, речь о способах определения или о допусках при округлении Пи. Надо посидеть посчитать.

Полагаю, 1/2000*Пи от полного круга. Круг 360 градусов, 2*Пи радиан, 2*Пи*1000 миллирадиан. В 360 градусах помещается 6283 с копейками "истинных" мила.

assa
Полагаю, 1/2000*Пи от полного круга. Круг 380 градусов, 2*Пи радиан, 2*Пи*1000 миллирадиан. В 380 градусах помещается 6283 с копейками "истинных" мила.

Ни чего не понял, круг, шар...
Как это у Вас окружности 380 град. выходит??? 😳
Я всегда думал 360!
С уважением...

360, ошибся, поправил