Нужен небольшой ликбез и совет по оптике: Бушенли, БСА, Штурмана и т.д. ит..п.

Sacor 23-08-2005 10:47

Суть вопросо вот в чем, ко мне в отпуск приехал хороший приятель из Тамбовской области. И задумал взять себе на 223 калибр более менее нормальную оптику. Так как приехал с женой, то сейчас только смотрит - через месяц - полтора приедет уже один покупать.
Товарищ хочет переменник -
в магазинах ему попадаются Штурмана, Таски 6-24х50 (ну или что то сходное по цифрам)в ценовом диапазоне около 3500 руб.. Мне кажется это не самый лучший выбор, хотя я сам такими прицелами не пользуюсь.
Примерный бюджет моего товарища на оптику 6000-7000 руб..
Так вот дайте, коллеги, совет чем плоха эта оптика и что лучше взятьза объявленную сумму и самое главное где это можно купить. Да еще важно, что товарищ хочет МилДот, отстройка паралакса, подсветку (но можно и без нее).

q123q 23-08-2005 22:35

У меня та же проблема была, но вроде разобрался, бери BSA - выбири в буржуйском интернет магазине нужный долларов за 120 и получится по цене этих самых Штурманов.

SVIREPPEY 24-08-2005 08:58

http://www.riflescopes.com/products/6468/nikon_4.5-14x40_buckmaster_riflescope.htm http://www.riflescopes.com/products/6469/nikon_4.5-14x40_buckmaster_riflescope.htm

Sacor 24-08-2005 11:52

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:
http://www.riflescopes.com/products/6468/nikon_4.5-14x40_buckmaster_riflescope.htm http://www.riflescopes.com/products/6469/nikon_4.5-14x40_buckmaster_riflescope.htm

А они нормально высылают?
Сколько ждать после оплаты надо?

SVIREPPEY 24-08-2005 15:43

Эти не высылают, просто очень наглядный сайтик. Обычно заказывают на Кабеласе или dnrsports, доставка не особо быстрая. Может быть, имеет смысл прибегнуть к помощи Хабаровска, тем более, он мог бы предложить массу других подходящих вариантов. Я обычно заказываю на dnrsports, и временами не доволен их работой. Причем никона 6468 (верхняя ссылка) я у них вообще не видел. А по цене-то он - самое то что надо.

LaDaN 24-08-2005 17:43

Ещё можно попробовать заказать на www.bhphotovideo.com

Sacor 24-08-2005 18:19

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:
Эти не высылают, просто очень наглядный сайтик. Обычно заказывают на Кабеласе или dnrsports, доставка не особо быстрая. Может быть, имеет смысл прибегнуть к помощи Хабаровска, тем более, он мог бы предложить массу других подходящих вариантов. Я обычно заказываю на dnrsports, и временами не доволен их работой. Причем никона 6468 (верхняя ссылка) я у них вообще не видел. А по цене-то он - самое то что надо.

Ну что ж подведем некий итог лазанья по сайтам:

Есть два кандидата:
1)Nicon 4.5-14x40
Кстати мы посмотреть не успели, чем 6468 отличается от 6469, так как вышеозначенный сайт (http://www.riflescopes.com) перестал функционировать.
Можно купить на http://www.dnrsports.net/

2)BSA Platinum Scope 6-24X44 - вроде он отвечает предъявляемым требованиям (Милдот, отстройка паралакса - если нет то поправьте), но вот в английском я не силен.
Можно купить на http://www.gungoodies.com/scopes.html

На сайте www.bhphotovideo.com требуемого найти не удалось.

Товарищ мой колеблется между этими двумя прицелами, я его склоняю к Никону. Подскажите мне насколько я прав, так как склоняю скорей интуитивно?

Далее я понял, что что бы что купить нужно то чего мы не имеем это кредитная карточка Виза или МастерКард, то есть даже имея деньги без этой штуки мы ничего купить несможем и надо либо искать человека с такой картой или прибегнуть к помощи Алексея(Хабаровска)??????????

SVIREPPEY 24-08-2005 18:32

Натюрлих, камрад! Отдать 20 баксов злым банкирам за карточку и поиметь самостоятельно траблы с (почему-то) неграмотными заокеанскими манагерами. И насладиться (если не повезет - тогда не насладиться) заслуженной победой.
А вообще чего-то народ молчит, должны быть варианты исчо, пойду посмотрю.
Такая вот еще чуда есть: [URL=http://www.riflescopes.com/products/321040M/bushnell_10x40_elite_3200_rifle_scope.htm]]http://www.riflescopes.com/products/321040M/bushnell_10x40_elite_3200_rifle_scope.htm][/ URL]
По маркам: никон рулит, это точно.

TSV 24-08-2005 19:02

quote:
Originally posted by Sacor:

Ну что ж подведем некий итог лазанья по сайтам:

Есть два кандидата:
1)Nicon 4.5-14x40
2)BSA Platinum Scope 6-24X44

Товарищ мой колеблется между этими двумя прицелами, я его склоняю к Никону. Подскажите мне насколько я прав, так как склоняю скорей интуитивно?


Это называется "нихрена себе сравнение" - сравнить BMW с запорожцем.
Родной японец с их качественными стеклами и китаец с дешевым стеклом.
Если у приятеля есть средства, то про китайца даже нечего и думать - брать Никона.
Или хотя бы Бушнела Элит серию 4200.
BSA надо брать тогда, когда денег нет, ствол дешевенький и качество оптики не интересует, лишь бы было чего на 100 метров пострелять

Sacor 24-08-2005 19:14

Товарищ готов отдать 7 т.р. + доплата за пересылку на прицел.
Только что склонились на Никон, очень он хочет ХОРОШИЙ переменник с отстройкой паралакса, а сама фраза Никон действует как то магически.
Имеем 240$ без подсветки, 280$ c подсветкой, (хотя мне кажется подсветка на на Никоне не нужна) + 40$ за доставку. Итого 240+40=280$= 8120 руб.склонен на Никон.
+ 600 руб карточка.
Тянет тамбовец это дело.
Вот только мне как то не по себе от самой переспективы пролететь с http://www.dnrsports.net , я то ничего не терею, а перед другом будет весьма неудобно....

SVIREPPEY 24-08-2005 19:25

Высокие шансы если - это как раз Хабаровска беспокоить надо. Но подробностей я не знаю...
А вот насчет места производства - тут извините уже много лет рулит Китай. Мое последнее приобретение: бинокль Никон Монарх, отличная штука, сделано в нем, родимом, буржуины тож не дураки, деньги считать умеют...

birdshell 24-08-2005 19:36

Sacor, а почему уверенность, что тот Никон за такую цену японский? Насколько я помню, цены на них поболее 7000...
На счёт БСА Платинум. Ну вроде как производитель его позиционирует как с супер-супер линзами суперфотокачества и изготовлен с более маленькими допусками, чем остальная продукция БСА. На платинумах есть отстройка параллакса.

Я бы бушнелом елайтом не обломался бы, может подкопить лучше?

TSV 24-08-2005 19:44

quote:
Originally posted by Sacor:
Товарищ готов отдать 7 т.р. + доплата за пересылку на прицел.
Только что склонились на Никон, очень он хочет ХОРОШИЙ переменник с отстройкой паралакса, а сама фраза Никон действует как то магически.
Имеем 240$ без подсветки, 280$ c подсветкой, (хотя мне кажется подсветка на на Никоне не нужна) + 40$ за доставку. Итого 240+40=280$= 8120 руб.склонен на Никон.
+ 600 руб карточка.
Тянет тамбовец это дело.
Вот только мне как то не по себе от самой переспективы пролететь с http://www.dnrsports.net , я то ничего не терею, а перед другом будет весьма неудобно....

Этот не подойдет? Буш Элит 3200, переменник 5-15. Правда, дороже немного http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=336410&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation

Или это (переменник 4-16) http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=336408&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation
В списке стран, куда они отправляют, есть Россия.

q123q 24-08-2005 19:58

Такой Никон должен быть Филипины, а не Япония. Я для себя чего то вдруг стал о нем думать, а не о БСА - почитав этот топик.
А Буш Элит 3200 мне не кажется что будет особо лучше, я два, что в ссылках TSV, смотрел также, но кажется там сетка не MilDot.

Karp 24-08-2005 20:19

Посмотри вот такой http://www.riflescopes.com/products/6469/nikon_4.5-14x40_buckmaster_riflescope.htm
вот тут по-дешевше, не знаю шлют они или нет, но ведь можно и спросить http://www.homestead-products.com/sc_nikon.htm
С уважением
Андрей

TSV 24-08-2005 20:36

Первые не шлют к нам, вторые вроде высылают

q123q 24-08-2005 22:28

А чем такие Никоны отличаются - верней чем ясно, но что такое "Новый Милдот":
4.5-14x40 AO Buckmaster Matte (New Mildot)
4.5-14x40 AO Buckmaster Black Matte, Side-Focus (Mildot)
при их одинаковой цене на http://www.homestead-products.com/sc_nikon.htm#buck и почему цена одинаковая?

necza 24-08-2005 22:31

http://www.binoculars.com/ отсюда получали люпольда лпс с мил-дотом, шлют фидексом. http://www.skyoptics.com/ год назад эти тоже слали(цены у них указаны без налога с продаж)

Sacor 25-08-2005 18:00

Ну, мужики, только проводил приятеля назад на Тамбовщину.
Расклад такой:
- в середине октября товарищ по делам будет в Москве и привозит деньги, я нашел человека с картой Виза электрон Сбербанк с рублевым счетом (кстати это не критично?????), который готов оквазать содействие в смысле проплаты. Получать прицел буду я в Москве, т.к. думаю до села под Мичуринском он будет идти гораздо дольше.
Теперь ине была дана задача разобраться в версиях данного прицела, вот в чем дело МилДот новый и старый, что такое. Что лучше New Mildot или Side-Focus (Mildot), то есть присоединюсь к вопросу q123q выше. В общем суть такая - друг просил выбрать лучший вариант этого Никона с МилДотом со словами, что 15 баксов ничего не решают, а прицелы не часто покупаются. В общем вы, коллеги, и так здорово помогли не бросте и теперь без грамотного совета!!!!!

SVIREPPEY 25-08-2005 18:21

Внешний вид 6468 и 6469:

SVIREPPEY 25-08-2005 18:28

То бишь отстройка параллакса у одного на объективе, а у другого - ...

Sacor 25-08-2005 18:35

Вот теперь как надо понял, а подсветки значит у них нет? Если так, то это и лучше. Хоть мой друг ее очень хочет, но и на без нее то же согласен, я то думал, что в 6469 и подсветка есть....
Но по любому наш предварительный выбор пал именно на 6469.

SVIREPPEY 25-08-2005 21:04

ИМХО сумеречный прицел, на котором имеет смысл к тому же пользовать подсветку, должен иметь высокую светопропускающую способность, т.е. это должон быть не buckmasters, а monarch. К примеру, никон монарх 3.5-10х50 illuminated mildot, $500. Один раз купил, и навсегда. Так было бы правильнее. Если днем, и к тому же дешево - тогда конечно, 6468-6469 самое оно.

q123q 25-08-2005 22:03

На счет подсветки мои мысли такие, что на охоте в сумерках, которые пригодны для работы даже очень серьезного прицела и как правило весьма кратковременны в средней полосе России (в т.ч. и Тамбовская обл.), вещь бесполезная. Ну даст 20 мин времени и все, цель уже не видно толком. Это только сугубо мое мнение. У меня даже порой складывается мнение, что подсветка - это такая штука, которая конечно приятна, но придумана лишь для того, что бы дороже эти самые прицелы продавать.
Товарищи, но все таки объясните, чем просто Mildot от New Mildot отличается.

necza 25-08-2005 22:30

quote:
Originally posted by q123q:
Товарищи, но все таки объясните, чем просто Mildot от New Mildot отличается.


Могу только высказать предположение по сетке.
Предпологаю, что New Mildot имеет промежуточные штрихи, через 0.5 моа. Именно такую сетку имею на МОнархе с каталожным номером 6538(хотя на вкладыше написано Магик мил-дот, а на коробке просто мил-дот, сейчас эти прицелы исчезли с каталогов), и точно такой прицел с обычным мил-дотом идет под номером 6536.

Sacor 26-08-2005 11:01

Мужики, а почему говорите, что https://www.riflescopes.com/ не высылает.
Я на нем тренировался оформлять заказ, а там есть и Россия, я дошел до момента ввода параметров карточки на этом и застрял.
Не понял только по почте, что такое:
UPS - UPS - RESIDENTIAL GROUND SERVICE
UPC - UPS - COMMERCIAL GROUND SERVICE
UP3 - UPS - THREE BUSINESS DAYS (IF ORDERED BEFORE 4:00 P.M. CT)
UP2 - UPS - TWO BUSINESS DAYS (IF ORDERED BEFORE 4:00 P.M. CT)
UP1 - UPS - NEXT BUSINESS DAYS (IF ORDERED BEFORE 4:00 P.M. CT)
SAT - UPS - NEXT DAY SATURDAY
FCM - U.S. 1ST CLASS (HI, AK, PO BOX ONLY)
PRI - US MAIL - PRIORITY
EXP - US MAIL - EXPRESS

И еще не понятно, что такое:
Credit Card Type *: (тип Виза????)
Name appearing on card *: (не знаючто такое??????)
Card Number *: (номер, что на карточке написан??????)
Credit Card ID *: (код цифр, что вводятся в банкомате при получении денег?????)
Expiry Date (MM/YY) *: (а это я даже предположить не могу, что значит).

И еще не понятно зачем для России надо вводить штат? И чего там ставить вообще можно - две буквы только там ставятся???

LaDaN 26-08-2005 22:23

Sacor
Там чуть выше над перечнем способов доставки написано что-то похожее на:
Учтите, что SWFA отправляет только к адресатам Соединенных Штатов....

xwing 27-08-2005 11:21

А ему обязательно нужен переменник? Я только что взял Weaver K4
4x38 , цена была 114 баксов. Сделан в Иппонии. Производит очень хорошее впечатление, завтра вот поеду на стрельбище... По крайней мере разница с
BSA заметна и весьма.

TSV 27-08-2005 19:11

Originally posted by Sacor:
Мужики, а почему говорите, что https://www.riflescopes.com/ не высылает.
Я на нем тренировался оформлять заказ, а там есть и Россия, я дошел до момента ввода параметров карточки на этом и застрял.
Не понял только по почте, что такое:
UPS - UPS - RESIDENTIAL GROUND SERVICE
UPC - UPS - COMMERCIAL GROUND SERVICE
UP3 - UPS - THREE BUSINESS DAYS (IF ORDERED BEFORE 4:00 P.M. CT)
UP2 - UPS - TWO BUSINESS DAYS (IF ORDERED BEFORE 4:00 P.M. CT)
UP1 - UPS - NEXT BUSINESS DAYS (IF ORDERED BEFORE 4:00 P.M. CT)
SAT - UPS - NEXT DAY SATURDAY
FCM - U.S. 1ST CLASS (HI, AK, PO BOX ONLY)
PRI - US MAIL - PRIORITY
EXP - US MAIL - EXPRESS

Выбор метода доставки. Коммерческий быстрый, медленый, или государственной почтой. Для России надо выбирать государственную почту, чтобы налогов поменьше было.
Громкое заявление, что пришлют на следующий день - для нас не действует :)
У нас все-равно все попадает на таможню и там поваляется


И еще не понятно, что такое:
Credit Card Type *: (тип Виза????)

Выбор карты, чем будешь платить. Виза, МастерКард, ....

Name appearing on card *: (не знаючто такое??????)
Имя, на которое зарегистрированна карта. Находится на карте.

Card Number *: (номер, что на карточке написан??????)
Он самый. 16-и значный

Credit Card ID *: (код цифр, что вводятся в банкомате при получении денег?????)
Контрольный код. Находится на карте ниже ее номера. Иногда именуется CVC


Expiry Date (MM/YY) *: (а это я даже предположить не могу, что значит).

Месяц и год, до которого действительна карта. Указаны на карте


И еще не понятно зачем для России надо вводить штат? И чего там ставить вообще можно - две буквы только там ставятся???

Сайт не для России сделан, а для них. Форма-то амерская. Если есть в списке стран Россия, то в графе штат пропиши RU. Лишь бы чего-то стояло, иначе комп не примет заказ.
Интересно будет, если на самом деле примут заказ и пришлют.

q123q 29-08-2005 12:38

А на кой тебе www.riflescopes.com, там 280$, а на dnrsports.net 245$ - бери там так дешевле. Или ты думаешь, что последние хуже присылают, а другие может и нормально?

А такой твой друг не хочет, если чуть добавить http://www.riflescopes.com/products/6476/nikon_6-18x40_buckmaster_riflescope.htm ? Он 290$ cтоит на других сайтах?

Sacor 29-08-2005 10:18

quote:
Originally posted by q123q:
А на кой тебе www.riflescopes.com, там 280$, а на dnrsports.net 245$ - бери там так дешевле. Или ты думаешь, что последние хуже присылают, а другие может и нормально?

А такой твой друг не хочет, если чуть добавить http://www.riflescopes.com/products/6476/nikon_6-18x40_buckmaster_riflescope.htm ? Он 290$ cтоит на других сайтах?



Да нет, я думаю все могут продинамить, а на том сайте я просто тренировался.
У того прицела 6476 сетка не МилДот, а по остальным критериям он подходит, только цена слегка выходит за рамки :)

quote:
Originally posted by xwing:
А ему обязательно нужен переменник? Я только что взял Weaver K4
4x38 , цена была 114 баксов. Сделан в Иппонии. Производит очень хорошее впечатление, завтра вот поеду на стрельбище... По крайней мере разница с
BSA заметна и весьма.


Да обязательно переменник, постоянники не хочет, ему уже предлагали. Но как говориться хозяин - барин.

То TSV Спасибо за перевод особенностей ввода в интернет формы по почтовой связи и параметров карточки.

FELIS 31-08-2005 12:03

Credit Card ID *: (код цифр, что вводятся в банкомате при получении денег?????)
Контрольный код. Находится на карте ниже ее номера. Иногда именуется CVC
============================================
Код карточки находиться на обратной стороне и
состоит из трёх последних цифр!!!

TSV 31-08-2005 02:38

quote:
Originally posted by FELIS:
Credit Card ID *: (код цифр, что вводятся в банкомате при получении денег?????)
Контрольный код. Находится на карте ниже ее номера. Иногда именуется CVC
============================================
Код карточки находиться на обратной стороне и
состоит из трёх последних цифр!!!

Это смотря какая карта. На виртуале (карте для пользования исключительно в интернете) код указан прямо под ее номером.
Полную кредитку для покупок пользовать стремно - сопрут деньги, и обнаружится это когда они понадобятся. Для таких дел виртуалом лучше пользоваться. Она дешевле несравненно в обслуживании и не надо никаких лимитов на ней оставлять

Sacor 31-08-2005 11:13

quote:
Originally posted by TSV:

Это смотря какая карта. На виртуале (карте для пользования исключительно в интернете) код указан прямо под ее номером.
Полную кредитку для покупок пользовать стремно - сопрут деньги, и обнаружится это когда они понадобятся. Для таких дел виртуалом лучше пользоваться. Она дешевле несравненно в обслуживании и не надо никаких лимитов на ней оставлять


В общем получилось так, карта Виза электрон, что была у знакомых не подходит для международного использования. Открыть карту специальнодля такого дела пришлось, сейчас оформляется. Цена вопросов 10$ в Импекс банке, значит кладем деньги оплачиваем, а остаток снимаем, а через год карта сама ликвидируется. От всех кредитных и дебетовых планов на эту карту отказались.

А виртуал что такое?

TSV 31-08-2005 16:20

В Альфа-банке карта так называется - МастерКард Виртуал. Просто кусок пластика с именем и номером.
Раз открыл и пользуйся, пока не закончится ее срок действия.
Обслуживание стоит несколько баксов за год.
Положил деньгу- купил товар. Больше ни на что она не предназначена.
На замену ей выпущена другая серия, обслуживается любым филиалом Альфа-Банк Экспресс. В отличии от этой раняя привязана к конкретному отделению банка.

Кажется Виза Электрон предназначена для покупок внутри страны, операций с наличностью (перечислить, положить, забрать)
Покупать по ней в интернете нельзя.

Counter-Striker 31-08-2005 20:13

Извините, что встряю с офтопом, но:

quote:
(код цифр, что вводятся в банкомате при получении денег?????)
Этот код (ПИН) ни в коем случае никомы Вы не должны сообщать. Повторяю, НИКОГДА и НИКТО не имеет права у Вас его требовать.

А Виза Электрон действительно предназначена для операций внутри страны. Для международных нужна карта не ниже Виза Классик. Или специальные карты для расчетов в интернет-магазинах. Только обратите внимание, что у них может браться немалая комиссия при пополнении или снятии остатка наличными.

TSV 31-08-2005 20:29

Карты для интернете работают без комиссий и без остатков.
В этом их прелесть.
Положил сумму - можешь ее всю потратить до цента. Не положил - магазин товара не пришлет. Все, более никаких иных вариантов быть не может.
Есть небольшая тонкость - для интернета делаются карты долларовые и кажется евро.
Для покупки в штатовских магазинах нужно карту иметь долларовую.
Класть на нее надо или наличные доллары (банкомату или сотруднику), или рубли через конвертацию (девушки принимают деньги, оформляют прием и выдают бумажку). Последнее приятнее :)

У этой карты нет никакого ПИНа. Потому что она не имеет магнитной полосы или чипа. Просто пластик с номером клиента. Кладутся деньги на номер счета.

Counter-Striker 01-09-2005 12:49

quote:
Originally posted by TSV:
Карты для интернете работают без комиссий и без остатков.
В этом их прелесть.


Я-же говорил о комиссии не при расчетах, а, к примеру, Интернет карта ПриватБанка - выдача остатка по Интернет-карте - комиссия 1%.
quote:
Originally posted by TSV:

У этой карты нет никакого ПИНа. Потому что она не имеет магнитной полосы или чипа. Просто пластик с номером клиента. Кладутся деньги на номер счета.


Мало того, это вообще не карта, в привычном понимании. Это просто карточный счет. Его могут и на бумажке написать, наличие каких-либо пластиков необязательно. О ПИНе я говорил применительно к обычным Визам классик и выше или Еврокард-Мастеркард. У Sacor не интернет-карта как я понял.

Sacor 01-09-2005 13:20

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Мало того, это вообще не карта, в привычном понимании. Это просто карточный счет. Его могут и на бумажке написать, наличие каких-либо пластиков необязательно. О ПИНе я говорил применительно к обычным Визам классик и выше или Еврокард-Мастеркард. У Sacor не интернет-карта как я понял.

Да, тут все более сложно оказалосьчем я думал по началу.
В скорости я получу карту Виза класик Импекс-банка за 10 баксов в год, я отказался от всяких дебетовых и кредитовых планов, что бы за это не брались дополнительные деньги.
Чесно говоря за карту плачу я, она мне более этого раза и не нужна будет, решил я минимизировать расходы и позвонил в Альфу и уточнил про их виртуальную карту, там все очень хитро: стоит карта 3$ в месяц обслуживание 46 руб., я подумал и плюнул лучше чем 150 руб.экономить решил взять нормальную карту. Так в случае чего мне думаю проще дружеские деньги спасти при недействительной сделке и никакой мароки с продлением виртуальной карты.
Мне так по крайней мере спокойней - делал бы себе наверное организовал бы виртуал, но тут другой случай.

Sacor 02-09-2005 10:27

Мужики, я опять "тренировался" и созрел вопрос - при чтении ряда сайтов написано - цена за доставку в США, цена доставки в другие страны определяетя при рассмотрении заказа.
Вот и на dnrsports.net, например, определена только цена за товара, а почта мол будет потом.
В общем как правильно понять эту картину?